用“大太阳”或者“小太阳”形容女生是指什么意思？_百度知道
用“大太阳”或者“小太阳”形容女生是指什么意思？
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实晓啊华语言博精深却现用塌糊涂混乱堪记前同志、姐些尊称现都变前太阳太阳我理解阳光灿烂耀眼比；现呢让我理解说所谓太阳‘’太阳‘’太阳‘’嗨呼唤纯真归我应该捡起我祖先留光荣传统让社解放都体现衣服解放
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比我太阳想起候温暖.懂?
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出门在外也不愁有喜欢红楼梦的么？谁能解释一下贾母的这番话是什么含义？
　　作者：北固亭　回复日期：　22:50:24　
　　　　作者：乌龙山上的女土匪　回复日期：　22:44:51　 　　　　　　　　　　北固亭的很多观点我是认同的．但说宝钗带香菱到园子里是害她，我不认同．太极端了．　　　　====================　　　　呵呵，再解释一次，我不是说害香菱，而是说以我回复的前言中的不教诗是因为宝钗对香菱好的逻辑来说，那也是害了。　　　　我真这么以为宝钗带香菱到园子是害香菱，那就没有任何逻辑了。　　-------------------------------　　我和草虫一起和你道歉.犯了相同错误.
　　作者：北固亭　回复日期：　22:46:53　
　　　　作者：草虫山房　回复日期：　22:40:02　　　　　====================　　　　其实，都是一些推测，未必香菱就会被卖的好。　　　　但以我现代的观点终究觉得香菱就死在薛姨妈和薛宝钗的眼皮底下，而且是长时间受折磨后死去的，我始终觉得她们难辞其咎。一个婆婆加个能干的薛宝钗，要想救，终归应该有办法都吧。　　　　可能她们始终觉得是个抢/买来的丫头吧　　 　　 　　==========================================================　　这就是前面有人说的,　　平时能够和煦春风,一旦挡了道,需要搭上自己的利益时,那你就只有牺牲的份了.　　平时虽然相处不错,但是毕竟只是一个丫鬟,那边却是个嫂子.　　她断不会为了个香菱而不识大体,拂了嫂子的体面.　　就宝钗看来,这已经是她能为香菱做的最大的事了.　　
　　再强调一次　　　　莫谈国是。　　　　　　　　如果非要讨论，清代为下限。　　近代的，就免了吧。和红楼关系不大。
　　作者：北固亭　回复日期：　22:46:53　
　　　　作者：草虫山房　回复日期：　22:40:02　　　　　====================　　　　其实，都是一些推测，未必香菱就会被卖的好。　　　　但以我现代的观点终究觉得香菱就死在薛姨妈和薛宝钗的眼皮底下，而且是长时间受折磨后死去的，我始终觉得她们难辞其咎。一个婆婆加个能干的薛宝钗，要想救，终归应该有办法都吧。　　　　可能她们始终觉得是个抢/买来的丫头吧　　　　-------　　说到底，不干己事不张口吧　　　　香菱再怎么可怜可爱，终究是个丫头，犯不着为了个丫头得罪嫂嫂，弄得一家人伤了和气　　　　归根结底错还在当时的小人物的尊严缺失，人情冷漠，整个社会风气如此，香菱的遭遇也见怪不怪　　　　宝钗和薛姨妈说到底也没什么错，随大流而已。宝钗因一句薛家脸面的话，让香菱暂时脱离火坑，说服力好过列举夏金桂的种种恶行　　　　也就是这样一个大环境，有宝黛这样的人存在，更显得他们卓尔不群，人品高贵，他们真正从心底里尊重，怜惜别人
　　作者：草虫山房　回复日期：　23:01:25　　　======================= 　　所以说薛宝钗其实不懂用人之道，只是小恩小惠，不知真心待人，以为是下人就不管了。试想，宝钗你以后哪里可以找到香菱这么对你忠心的人了，而且从家族权力争夺角度，她不仅不该不管香菱，而是要扶植照顾香菱才是正道。　　康熙尚对曹家几代那么照顾，曹家也是下人出生，可以说真正的领导者应该知道怎么样对待人，而不是下人。　　
　　作者：勇气与机遇　回复日期：　14:05:49　　　--------------　　潜水了几天，实在受不了这位了　　请问你知不知道新历史主义也是要以细读为基础的？哪儿有你这样不先好好做细读就高谈阔论的？　　其次真要做新历史主义哪儿能像你这么轻松，一点儿根据都没有想当然就“推崇黛玉不超过100年”？你得先对比同时代类似文本的内容，举出读者/评论者对这些文本以及红楼梦文本的不同看法，然后再来下结论！　　有那功夫多念点儿专业文学评论，少跟这儿装13，
　　作者：布瓜3721　回复日期：　23:02:08　
　　　　作者：北固亭　回复日期：　22:46:53　 　　　　　　作者：草虫山房　回复日期：　22:40:02　　　　　　　====================　　　　　　其实，都是一些推测，未必香菱就会被卖的好。　　　　　　但以我现代的观点终究觉得香菱就死在薛姨妈和薛宝钗的眼皮底下，而且是长时间受折磨后死去的，我始终觉得她们难辞其咎。一个婆婆加个能干的薛宝钗，要想救，终归应该有办法都吧。　　　　　　可能她们始终觉得是个抢/买来的丫头吧　　　　 　　　　 　　　　==========================================================　　　　这就是前面有人说的,　　　　平时能够和煦春风,一旦挡了道,需要搭上自己的利益时,那你就只有牺牲的份了.　　　　平时虽然相处不错,但是毕竟只是一个丫鬟,那边却是个嫂子.　　　　她断不会为了个香菱而不识大体,拂了嫂子的体面.　　　　就宝钗看来,这已经是她能为香菱做的最大的事了.　　－－－－－－－－　　对于宝钗来说人分两种　　　　不能得罪的和可以得罪的　　或者是值得拉拢和不值得拉拢的
　　估计尊卑观念在宝钗脑子里是很深的　　她也没有楼上说的大智慧
　　作者：Margolotta　回复日期：　23:15:05　
　　　　作者：勇气与机遇　回复日期：　14:05:49　　　　　--------------　　　　潜水了几天，实在受不了这位了　　
……　　　　------------------------------------------------------------　　　　好了好了，这位同学很谦虚的，发言前都已经表示了。别吓的人家不敢说话了　　每人都有发言的权利，如果里面有什么荒谬之处，要么一笑置之，要么指出来就行了。
　　作者：吸血的猫猫　回复日期：　23:08:50　
　　　　-------　　　　说到底，不干己事不张口吧　　　　　　　　香菱再怎么可怜可爱，终究是个丫头，犯不着为了个丫头得罪嫂嫂，弄得一家人伤了和气　　　　　　　　归根结底错还在当时的小人物的尊严缺失，人情冷漠，整个社会风气如此，香菱的遭遇也见怪不怪　　　　　　　　宝钗和薛姨妈说到底也没什么错，随大流而已。宝钗因一句薛家脸面的话，让香菱暂时脱离火坑，说服力好过列举夏金桂的种种恶行　　　　　　　　也就是这样一个大环境，有宝黛这样的人存在，更显得他们卓尔不群，人品高贵，他们真正从心底里尊重，怜惜别人　　------------------------------------------------------------　　现在这样的人也卓尔不群　　
在史太君两宴大观园这一回,　　
众人皆被刘姥姥&吃个老母猪不抬头&的村话逗得哈哈大笑　　
在场诸人,黛玉宝玉王夫人薛姨妈迎春惜春等人的曹公都写到了他们笑得怎样厉害　　
但唯独没有写一个人　　
那就是：宝姐姐!　　
为什么不写呢？我想只有一个可能，那就是宝钗她根本就没有笑！　　
想想，在那种情况之下，她居然能不笑或者说忍得住不笑！　　
我只能说，宝钗心冷若此，实在当得起上面有位筒子说的“冰点以下”
　　作者：草虫山房　回复日期：　23:26:36　
　　　　作者：Margolotta　回复日期：　23:15:05　 　　　　　　作者：勇气与机遇　回复日期：　14:05:49　　　　　　　--------------　　　　　　潜水了几天，实在受不了这位了　　　　 ……　　　　　　　　------------------------------------------------------------　　　　　　　　好了好了，这位同学很谦虚的，发言前都已经表示了。别吓的人家不敢说话了　　　　每人都有发言的权利，如果里面有什么荒谬之处，要么一笑置之，要么指出来就行了。　　－－－－－－－－－　　谦虚？？　　　　你这也是春秋笔法吗？
　　不喜欢宝钗,但反之想想宝钗虽然圆滑,但在那样的处境也不能怪她,站在每个人的角度都有每个人的道理,但在那个环境里,所以最后也就得到相应的结果,太刚了也不好,太柔了也不好,最后觉得只有袭人才称的上还算幸福的...
