像我这种人中国也只有十四亿,这句话是什么意思_百度知道
像我这种人中国也只有十四亿,这句话是什么意思
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应该是说他是大众人口吧，
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出门在外也不愁鬼子与“我”
　　《鬼子来了》是一部内涵异常丰富的电影。文青看了以后，装逼谈人性；粪青看了以后，反日冒傻气；我看了以后，吐槽本朝又一篇。脑残看了以后，禁止禁止再禁止——这大概就是本片最成功的地方，连脑残的欣赏趣味都照顾到了。
　　
　　 有人说，这片子反映了国人的愚昧，也反映了他们的善良云云。不过我倒是没看出片子里中国人善良在哪儿。什么是善良？舍己为人才是善良。电影里谁舍己为人了？一个个都是心怀鬼胎，打着小算盘；善待俘虏？那也只是因为“我”命难违，不敢虐待罢了。其实《鬼子来了》里的每一个中国人心里琢磨的，无非只有一个念头，那就是如何让自己置身事外，免于“负责”。
　　
　　 “负责”在中国历来不是什么好词。《文子o上仁》：“人君者，不任能而好自为，则智日困而自负责。”这里的“负责”，是“失职”的意思。《南史o褚彦回传》：“家无馀财，负责数十万。”可见“负责”又成了欠债的代名词。又是失职又是欠债，自然人人不愿“负责”。所以几千年来，中国人在“打太极”方面的技巧已经到了炉火纯青的地步，无论贤与不肖，人人无师自通，真正是“运用之妙，存乎一心”。神秘人“我”拿枪指着马大三，逼迫其收留花屋小三郎和董汉臣，可谓本片第一个“不负责”——把本该自己处理的问题硬塞给别人；马大三接了这个烫手山芋，也不含糊，编了一套“要咱全村人的命”的瞎话，把整个挂甲台都拖下了水，这是第二个“不负责”——把自己的责任，分摊给群体。接下来，所有人都打了一圈太极：五舅姥爷净说些无关痛痒的屁话；二脖子和六旺只会起哄；八婶子不肯借白面，四表姐夫和一刀刘唱双簧，蒙了全村的人，还骗了一包豆子；只有七爷嚷嚷“我一手掐吧死俩，刨坑埋喽”的豪言壮语，但他却是个残废，被人目为疯子。最后登场的高少校，竟然让已经投降的日本人动手，斩杀了自己的同胞。借刀杀人，这是最后一个不负责。相形之下，倒是鬼子还实诚点，野野村每次出巡，总是要给村口的孩子一些糖果，少有失约；因为花屋的一个画押，酒冢又是送粮食，又是搞联欢，无论心里是多么不痛快，表面上至少是履行了责任。对责任和信用的态度，是中日文化大异其趣的地方。中国文化传统的核心是专制，权利只是对统治者而言的，百姓只有承担责任的义务。正所谓“依着王法打杀，依着佛法饿杀”。几千年来，中国的老百姓们千方百计逃避义务，不愿负责任，只是对专制暴政的消极反抗，有深刻的历史原因。而日本文化虽然也带有强烈的专制色彩，但其本质上却是封建等级制的。士农工商，各司其职，各守本分，身份固定，产业世袭，各阶层的权利和义务大都有限。占社会支配地位的武士阶层，保留了类似于中国春秋战国时期的好气任侠之风，重名誉，重然诺；日本带有世袭性质的商业和手工业，也培养了资本主义发展所必需的信用体系。这种差异性，决定了两个国家，两个民族不同的命运。
　　
　　 又有人说，这片子反映了日军残暴的本质，“世界上竟然存在这么一个不讲道理的民族”云云。我倒认为，也不光是日本人，历史上凡侵略者，嘴脸都不会好看。匈奴人、蒙古人、满洲人屠灭的人口，造成的破坏，说实话日本人还真瞠乎其后；更何况日本最终战败，而满蒙可是立国称帝，统治中国几百年之久。我们对这段历史的看法，似乎都和“当年中国可打到黑海了啊”之类莫名其妙的自豪感联系在一起，一点不觉得有什么仇恨。这种矛盾心态，也是《鬼子来了》揭示的另一个问题：歧视与同化。
　　
　　 关于中国文化的同化能力，袁腾飞说得很妙：“中华文明五千年，我们靠什么存在了五千年？不是因为我们很能打仗，我们历史上亡国的时候多了，但是谁灭了我们，谁就变成了我们。蒙古人灭了我们，它就变成我们；满清灭了我们，它就变成我们；如果是日本人灭了我们，那中国就57个民族，多一个日本族。今天日本列岛说汉语，我们的文化太了不起了。”虽为戏谑之语，但大致不差。满蒙初入中原，对汉人倍加歧视，人分四等，剃发易服，无非是出于征服者身份上的优越感。不过，由于文化上的落后，使他们对于中国文化，却是深深敬畏，尊孔读经，开科取士，原样照搬。久而久之，骑射全忘，变得比汉人还要汉化，这是正向同化。奇妙的是，中国文化的同化能力又远不止于此，还有一种更厉害的反向同化，即落后同化先进。用鲁迅的话说：“每一新思想，新学术，新名词，传入中国，便如落在黑色染缸，立刻乌黑一片。”中国人总是习惯用自己那一套陈腐逻辑来解释新事物，使之迅速庸俗化，最终使之变为自身传统观念的“新说法”，从而扼杀任何新生事物。比如把民主解释为“为民做主”，把“自由”和“散漫”等同起来。这种化神奇为腐朽的能力，从《鬼子来了》中的一段滑稽唱词可见一斑：“皇军来到咱家乡地 共建大东亚共荣圈 皇军来了救苦救难 咱应该大开门户如迎亲人一般～ 八百年前咱是一家 使的一样方块字 咸菜酱汤一个味儿 有道是：打是喜欢骂是爱～“八格牙路”我不见怪 往后哇，“咪西咪西”皇～军～他给～～”按理说，嫁接了西方工业文明的日本，在文明层次上已经高于中国文化，然而本质上却是排他的，等级森严的。他们注定无法同化中国人。中国文化是一种世俗气和生活化的文明，注重感情的调剂。拉关系，攀交情，乃是中国人的拿手本领。无论什么样的敌人，在中国人的腐蚀拉拢下，也就和光同尘，认同中国人的生活方式，慢慢地“咸菜酱汤”一个味了。片中花屋小三郎从满口支那猪到一遍一遍“大哥大嫂过年好，你是我的爷，我是你的儿”的转变，中国毛驴突然趴在日本马背上的隐喻，难道不是这种反向同化的反映？可惜日本人终究是日本人，还没有成为中国第57个民族的荣幸，他们对于中国人，在歧视的背后，始终怀有深深的戒惧。联欢会上，愚民六旺把手搭在酒冢的肩上，道出了这种微妙的情绪：“哎呀，看把你给吓的，别怕别怕。 一会你见着人就塌实了…… 那可不，你啪啪的放枪，你嗷嗷的骂人，不是怕是啥？”这番话过后，日本人突然暴起，开始血腥屠杀。征服者和被征服者之间，仅仅因为身份认同的问题，是不至于引发屠杀的，关键就是这种“怕”在起作用。酒冢对于征服者身份的不断强调，使本来已经很飘飘然，接近于反向同化的花屋和野野村骤然省悟。对于同化，对于变成自己所歧视的支那猪，变成“你是我的爷，我是你的儿”的深深的恐惧，使他们毫不犹豫地拔刀相向，杀死前一分钟还在与自己称兄道弟的中国人。屠村结局的实质，并不是单纯展现日军的残暴和不可轻信，反而是表现了日本人在中国文化面前的无力感——他们既不能同化中国人，又不愿被中国人同化，除了屠杀，别无选择。而屠杀只能激起反抗……这一切，不正说明了侵华的彻底失败吗？
　　 《鬼子来了》最令人费解的地方，就是那个神秘的“我”究竟是谁？这是《鬼子来了》最核心的寓意所在。
　　
　　 在影片开头，“我”似乎具有至高的力量，可以不费吹灰之力抓住日本人，也可以就凭一把枪，几句话，把一群中国人摆布的服服帖帖，惟命是从。同时，“我”也惯于撂挑子，不讲信用，把本该由“我”处置的日本人和翻译官，硬塞给无关的人；说好年三十来拿人，却杳无音讯，留下一个烂摊子，让别人去顶缸。在片尾国军高少校的慷慨陈词中，有这么几句话，堪称全片首尾呼应的点睛之笔：“ 我高某人的双亲，就死于日军的狂轰滥炸之下；我这个左腿，也是与日军最后一战被打碎的；谁最有权利杀死这些当过日本军的人？谁最有理由报仇雪恨？是我高某人；而谁也最不能这么做？ 也是我高某人。”这段话，堪称全片“我”出现最多的场景，尤其是最后两句，不正是对“我”的最好描述么？“我”可以是五队长，可以是高少校，也可以是“他老人家”；“我”可以宣布绝对不抵抗，把整片国土拱手让人；“我”可以三分抗战，七分应付，游而不击，玩神龙见首不见尾的把戏；“我”自然也可以大摇大摆下山摘桃子，以德报怨，不要赔款，如果需要感谢的话，“我”倒想感谢日本军阀……一句话，“我”“最有权利”。正是“我”，逼迫无辜的马大三窝藏了花屋；也正是“我”，让日本人要了全村人的命。鬼子来了，皆因“我”而起；马大三死了，是“我”假手日本人砍了他的头。“我”才是整个悲剧的制片和导演。鬼子虽然来了，他们终究是打酱油的，总有一天要夹着尾巴滚蛋；然而“我”来了，就不走了。为什么？因为“我们的人民好啊！几千万人招之即来，挥之即去。” “我”是谁，马大三说：“知不道”，挂甲台的一帮愚夫愚妇“知不道”，日本人也“知不道”，你问我，我更“知不道”。所谓“知不道”，也就是“不知道”，根据鲁迅的说法：“所谓不知道者，乃是不愿意说。”
　　
　　 那么，“我”到底是谁？
　　
　　 知不道！
　　
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唉，能把你说通的话，你这么多年的价值观也算是白形成了。。算了，你是对的，大三改口说是要全村
唉，能把你说通的话，你这么多年的价值观也算是白形成了。。算了，你是对的，大三改口说是要全村人的命是因为大三聪明善良，而不是转嫁和逃避责任；大三裹棉被是完全出于自愿，出于内心善良的驱使，而不是因为他怕出了差池不好交差；村民们放了花屋是为他那真诚的忏悔打动，而不是权衡利弊之后为了那两车粮食而做出的交易。而且最最重要的是，你一定是个内心完善，成熟，思维超越猪的存在，你所看到的是这部电影的本质，而不是表象，这实在是让我等愚昧无知的人汗颜啊。我猜你一定是名牌大学毕业，日进斗金的社会精英，而不是仍然在义务教育的深渊中挣扎的祖国花朵。
　　呵呵呵，大过年的打开看一下，乐到我了。哈哈哈，祝这里的朋友们新年理想成真，过得开心!
呵呵呵，大过年的打开看一下，乐到我了。哈哈哈，祝这里的朋友们新年理想成真，过得开心!
呵呵呵，大过年的打开看一下，乐到我了。哈哈哈，祝这里的朋友们新年理想成真，过得开心!
　　同祝同祝~
还有关于最后的屠村原因，有人说是花屋小三郎的话，搂主说是鬼子的无力感。但是所有理由都忽略了
还有关于最后的屠村原因，有人说是花屋小三郎的话，搂主说是鬼子的无力感。但是所有理由都忽略了一个重要的原因：日本当时已经投降了，天皇的止战声名已经下达到了所有部队。要知道中国抗日打了15年，再往前算从甲午战争开始到45年日本投降，中国从未将日本这个敌人赶出自己的领土，反而在全面抗战的8年丢失了大半江山，直到战争后期鬼子将主力调到太平洋战场，中国战场都没有主力师团，我们都没能赶走他们。所以某种意义上讲我们从未赢得抗日战争的胜利，日本驻华占领军更是这种思维。但是天皇的命令不可违背，你让一群死脑筋的日本军人向一群从来没有战胜过他们的人，而且是他们眼中的劣等民族投降，在他们眼里这是不可原谅的耻辱。至今很多日本人还认为二战中他们是输给了美国，而决不承认输给了国力远低他们一等的中国。所以止战声名后，日军的屠杀和自杀是这群死脑筋的再正常不过的选择了。。。。。
　　从另一个角度看，在千年之下易经传统思维的影响下，中国人比世界上任何一个民族更懂得一阴一阳谓之道这个道理，这种政治手腕至今都被政治家们用得屡试不爽，我是不是在正面战场上击败你，这不重要，重要的是，你投降了，你撤军了。明白的人就明白，不明白的人，永远也不会明白。
　　除了辞藻华丽，哪里说到点子上了？
除了辞藻华丽，哪里说到点子上了？
除了辞藻华丽，哪里说到点子上了？
　　那您觉得点在哪里呢？
　　如果需要感谢的话，“我”倒想感谢日本军阀
　　
　　这句话好亮。希望不要被查水表。
　　最后一段写得真好
　　说的太好，对于日本军方面没有面片的去攻击
　　我很喜欢！（抗日很多真相都被可以掩盖，大部分国人都不知其真相或知而不道）
非常有深度的文章，难得，与影片一样优秀！！！！！！特别下山摘桃子一段，真不是一般人写得出来
非常有深度的文章，难得，与影片一样优秀！！！！！！特别下山摘桃子一段，真不是一般人写得出来的！
　　的确是一部有独立思考角度的好片....PS，小心查水表 呵呵
　　仁者见仁智者见智，恩，不一样的角度。我竟然看完了~！！！
那您觉得点在哪里呢？
那您觉得点在哪里呢？
　　有很多硬伤让人看不下去，比如说中国人同化能力那一段，就算他说的所谓“正向同化”是对的吧，因为就只是甩出一个主观观点，一个证明都没有
　　那么说“奇妙的是，中国文化的同化能力又远不止于此，还有一种更厉害的反向同化，即落后同化先进“，让人无法苟同
　　所谓同化，当然是要将其他名族的习惯去除，让其习得一套中国人的习俗。可作者后来举例”片中花屋小三郎从满口支那猪到一遍一遍‘大哥大嫂过年好，你是我的爷，我是你的儿’的转变，中国毛驴突然趴在日本马背上的隐喻，难道不是这种反向同化的反映？“仅仅通过两个例子就说日本人被中国人反向同化了？对不起，我真的get不到
　　果然看豆瓣里的争论比看电影还让人头疼啊。。我这夜里写毕业论文的娃，居然看了一个多小时的评论，疯的嘞。。
　　写的精彩，透彻。
还有关于最后的屠村原因，有人说是花屋小三郎的话，搂主说是鬼子的无力感。但是所有理由都忽略了
还有关于最后的屠村原因，有人说是花屋小三郎的话，搂主说是鬼子的无力感。但是所有理由都忽略了一个重要的原因：日本当时已经投降了，天皇的止战声名已经下达到了所有部队。要知道中国抗日打了15年，再往前算从甲午战争开始到45年日本投降，中国从未将日本这个敌人赶出自己的领土，反而在全面抗战的8年丢失了大半江山，直到战争后期鬼子将主力调到太平洋战场，中国战场都没有主力师团，我们都没能赶走他们。所以某种意义上讲我们从未赢得抗日战争的胜利，日本驻华占领军更是这种思维。但是天皇的命令不可违背，你让一群死脑筋的日本军人向一群从来没有战胜过他们的人，而且是他们眼中的劣等民族投降，在他们眼里这是不可原谅的耻辱。至今很多日本人还认为二战中他们是输给了美国，而决不承认输给了国力远低他们一等的中国。所以止战声名后，日军的屠杀和自杀是这群死脑筋的再正常不过的选择了。。。。。
　　此片极具内涵，在我的影评中我已一一点出，有兴趣的可以看一下。
还有关于最后的屠村原因，有人说是花屋小三郎的话，搂主说是鬼子的无力感。但是所有理由都忽略了
还有关于最后的屠村原因，有人说是花屋小三郎的话，搂主说是鬼子的无力感。但是所有理由都忽略了一个重要的原因：日本当时已经投降了，天皇的止战声名已经下达到了所有部队。要知道中国抗日打了15年，再往前算从甲午战争开始到45年日本投降，中国从未将日本这个敌人赶出自己的领土，反而在全面抗战的8年丢失了大半江山，直到战争后期鬼子将主力调到太平洋战场，中国战场都没有主力师团，我们都没能赶走他们。所以某种意义上讲我们从未赢得抗日战争的胜利，日本驻华占领军更是这种思维。但是天皇的命令不可违背，你让一群死脑筋的日本军人向一群从来没有战胜过他们的人，而且是他们眼中的劣等民族投降，在他们眼里这是不可原谅的耻辱。至今很多日本人还认为二战中他们是输给了美国，而决不承认输给了国力远低他们一等的中国。所以止战声名后，日军的屠杀和自杀是这群死脑筋的再正常不过的选择了。。。。。
　　这个上面，屠村的根本原因，当然源于日本个性中的耻感文化，而引出这个耻感爆发的导火索，就是那一段对话，这样来阐释可能更贴切一点。关于根本原因的观点，我赞同你的说法
看到楼主引用袁腾飞，直接拉到底
看到楼主引用袁腾飞，直接拉到底
　　这个最美好的时光好偏执啊！非要找认同感，可惜又少有人认同你！废话连篇那么多，何必呢？
　　从排行最高的评论依次往下看完，只有这篇让我真正有了登陆账号回复的动力.3大段，真是各不相同，各自精彩！
　　国人最擅长的就是推卸责任
　　这个评论写得真好，把我看片时候朦朦胧胧的想法都点出来了
　　专门来回复最美好的时光的。真心对此人无语。何必那么装站在道德的制高点上来反驳每一个和你持不同意见的人呢？
　　同意某楼说的：诸多讨论证实了这是一部伟大的电影。
　　专门来回复最美好的时光的。真心对此人无语。何必那么装站在道德的制高点上来反驳每一个和你持不同意见的人呢？
　　同意某楼说的：诸多讨论证实了这是一部伟大的电影。
　　专门来回复最美好的时光的。真心对此人无语。何必那么装站在道德的制高点上来反驳每一个和你持不同意见的人呢？
　　同意某楼说的：诸多讨论证实了这是一部伟大的电影。
　　专门来回复最美好的时光的。真心对此人无语。何必那么装站在道德的制高点上来反驳每一个和你持不同意见的人呢？
　　同意某楼说的：诸多讨论证实了这是一部伟大的电影。
　　一直在潜水，很少登陆。今天为了给这篇影评点赞而登陆。同时也表示实在对是被评论里那个又偏执又自负的人太无语了。。。。。。。
　　楼上那几位和前面某些人，估计现实中被人挑衅了、欺负了，P都不敢放一个，然后再去欺负比自己弱小的，以达成内心的平衡。看见别人比自己强，就内心嫉妒；看见别人受挫，才能让自己那脆弱卑微的内心得到些许满足，看到比不如自己的，虚荣心就瞬间膨胀，幸福感陡增。
　　
　　他们不讲道理，完全凭自己的感觉来看待事物。真正有水平的，理智的人，会分析判断谁说的对，别人是不是被骂了脏话才反击的，在观点的交锋中用自己的大脑来得出结论，某些生活中的失败者见不得别人和自己不一样，别人的存在就像是对自己的侮辱，必欲打击之而后快，明明知道自己不对了还死坚持，连自己的错误都接受不了，根本想不到是人都会犯错。
　　
　　某人和别人辩论了半天，连议题都没搞清，别人说的是有没有善良的问题，他一直在说善良有多少，最后灰溜溜地丢下一句：“矛盾有主要矛盾和次要矛盾之分，你所表明的就是次要矛盾。”这个问题前面都说过无数次了，看都不看就出言不逊，说话根本不用经过大脑，还说别人一直说重复的话，对这类人，我也没兴趣再反击了。
　　感谢前面所有用心讨论问题的，不管赞成或反对我，君子和而不同，大家都有了自己的结论和收获。我也再一次地切身体会到了很多人的内心感受，在现实中遇到一些问题的时候，应该更加低调一些，为了更长远的目标。网络上这些玩意，就让它过去吧。不过谁还想无理挑衅的话，请做好心理准备，别连大号都不敢用。
　　楼主的才华和见识还是很有独到之处 堪称一家之言 前半段我很佩服 但后半段夹带私货就落了下乘 您是否真的了解中国共产党 了解毛泽东 中国的群体性旧的固有思想的可怕 无论是毛泽东也好 鲁迅也好 姜文也好 楼主也好 大家也好 都有各自的认识 可惜大多数人还是认识不到 或者自欺欺人的装糊涂 两年了 无知和偏见距离真理更远 不知道楼主的思想是越走越远了 还是有新的认识 总之 祝福你我 祝福大家 天佑中华 国人当惕励自省 自强不息
楼上那几位和前面某些人，估计现实中被人挑衅了、欺负了，P都不敢放一个，然后再去欺负比自己弱
楼上那几位和前面某些人，估计现实中被人挑衅了、欺负了，P都不敢放一个，然后再去欺负比自己弱小的，以达成内心的平衡。看见别人比自己强，就内心嫉妒；看见别人受挫，才能让自己那脆弱卑微的内心得到些许满足，看到比不如自己的，虚荣心就瞬间膨胀，幸福感陡增。