　　谦虚？？　　　你这也是春秋笔法吗？　　--------------------------------　　他说了自己表达的不好等等，谁能保证自己说的话都正确呢，何必揪住不放呢？　　刘姥姥那一场，没写宝钗笑，我猜可能是很淑女的笑了一下吧。如果赵本山去了，这些小姐太太那得笑疯吧？　　其实真的我觉得没什么可笑的，一个农村老太太出丑很可乐吗？其实这位老太太心里明白着呢，用马三立的话，逗你玩呢
　　用了三天时间陆陆续续看至此处，mark一下！挚爱林妹妹，年龄越大，越怜爱、痛惜！年龄越大，越不敢看红楼，一把心酸泪！　　
　　宝钗为什么没笑，我觉得可能她觉得这很无聊，没什么意思，或者她看出来刘姥姥是有意逗老太太开心，就更不屑了，也许像上面说的这个人冷酷得很少笑了，咳！反正都是随便瞎猜的
　　追着看了这个帖子很久，一直没有回就是觉得自己文字薄弱，但是很喜欢看　　可是后来越来越多的抨击薛宝钗的文字　　还是觉得欣赏的是薛宝钗的人　　我欣赏入世的人　　不欣赏那种把爱情把理想看的太重随心所欲的人　　林黛玉可以一死了千愁，　　姑且不说她到底死于何时　　我只觉得抄家后的苦境她是待不下受不了的　　也就是个共富贵的人而已　　薛宝钗至少还能共贫困　　面临挫折会想办法保全自己　　宝玉和黛玉最适合不代表宝钗就很差劲　　宁国府如果不抄家　　黛玉如果做了宝玉的媳妇　　不见得幸福　　宁国府早晚破败　　林黛玉能做甚么　　光看到宝钗的不足　　她是诬陷了林黛玉　　女人之间相处本来就很多矛盾　　平时的互相因为小嫉妒而互相贬低对方的情况女人之间本来就经常出现　　但是也就陷于口舌之争　　当自己利益面临损害时林黛玉也不能做到无动于衷，不然为甚么 她会感到威胁，面临威胁只能哭哭啼啼的女人　　也就适合在繁华富贵的时候当少奶奶　　有本事就反击　　不要说林黛玉好伟大　　
　　八来八去，弄得宝钗越来越不像人了，连为什么没笑都出来了　　宝黛也越来越接近神了，可能因为她们是神仙下凡？说到刘姥姥，我觉得黛玉的嘴也够损的。一个穷老太太，就算要饭的，打发了就是了，用得着比成母蝗虫吗？看到有朋友说她尊重怜惜别人，其实也是有选择的，像刘姥姥这种下层人可能就不在这个范围之内　　　　所以我觉得一些发言的确是过了，褒黛过了，抑钗也过了。这样弄得人物都不真实了　　
　　天哪，我平生第一次赶上分页
　　　　　　作者：axia111　回复日期：　0:56:15　
　　　　追着看了这个帖子很久，一直没有回就是觉得自己文字薄弱，但是很喜欢看　　　　可是后来越来越多的抨击薛宝钗的文字　　　　还是觉得欣赏的是薛宝钗的人　　　　我欣赏入世的人　　　　不欣赏那种把爱情把理想看的太重随心所欲的人　　　　林黛玉可以一死了千愁，　　　　姑且不说她到底死于何时　　　　我只觉得抄家后的苦境她是待不下受不了的　　　　也就是个共富贵的人而已　　　　薛宝钗至少还能共贫困　　　　面临挫折会想办法保全自己　　　　宝玉和黛玉最适合不代表宝钗就很差劲　　　　宁国府如果不抄家　　　　黛玉如果做了宝玉的媳妇　　　　不见得幸福　　　　宁国府早晚破败　　　　林黛玉能做甚么　　　　光看到宝钗的不足　　　　她是诬陷了林黛玉　　　　女人之间相处本来就很多矛盾　　　　平时的互相因为小嫉妒而互相贬低对方的情况女人之间本来就经常出现　　　　但是也就陷于口舌之争　　　　当自己利益面临损害时林黛玉也不能做到无动于衷，不然为甚么 她会感到威胁，面临威胁只能哭哭啼啼的女人　　　　也就适合在繁华富贵的时候当少奶奶　　　　有本事就反击　　　　不要说林黛玉好伟大　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　对你的评价很无语
　　作者：草虫山房 提交日期： 1:01:00
　　　　??　　八来八去，弄得宝钗越来越不像人了，连为什么没笑都出来了　　　　宝黛也越来越接近神了，可能因为她们是神仙下凡？说到刘姥姥，我觉得黛玉的嘴也够损的。一个穷老太太，就算要饭的，打发了就是了，用得着比成母蝗虫吗？看到有朋友说她尊重怜惜别人，其实也是有选择的，像刘姥姥这种下层人可能就不在这个范围之内　　　　　　　　所以我觉得一些发言的确是过了，褒黛过了，抑钗也过了。这样弄得人物都不真实了　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　我也不太赞成把宝钗贬得太过　　从细节处可看出宝钗许多缺点　　若因为缺点就要从所有细节处推她的缺点就有点过了吧
　　今天看到这里，mark一下~~~~睡觉去鸟~~~才女们继续啊~~~
　　作者：axia111　回复日期：　0:56:15　
　　　　追着看了这个帖子很久，一直没有回就是觉得自己文字薄弱，但是很喜欢看　　　　可是后来越来越多的抨击薛宝钗的文字　　　　还是觉得欣赏的是薛宝钗的人　　　　我欣赏入世的人　　　　不欣赏那种把爱情把理想看的太重随心所欲的人　　　　林黛玉可以一死了千愁，　　　　姑且不说她到底死于何时　　　　我只觉得抄家后的苦境她是待不下受不了的　　　　也就是个共富贵的人而已　　　　薛宝钗至少还能共贫困　　　　面临挫折会想办法保全自己　　　　宝玉和黛玉最适合不代表宝钗就很差劲　　　　宁国府如果不抄家　　　　黛玉如果做了宝玉的媳妇　　　　不见得幸福　　　　宁国府早晚破败　　　　林黛玉能做甚么　　　　光看到宝钗的不足　　　　她是诬陷了林黛玉　　　　女人之间相处本来就很多矛盾　　　　平时的互相因为小嫉妒而互相贬低对方的情况女人之间本来就经常出现　　　　但是也就陷于口舌之争　　　　当自己利益面临损害时林黛玉也不能做到无动于衷，不然为甚么 她会感到威胁，面临威胁只能哭哭啼啼的女人　　　　也就适合在繁华富贵的时候当少奶奶　　　　有本事就反击　　　　不要说林黛玉好伟大　　===================　　　　无语呀无语。　　　　
　　作者：florajiang　回复日期：　1:07:31　
　　　　　　　　　　　　作者：axia111　回复日期：　0:56:15　 　　　　　　追着看了这个帖子很久，一直没有回就是觉得自己文字薄弱，但是很喜欢看　　　　　　可是后来越来越多的抨击薛宝钗的文字　　　　　　还是觉得欣赏的是薛宝钗的人　　　　　　我欣赏入世的人　　　　　　不欣赏那种把爱情把理想看的太重随心所欲的人　　
……　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　对你的评价很无语　　---------------------------------------------------------　　他说的倒很坦率，明确表明了自己的好恶。　　
　　为什么无语　　现实而已
　　我在想如果风大看到上面的发言后会怎么回复呢？　　哈哈，算了，睡觉了
　　作者：axia111　回复日期：　1:17:32　
　　　　为什么无语　　　　现实而已　　------------------------------------------------　　对的　　我倒很佩服你的坦率了
　　不知道无语的具体原因　　可能觉得肤浅吧　　不过这个就是现实
　　呵呵我也想看风大大人回我的话：）　　其实一个家庭中有个理想主义有个现实主义　　互相不强求也好　　现实主义挣钱给理想主义理想的空间　　可是理想主义更注重精神的满足　　精神的动力不能忽视　　但是面包的动力也不能忽视　　歪题了　　