他们不讲道理，完全凭自己的感觉来看待事物。真正有水平的，理智的人，会分析判断谁说的对，别人是不是被骂了脏话才反击的，在观点的交锋中用自己的大脑来得出结论，某些生活中的失败者见不得别人和自己不一样，别人的存在就像是对自己的侮辱，必欲打击之而后快，明明知道自己不对了还死坚持，连自己的错误都接受不了，根本想不到是人都会犯错。
某人和别人辩论了半天，连议题都没搞清，别人说的是有没有善良的问题，他一直在说善良有多少，最后灰溜溜地丢下一句：“矛盾有主要矛盾和次要矛盾之分，你所表明的就是次要矛盾。”这个问题前面都说过无数次了，看都不看就出言不逊，说话根本不用经过大脑，还说别人一直说重复的话，对这类人，我也没兴趣再反击了。
　　唉。。。说你什么好。。。。
楼上那几位和前面某些人，估计现实中被人挑衅了、欺负了，P都不敢放一个，然后再去欺负比自己弱
楼上那几位和前面某些人，估计现实中被人挑衅了、欺负了，P都不敢放一个，然后再去欺负比自己弱小的，以达成内心的平衡。看见别人比自己强，就内心嫉妒；看见别人受挫，才能让自己那脆弱卑微的内心得到些许满足，看到比不如自己的，虚荣心就瞬间膨胀，幸福感陡增。
他们不讲道理，完全凭自己的感觉来看待事物。真正有水平的，理智的人，会分析判断谁说的对，别人是不是被骂了脏话才反击的，在观点的交锋中用自己的大脑来得出结论，某些生活中的失败者见不得别人和自己不一样，别人的存在就像是对自己的侮辱，必欲打击之而后快，明明知道自己不对了还死坚持，连自己的错误都接受不了，根本想不到是人都会犯错。
某人和别人辩论了半天，连议题都没搞清，别人说的是有没有善良的问题，他一直在说善良有多少，最后灰溜溜地丢下一句：“矛盾有主要矛盾和次要矛盾之分，你所表明的就是次要矛盾。”这个问题前面都说过无数次了，看都不看就出言不逊，说话根本不用经过大脑，还说别人一直说重复的话，对这类人，我也没兴趣再反击了。
　　其实我挺羡慕你的，你造吗？
　　你之前的观点中有很多的正能量，这至少说明你是个阳光乐观的人。
　　不像我。。。我这种人啊，就喜欢看人性的丑陋与阴暗，越阴暗越开心，越丑陋越兴奋。所以当你说这电影表现的就是好人好事，传达出中华民族的传统美德我就tm觉得很不过瘾也很不爽你造吗？tmd姜大爷这么爱玩隐喻和黑色幽默的人，辛辛苦苦拍个鬼子来了还被禁了，而且竟然还tm被你说成一把鼻涕一把泪的主旋律电影我tm接受不了你造吗？
　　还有啊，什么叫tm的灰溜溜的，那个字又tm不逊了？我tm现在才叫出言不逊好不好？？？
　　
　　
其实我挺羡慕你的，你造吗？
你之前的观点中有很多的正能量，这至少说明你是个阳光乐观的人。
其实我挺羡慕你的，你造吗？
你之前的观点中有很多的正能量，这至少说明你是个阳光乐观的人。
不像我。。。我这种人啊，就喜欢看人性的丑陋与阴暗，越阴暗越开心，越丑陋越兴奋。所以当你说这电影表现的就是好人好事，传达出中华民族的传统美德我就tm觉得很不过瘾也很不爽你造吗？tmd姜大爷这么爱玩隐喻和黑色幽默的人，辛辛苦苦拍个鬼子来了还被禁了，而且竟然还tm被你说成一把鼻涕一把泪的主旋律电影我tm接受不了你造吗？
还有啊，什么叫tm的灰溜溜的，那个字又tm不逊了？我tm现在才叫出言不逊好不好？？？
　　 看见我说有表现善良，你脑海中就迅速闪过一个念头：“这个人一定认为这就是部主旋律电影。”然后这个想法立马占据了你思维的全部，据此当成事实，根本不会去考虑这个人说的善良是不是仅仅是电影众多内容和思想中的一点，即便这个人反复强调了，仍然不去看不去看。你现在冷静下来了，再回头去看看，是不是没搞清楚状况就开始了？
　　
　　这是部很难得很优秀的电影，但评论的时候还是要放下激动，完全以电影为依据来看待问题。如果你能改善下思维方式，还是很有前途的，人嘛，都是不断进步的。
　　
　　至于你最后那段，看看你是怎么开始的吧。
看见我说有表现善良，你脑海中就迅速闪过一个念头：“这个人一定认为这就是部主旋律电影。”然
看见我说有表现善良，你脑海中就迅速闪过一个念头：“这个人一定认为这就是部主旋律电影。”然后这个想法立马占据了你思维的全部，据此当成事实，根本不会去考虑这个人说的善良是不是仅仅是电影众多内容和思想中的一点，即便这个人反复强调了，仍然不去看不去看。你现在冷静下来了，再回头去看看，是不是没搞清楚状况就开始了？
这是部很难得很优秀的电影，但评论的时候还是要放下激动，完全以电影为依据来看待问题。如果你能改善下思维方式，还是很有前途的，人嘛，都是不断进步的。
至于你最后那段，看看你是怎么开始的吧。
　　首先呢，我不太想和你继续争论下去了，我退让一步吧，套用一句俗语：“一千个读者心中有一千个哈姆雷特”。我（可能其他一些人也是）所揣测的马大三和村民，是基于生活中所经历的事情。经历不同，价值观不同，观点也就不同。你所认为合理的，在别人那里可能就是荒谬的。人性本善还是人性本恶都讨论了几千年了也没讨论明白不是？
　　其次，你说让我看看我怎么开始的？？？？那我就复制一段你说的原话作为回答，这同时也是我开始针对你的trigger：“都能气到，是不是说明你还不够成熟？内心不够完善？阅历不够丰富？”（这是你回复半亩的原话哦）
　　窃以为，此排比句语气强烈，态度傲慢，堪称出言不逊也！汝以为如何？
　　（最后再说一点吧，你分析问题的时候，潜意识中把村民当做你自己或者你身边的一些可能受过高等教育的高素质人了了，而我和其他一些人，把村民定义为愚昧无知，自私自利的地道农民。这可能是我们意见分歧的最大诱因)
　　对了，考虑到你热衷钻牛角尖，我再补充一句，我认为你所说的善良，正是姜文老师想批判并弱化的。所以，也许你的方向是反的。（注：不代表你就是错的）
　　
看见我说有表现善良，你脑海中就迅速闪过一个念头：“这个人一定认为这就是部主旋律电影。”然
看见我说有表现善良，你脑海中就迅速闪过一个念头：“这个人一定认为这就是部主旋律电影。”然后这个想法立马占据了你思维的全部，据此当成事实，根本不会去考虑这个人说的善良是不是仅仅是电影众多内容和思想中的一点，即便这个人反复强调了，仍然不去看不去看。你现在冷静下来了，再回头去看看，是不是没搞清楚状况就开始了？
这是部很难得很优秀的电影，但评论的时候还是要放下激动，完全以电影为依据来看待问题。如果你能改善下思维方式，还是很有前途的，人嘛，都是不断进步的。
至于你最后那段，看看你是怎么开始的吧。
　　还有呢，我觉得你挺有思想的。如果你现在还没上大学，那前途大大滴有啊。我像你这么大的时候四六不懂呢还。家里有能力的话，除非是那几所大名牌，否则就别在国内读大学了，简直浪费时间！！！
看见我说有表现善良，你脑海中就迅速闪过一个念头：“这个人一定认为这就是部主旋律电影。”然
看见我说有表现善良，你脑海中就迅速闪过一个念头：“这个人一定认为这就是部主旋律电影。”然后这个想法立马占据了你思维的全部，据此当成事实，根本不会去考虑这个人说的善良是不是仅仅是电影众多内容和思想中的一点，即便这个人反复强调了，仍然不去看不去看。你现在冷静下来了，再回头去看看，是不是没搞清楚状况就开始了？
这是部很难得很优秀的电影，但评论的时候还是要放下激动，完全以电影为依据来看待问题。如果你能改善下思维方式，还是很有前途的，人嘛，都是不断进步的。
至于你最后那段，看看你是怎么开始的吧。
　　by the way世界杯开幕式挺好看的哟~
首先呢，我不太想和你继续争论下去了，我退让一步吧，套用一句俗语：“一千个读者心中有一千个哈
首先呢，我不太想和你继续争论下去了，我退让一步吧，套用一句俗语：“一千个读者心中有一千个哈姆雷特”。我（可能其他一些人也是）所揣测的马大三和村民，是基于生活中所经历的事情。经历不同，价值观不同，观点也就不同。你所认为合理的，在别人那里可能就是荒谬的。人性本善还是人性本恶都讨论了几千年了也没讨论明白不是？
其次，你说让我看看我怎么开始的？？？？那我就复制一段你说的原话作为回答，这同时也是我开始针对你的trigger：“都能气到，是不是说明你还不够成熟？内心不够完善？阅历不够丰富？”（这是你回复半亩的原话哦）
窃以为，此排比句语气强烈，态度傲慢，堪称出言不逊也！汝以为如何？
（最后再说一点吧，你分析问题的时候，潜意识中把村民当做你自己或者你身边的一些可能受过高等教育的高素质人了了，而我和其他一些人，把村民定义为愚昧无知，自私自利的地道农民。这可能是我们意见分歧的最大诱因)
对了，考虑到你热衷钻牛角尖，我再补充一句，我认为你所说的善良，正是姜文老师想批判并弱化的。所以，也许你的方向是反的。（注：不代表你就是错的）
　　令人遗憾，你还是没有进步，说了一万句是村民有没有善良，有没有！不是讨论人性本善或本恶，这跟他们有没有受过教育没有关系，和自私自利、愚昧无知一样，是他们性格特点的一部分，这么久了你连要说的东西是什么还没有搞清楚。你说的根本牛头不对马嘴。
　　　　
　　既然你看了前面的对话，就应该继续想一下我为什么会说，看看是怎么开的头，别人都指着你鼻子骂你了，你还呵呵地笑：“不要这样嘛，人家不喜欢的了！”你就等着被别人欺负吧。