　　作者：爱上爱情的妖子　回复日期：　2:16:36　　　　　“琴棋书画诗酒花，当年件件不离它。如今事事都改变，柴米油盐酱醋茶。”说得就是当家理事前后的变化。　　　　《雷洛传》里雷洛在结尾处就说过人活着最难的就是吃饭。　　　政治经济学上有一句话：经济基础决定上层建筑。　　　　古人也说：仓禀足而知礼节，衣食足而知荣辱。说白了就是人只有吃饱了饭穿暖了衣服才知道遵纪守法。　　套用一句于德利的话：钱不是万能的，但没有钱是万万不能的！　　　　---------------------------------------　　你蛮像宝钗的嘛　　　　就一显而易见大家都懂的道理　　　　引用了介么多名言警句，佩服得紧~　　　　　　　　　　还有这句“林黛玉是大家闺秀，薛宝钗是小家碧玉。大家闺秀可看，小家碧玉可娶。”orz　　　　可怜滴宝jj，这么一句话就被赶出上流社会鸟~　　　　　　　　　　　　　　　　作者：细雨芳菲天　回复日期：　16:56:31　　　想来平时在宝玉的房里，没有少花功夫。　　---------------------------------------　　很黄很暴力 &_&　　
　　作者：axia111　回复日期：　1:32:45　
　　　　呵呵我也想看风大大人回我的话：）　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　猜下，大约是，罚你回去重新看书一百遍　　　　如果说这个帖子的讨论是修炼内功到第九层，你的评论看得出连心法还米入门　　
　　好不容易爬完了楼，累死我了。　　　　想补充２点，前面好象没有筒子提到过的细节．　　　　１.刘姥姥二进大观园，贾母带领进园四处游玩，第一处就是到的潇湘馆，再请看在潇湘馆里让凤姐派人重新糊窗纱一段话：“这个纱新糊上好看，过了后来就不翠了． 这个院子里头又没有个桃杏树，这竹子已是绿的，再拿这绿纱糊上反不配．我记得咱们先有四五样颜色糊窗的纱呢，明儿给他把这窗上的换了。”　　说明什么问题呢，贾母肯定是早就到过潇湘馆的，而且处处留心，连窗纱翠不翠，跟居室环境配不配这样的问题也招呼到了，而且，她老人家准备拿来给林妹妹糊窗纱的东西是什么呢？一大篇文字介绍了“软烟罗”的各色好处，连窗纱都如此讲究，房里其他东西能差吗？　　再看宝姐姐那边：贾母因见岸上的清厦旷朗，便问&这是你薛姑娘的屋子不是？&众人道：“是。”连屋子是不是她的也要问一声才能确定，贾母来过的次数恐怕就相当有限了。进屋以后的情形，我们大致可以判断，贾母恐怕是第一次光临宝姐姐的雪洞。再说贾母准备拿出来给宝姐姐布置屋子的东西：说着叫过鸳鸯来，亲吩咐道：“你把那石头盆景儿和那架纱桌屏，还有个墨烟冻石鼎，这三样摆在这案上就够了．再把那水墨字画白绫帐子拿来，把这帐子也换了。”这几个东西看名字实在看不出是什么希奇玩意，就连鸳鸯也说，“不知道收在哪个箱子里”，真的梯己，会弄得连放哪都不知道吗？贾母对待薛林二人的厚薄从这里也可以看出来的。前面居然有人相信贾母是真心疼宝钗……真真是叫人无法可想。　　另外，旁人的态度也挺有意思。贾母一提要换黛玉的窗纱，凤姐马上接口提出了软烟罗，然后一行说，一行立即着人去拿了送来给贾母过目确认。那边，贾母提了要给宝钗布置屋子，鸳鸯的回答却是改日得去翻箱子，贾母也很好说话地明天后天都使得。亲疏可见。另外，我再揣测一下，鸳鸯后来真的把那几件东西送到宝钗这来了么？还是宝钗这么一个连戏文与点心都要投老太太所好的伶俐人儿事后与鸳鸯递了话，不劳烦鸳鸯姑娘开箱子寻找了，那石头盆景水墨帐子的我自家寻出来摆上吧……倒是黛玉那里的窗纱肯定是换了，不然也没有茜纱窗这一出了。　　　　２.宝钗的小惠全大体。在探春宝钗等改革之前，大观园里若干花草树木纯粹是作为玩赏景物存在的，改革之后，却果真如宝钗所说，婆子们“一朵花儿也不许人摘，一个果儿也不许人掐”，之后便闹出了柳叶渚边嗔莺咤燕及至茉莉粉蔷薇硝这件大事，闲杂人等自园中经过，也真到了李下不正冠的地步，否则你还真不知道会不会从远远的地方传来一句：“上头还没有尝过新呢，谁家害了杏痨等着这两个果子发汗……”宝钗料到了如果请外人来监理，会出现因花草起纠纷的事情，却没有意识到让家人管理同样会出现，而且更容易出现这种状况。平儿说凤姐迟迟没有下做这个改革的决心，不是没有道理的。宝钗果然是理家高手？我看未必。宝钗此举成了谁家的大体？我看也只有小部分人得了小惠而已。　　　　我承认我是拥黛派，红楼女儿中我就是最喜欢黛玉。但是我对宝钗也是抱着同情的。宝钗与黛玉同样也生活在风刀霜剑之中，只是她们的烦恼各不相同。宝钗原本也是个天真烂漫的女孩儿，在我们看来，她有母亲疼爱，有显赫家世，本应该是无所忧虑的千金大小姐，可事实上呢？她对贾母，对王夫人，对众姐妹，对宝玉，对下人，无不投其所好，八面玲珑，就象上面一位筒子说的，就象变色龙。她活得其实很累，黛玉是为了自己的心，宝钗呢？她费尽心思，千方百计，却是为了讨得上下所有人的喜欢。对比一下，黛玉是对自己的精神世界非常坚持的人，她不以别人对自己的看法而活（除了宝玉），而宝钗，是为了别人眼里完美的自己而活，仔细想想，黛玉是洒脱的，自信的，除了对爱情——再优秀的女孩子，在这样至纯至美的爱情面前都会有受宠若惊和不自信。但是宝钗，她究竟在什么时候是对自己充满自信的呢？她什么时候能够坦然地以自己的本性面对别人呢？恐怕只有在自己的卧室里，所以她的居室空空如也，如同雪洞。宝钗其实是自卑的，是因为知道家里是商人富而不贵？是因为入宫不得？还是怎么样？我不得而知。只是这样一个女孩子，美丽而聪慧，才华横溢，端庄大气，却活得这样小心谨慎，四处讨好，这是让我在想起宝钗时最感心痛的地方。　　当发现这个世界不符合自己的理想，黛玉选择毁灭自己，而宝钗选择改变自己，适应这个世界——黛玉是仙，生不同人，死不同鬼，小时候，我把黛玉当作自己的姐姐，长大了，当做妹妹，我想，我终于也会活到把黛玉当作自己的女儿，乃至孙女的年纪，对这样一个梦中人，我赞叹，呵护，疼爱，怎样都是不够的，这就是我“拥黛”的原因。
　　宁国府如果不抄家　　　　　　黛玉如果做了宝玉的媳妇　　　　　　不见得幸福　　　　　　宁国府早晚破败　　　　　　林黛玉能做甚么　　===============================　　　　建议啊　　　　只是建议　　　　把宁荣二府分清了先|||　　　　
　　当自己利益面临损害时林黛玉也不能做到无动于衷，不然为甚么 她会感到威胁，面临威胁只能哭哭啼啼的女人　　　　　　也就适合在繁华富贵的时候当少奶奶　　　　　　有本事就反击　　　　　　不要说林黛玉好伟大　　==================================　　　　好吧　　　　我承认，我没本事反击，我无从下口　　　　如果你追求的境界就是全身都是纰漏，所以看不出来什么是纰漏~~　　　　
　　就两个人的背景而言，黛钗之间没有太大的可比性。古代有所谓“士农工商”之分。黛的父亲是林如海，探花公，世家子弟。钗的父亲是个过气的皇商。不要把现在金钱至上的观点强加给那个时代。曹雪芹只是反对当时的封建礼教。但他本身还是一个士。
　　薛家只是有钱，仅此而已。他们的背景也只是和贾家，王家联姻。政治上只是贾家和王家的附庸。就连薛蟠打死人都要靠依附于贾家的贾雨村摆平。可想而知当时商人的地位。贾老太太会同意和薛家联姻才怪。
　　继续打记号，姐妹们继续(*^__^*)
　　感觉83版的最大败笔就是看了都觉得林黛玉太小家子气　　太爱吃醋了　　　　实际上在这看看 似乎又不全是这么回事
　　作者：心间有夏　回复日期：　1:59:03　
　　　　----------------------------------　　这个筒子我要佩服一下.茜纱窗一事,当时看书时就顾着感叹了,有没有搞错啊,糊个窗子都要这么拉风的东东吗?当时还想,要是拿这软烟罗做件衣服穿上,远远看过去......可惜林妹妹好像不太爱穿的这么招摇.还真没有看得这么深.　　在黛玉和宝钗之间,黛玉是士,而宝钗是仕,宝钗沾了点儿人气.所以宝钗在大厦倾倒后,依然能够生存.就算宝玉离她而去.而黛玉只能选择泪尽而亡.
　　　我承认我是拥黛派，红楼女儿中我就是最喜欢黛玉。但是我对宝钗也是抱着同情的。宝钗与黛玉同样也生活在风刀霜剑之中，只是她们的烦恼各不相同。宝钗原本也是个天真烂漫的女孩儿，在我们看来，她有母亲疼爱，有显赫家世，本应该是无所忧虑的千金大小姐，可事实上呢？她对贾母，对王夫人，对众姐妹，对宝玉，对下人，无不投其所好，八面玲珑，就象上面一位筒子说的，就象变色龙。她活得其实很累，黛玉是为了自己的心，宝钗呢？她费尽心思，千方百计，却是为了讨得上下所有人的喜欢。对比一下，黛玉是对自己的精神世界非常坚持的人，她不以别人对自己的看法而活（除了宝玉），而宝钗，是为了别人眼里完美的自己而活，仔细想想，黛玉是洒脱的，自信的，除了对爱情——再优秀的女孩子，在这样至纯至美的爱情面前都会有受宠若惊和不自信。但是宝钗，她究竟在什么时候是对自己充满自信的呢？她什么时候能够坦然地以自己的本性面对别人呢？恐怕只有在自己的卧室里，所以她的居室空空如也，如同雪洞。宝钗其实是自卑的，是因为知道家里是商人富而不贵？是因为入宫不得？还是怎么样？我不得而知。只是这样一个女孩子，美丽而聪慧，才华横溢，端庄大气，却活得这样小心谨慎，四处讨好，这是让我在想起宝钗时最感心痛的地方。　　　　当发现这个世界不符合自己的理想，黛玉选择毁灭自己，而宝钗选择改变自己，适应这个世界——黛玉是仙，生不同人，死不同鬼，小时候，我把黛玉当作自己的姐姐，长大了，当做妹妹，我想，我终于也会活到把黛玉当作自己的女儿，乃至孙女的年纪，对这样一个梦中人，我赞叹，呵护，疼爱，怎样都是不够的，这就是我“拥黛”的原因。　　 　　=====================================　　排　　面对惨淡的现实有几个人仍然能坚持自己的心呢？大部分的人还是会改变自己更好的适应这个世界。这也就是我个人为什么喜欢黛玉但也同情理解（但并不赞同她的一些做法）宝钗的原因。潜水好几天了，也正好遇到一些类似的事情，所以感触特别多。我个人很不喜欢某D所以就坚持不入D，大学和硕士期间好几次机会都冷眼旁观，甚至拱手让人。现在找工作有很多好机会就因为不是D员只能作罢，所以很后悔当初的坚持，如果再给我一次机会也许我就不固着于自己的原则了。再喜欢林黛玉也得承认，我，没有她的优点。　　身上不具备而却喜欢的特质，也许就是最美好的。谁不欣赏并期望做一个一尘不染，率真坦性而高贵的人呢？即使是再卑鄙的人也会向往美好吧？但是现实残酷，这个社会只会比大观园更加风刀霜剑严相逼，坚持自己的人大多数悲惨收场，比如顾准，比如雷震。这样的人太少太少。我们有时候不得不做那只自己在内心深处也鄙视万分的变色龙。我同情宝钗，更多的时候是在同情自己；不喜欢宝钗，也更是不喜欢自己身上的那些不得不同流合污的缺陷。所以我不苛责她，但是决不喜欢这样一个人。　　至于黛玉，如这位心间筒子所说，怎么赞叹呵护欣赏也是不够的，对于美好（当然并不完美），尤其是很难得到的美好，是要用心去守护的（这句可有点雷了。。。）　　
　　作者：心间有夏　回复日期：　1:59:03　　　——————————　　越来越多的高手来了。
　　作者：细雨芳菲天　回复日期：　16:56:31　　　　　想来平时在宝玉的房里，没有少花功夫。　　　　---------------------------------------　　　　很黄很暴力 &_&　　==========================================================　　在宝玉的房里花功夫，这话没有错啊，怎见得就是很黄很暴力了？倘若不是整天没事没分的往自己表弟的屋子里面跑，怎么会在滴翠亭仅凭听声音，就能断定是宝玉屋子里面的三等丫鬟小红呢？试想，当时宝玉的屋里，一等的丫鬟有袭人和晴雯，二等的也有麝月和秋纹，小红充其量也就是一个三等的使唤丫头，平时有晴雯袭人在的时候，连在宝玉跟前端茶递水的份儿都没有，而我们的宝钗大小姐，在没有见到小红面的情况下，只听了几句她的话，就不仅判断出她是谁，还联想到了她是林之孝的女儿的特殊身份，平时如果没有做足了功课，怎么会在短暂的一霎那间，立马就准确无误的做出了灵机一动的“金蝉脱壳”之策呢？说她在宝玉屋里，没少花功夫，应该没有说错吧？
　　作者：暖暖7688　回复日期：　3:37:45　
　　　　感觉83版的最大败笔就是看了都觉得林黛玉太小家子气　　　　太爱吃醋了　　========================================================　　说黛玉太小家子气，爱使小性子，爱吃醋，这话没错，但是要看在哪个场合，跟什么人。　　　　她对宝玉和其他女孩子亲昵吃醋，这不是很正常吗？自己最爱的人，不想让他在外面沾花惹草，放在今天，也是没什么好说嘴的。爱就是希望他一心一意的只对自己一个人好，爱本来就是自私的，难不成还要和别人分享自己的男朋友，方才是大家闺秀的做派了？　　　　我倒是觉得黛玉从来没有什么小家子气，她只会对自己亲密的人，使点儿小性子，这本来就无可厚非。在贾府这样的大环境中，她要随时小心翼翼地保护自己，维护自己仅有的一点自尊。对待周瑞家的，因为仗着是王夫人陪房，是一个颇有地位、权利的女佣，就在送宫花的时候，反讽几句，这段描写，现在看来，和看到探春打王善保家的一样解气。势力的下人，也会看人下菜碟子，黛玉好歹还是个贾母的外孙女的地位，岂能让周瑞家的看轻？给她脸子，也就是间接的给王夫人表个态。看似软弱的黛玉，这样的酣畅淋漓，不能仅仅理解为黛玉争几朵花儿，太小心眼，太刻薄，她这样不得已而为之，是为了自保，不让别人看低自己而已。可怜的黛玉，这样的良苦用心，但是能有几人能理解呢？　　　　在待人接物方面，黛玉可以说是无可挑剔。在《红楼梦》中的第四十回，写贾母领着刘姥姥到大观园里面转悠。最先到的就是黛玉的潇湘馆。可见平日贾母和黛玉很亲近，熟门熟路。　　　　书中写：紫鹃早打起湘帘，贾母等进来坐下。林黛玉亲自用小茶盘捧了一盖碗茶来奉与贾母。王夫人道：“我们不吃茶，姑娘不用倒了。”林黛玉听说，便命丫头把自己窗下常坐的一张椅子挪到下首，请王夫人坐了。　　　　从中可以看出，黛玉待客非常恭敬，合乎礼数。对贾母亲自奉茶，对挑剔的王夫人，亲自让座。怎么看，也是完全符合大家闺秀风范的淑女啊！　　　　要是说她嘴皮子厉害，要看是对什么人了。对她好的，她自然真心相待。对她冷淡的，她也做到应对自如。对她势力的，她便反唇相讥。这才是真性情的林妹妹啊！
　　其实说宝玉看不中宝钗或当时士族看不起暴发户，还有一段可以证明。第三十五回 白玉钏亲尝莲叶羹　黄金莺巧结梅花络 里面提到了个叫傅试的通判。　　丫头方进来时忽有人来回话：“傅二爷家的两个嬷嬷来请安，来见二爷。”宝玉听说， 便知是通判傅试家的嬷嬷来了．那傅试原是贾政的门生，历年来都赖贾家的名势得意，贾政也着实看待，故与别个门生不同，他那里常遣人来走动．宝玉素习最厌愚男蠢女的， 今日却如何又令两个婆子过来？其中原来有个原故：只因那宝玉闻得傅试有个妹子， 名唤傅秋芳，也是个琼闺秀玉，常闻人传说才貌俱全，虽自未亲睹，然遐思遥爱之心十分诚敬，不命他们进来，恐薄了傅秋芳，因此连忙命让进来．那傅试原是暴发的，因傅秋芳有几分姿色，聪明过人，那傅试安心仗着妹妹要与豪门贵族结姻，不肯轻意许人，所以耽误到如今．目今傅秋芳年已二十三岁，尚未许人．争奈那些豪门贵族又嫌他穷酸， 根基浅薄，不肯求配。　　　　和宝钗家的根基何其像也。
　　作者：心间有夏　回复日期：　1:59:03　 　　　　　　----------------------------------　　　　这个筒子我要佩服一下.茜纱窗一事,当时看书时就顾着感叹了,有没有搞错啊,糊个窗子都要这么拉风的东东吗?当时还想,要是拿这软烟罗做件衣服穿上,远远看过去......可惜林妹妹好像不太爱穿的这么招摇.还真没有看得这么深.　　===========================================================　　正好讲到了四十回，看原文是怎么写的。　　　　说笑一会，贾母因见窗上纱的颜色旧了，便和王夫人说道：“这个纱新糊上好看，过了后来就不翠了。这个院子里头又没有个桃杏树，这竹子已是绿的，再拿这绿纱糊上反不配。我记得咱们先有四五样颜色糊窗的纱呢，明儿给他把这窗上的换了。”凤姐儿忙道：“昨儿我开库房，看见大板箱里还有好些匹银红蝉翼纱，也有各样折枝花样的，也有流云卍福花样的，也有百蝶穿花花样的，颜色又鲜，纱又轻软，我竟没见过这样的。拿了两匹出来，作两床绵纱被，想来一定是好的。”贾母听了笑道：“呸，人人都说你没有不经过不见过，连这个纱还不认得呢，明儿还说嘴。”薛姨妈等都笑说：“凭他怎么经过见过，如何敢比老太太呢。老太太何不教导了他，我们也听听。”凤姐儿也笑说：“好祖宗，教给我罢。”贾母笑向薛姨妈众人道：“那个纱，比你们的年纪还大呢。怪不得他认作蝉翼纱，原也有些像，不知道的，都认作蝉翼纱。正经名字叫作‘软烟罗’。”凤姐儿道：“这个名儿也好听。只是我这么大了，纱罗也见过几百样，从没听见过这个名色。”贾母笑道：“你能够活了多大，见过几样没处放的东西，就说嘴来了。