　　
　　人的思想行为和教育没有决定性关系，关键还在于个人思考和修养，如果非要别人像教幼儿园小朋友一样，告诉你这是什么，那是什么，你觉得有意思吗？
令人遗憾，你还是没有进步，说了一万句是村民有没有善良，有没有！不是讨论人性本善或本恶，这跟
令人遗憾，你还是没有进步，说了一万句是村民有没有善良，有没有！不是讨论人性本善或本恶，这跟他们有没有受过教育没有关系，和自私自利、愚昧无知一样，是他们性格特点的一部分，这么久了你连要说的东西是什么还没有搞清楚。你说的根本牛头不对马嘴。
既然你看了前面的对话，就应该继续想一下我为什么会说，看看是怎么开的头，别人都指着你鼻子骂你了，你还呵呵地笑：“不要这样嘛，人家不喜欢的了！”你就等着被别人欺负吧。
人的思想行为和教育没有决定性关系，关键还在于个人思考和修养，如果非要别人像教幼儿园小朋友一样，告诉你这是什么，那是什么，你觉得有意思吗？
　　天呐。。。。
令人遗憾，你还是没有进步，说了一万句是村民有没有善良，有没有！不是讨论人性本善或本恶，这跟
令人遗憾，你还是没有进步，说了一万句是村民有没有善良，有没有！不是讨论人性本善或本恶，这跟他们有没有受过教育没有关系，和自私自利、愚昧无知一样，是他们性格特点的一部分，这么久了你连要说的东西是什么还没有搞清楚。你说的根本牛头不对马嘴。
既然你看了前面的对话，就应该继续想一下我为什么会说，看看是怎么开的头，别人都指着你鼻子骂你了，你还呵呵地笑：“不要这样嘛，人家不喜欢的了！”你就等着被别人欺负吧。
人的思想行为和教育没有决定性关系，关键还在于个人思考和修养，如果非要别人像教幼儿园小朋友一样，告诉你这是什么，那是什么，你觉得有意思吗？
　　如果你认为“洗脑洗傻了”这句话是指着鼻子骂你的话。。。。好吧。。。。天呐。。。。。
令人遗憾，你还是没有进步，说了一万句是村民有没有善良，有没有！不是讨论人性本善或本恶，这跟
令人遗憾，你还是没有进步，说了一万句是村民有没有善良，有没有！不是讨论人性本善或本恶，这跟他们有没有受过教育没有关系，和自私自利、愚昧无知一样，是他们性格特点的一部分，这么久了你连要说的东西是什么还没有搞清楚。你说的根本牛头不对马嘴。
既然你看了前面的对话，就应该继续想一下我为什么会说，看看是怎么开的头，别人都指着你鼻子骂你了，你还呵呵地笑：“不要这样嘛，人家不喜欢的了！”你就等着被别人欺负吧。
人的思想行为和教育没有决定性关系，关键还在于个人思考和修养，如果非要别人像教幼儿园小朋友一样，告诉你这是什么，那是什么，你觉得有意思吗？
　　最后最后说一下吧，我说你所认为的善良，是姜文老师想批判和弱化的。这种善良是无节制无理由的善良，反映出村民的奴性与愚昧无知。如果你还是非要强调善良的存在，你看问题就太静止了。根据谁的什么哲学原理（费尔巴哈还是黑格尔亦或者马克思的？我忘了），事物总是运动的，是不断发展与变化的。考虑到物极必反，善有时候甚至可以转化为恶。比如爷爷奶奶对独苗的溺爱，爱是有的，也是值得肯定的，但是这种溺爱会毁了孩子。当然这跟你的命题关系不大，但我想阐述的是，既然善都可以成为恶，你如此钟情于善的存在真心挺无聊的。白马是不是马？多tm无聊啊。。。。
　　　　其余的，我不再说了，如果你愿意聊些其他的，比如世界杯什么的，我会非常欢迎的~~
　　楼主写的很精彩，有些视觉很独特。但是我要指出，“负责&在中国历来就不是好词？这点我却不能苟同。不能同化，不想被同化，于是杀戮之，这点评得真是一针见血。就如同两人对侃谁也不让谁，恼羞成怒最后得出的结论就是对方狡辩。鬼子这点气量真让人暗自窃喜。这个贴的评论我是看完了的，后来有些评论完全在抨击“最美好的时光”？人家也只是发表自己“对善”的观点而已。
　　仲玄你别和那哥们扯了，完全用不着跟一个偏执狂较劲。
仲玄你别和那哥们扯了，完全用不着跟一个偏执狂较劲。
仲玄你别和那哥们扯了，完全用不着跟一个偏执狂较劲。
　　又发现一个不讲道理不用动脑子就乱下判断的智力低下者，想进行10岁段智力开发训练吗
　　最后我觉得过度解读了。有点想呵呵的感觉。有失偏颇，其他的不予置评
看到楼主引用袁腾飞，直接拉到底
看到楼主引用袁腾飞，直接拉到底
　　什么意思？
这部电影的思想内容较为丰富，村民的善良是电影中表达的一个方面。
我认为村民善良=我认为这
这部电影的思想内容较为丰富，村民的善良是电影中表达的一个方面。
我认为村民善良=我认为这是部你所谓了赞扬老百姓善良，揭露日本罪恶本质的爱国主义题材电影？这之间能成立吗？所以你们这些人看问题就是这么片面和死板，不能站在一个全面和深入的立场来进行判断，太过主观偏见，自己发表的东西都没有想清楚。
　　善良过头就是愚昧 感觉导演没有刻意的表现国人的善或者恶
每个国人 至少是我 看到村民们的总总举动言谈
都能确确实实 真真切切的扎在我们心里
因为它就是我们的思考方式 行为方式
导演就是在用我们的方式和逻辑在解释影片 结果就像最后马三死时的无奈 和不解 不管是善 是恶 这就是我们中国人的思想方式 或许不该用善 或者恶
应该叫中国特色。
善良过头就是愚昧 感觉导演没有刻意的表现国人的善或者恶
每个国人 至少是我 看到村民们的总总
善良过头就是愚昧 感觉导演没有刻意的表现国人的善或者恶
每个国人 至少是我 看到村民们的总总举动言谈
都能确确实实 真真切切的扎在我们心里
因为它就是我们的思考方式 行为方式
导演就是在用我们的方式和逻辑在解释影片 结果就像最后马三死时的无奈 和不解 不管是善 是恶 这就是我们中国人的思想方式 或许不该用善 或者恶
应该叫中国特色。
　　导演的确没有过分把自己的情绪带进电影，更多的是让我们去体会，或者善，或者恶，或者根本不能用简单的标准去定义。
　　
　　有些复杂的东西可以拆开来一个个地去分析，里面有哪些成分。比如一位伟大的帝王，可以评价他雄才大略、坚毅果敢、城府极深、心狠手辣、爱慕虚荣、骄奢淫逸等等，这些都是他性格的一部分。在村民身上也有很多不同的特点，善良、窝里斗、贪小便宜、愚昧不知危险等等，正是许许多多的特点组成了一个人或者一群人。
　　
　　村民长期以来就是这样生活着，当面对强力的外部干预时，缺乏应对的方式和准备。而诸如花屋这样被洗脑的典型，以为自己多么神圣伟大，像很多KB~分子一样杀死自己的内心去获得所谓的荣耀，事后想起来自己都会觉得好笑（那些退役的老兵，很多都成为了坚定的反战主义者，日本政党在几十年前就想动和平宪法，无奈民意不允许）。这部电影也暗含着这样一个值得思考的问题：我们应该以一种什么样的方式去生活？在战争年代很多东西都是扭曲的，根本无从选择，而我们现在可以更理性更平和地面对冲突，但绝不意味着软弱。
导演的确没有过分把自己的情绪带进电影，更多的是让我们去体会，或者善，或者恶，或者根本不能用
导演的确没有过分把自己的情绪带进电影，更多的是让我们去体会，或者善，或者恶，或者根本不能用简单的标准去定义。
有些复杂的东西可以拆开来一个个地去分析，里面有哪些成分。比如一位伟大的帝王，可以评价他雄才大略、坚毅果敢、城府极深、心狠手辣、爱慕虚荣、骄奢淫逸等等，这些都是他性格的一部分。在村民身上也有很多不同的特点，善良、窝里斗、贪小便宜、愚昧不知危险等等，正是许许多多的特点组成了一个人或者一群人。
村民长期以来就是这样生活着，当面对强力的外部干预时，缺乏应对的方式和准备。而诸如花屋这样被洗脑的典型，以为自己多么神圣伟大，像很多KB~分子一样杀死自己的内心去获得所谓的荣耀，事后想起来自己都会觉得好笑（那些退役的老兵，很多都成为了坚定的反战主义者，日本政党在几十年前就想动和平宪法，无奈民意不允许）。这部电影也暗含着这样一个值得思考的问题：我们应该以一种什么样的方式去生活？在战争年代很多东西都是扭曲的，根本无从选择，而我们现在可以更理性更平和地面对冲突，但绝不意味着软弱。
　　我很支持你的观点 楼主影评也很好 但不管导演的镜头语言 如您或者楼主说的那样 都会带点个人主观去思考 但影片人物表现的种种 都让我们感觉到村民的善良
先不管善良是“综合表现”或是“单纯特质” 但她确确实实能让我们感受到“我们中国人的善良” 每个观看的人都有这种感觉 至少我身边的朋友观影过后都会提到“善良”这个词 当然这个“善良”有点无奈或讽刺的感觉 包括姜文导演在受采访时也提到了您所理解的“善良”
我们中国人的传统思想里 就是 善有善报 恶有恶报 我对你好 你也会对我好 这种思想 潜移默化的致使人们去行“善”
片中对于杀两人时 村民的纠结内斗 不仅仅表现了国人的特质 也表现出杀一个人是多么的纠结 多么的“不容易” 这和 死亡如雨的战场形成了强烈的对比 导演也许想表达的就是战争的可怕和无情 。至于 善或者恶 就不必纠结 。
　　 村民的善良本来也只是电影宏大内容的一小部分，电影里值得欣赏、品味的地方实在太多了。光是音乐、摄影和镜头语言的运动就有很多亮点，人物丰富的表情和台词让人感觉是那么的活泼有生趣却一点也不做作，最后屠村那段，虽然动作场面稍显凌乱，但那熟悉而现在又如此陌生的“军舰进行曲”和火光冲天的画面完全融为一体，爆发出电影最强烈的能量，就连那两个每次都嚼着口香糖的美国大兵都显得饶有趣味，更不用说人物性格、命运的冲突和剧情戏剧性的转折了。