那个软烟罗只有四样颜色：一样雨过天晴，一样秋香色，一样松绿的，一样就是银红的，若是做了帐子，糊了窗屉，远远的看着，就似烟雾一样，所以叫作‘软烟罗’。那银红的又叫作‘霞影纱’。如今上用的府纱也没有这样软厚轻密的了。”薛姨妈笑道：“别说凤丫头没见，连我也没听见过。”凤姐儿一面说，早命人取了一匹来了。贾母说：“可不是这个！先时原不过是糊窗屉，后来我们拿这个作被作帐子，试试也竟好。明儿就找出几匹来，拿银红的替他糊窗子。”凤姐答应着。众人都看了，称赞不已。刘姥姥也觑着眼看个不了，念佛说道：“我们想他作衣裳也不能，拿着糊窗子，岂不可惜？”贾母道：“倒是做衣裳不好看。”凤姐忙把自己身上穿的一件大红绵纱袄子襟儿拉了出来，向贾母薛姨妈道：“看我的这袄儿。”贾母薛姨妈都说：“这也是上好的了，这是如今的上用内造的，竟比不上这个。”凤姐儿道：“这个薄片子，还说是上用内造呢，竟连官用的也比不上了。”贾母道：“再找一找，只怕还有青的。若有时都拿出来，送这刘亲家两匹，做一个帐子我挂，下剩的添上里子，做些夹背心子给丫头们穿，白收着霉坏了。”凤姐忙答应了，仍令人送去。贾母起身笑道：“这屋里窄，再往别处逛去。”刘姥姥念佛道：“人人都说大家子住大房。昨儿见了老太太正房，配上大箱大柜大桌子大床，果然威武。那柜子比我们那一间房子还大还高。怪道后院子里有个梯子。我想并不上房晒东西，预备个梯子作什么？后来我想起来，定是为开顶柜收放东西，非离了那梯子，怎么得上去呢。如今又见了这小屋子，更比大的越发齐整了。满屋里的东西都只好看，都不知叫什么，我越看越舍不得离了这里。”凤姐道：“还有好的呢，我都带你去瞧瞧。”说着一径离了潇湘馆。　　　　这段描写，我感觉是写出了贾母对黛玉的特殊关爱的。她带刘姥姥逛大观园，首先就去了黛玉的潇湘馆。落座之后，黛玉亲自奉茶。贾母就嫌黛玉的窗纱太过于陈旧，颜色也不搭配，所以指示凤姐给换上“软烟罗”。这就看出贾母的用心来，不是随便换些纱糊弄糊弄的，一定要指示换上颜色相配，质地上乘的“软烟罗”。凤姐命人取了来给贾母亲自过目，贾母看了说不对，让再去仔细找。从这些细节描写看，贾母对黛玉的窗纱一事，绝不含糊。试想，老祖宗要是不真心对待黛玉，多说那么些个废话做什么？何况当时当着刘姥姥这个外人呢？还有一点，就是跟随的人里面有王夫人和薛姨妈，这个戏，估计也是演给她俩看的。
　　作者：心间有夏　回复日期：　1:59:03　
　　　　好不容易爬完了楼，累死我了。　　　　　想补充２点，前面好象没有筒子提到过的细节．　　
……　　---------------------------------------------------------　　说我的几点看法：　　1.老太太对黛钗二人，毕竟亲疏有别，从性格上看也未必喜欢宝钗。　　2.对于探春的改革，我觉得平儿说王熙凤也想改来着，这完全是顺坡赶驴，未必是真话。　　3.黛钗二人的理想根本不同，宝钗的理想要求她改变自己，而不是理想与现实矛盾时被迫做的调和，她是为了理想主动改变。
　　每次打开这个贴子,我都在想,要是股票也要象它一样肯长就好了......顶头盔自语ING
　　贾母亲疏有别是必然的,黛玉是嫡出,宝钗毕竟是外客,身份地位都不一样,你是对自己的外甥女亲呢,还是对你儿媳妇的侄女亲呢?
　　作者：nancy_fox　回复日期：　8:57:24　　　面对惨淡的现实有几个人仍然能坚持自己的心呢？大部分的人还是会改变自己更好的适应这个世界。这也就是我个人为什么喜欢黛玉但也同情理解（但并不赞同她的一些做法）宝钗的原因　　……　　-------------------------------------------------------　　现实中能像黛玉行事很难很难，因为社会和人的复杂，这不是一个理想国，所以很多时候人被迫做出选择、让步和妥协。但是我们还是应该心怀向真向善的理想，这是我们的方向。这样就有了行动的原则和底线，我们就知道哪些可以放弃、那些需要坚持。
　　^_^　　留爪　　每天都上来看，已经成习惯了　　大长见识，就是自己嘴笨又没有文采　　不敢轻易发言呀
　　作者：暖暖7688　回复日期：　3:37:45　
　　　　感觉83版的最大败笔就是看了都觉得林黛玉太小家子气　　　　太爱吃醋了　　--------------------------------------------------------------　　87版貌似走的是拥钗抑黛的路子，而89电影却完全反其道而行之。　　两个都有些过，不过89电影里傅艺伟演的宝钗倒很符合楼上很多TX分析的那样，特别是她在绣肚兜听到宝玉的梦话后，内心复杂的感情不能抑制地在脸上流露出来，嘴角微微颤动，这一段给我印象深刻。
　　作者：草虫山房　回复日期：　10:41:55　
　　　　作者：暖暖7688　回复日期：　3:37:45　 　　　　　　感觉83版的最大败笔就是看了都觉得林黛玉太小家子气　　　　　　太爱吃醋了　　　　--------------------------------------------------------------　　　　87版貌似走的是拥钗抑黛的路子，而89电影却完全反其道而行之。　　　　两个都有些过，不过89电影里傅艺伟演的宝钗倒很符合楼上很多TX分析的那样，特别是她在绣肚兜听到宝玉的梦话后，内心复杂的感情不能抑制地在脸上流露出来，嘴角微微颤动，这一段给我印象深刻。　　————————————　　我一直也觉得87版红楼处理黛玉的部份不太好。让很多没细看原著的认为黛玉是小性的，刻薄的。
　　很喜欢这个贴子，　　　　黛玉是性情中人．
　　我一直也觉得87版红楼处理黛玉的部份不太好。让很多没细看原著的认为黛玉是小性的，刻薄的　　---------------------------------------------------------　　原因就是没有像细雨芳菲天说的那样，把黛玉为什么生气、为什么尖酸交待清楚。　　如果老妈子或下人这么说黛玉还可以理解，因为他们不在黛玉身边，可能偶尔看见宝玉低声下气赔不是了。但是观众可不是老妈子，观众的眼睛是一直跟随着黛玉的，她的喜怒哀乐和忧愁观众都是应该能体会的。
　　作者：吞拿鱼寿司　回复日期：　10:35:16　
　　　　贾母亲疏有别是必然的,黛玉是嫡出,宝钗毕竟是外客,身份地位都不一样,你是对自己的外甥女亲呢,还是对你儿媳妇的侄女亲呢?　　-------------------------------------------------------　　一个小小的错误，是外孙女，不是外甥女~~~　　　　另，我也觉得87版红楼里的林妹妹处理的不好，光表现他的小性，却没有说明她为什么这样，其实，林妹妹之所以这样，基本是因为“不放心”，自从宝玉让她“放心”之后，林妹妹似乎变了个人似的~~~大大方方起来，还能拿袭人打趣呢~
　　有人将林黛玉给周瑞家脸色说成林黛玉刻薄小气那可真是用错了例子了，还不如拿林黛玉和宝玉怄气来说林黛玉小气呢。　　林黛玉是什么样的人？非常有教养而且谨慎的人，那么小的年纪进贾府都知道步步小心，言谈进退都是超一流的，邢夫人苦留黛玉吃饭，你看黛玉是怎么回答的：“舅母爱惜赐饭，原不应辞，只是还要去拜见二舅妈，恐迟了不恭。异日再领，未为不可”，可以说从礼貌教养，到贵族小姐的气度，十分完美的回答。居然有很多人说黛玉不入世，只顾个人的爱情，根本就是乱扯，黛玉视爱情为生命，并不代表林黛玉不懂人情世故，她不但懂，而且是高手。　　周瑞家的为什么最后送黛玉？不就是看王夫人的脸色吗，不然凭什么敢薄带贾母心爱的黛玉，黛玉此时不拿个厉害的说，只怕以后有人效仿，轻慢黛玉，墙倒众人推，王熙凤治理宁国府时都要先拿个厉害的开刀。林黛玉说的就是有势力周瑞家的才有效，你见林黛玉和那个普通的婆子丫头怄气了。来而不往非礼也，不是忍让别人就厚待你的，林黛玉根本也是管家治理的高手。
　　作者：axia111　回复日期：　0:56:15　
　　　　追着看了这个帖子很久，一直没有回就是觉得自己文字薄弱，但是很喜欢看　　　　可是后来越来越多的抨击薛宝钗的文字　　　　还是觉得欣赏的是薛宝钗的人　　　　我欣赏入世的人　　　　不欣赏那种把爱情把理想看的太重随心所欲的人　　　　林黛玉可以一死了千愁，　　　　姑且不说她到底死于何时　　　　我只觉得抄家后的苦境她是待不下受不了的　　　　也就是个共富贵的人而已　　　　薛宝钗至少还能共贫困　　　　面临挫折会想办法保全自己　　　　宝玉和黛玉最适合不代表宝钗就很差劲　　　　宁国府如果不抄家　　　　黛玉如果做了宝玉的媳妇　　　　不见得幸福　　　　宁国府早晚破败　　　　林黛玉能做甚么　　　　光看到宝钗的不足　　　　她是诬陷了林黛玉　　　　女人之间相处本来就很多矛盾　　　　平时的互相因为小嫉妒而互相贬低对方的情况女人之间本来就经常出现　　　　但是也就陷于口舌之争　　　　当自己利益面临损害时林黛玉也不能做到无动于衷，不然为甚么 她会感到威胁，面临威胁只能哭哭啼啼的女人　　　　也就适合在繁华富贵的时候当少奶奶　　　　有本事就反击　　　　不要说林黛玉好伟大　　　　　　　　汗，看来在这个帖子里我刻薄成性的穷型恶状之“美名”已经顺风传了二里地了。。。。　　对这个mm的评论，其实也没什么特别的，无非就是宝钗和黛玉的分别不是一个能干一个孱弱，也不是一个积极一个消极，mm再多看一些世情百态大概会对这两种人明白的多一点吧。