如果你认为“洗脑洗傻了”这句话是指着鼻子骂你的话。。。。好吧。。。。天呐。。。。。
如果你认为“洗脑洗傻了”这句话是指着鼻子骂你的话。。。。好吧。。。。天呐。。。。。
我看了 一大半 你们的 对话 我忍不住注册了一个豆瓣账号。
你是传统思想造就的产物
，。去多读点书吧
有个叫什么 思维的
英文怎么说来着 。。什么什么Thinking）对不起啊 我知道也不会告诉你 。。这都没有学过就不要到这里浪费口水了 ，文盲 “最美好的时光” 的论证比你有说服力
楼上那几位和前面某些人，估计现实中被人挑衅了、欺负了，P都不敢放一个，然后再去欺负比自己弱
楼上那几位和前面某些人，估计现实中被人挑衅了、欺负了，P都不敢放一个，然后再去欺负比自己弱小的，以达成内心的平衡。看见别人比自己强，就内心嫉妒；看见别人受挫，才能让自己那脆弱卑微的内心得到些许满足，看到比不如自己的，虚荣心就瞬间膨胀，幸福感陡增。
他们不讲道理，完全凭自己的感觉来看待事物。真正有水平的，理智的人，会分析判断谁说的对，别人是不是被骂了脏话才反击的，在观点的交锋中用自己的大脑来得出结论，某些生活中的失败者见不得别人和自己不一样，别人的存在就像是对自己的侮辱，必欲打击之而后快，明明知道自己不对了还死坚持，连自己的错误都接受不了，根本想不到是人都会犯错。
某人和别人辩论了半天，连议题都没搞清，别人说的是有没有善良的问题，他一直在说善良有多少，最后灰溜溜地丢下一句：“矛盾有主要矛盾和次要矛盾之分，你所表明的就是次要矛盾。”这个问题前面都说过无数次了，看都不看就出言不逊，说话根本不用经过大脑，还说别人一直说重复的话，对这类人，我也没兴趣再反击了。
　　 支持你 那些人就像电影里面的围观小市民！！！
支持你 那些人就像电影里面的围观小市民！！！
支持你 那些人就像电影里面的围观小市民！！！
同样楼主也分析论证的挺有说服力
仲玄你别和那哥们扯了，完全用不着跟一个偏执狂较劲。
仲玄你别和那哥们扯了，完全用不着跟一个偏执狂较劲。
　　 你就是活在社会主义现在化的小井市民吧 围观哦
　　文子先秦人物，距离今天太遥远了。自秦始皇统一中国以来，很难改掉大国小民的社会
从排行最高的评论依次往下看完，只有这篇让我真正有了登陆账号回复的动力.3大段，真是各不相同，
从排行最高的评论依次往下看完，只有这篇让我真正有了登陆账号回复的动力.3大段，真是各不相同，各自精彩！
　　第一遍看完，没觉得这部电影有评价的那么好。看到这个影评，觉得有必要再重新看看了。
好一个“知不道” ，知而不道
好一个“知不道” ，知而不道
　　原来如此！！！
我看了 一大半 你们的 对话 我忍不住注册了一个豆瓣账号。
你是传统思想造就的产物
我看了 一大半 你们的 对话 我忍不住注册了一个豆瓣账号。
你是传统思想造就的产物
，。去多读点书吧
有个叫什么 思维的
英文怎么说来着 。。什么什么Thinking）对不起啊 我知道也不会告诉你 。。这都没有学过就不要到这里浪费口水了 ，文盲 “最美好的时光” 的论证比你有说服力
　　额。。。点在哪里？
两个不同文化相接触，一定是高等文化同化低等文化。何谓高等何谓低等？政治书讲的好，先进文化永
两个不同文化相接触，一定是高等文化同化低等文化。何谓高等何谓低等？政治书讲的好，先进文化永远和先进生产力同在。我们能同化满清，因为满清还在入关前锅碗瓢盆都造不出来，还靠天吃饭游牧民族呢，除了大明他也没见过啥先进文化，入关后看到花花世界朗朗乾坤不被同化都不可能。可我们没办法同化元朝蒙古人，因为他们到过中东，甚至打到过欧洲，见过先进文化，自然对中原文明不感兴趣。而我们今天正在被西方，基督教文化同化，喝可乐过圣诞，看美国大片，读英文教材，送子女去欧美留学，就是因为西方文明先进生产力强，所以他高级。中国没有啥逆向同化，不过是难以抛弃自身天朝上邦，万国来朝的旧观念罢了。总觉得是自己最好，自己最强，自己最先进，潜意识里对西方的文化经济，政治体制还是抵触的，还保有着“我天朝万物皆强于外夷，独火器万不能及"的思想，总觉得我们自己的文化先进的很，只是技术不如国外，制度上也不需要学习西方.而事实是从两次工业革命以后中国政治，经济，军事皆落后于世界，经济技术一落后，你的文化就不是先进文化而是落后文明了。而最重要的是你不改变制度和文化传统，你就没有可能在经济和技术上追上西方列强。鬼子能强大的主要原因就是因为他学西方学的彻底，当他发现从唐朝继承下来的文明不管用的时候果断抛弃，彻底学习西方，大到政治体制引入内阁制，小到弃和服盛平改穿西服领带。鬼子上次侵略失败的原因就是因为还是有一根筋的武士道精神残留，套用电影里面的描写，你给糖吃，中国人自然就眯细眯细太君的干活了，你给粮食，全村人就出来和你联谊狂欢了，你非要上武士刀，结果就是屁民也会跟你玩命，而且不死磕到底绝不罢休。你换美国人侵略，估计中国早就全民讲英语了
　　讲得好
我操！！！太牛逼了！！！尤其最后一段，看得我叫一个热血沸腾的，直接找回了看电影的感觉——不
我操！！！太牛逼了！！！尤其最后一段，看得我叫一个热血沸腾的，直接找回了看电影的感觉——不对！在此基础上再进行更高一个层次的升华！——因为看电影我的感悟震撼都是零碎的，看楼主你这个影评，就好像一边感受着电影的冲击与震撼，一边体会着醍醐灌顶的热血沸腾！一个字：爽！
还有关于最后的屠村原因，有人说是花屋小三郎的话，搂主说是鬼子的无力感。但是所有理由都忽略了
还有关于最后的屠村原因，有人说是花屋小三郎的话，搂主说是鬼子的无力感。但是所有理由都忽略了一个重要的原因：日本当时已经投降了，天皇的止战声名已经下达到了所有部队。要知道中国抗日打了15年，再往前算从甲午战争开始到45年日本投降，中国从未将日本这个敌人赶出自己的领土，反而在全面抗战的8年丢失了大半江山，直到战争后期鬼子将主力调到太平洋战场，中国战场都没有主力师团，我们都没能赶走他们。所以某种意义上讲我们从未赢得抗日战争的胜利，日本驻华占领军更是这种思维。但是天皇的命令不可违背，你让一群死脑筋的日本军人向一群从来没有战胜过他们的人，而且是他们眼中的劣等民族投降，在他们眼里这是不可原谅的耻辱。至今很多日本人还认为二战中他们是输给了美国，而决不承认输给了国力远低他们一等的中国。所以止战声名后，日军的屠杀和自杀是这群死脑筋的再正常不过的选择了。。。。。
　　同意这个！！
　　按理说，嫁接了西方工业文明的日本，在文明层次上已经高于中国文化。。。
　　----------------------------------------------------------
　　你给我说说啥叫日本“在文明层次上”高于中国的文化？？？
　　“负责”那段还不错，往后越说越low。
两个不同文化相接触，一定是高等文化同化低等文化。何谓高等何谓低等？政治书讲的好，先进文化永
两个不同文化相接触，一定是高等文化同化低等文化。何谓高等何谓低等？政治书讲的好，先进文化永远和先进生产力同在。我们能同化满清，因为满清还在入关前锅碗瓢盆都造不出来，还靠天吃饭游牧民族呢，除了大明他也没见过啥先进文化，入关后看到花花世界朗朗乾坤不被同化都不可能。可我们没办法同化元朝蒙古人，因为他们到过中东，甚至打到过欧洲，见过先进文化，自然对中原文明不感兴趣。而我们今天正在被西方，基督教文化同化，喝可乐过圣诞，看美国大片，读英文教材，送子女去欧美留学，就是因为西方文明先进生产力强，所以他高级。中国没有啥逆向同化，不过是难以抛弃自身天朝上邦，万国来朝的旧观念罢了。总觉得是自己最好，自己最强，自己最先进，潜意识里对西方的文化经济，政治体制还是抵触的，还保有着“我天朝万物皆强于外夷，独火器万不能及"的思想，总觉得我们自己的文化先进的很，只是技术不如国外，制度上也不需要学习西方.而事实是从两次工业革命以后中国政治，经济，军事皆落后于世界，经济技术一落后，你的文化就不是先进文化而是落后文明了。而最重要的是你不改变制度和文化传统，你就没有可能在经济和技术上追上西方列强。鬼子能强大的主要原因就是因为他学西方学的彻底，当他发现从唐朝继承下来的文明不管用的时候果断抛弃，彻底学习西方，大到政治体制引入内阁制，小到弃和服盛平改穿西服领带。鬼子上次侵略失败的原因就是因为还是有一根筋的武士道精神残留，套用电影里面的描写，你给糖吃，中国人自然就眯细眯细太君的干活了，你给粮食，全村人就出来和你联谊狂欢了，你非要上武士刀，结果就是屁民也会跟你玩命，而且不死磕到底绝不罢休。你换美国人侵略，估计中国早就全民讲英语了
最后一段矛头太盛有失偏颇啊
最后一段矛头太盛有失偏颇啊
　　同意
　　
“负责”那段还不错，往后越说越low。
“负责”那段还不错，往后越说越low。
　　村民的善良是毋庸置疑的。并不是一定要舍己为人才是善良。善良体现在很多地方的。很多时候很多地方，你不需要舍己，也可以很对人很善良的呀。楼主糊涂了。
　　我觉得吧，村民确实是有善良的一面的，但是比较少。比如说村民在准备送两个俘虏去赴死之前，有特地做白面儿给他们吃，还准备酒。这真的是不求回报的对人好了。但是其他的坚持不杀人，一直把俘虏养着，这只是因为他们的一种迷信的观念使然，怕怀鬼胎balabala的，这些真不能算善意。但是后来在想要换粮食的当儿，却把不杀日本人说成是完全出于善意，这点怎么说呢，不知道归结成什么，但是确实蛮劣质的。
　　所以那个日本人是不可能被“善意”感化的，变脸也就不奇怪了。只是有意思的是他们还是郑重其事地给人家送粮食，这可以说是死脑筋的表现吗，什么“信用”什么的都是狗屁。楼主的一处摘录很有说服力：鲁迅：把沦为异族奴隶之苦告诉国人，是很必要的，但是切莫使人得出结论：那么，我们倒不如做自己人的奴隶罢。
呵呵，鬼子要是自杀，“我”来了马大三该怎么交代？所以有自己受冻一节，两害相权取其轻也，算不
呵呵，鬼子要是自杀，“我”来了马大三该怎么交代？所以有自己受冻一节，两害相权取其轻也，算不上什么善良。
马大三若是自愿对鬼子好，那么也不会有请一刀刘杀人这回事了。村民与鬼子打成一片，那纯粹是因为愚昧，受了点小恩小惠，就认为中国人之间常有的拉关系，“礼尚往来”那一套对鬼子也有用了。
善良，其实就是在完全自愿的情况下的利他行为，心甘情愿地付出而不求回报。无论是马大三还是村民，无一符合这一标准。他们只是还不太坏，算不上善良。
　　1.不同意楼主对善良以“舍己为人”定义，太片面了。
　　2.观摩了“最美的时光”和其他人的评论，觉得真是一位有知识有胸怀的网友。透过语言能看出心态非常平和，就是论事的讨论问题。反而是有些和他辩论的人，辩不过就跳脚甚至人身攻击，就这种行为也看不出你们思想能深刻到哪里去。
　　3.楼主辞藻华丽，很多观点我也比较赞同，但你是不是太偏信西方的民主自由了呢？
　　4.“嫁接了西方工业文明的日本，在文明层次上已经高于中国文化”、“中国的核心文化是专制的文化”。。。。。。很好奇啊？你从哪里看出来的啊？！
　　5.还有人说蒙古没被中国人同化因为见过伊斯兰文明和基督文明，我就呵呵了。伊斯兰不知道，但是你真觉得当时的西方有多么文明？有和中华文明相提并论的资格吗？
　　6.这段话本来是回复整片影评的，但不知道在哪里回复。心里想的又不吐不快，所以借这一楼了，不是针对这一楼的观点。
我倒认为不光是教育的问题，这和中国文化中根深蒂固的奴性思维有关。片子里的村民虽然愚昧，但马
我倒认为不光是教育的问题，这和中国文化中根深蒂固的奴性思维有关。片子里的村民虽然愚昧，但马大三最终还是反抗了的。像当年汪精卫这样的高级官员，俊雅倜傥之士，也对日本人主动投怀送抱，无非一是认为抗战必亡，二是抱着机会主义的态度谋私利，比村民的表现还差些。
　　那是汪精卫没被屠杀过最亲的人。要是自己的亲人被鬼子屠杀了，最懦弱的人都会拿刀反抗报仇的
　　楼主影评太牛逼了~~~！
　　解读深刻，把本片的深刻精髓描述的很到位啊，与历史相结合来看，确实是那么一回事情呢！
　　人本身就是矛盾体，国人在避害趋利的方面做的炉火纯青，与封建统治阶级的“洗脑”和“威逼利诱”手段息息相关，如果我们处于那个时代估计也是如此罢~~~
　　本片由浅入深的描述了国人的心态和做事方式，但是如何避免这种历史的恶性循环呢？
　　每一个中国人心里琢磨的，无非只有一个念头，那就是如何让自己置身事外，免于“负责
　　&屠村结局的实质，并不是单纯展现日军的残暴和不可轻信，反而是表现了日本人在中国文化面前的无力感——他们既不能同化中国人，又不愿被中国人同化，除了屠杀，别无选择。而屠杀只能激起反抗……这一切，不正说明了侵华的彻底失败吗？ &
　　一边在鄙弃我大天朝的文化，一边又在用我大天朝文化的同化能力来意淫！！！咸吃萝卜淡操心，可悲可怜！！
既然因为害怕报复而善待，那么善待之后目的就达到了，为何后来又要因为害怕报复而杀鬼子，善良和
既然因为害怕报复而善待，那么善待之后目的就达到了，为何后来又要因为害怕报复而杀鬼子，善良和善待之间有没有关系？你没有把这个逻辑关系说清楚，你说是因为不敢日本人，抓都抓了，关都关了，审都审了，善待或不善待都是死，村民不明白这一点吗？
+++++++++++++++++++++++++++++++
其实，村民与鬼子的关系发展曲线在影片中表现得非常清楚：
1、马大三迫于“我”的威慑，不得不收留鬼子，不得不“善待”，这是为了交差；
2、“我”没有来拿人，鬼子成了累赘，成了定时炸弹，他跑回去很有可能使日军相信村里人是游击队，这时村里人想到的是杀；村民认为如果“我”在的话，可以把一切责任都推卸到“我”身上，从而撇清关系；但“我”是谁，村民没一个知道的，在日本人面前也讲不清楚，这就是为什么所谓“善待”以后怕“报复”的动机，很难理解吗？
你还是不全面，你还是把善良理解为彻底的善良，不允许一个人除了善良还有其他性格特质，不允许一个善良的人同时还有对鬼子的麻木，还有胆小、推诿，还有杀之求生的念头，这种思维之下得出那样的结论也很正常。请你看看周围善良的人是不是也有这样那样的缺点，这些缺点有些是不是与善良关系不大。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
当然，人无完人。但是“善良”不是一个人，而是人品质的一个方面，从这点上来讲，它也只能是纯粹的。一个人可能有善的一面，也有恶的一面，但他善的一面之所以善，无非取决于动机的“善”和手段的“善”；譬如一个杀人犯也可以有善，他出于怜悯扔给叫花子一块钱的时候，他就是善的，因为这是不能掺杂功利目的的，要不然就成了交易。在影片中，村民在对待鬼子的态度方面，基本没有什么善的痕迹，他们并不可怜鬼子，也没有站在某种正义和道德立场对鬼子进行感化。他们的动机第一是为了避祸，第二是为了通过拉关系沾点小便宜，如果出于消灾免祸被迫给点好吃的，请客拉关系都能称作“善”，那中国最“善”的人恐怕就是赖昌星了。
还有花屋的转变是不是和善良的对待有关，你坚持认为是被吓的，也没关系。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
花屋态度的转变在影片中交代得很清楚，村民对他好时，他的态度非常恶劣，而且一心求死；当“我”没来拿人，花屋的态度开始发生转变，他开始想逃出去，不再一心求死了，这时村民的态度也转变了，想到的是杀；一刀刘演了那场戏以后，花屋彻底尿了。这一系列转变，是揭了鬼子的画皮，反映了他们面临死亡威胁时也会胆怯，也会投降的虚弱本质，与感化没有什么联系，村民除了给点好吃的套话以外，也没有试图感化他。感化他们的是刀，是死亡。
后来花屋在联欢会的时候突然又变回去了，这也是本片对中国式人情调剂和假客气的辛辣讽刺。花屋的转变很简单，因为他根本没变，只要消除了死亡威胁，刀把子又转到他手上去了以后，他马上就会露出本来面目。所以我说罗斯福那句话讲得好“不能希望通过抚摸把老虎变成小猫。”
　　姜文说：我曾经选了好几个关于中日战争的题材，其中有《生存》。我看中的就是《生存》中的这一点——一个本来没有介入战争的村庄，突然来了一个日本兵和一个翻译，他们怎样互相面对？而由于这个翻译的作用，本来善良的老百姓不能正确地认识对面的敌人，以至于自大、膨胀，使用了错误的手段。这其中有残暴敌人的问题，更有翻译官因为私欲而误导的问题，于是事情开始往意想不到的方向发展，故事的这个核是我非常看好的。　　，，，，，，，，，，，善良的老百姓
最后我觉得过度解读了。有点想呵呵的感觉。有失偏颇，其他的不予置评
最后我觉得过度解读了。有点想呵呵的感觉。有失偏颇，其他的不予置评
楼主的才华和见识还是很有独到之处 堪称一家之言 前半段我很佩服 但后半段夹带私货就落了下乘 您
楼主的才华和见识还是很有独到之处 堪称一家之言 前半段我很佩服 但后半段夹带私货就落了下乘 您是否真的了解中国共产党 了解毛泽东 中国的群体性旧的固有思想的可怕 无论是毛泽东也好 鲁迅也好 姜文也好 楼主也好 大家也好 都有各自的认识 可惜大多数人还是认识不到 或者自欺欺人的装糊涂 两年了 无知和偏见距离真理更远 不知道楼主的思想是越走越远了 还是有新的认识 总之 祝福你我 祝福大家 天佑中华 国人当惕励自省 自强不息
　　同感，私货就像苍蝇
楼主对善的理解很对，还有很多人搞不懂什么是善，自己去查下辞海吧，善良是一种品质，一种情感，
楼主对善的理解很对，还有很多人搞不懂什么是善，自己去查下辞海吧，善良是一种品质，一种情感，由行为和言语表现出来，是人长期生活环境培养出来的，所以如果要形容一个人是善良的，就不能和其它动机合在一起讲，楼主的一个例子非常好，即使是一个杀手，在给乞丐一块钱那一刻是善的，而文中导演对国人所要表现的绝不是什么善良。相反，这些村民让我感觉非常厌恶，就会说风凉话，我母亲和外婆都是非常虔诚的佛教徒，他们那种帮助别人后开心的笑容让我印象深刻，那是一种行善之后会身心愉快的情感，不带任何功利性，甚至老妈花一整年的积蓄，修了一条山路通向山顶的寺庙，而除了我至今没别任何别人知道。对于那种捐钱在寺庙刻名留念并祈求保佑的行为她很反感。所以我对善这一定义比一般人有更深刻的认识。片中的村民，我感觉不到他们的善，他们的所谓善的行为几乎全部可以找到功利性的原因，前面有一个XX时光ID的一直扯什么村民只要保证不死就行，没必要善待，我在想，你要多单纯才能这样想？你被威胁要你命的时候，再扔给你两人，哪怕要你审他，你也会保证他们两好好的，很多人还会讨好般一下，不敢丝毫有差池，居然说虐待和善待没有区别，从而得出善待这两人就是善，真是可笑的推论，不提也罢。