　　　　　　作者：心间有夏　回复日期：　1:59:03　　　　　小时候，我把黛玉当作自己的姐姐，长大了，当做妹妹，我想，我终于也会活到把黛玉当作自己的女儿，乃至孙女的年纪，对这样一个梦中人，我赞叹，呵护，疼爱，怎样都是不够的，这就是我“拥黛”的原因。　　　　　　================　　　　姐姐妹妹女儿，孙女，天哦，我也是这样想的，我喜欢林妹妹，随着我的年龄的增长，对林妹妹的称呼也在变，不变的是我依然喜欢她。。。。。。。。
　　我一直超爱林黛玉的“异日再领，未为不可”这8个字，贵族的气派非常足，前面王熙凤夸林黛玉通身的气派，绝不是夸张乱说的，就如会拍马屁的绝不能乱拍，别人有的优点才能夸。
　　看前边天黑的评论受益匪浅,宝钗其实行事并不见得有多高明,相反很多地方仍然留下了话柄,除却先前所列的小恩小惠,还让我想到一条送燕窝的事情,试想：黛玉是贾母的面上人，宝钗是王夫人的姨侄女：贾母知道黛玉吃薛府的燕窝将作何感想，倘若让吃，面上不好看，倘若不让吃，面上仍又不好看；别无良法，只好供应，可当时贾府的经济状况已是卯年银子寅年用；所以此举势必让贾母对宝钗更加得不快,,宝钗很多做法都是自作聪明,其实纰漏多多,另一点看来宝钗还是行事太高调了些,且不言她送燕窝真心也好假意也罢,但多多少少还是想拉拢下黛玉的,只是吃力不讨好.　　　　黛玉父母双亡,又是嫡亲,长期居住在贾府是理所当然,担宝钗毕竟是外客,又有母亲和兄长,也在贾府客居,还给划了个衡芜院,(衡芜院,衡芜院,实乃横无缘也!)这样长期以来,终究会让一些人不快吧,好比家里来了个客人赖着不走.应该说她的身份很是尴尬,也许如天黑同学所言,在这样的大环境下理应低调行事,她又也是个喜好出风头的人物,以为小恩小惠就能打倒一干人等,但大观园的人又岂是眼皮子浅的?照样拿你的手不短,吃你的嘴不软.　　　　个人觉得钗黛之争某种意义上是贾母跟王夫人的角力,贾母不怎么待见王夫人,对宝钗也没什么太大的好感,而王夫人如先前某些同学所言,跟黛玉的母亲或许不合,而且作为一个母亲,尤其是一个大家族的生了一个贵妃的母亲,自然觉得对自己儿子的婚事有权过问,宝钗是自己的亲侄女,又称她的心.　　
　　高水平的帖子.
　　作者：axia111　回复日期：　0:56:15　 　　　　　　追着看了这个帖子很久，一直没有回就是觉得自己文字薄弱，但是很喜欢看　　　　　　可是后来越来越多的抨击薛宝钗的文字　　　　　　还是觉得欣赏的是薛宝钗的人　　　　　　我欣赏入世的人　　　　　　不欣赏那种把爱情把理想看的太重随心所欲的人　　　　　　林黛玉可以一死了千愁，　　　　　　姑且不说她到底死于何时　　　　　　我只觉得抄家后的苦境她是待不下受不了的　　　　　　也就是个共富贵的人而已　　　　　　薛宝钗至少还能共贫困　　　　　　面临挫折会想办法保全自己　　　　　　宝玉和黛玉最适合不代表宝钗就很差劲　　　　　　宁国府如果不抄家　　　　　　黛玉如果做了宝玉的媳妇　　　　　　不见得幸福　　　　　　宁国府早晚破败　　　　　　林黛玉能做甚么　　　　　　光看到宝钗的不足　　　　　　她是诬陷了林黛玉　　　　　　女人之间相处本来就很多矛盾　　　　　　平时的互相因为小嫉妒而互相贬低对方的情况女人之间本来就经常出现　　　　　　但是也就陷于口舌之争　　　　　　当自己利益面临损害时林黛玉也不能做到无动于衷，不然为甚么 她会感到威胁，面临威胁只能哭哭啼啼的女人　　　　　　也就适合在繁华富贵的时候当少奶奶　　　　　　有本事就反击　　　　　　不要说林黛玉好伟大　　　　　　无语，瀑布汗。。
　　对于燕窝那里，不管宝钗当初的用心如何，但最后结果对林黛玉是不好的　　身体方面，咳嗽少了不假，但睡眠更少了，可以说更伤身体。薛宝钗连小红点声音都听得出来的人，对黛玉的身体情况以及用什么补品对黛玉好一定是长期研究关注的，只怕比林黛玉本人都清楚。但事实证明其实燕窝对林黛玉是没有好处的，看后面宝玉和黛玉的对话就知道了。　　后来贾府供应，当时那情况，贾母没什么，那些小人能不说话伤害林黛玉吗。　　
　　这就看出贾母的用心来，不是随便换些纱糊弄糊弄的，一定要指示换上颜色相配，质地上乘的“软烟罗”。凤姐命人取了来给贾母亲自过目，贾母看了说不对，让再去仔细找。从这些细节描写看，贾母对黛玉的窗纱一事，绝不含糊。　　===============================　　倒，我认为凤姐命人拿的纱就是贾母说的软烟罗。“可不是这个！”这句话我看作是双重否定即肯定。难道是我理解错了？　　
　　周瑞家的本来就不是什么好东西，见高踩低，而且确确实实是拿挑剩下的给黛玉。　　至于对宝玉小气，恋爱中的人在刚开始双方心事未明的时候，那种心事互猜的时候表现的小气，看不得恋人和其他人稍微亲热的现象，其实是很正常，很常见到的。到了宝玉说了你放心的以后，就再没有发生过了。
　　关于楼主提到问题，老太太说的那番话，可能有曹雪芹本人的想法，另外还有可能就是老太太为前面黛玉和宝玉当众亲密的举止的补救措施，意思就是我们家绝对不会有那种事发生的，堵人口舌。　　毕竟宝黛亲密老太太是支持的，但当众就不合适了，居然发生了，那老太太自然要在第一时间采取相应的补救措施。
　　作者：axia111　回复日期：　0:56:15　 　　　　　　　　追着看了这个帖子很久，一直没有回就是觉得自己文字薄弱，但是很喜欢看　　　　　　　　可是后来越来越多的抨击薛宝钗的文字　　　　　　　　还是觉得欣赏的是薛宝钗的人　　　　　　　　我欣赏入世的人　　　　　　　　不欣赏那种把爱情把理想看的太重随心所欲的人　　　　　　　　林黛玉可以一死了千愁，　　　　　　　　姑且不说她到底死于何时　　　　　　　　我只觉得抄家后的苦境她是待不下受不了的　　　　　　　　也就是个共富贵的人而已　　　　　　　　薛宝钗至少还能共贫困　　　　　　　　面临挫折会想办法保全自己　　　　　　　　宝玉和黛玉最适合不代表宝钗就很差劲　　　　　　　　宁国府如果不抄家　　　　　　　　黛玉如果做了宝玉的媳妇　　　　　　　　不见得幸福　　　　　　　　宁国府早晚破败　　　　　　　　林黛玉能做甚么　　　　　　　　光看到宝钗的不足　　　　　　　　她是诬陷了林黛玉　　　　　　　　女人之间相处本来就很多矛盾　　　　　　　　平时的互相因为小嫉妒而互相贬低对方的情况女人之间本来就经常出现　　　　　　　　但是也就陷于口舌之争　　　　　　　　当自己利益面临损害时林黛玉也不能做到无动于衷，不然为甚么 她会感到威胁，面临威胁只能哭哭啼啼的女人　　　　　　　　也就适合在繁华富贵的时候当少奶奶　　　　　　　　有本事就反击　　　　　　　　不要说林黛玉好伟大　　——————————————　　这位连荣国府和宁国府都还没分清，还有什么争论的余地？
　　作者：hanyefeiyu　回复日期：　11:31:24　　=======================　　“可不是这个 ”，白话的口语， 就是凤姐拿对了，后来是让她换个颜色，真是关心到细微之处了
　　作者：hanyefeiyu　回复日期：　11:31:24　　===============　　我俩理解一致
　　作者：北固亭　回复日期：　11:38:04　
　　　　关于楼主提到问题，老太太说的那番话，可能有曹雪芹本人的想法，另外还有可能就是老太太为前面黛玉和宝玉当众亲密的举止的补救措施，意思就是我们家绝对不会有那种事发生的，堵人口舌。　　　　毕竟宝黛亲密老太太是支持的，但当众就不合适了，居然发生了，那老太太自然要在第一时间采取相应的补救措施。　　————————————　　我认为是曹老借老太太的口批评当时的才子佳人那一套小说，脂砚有好多评论就是，没看过这么好的小说吧，描写美女外貌、才学时不落俗套吧？这一类的。
　　作者：hanyefeiyu　回复日期：　11:31:24　
　　　　这就看出贾母的用心来，不是随便换些纱糊弄糊弄的，一定要指示换上颜色相配，质地上乘的“软烟罗”。凤姐命人取了来给贾母亲自过目，贾母看了说不对，让再去仔细找。从这些细节描写看，贾母对黛玉的窗纱一事，绝不含糊。　　　　===============================　　　　倒，我认为凤姐命人拿的纱就是贾母说的软烟罗。“可不是这个！”这句话我看作是双重否定即肯定。难道是我理解错了？　　——————————————————————————　　我也理解的双重否定的肯定，强调正是这个。　　要再找，是要找其他颜色的
　　作者：hanyefeiyu　回复日期：　11:31:24　
　　　　这就看出贾母的用心来，不是随便换些纱糊弄糊弄的，一定要指示换上颜色相配，质地上乘的“软烟罗”。凤姐命人取了来给贾母亲自过目，贾母看了说不对，让再去仔细找。从这些细节描写看，贾母对黛玉的窗纱一事，绝不含糊。　　　　===============================　　　　倒，我认为凤姐命人拿的纱就是贾母说的软烟罗。“可不是这个！”这句话我看作是双重否定即肯定。难道是我理解错了？　　-------------------------　　没错.就是这个.