　　挖个坟吧。所谓宗教信徒得善，从根上说才是真正得非利他行为，佛教徒得行善只不过是因为他们相信行善有好报，带有非常明确得强烈得目的性，本质上还不如这些村民。若是按照文章得定义，层主家人都是伪善
　　评论很精彩
　　一个影评下面回复来回一年多也是醉了，每次毫无例外大家后来就要开始炮制人参公鸡了，我感触最深的一点就是电影所引发的讨论也透着国民的一种劣根性，那就是喜好评判。
　　
　　就事论事地讨论大概在网上永远做不到，争论到后面大概就会开始judge或者profile别人——“你还没那么成熟”“你还没什么阅历”“你一定名牌大学”“你日进斗金社会精英”=。=
　　
　　其实上面争论两边我看着都挺烦的，名牌大学惹谁了？（没错我名牌大学，坐等人参公鸡）心理不成熟就说不出有道理的事？看问题就不全面了？日进斗金没有正常人了？而且有些一大段不分段落表述看着累，双方的公鸡还和大姨妈一样缠缠绵绵，本来想往下看其他见解，翻了两页都是几个ID你来我往，沙里淘金心好累。
　　
　　两边都是具有谜之自信来评判别人，轮流给对方贴标签，只不过有一边特别令我反感，就是因为分明也是先失礼地judge了别人，却还一直要做平心静气的圣母状，另外一边有一个名字很短的同学后来行文间却给人豁达真诚的感觉。我也是一个趋向人性多丑恶的人（那倒不是说人性本恶），挺能理解他的观点。
　　
　　不过这些的好处就是用来自省，以后发表意见以“我”为主语，切不可用“你”，算是新年立的2015目标。
　　
　　回应一下lz的影评展现一下对lz劳动成果的尊重，我不是人文专业的，对文化的同化与反同化了解不深刻，这篇影评中这部分观点对我还是比较有说服力的，评论里有关于此部分的反对意见，有些没有论证，我也不是太理解（比如袁腾飞为啥不能引用啊。。。）
　　
　　开篇对于善良的定义我也觉得有失偏颇，不过lz评论里的对于这个方面的补充我还是比较同意。现在看电影已经不大在豆瓣上看影评了，我感觉标题党写手风格装逼太泛滥了，或者只有分析没什么有意思的角度或者论点，比如鬼子页面前面那几个影评我看了链接显示的标题和开头就没兴趣点进去。。。
你没看出善良吗？因为鬼子要自杀，马大三恶狠狠地说：“别怪我出狠招！”结果却是用棉被把别人捆
你没看出善良吗？因为鬼子要自杀，马大三恶狠狠地说：“别怪我出狠招！”结果却是用棉被把别人捆得结结实实，自己冻了一夜.....
　　　　　　　　　　
马大三自愿对鬼子好，老家伙看他们像孩子，如果不是发自内心的善良，完全可以是另一种处理方式。他们能如此对待鬼子俘虏，一定是善良在起作用，因为他们自身善良，所以愿意相信别人也是如此，他们感激鬼子的送礼，在联欢会真诚地和鬼子打成一片，完全没有防备，不是善良的人绝对做不到！这也和鬼子翻脸不认人的残暴形成鲜明对比。
把这一切简单地理解为怕担责任是不全面的，你也不能定义一个彻底的善良，然后说他们并不相符，善良在村民身上体现得很明显。
　　日本投降后，中国人真的很善良，各种坑。
姜文真的是鬼才，这部片子蕴含的信息太深刻，在国内被禁看来是很正常的，不禁才奇怪。
姜文真的是鬼才，这部片子蕴含的信息太深刻，在国内被禁看来是很正常的，不禁才奇怪。
　　禁了说明还是天朝，哪天解禁了才说明真正变“中国”了
　　感谢！
楼主大才！一针见血！顶！此文以小见大。一个国家的盛（盛唐），是否可以理解为所有人或大部
楼主大才！一针见血！顶！此文以小见大。一个国家的盛（盛唐），是否可以理解为所有人或大部分人负起了自己的责任（这负起责任的原因可能是良心，也可能是制度的威慑）？而一个国家的败（晚清），是否是因为大部分人没有负起自己的责任？推诿责任、避劳就逸是人所共有的天性，而文化有时候也只是帮助人们适应环境的工具，那么什么才是让每个人负起责任的利器？我想，文化不具有这样的功能，而法律和制度可以担负起这个责任。
　还有这个“我”到底是谁？我想与其说他是某一个具体的人，倒不如说他是一个群体，代表中国人的普遍的价值观和行为准则。片中的每一个中国人都可以看做“我”的一个投影，马大三如此，七舅老爷如此，高少校何尝不是如此？这个“我”也带出了本片的主题：以往的抗日片是将愤怒的矛头对向日本人，而本片是将解剖的手术刀对向自己。
　而如果说这个“我”代表了中国人普遍的价值观和行为准则，而花屋小三郎的“你是我的爷，我是你的儿”也有了更深一层的含义：花屋不是“我”的儿，楼主你和跟帖的我才是马大三、七舅老爷、高少校的孙儿、的儿（马大三、挂甲台的愚夫愚以至刘一刀和说书人映射到现实生活中就是你我的爷爷奶奶），这个“我”在21世纪的载体是千千万万个发帖子的你和跟帖子的我！马大三和村民们选择的是逃避责任，楼主你和跟帖的我在这环境中的选择应该也没有什么区别吧，因为你我都是这个“我”的载体，你我的行为都受这个“我”的影响，“我”就是我！！那么，在这个十四亿“我”组成的这片土地上，什么样的文化才是让“我”负起责任的文化？什么样的制度和体制才是让“我”负起责任的制度？什么样的规则和体制才能让“我”们的母亲强大，以不致再受侵略者铁蹄的蹂躏？
　衷心喜欢“鬼子来了”，衷心顶楼主写出这么好的文章。
　　“我”是共产党的人，这个早就无可争议了。另外关于负责，有多少权利负多少责任，这个也不需要讨论：民主国家（指事实上的民主，即致胜者联盟大到足以覆盖每一个有意愿的个体）一人一票，每个人的选择决定到自己的切身利益，当然要负责，专制或威权国家，多数人没有政治权利，想负责也无从下手，当然也就养成了躲避推诿的习惯。
楼主写的很精彩，有些视觉很独特。但是我要指出，“负责"在中国历来就不是好词？这点我却不能苟
楼主写的很精彩，有些视觉很独特。但是我要指出，“负责"在中国历来就不是好词？这点我却不能苟同。不能同化，不想被同化，于是杀戮之，这点评得真是一针见血。就如同两人对侃谁也不让谁，恼羞成怒最后得出的结论就是对方狡辩。鬼子这点气量真让人暗自窃喜。这个贴的评论我是看完了的，后来有些评论完全在抨击“最美好的时光”？人家也只是发表自己“对善”的观点而已。
　　中国传统有义利之辩、“华夷之辨”、正统之辩等三大辩，但是没有善恶之辩。为什么没有善恶之辩呢？我猜测，是因为善恶之分是比较明确的，一点也不复杂，虽赤子之心，也能够分辨。善恶犹如水火，本不能相容，又如同南北，趋向两端。歹意和好意，很容易分清。
　　
　　所以，楼主【什么是善良？舍己为人才是善良。】这样的定义我是不能够接受的。其实这样的定义只不过是反映了楼主被一些中国传统所影响：
　　
　　孟子答梁惠王说：“王何必曰利？亦有仁义而已矣。”（《孟子·梁惠王》）把义和利看作是矛盾的，强调要贵义贱利。西汉董仲舒概括孔孟的义利观，提出“正其谊（义）不谋其利，明其道不计其功”（《汉书·董仲舒传》）的论点，强调道义和功利不能并存。
　　
　　楼主在文本提出舍己为人、不涉功利的才是良善，其实只不过是上述思想的反映。当然，这种思想我是不赞同的，也是很狭隘的。
　　这样的善良观是非常狭隘也非常极端的。按照这样的善良观，这个世界上还有善良吗？
　　
　　人为朋友舍命，人的爱心没有比这个更大的。
　　
　　但毫无疑问，在最大的爱心和善意之下，还有稍微不那么伟大的爱心和善良，而这些次等的善良，都被楼主的定义生生地否定了。
中国传统有义利之辩、“华夷之辨”、正统之辩等三大辩，但是没有善恶之辩。为什么没有善恶之辩呢
中国传统有义利之辩、“华夷之辨”、正统之辩等三大辩，但是没有善恶之辩。为什么没有善恶之辩呢？我猜测，是因为善恶之分是比较明确的，一点也不复杂，虽赤子之心，也能够分辨。善恶犹如水火，本不能相容，又如同南北，趋向两端。歹意和好意，很容易分清。
所以，楼主【什么是善良？舍己为人才是善良。】这样的定义我是不能够接受的。其实这样的定义只不过是反映了楼主被一些中国传统所影响：
孟子答梁惠王说：“王何必曰利？亦有仁义而已矣。”（《孟子·梁惠王》）把义和利看作是矛盾的，强调要贵义贱利。西汉董仲舒概括孔孟的义利观，提出“正其谊（义）不谋其利，明其道不计其功”（《汉书·董仲舒传》）的论点，强调道义和功利不能并存。
楼主在文本提出舍己为人、不涉功利的才是良善，其实只不过是上述思想的反映。当然，这种思想我是不赞同的，也是很狭隘的。
　　呵呵，我的善恶观没有受到任何中国所谓传统思想的影响，这个有必要说明一下。我完全不赞同“人之初性本善”之类的似是而非的教条，我的善恶观源自西方性恶论，取决于一个最基本的定义：善的原点即利他而至于无私，恶的原点即利己而至于贪婪。离开了这个定义谈论善恶，我认为都有可能偏离本质而流于乡愿。
这样的善良观是非常狭隘也非常极端的。按照这样的善良观，这个世界上还有善良吗？
人为朋友舍
这样的善良观是非常狭隘也非常极端的。按照这样的善良观，这个世界上还有善良吗？