　　作者：北固亭　回复日期：　11:47:34　 　　看这贴子，我越来越不自信了~~　　3Q
　　作者：北固亭　回复日期：　11:28:29　　　
　　　　对于燕窝那里，不管宝钗当初的用心如何，但最后结果对林黛玉是不好的　　　　身体方面，咳嗽少了不假，但睡眠更少了，可以说更伤身体。薛宝钗连小红点声音都听得出来的人，对黛玉的身体情况以及用什么补品对黛玉好一定是长期研究关注的，只怕比林黛玉本人都清楚。但事实证明其实燕窝对林黛玉是没有好处的，看后面宝玉和黛玉的对话就知道了。　　　　后来贾府供应，当时那情况，贾母没什么，那些小人能不说话伤害林黛玉吗。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~你的意思是宝钗知道燕窝对黛玉身体不好,是害她的了?　　我看的时候没那么多心眼,倒没注意到,回头翻翻去.　　其实我一直以为宝钗虽然嫉妒,但毕竟不会下这种手吧.
　　黛玉如果做了宝玉的媳妇　　不见得幸福　　宁国府早晚破败　　女人之间相处本来就很多矛盾　　平时的互相因为小嫉妒而互相贬低对方的情况女人之间本来就经常出现　　　　　　　　　　但是也就陷于口舌之争　　当自己利益面临损害时林黛玉也不能做到无动于衷，　　不然为甚么 她会感到威胁，面临威胁只能哭哭啼啼的女人　　也就适合在繁华富贵的时候当少奶奶　　有本事就反击　　不要说林黛玉好伟大　　=====================================================　　荣宁两府，谁是谁，先搞清楚了，再来辩驳，如何？　　　　女人之间正常的相处，未必就一定会有很多矛盾和嫉妒吧？像宝钗这样的女人，放在你身边试试？你不会有一种不寒而栗的感觉？不怕哪一天这颗定时炸弹会栽赃陷害你？如果你不怕，我佩服你。反正我是怕的。惹不起，躲的起。　　　　前面已经提过了，黛玉在自身受到冷遇的时候，不止是哭哭啼啼吧？你看她把周瑞家的给数落的，短短几句，点到为止，让老奸巨猾的周瑞家的，也无从辩解，这叫一个痛快。怎见得她就一味的只会哭泣？　　　　想做少奶奶又怎么的了？那位宝钗大小姐不也处心积虑的想上位做宝二奶奶吗？怎么宝钗就能做，黛玉就不能？富贵荣华自然是好，可惜曹公的后四十回没有了着落，不然的话，我也想知道大厦将倾之后的事儿呢。黛玉幼年就开始生活在贾府，她处事应变的能力未必不强，要不然，也不会在贾府这样的大环境下生存了。她的个性到应了那句老话，就是人不犯我，我不犯人。人若犯我，我必犯人。也没有什么错吧？不像宝钗，恶意栽赃，黛玉只是单纯的自保，不能说她有什么错吧？
　　作者：axia111　回复日期：　0:56:15　 　　　　　　　　追着看了这个帖子很久，一直没有回就是觉得自己文字薄弱，但是很喜欢看　　　　　　　　可是后来越来越多的抨击薛宝钗的文字　　　　　　　　还是觉得欣赏的是薛宝钗的人　　　　　　　　我欣赏入世的人　　　　　　　　不欣赏那种把爱情把理想看的太重随心所欲的人　　　　　　　　林黛玉可以一死了千愁，　　　　　　　　姑且不说她到底死于何时　　　　　　　　我只觉得抄家后的苦境她是待不下受不了的　　　　　　　　也就是个共富贵的人而已　　---------------------------------------------------------　　　　汗。　　因为书中的黛玉身体孱弱，所以若是经济条件差了她的身体可能会受不了。　　但是从精神上讲，她可以说是“有情饮水饱”。你也知道她“把爱情把理想看的太重”，所以她会情愿自己毁灭，也不会抛弃自己的爱情、理想另攀高枝。　　况且，从能力上说，她并不逊，只是有所不为。　　说她“只是个共富贵的人而已”，实在有所偏颇。　　　　至于薛宝钗，如果败落时她已确定和贾府绑在一条绳上了，那确实她“还能共贫困，面临挫折会想办法保全自己”，　　但贾府如若在与她确定关系之前败落了，　　那么她“面临挫折会想办法保全自己”的方法会是舍弃贾宝玉、另谋出路吧！　　曹公说她“事不关己、高高挂起”，是随便说说的么？　　　　　　
　　软烟罗是我表达失误，是指颜色不对，贾母不满意，让再去找银红色的霞影纱，说这样才能和潇湘馆里面的翠竹相映衬。眼见得贾母对黛玉的关爱，事必躬亲，一定要对了她的心思，方才作罢！
　　还有一点，不知道各位红迷是否同意。就是曹公的《红楼梦》是写完了的。全本120回，是完整的，这可以从脂砚斋的批语和红楼的考证中得到验证。现在只能看到80回本，是因为后40回散佚了，并不是说没有完成。据说有一次，在一个阁楼上，偶然发现了全本的《红楼梦》，但是最终被不知情的人给当作废纸卖了。不知这样的说法是否属实。我倒是愿意相信，在世界的某一个角落，还存有一部全本的《红楼梦》，能给众多的红迷，一个最满意的结局。
　　作者：吞拿鱼寿司　回复日期：　12:01:12　　　======================　　我是这么理解宝钗的，虽然她有“停机德&,被一些人称为德才兼备，但她绝不是普通的德才兼备，而是目的性功利性极强的德和才，看她在宝玉的院子里花的功夫就知道了，小丫头的声音和背景都了解的一清二楚，莺儿和茗烟的结亲，无处不反映宝钗不是被动的等王夫人帮她，她早已经在布局了。以她这样的对宝玉的功力，如此你说她会不会对黛玉的情况尤其是身体情况早就摸透了呢？　　以我对宝钗行为的看法，绝不是表面的对黛玉示好，一定是有其他的目的。当然，一定有人批评我如此往坏处想宝钗，虽然下毒未必，但她一定是非常通药理的，燕窝真对黛玉身体好假对身体好她不会不知道，另外确实为黛玉带来了闲话，在贾府经济那么紧张的时候。
　　作者：细雨芳菲天　回复日期：　12:11:14　
　　　　还有一点，不知道各位红迷是否同意。就是曹公的《红楼梦》是写完了的。全本120回，是完整的，这可以从脂砚斋的批语和红楼的考证中得到验证。现在只能看到80回本，是因为后40回散佚了，并不是说没有完成。据说有一次，在一个阁楼上，偶然发现了全本的《红楼梦》，但是最终被不知情的人给当作废纸卖了。不知这样的说法是否属实。我倒是愿意相信，在世界的某一个角落，还存有一部全本的《红楼梦》，能给众多的红迷，一个最满意的结局。　　——————————　　如果能在有生之年看到全本红楼，那真的是无憾了。
　　作者：胡小果　回复日期：　12:20:57　
　　　　作者：细雨芳菲天　回复日期：　12:11:14　 　　　　　　还有一点，不知道各位红迷是否同意。就是曹公的《红楼梦》是写完了的。全本120回，是完整的，这可以从脂砚斋的批语和红楼的考证中得到验证。现在只能看到80回本，是因为后40回散佚了，并不是说没有完成。据说有一次，在一个阁楼上，偶然发现了全本的《红楼梦》，但是最终被不知情的人给当作废纸卖了。不知这样的说法是否属实。我倒是愿意相信，在世界的某一个角落，还存有一部全本的《红楼梦》，能给众多的红迷，一个最满意的结局。　　　　——————————　　作者：胡小果　回复日期：　12:20:57　
　　　　作者：细雨芳菲天　回复日期：　12:11:14　 　　　　　　者：胡小果　回复日期：　12:20:57　
　　　　作者：细雨芳菲天　回复日期：　12:11:14　 　　　　　　还有一点，不知道各位红迷是否同意。就是曹公的《红楼梦》是写完了的。全本120回，是完整的，这可以从脂砚斋的批语和红楼的考证中得到验证。现在只能看到80回本，是因为后40回散佚了，并不是说没有完成。据说有一次，在一个阁楼上，偶然发现了全本的《红楼梦》，但是最终被不知情的人给当作废纸卖了。不知这样的说法是否属实。我倒是愿意相信，在世界的某一个角落，还存有一部全本的《红楼梦》，能给众多的红迷，一个最满意的结局。　　　　——————————　　　　如果能在有生之年看到全本红楼，那真的是无憾了。　　　　同感。如果真有阴间，一定把曹公给揪出来，叫他把40回给续上！！
　　 　　　　作者：胡小果　回复日期：　11:48:10　