人为朋友舍命，人的爱心没有比这个更大的。
但毫无疑问，在最大的爱心和善意之下，还有稍微不那么伟大的爱心和善良，而这些次等的善良，都被楼主的定义生生地否定了。
　　再则，善行在这个定义下，也无所谓“头等”，“次等”，而仅取决于本心。只要本心是无私的，哪怕只是给叫花子一毛钱，这个行为也是善的；如果只是为了沽名钓誉，那捐十亿百亿，哪怕客观上救助了许多人，只怕连次等的善也算不上
呵呵，我的善恶观没有受到任何中国所谓传统思想的影响，这个有必要说明一下。我完全不赞同“人之
呵呵，我的善恶观没有受到任何中国所谓传统思想的影响，这个有必要说明一下。我完全不赞同“人之初性本善”之类的似是而非的教条，我的善恶观源自西方性恶论，取决于一个最基本的定义：善的原点即利他而至于无私，恶的原点即利己而至于贪婪。离开了这个定义谈论善恶，我认为都有可能偏离本质而流于乡愿。
　　哈哈，想不到很快就得到了楼主的回应，很久没有在网络上与人打字长聊了，有点小激动。
　　
　　“人之初性本善”是中国孟子的观点，西方性恶论是西方某些大师的观点，我个人绝对不会因为一个是中国的，一个是西方的，就认为中国的不对，西方的对。
　　
　　我承认善恶很难定义，，但同时又非常好辨认。如人饮水冷暖自知。
　　
　　我是接受心本善的，因为上帝造人的初衷是爱和善良。
再则，善行在这个定义下，也无所谓“头等”，“次等”，而仅取决于本心。只要本心是无私的，哪怕
再则，善行在这个定义下，也无所谓“头等”，“次等”，而仅取决于本心。只要本心是无私的，哪怕只是给叫花子一毛钱，这个行为也是善的；如果只是为了沽名钓誉，那捐十亿百亿，哪怕客观上救助了许多人，只怕连次等的善也算不上
　　以上你的话深受佛教的影响，非常极端。
　　呵呵，我是性恶论者，在性恶论的逻辑下，人的本能是趋向于恶的，因此需要法律的约束和教育的引导。孟子的性善论，在西方也有类似的观点，如柏拉图的思想，这也必然导致所谓明君贤相和哲人王政治的出现，这种思维设计下的政治蓝图导致了什么？看看中外历史上的各位“仁君圣主”，“伟大领袖”的表现就可略知一二。纯粹的至善，是不可靠的，很快就会蜕变成掺杂其他功利目的状态，因此，善才见其可贵，而并非俯拾皆是
以上你的话深受佛教的影响，非常极端。
以上你的话深受佛教的影响，非常极端。
　　是的，这种极端就像分析化学元素一样，只有把纯粹的元素搞清楚了，才能理解化合物的状态，要不然总会偏离“本质”而谈论某种“现象”
　　孟子的人性本善和西方的人性本恶都是不全面的，当然非要二选一，宁可选择人性本恶，正如楼上所讲，用法治而非道德将这种“恶”缚之牢笼，大家虽都有蠢蠢欲动作恶的冲动，然而考虑到作恶的成本而不得不理性放弃。
　　这里对善恶恐怕要重新定义一下了，善为利他乃至无私可以理解，恶却未必源于自私极至贪婪，利己可以分为损人利己和不损人利己，前者称为恶更贴切一些，而不损人利己，换个说法用“人性本私”表达出来，未尝不可。
　　综上，我认为人性大致有3个可能：人性本善（无动机不求回报的纯粹利他），人性本私（不损人的利己），人性本恶（损人利己，即零和博弈）。如果本恶尚可理解，那本善实在是无厘头至极，可以反证一下，作为生命体，如果人性本善是正确的，那人类很难向前发展，优秀基因都牺牲了自己而去利他了，但事实恰恰相反，正是人类在利己这个维度之下，通过法治民主的探索，摒弃不必要的恶，约束恶，才让人性本私这个正常的中间状态得到发展，同时也让人类社会得到进步，不仅社会学， 从经济学上也可以佐证，市场经济鼻祖亚当斯密的理论就是，如果人人都从利己角度出发，对于整个社会经济就足够了，客观上是利己造成了利他，而不是无厘头近乎奉献式的纯粹利他。
　　东方的人性本善理论导致了期盼明君圣主的心理，这也是专制得以飞扬跋扈的源泉。正如当朝天子旋风式反腐言必称法治得到很多喝彩，而少有人考虑到这和法治依然很不搭界，法治的精髓是政府必须守法，而不是执政者要求政府应该守法，持刀者斩自己拿刀的手，不管有多高调，最终无论如何是做不到的。政府守法的法理依据来自权力民赋，自下而上的赋权，而非相反。
　　西方的人性本恶理论更多的是一种假设，假设权力在不受约束的情况下，必然要越过人性本私这个中间线（即不损人的同时利己），而发展成为恶（通过损害他人利益而利己），实际上，可悲的是，这种假设近乎百分之百正确。然而这种假设有一个前提，那就是人只有拥有权力才会从私发展为恶，在权力受到制约或者不谈权力的语境下，西方哲人早已得出人性本私这个中间态结论，因此，我认为原始状态下，人性本恶这个说法是有问题的，我更倾向于人性本私。
综上，我认为人性大致有3个可能：人性本善（无动机不求回报的纯粹利他），人性本私（不损人的利
综上，我认为人性大致有3个可能：人性本善（无动机不求回报的纯粹利他），人性本私（不损人的利己），人性本恶（损人利己，即零和博弈）。如果本恶尚可理解，那本善实在是无厘头至极，可以反证一下，作为生命体，如果人性本善是正确的，那人类很难向前发展，优秀基因都牺牲了自己而去利他了，但事实恰恰相反，正是人类在利己这个维度之下，通过法治民主的探索，摒弃不必要的恶，约束恶，才让人性本私这个正常的中间状态得到发展，同时也让人类社会得到进步，不仅社会学， 从经济学上也可以佐证，市场经济鼻祖亚当斯密的理论就是，如果人人都从利己角度出发，对于整个社会经济就足够了，客观上是利己造成了利他，而不是无厘头近乎奉献式的纯粹利他。
　　有见地，不过有一点，不损人的利己这种状态是不稳定的。在资源较宽裕的情况下或势均力敌的情况下有可能实现，但在资源有限或实力悬殊的情况下总还是趋向于零和
有见地，不过有一点，不损人的利己这种状态是不稳定的。在资源较宽裕的情况下或势均力敌的情况下
有见地，不过有一点，不损人的利己这种状态是不稳定的。在资源较宽裕的情况下或势均力敌的情况下有可能实现，但在资源有限或实力悬殊的情况下总还是趋向于零和
　　　所以说自由，法治，民主，平等，这几个有左有右甚至有的相互矛盾的说法，从来不可能同时成为一个社会的主流价值观，而且其排列应该是有顺序的而不是口号式的唱高调。右派文化保守的自由主义应该是出发点（而非左派的激进自由主义），自由靠什么保证？法治。法治如何实现？不能少数几个人举下手就把法给立了，这就涉及民主，最后才能谈到平等，平等其实是最后一个环节，是结果而非原因，正因人人生而不平等，生而平等才说的那么有底气，而前面3个实现了，其实也没必要谈论平等了，反观东方文化，每次农民起义都反其道而行之，言必拿平等／公平说事儿，而从来不去追寻造成这种不平等的根源不是不平等本身，而是自由的匮乏，法治的失位，民主的欠缺。那么，话又绕回来了，自由哪儿来的呢？天赋人权，不需要证明的公理。
　　　看似有点扯远了。回到人性讨论上来，正如人的群居社会属性不可剥离，人性从来不是脱离政治上下文而能够单独存在的。诚然人性本私不稳定，每个人只要有一点多余的权力，就有滥用的冲动，激发出最坏的人性恶。如果人性本私（合法利己）稳定了，还要守法的政府做什么呢？无政府主义就足以应付了，人类可以省下建立政府的钱从而过上更好的生活。 那么，哪种社会制度能让合法利己得到最大满足，既没有道德意义上的本善论挥舞大棒，也没有本恶意义上的道德沦丧平衡塌陷呢？
　　　1.在法治框架下真正的民主社会中，实力悬殊固然造就了恶的可能，这是事实，但还有国家税收的二次三次分配嘛，还有福利保障被强者通过不正当竞争掠夺的财富能部分回到穷人手中嘛，人性的恶，既能够通过法治约束，万一法律有死角，事后还有国家福利保底，这就保证了人性本私的中间态趋向稳定，这就足够了。
　　　　2.再看专制或威权国家。法治的意思就是制定法律者用法来整治别人，让本来已经实力悬殊的对弈双方实力更加悬殊，人性本私（合法利己）这个状态也就越发不稳定，结果就是人们想方设法向第三个维度，也就是人性本恶靠拢，肉食者既得利益者强盗式搜刮底层，底层被逼无奈千方百计互害互黑，这就是目前我朝的状态。
　　　3.我自己总结的：让人性本私（合法利己）这个合理的中间状态尽可能的稳定而不是相反，是人类社会的终极目标之一，同时也符合社会热力学定律熵增加原理的（即每个人的无序利己更趋向于一种稳态，是熵增加的）， 不知兄台以为然否？
　　　　从经济，道德，法治等方面简单的比较：
　　　　1.人性本善（损己利他）：不是人性的自发常态，是道德完美主义的却不具备复制性，不增加社会总财富。
　　　　2.人性本私（合法利己）：这才是社会财富得以创造增加的原动力。
　　　　3.人性本恶（非法利己，损人利己，零和博弈）：超越了朴素道德的范畴，需要用法治（宪政）来进行事前约束和事后惩戒。同样不增加社会财富甚至消耗社会运行成本。
　　　　从经济学角度来讲，1和3本质上没啥区别，都是应该避免的，至少没必要提倡。但人是感情动物，有道德驱使和满足感的需要，所以1比3可能要好一些，毕竟你帮助了一个乞丐，收获了一句谢谢，让你的内心平静一些。
剧情 / 战争
姜文 / 香川照之 / 袁丁 / 姜鸿波
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