　　　　作者：北固亭　回复日期：　11:38:04　 　　　　　　关于楼主提到问题，老太太说的那番话，可能有曹雪芹本人的想法，另外还有可能就是老太太为前面黛玉和宝玉当众亲密的举止的补救措施，意思就是我们家绝对不会有那种事发生的，堵人口舌。　　　　　　毕竟宝黛亲密老太太是支持的，但当众就不合适了，居然发生了，那老太太自然要在第一时间采取相应的补救措施。　　　　————————————　　　　我认为是曹老借老太太的口批评当时的才子佳人那一套小说，脂砚有好多评论就是，没看过这么好的小说吧，描写美女外貌、才学时不落俗套吧？这一类的。　　　————————————　　
我也觉得有补救的意思，呵呵，当然另外薛姨妈他们在，也有让薛姨妈别妄想的意思，好像书中没有别处写黛玉和宝玉公然在大家聚会上亲昵的了，所以王熙凤也多余的提醒了一下。　　
那崔莺莺可不是有母亲有一个丫头的吗，红娘帮忙穿线会张生，可不隐射，莺儿给她主子敲边鼓吗！呵呵
　　作者：axia111　回复日期：　0:56:15　 　　　　　　追着看了这个帖子很久，一直没有回就是觉得自己文字薄弱，但是很喜欢看　　　　　　可是后来越来越多的抨击薛宝钗的文字　　　　　　还是觉得欣赏的是薛宝钗的人　　　　　　我欣赏入世的人　　　　　　不欣赏那种把爱情把理想看的太重随心所欲的人　　　　　　林黛玉可以一死了千愁，　　　　　　姑且不说她到底死于何时　　　　　　我只觉得抄家后的苦境她是待不下受不了的　　　　　　也就是个共富贵的人而已　　　　　　薛宝钗至少还能共贫困　　　　　　面临挫折会想办法保全自己　　　　　　宝玉和黛玉最适合不代表宝钗就很差劲　　　　　　宁国府如果不抄家　　　　　　黛玉如果做了宝玉的媳妇　　　　　　不见得幸福　　　　　　宁国府早晚破败　　　　　　林黛玉能做甚么　　　　　　光看到宝钗的不足　　　　　　她是诬陷了林黛玉　　　　　　女人之间相处本来就很多矛盾　　　　　　平时的互相因为小嫉妒而互相贬低对方的情况女人之间本来就经常出现　　　　　　但是也就陷于口舌之争　　　　　　当自己利益面临损害时林黛玉也不能做到无动于衷，不然为甚么 她会感到威胁，面临威胁只能哭哭啼啼的女人　　　　　　也就适合在繁华富贵的时候当少奶奶　　　　　　有本事就反击　　　　　　不要说林黛玉好伟大　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　我承认这位mm的话把我打蒙了　　才疏学浅的我再也不敢说啥了
　　穿越小说流行以后，我就想，要是真有穿越，就让我穿到曹老身边去，给他当个烧火丫头，只要让我看到红楼梦的结局。
　　作者：听雨对床眠　回复日期：　12:02:27　　　汗。　　　　因为书中的黛玉身体孱弱，所以若是经济条件差了她的身体可能会受不了。　　　　但是从精神上讲，她可以说是“有情饮水饱”。你也知道她“把爱情把理想看的太重”，所以她会情愿自己毁灭，也不会抛弃自己的爱情、理想另攀高枝。　　　　况且，从能力上说，她并不逊，只是有所不为。　　　　说她“只是个共富贵的人而已”，实在有所偏颇。　　　　　　　　至于薛宝钗，如果败落时她已确定和贾府绑在一条绳上了，那确实她“还能共贫困，面临挫折会想办法保全自己”，　　　　但贾府如若在与她确定关系之前败落了，　　　　那么她“面临挫折会想办法保全自己”的方法会是舍弃贾宝玉、另谋出路吧！　　　　曹公说她“事不关己、高高挂起”，是随便说说的么？　　　　　　-----------------------------------　　首先道歉自己没有认真区分人物的环境　　的确属于最低级的还没有启蒙的阶段　　我只是单纯的对人物性格的喜恶谈自己的想法　　有情饮水饱，的确是对爱情美好的一种形容　　可是现实生活中能有多少人做到？　　贫贱夫妻百事哀　　光有崇高的爱情、理想追求就能在社会上立足啊？　　做黛玉人人都想做，听凭自己内心的想法做自己想做的事情　　可是这个社会随心所欲或者说那个社会能随心所欲嘛？　　再有薛宝钗在没有确定关系之后贾府如果败落我不觉得她撇清和宝玉的关系有甚么可恨　　宝玉那么清高的人感情从来不给宝钗的人　　落魄了和宝钗也没有名分　　他又怎么好意义要求自己落魄的时候要人家接受他　　环境好的时候追求自己的爱情环境不好的时候追求自己的面包想宝玉也不是这样的人　　所以不用落魄时候宝钗在没有确定关系的情况下关心了吧
　　作者：北固亭　回复日期：　12:18:29　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~我同意你对宝钗的德才的评价,说她目的性功利性强也同意.先前我也说了,她毕竟是外客,也不招贾母待见(原因多方面),没个心眼手段也不能够留在大观园里&赖着不走&.　　　　但说燕窝对黛玉身体没好处,我有不同的看法,根据《本草纲目》,燕窝入肺主气、入肾滋水、入胃补脾、补而不燥,黛玉体质虚弱，不宜大补，所以宝钗教她吃清补的燕窝粥,药理上恐怕没什么大碍,至于宝钗送的燕窝也只是争议而已,并没有点破，在第五十二回　俏平儿情掩虾须蠋，勇晴雯病补雀金裘里有这样一段话：宝玉因让诸姊妹先行，自己落后……一面下了阶矶，低头正欲迈步，复又忙回身问道：“如今的夜越发长了，你一夜咳嗽几遍？醒几次？”黛玉道：“昨儿夜里好了，只嗽两遍，却只睡了四更一个更次，就再不能睡了。”宝玉又笑道：“正是有句要紧的话，这会子才想起来。”一面说，一面便挨过身来，悄悄道：“我想宝姐姐送你的燕窝──”一语未了，只见赵姨娘走了进来瞧黛玉……”曾经有筒子质疑宝钗送的燕窝是投毒，但我觉得宝钗是这么一个有目的的功利的人，她送燕窝给黛玉也已经是人人皆知了，如果这燕窝有问题，甚至如果她想下手，岂不是自己打自己的巴掌，应该不会愚蠢到这个地步。燕窝对黛玉身体有没有好处我想任何一种药都不是灵丹妙药，心病还需心药医，而且黛玉咳嗽是好了些……
　　其实在这个楼里面我的发言是格格不入的　　讨论文学谈论曹先生的写作意图是好的　　但是完全的美化黛玉贬低宝钗　　完全的脱离现实生活去看待她们两个　　我觉得对宝钗不公平　　每个人都想随心所欲　　每个人都想按自己内心的想法做事情不看别人脸色　　每个人都想做　　很多人都做不到　　是人去适应社会还是社会适应人　　不能就完全的贬低适应社会的人　　再说宝钗阴黛玉的事情　　在宝钗心中最不喜欢或者说对自己最有威胁的人就是黛玉　　在哪样的环境中把祸嫁给黛玉当然不好　　但是也不要说成是好朋友之间的背叛那么不道德　　那个情况下宝钗是不会把祸揽在自己身上的　　大观园中唯独对黛玉她内心深处可能是有抵触的　　所以嫁祸给黛玉　　是不好　　但也不能从根本上就抹杀了宝钗的优点　　损人利己我能理解　　损人不利己我才鄙视　　
　　　首先道歉自己没有认真区分人物的环境　　　　的确属于最低级的还没有启蒙的阶段　　　　我只是单纯的对人物性格的喜恶谈自己的想法　　　　有情饮水饱，的确是对爱情美好的一种形容　　　　可是现实生活中能有多少人做到？　　　　贫贱夫妻百事哀　　　　光有崇高的爱情、理想追求就能在社会上立足啊？　　　　做黛玉人人都想做，听凭自己内心的想法做自己想做的事情　　　　可是这个社会随心所欲或者说那个社会能随心所欲嘛？　　　　再有薛宝钗在没有确定关系之后贾府如果败落我不觉得她撇清和宝玉的关系有甚么可恨　　　　宝玉那么清高的人感情从来不给宝钗的人　　　　落魄了和宝钗也没有名分　　　　他又怎么好意义要求自己落魄的时候要人家接受他　　　　环境好的时候追求自己的爱情环境不好的时候追求自己的面包想宝玉也不是这样的人　　　　所以不用落魄时候宝钗在没有确定关系的情况下关心了吧　　——————————　　就是因为宝钗的爱牵涉到经济地位等等，所以黛玉和宝玉那没有杂质的爱情才可贵啊。现实生活确实无奈，所以才更衬托爱情的可贵啊。
　　作者：草虫山房 提交日期： 1:01:00
　　　　　　　　八来八去，弄得宝钗越来越不像人了，连为什么没笑都出来了　　　　宝黛也越来越接近神了，可能因为她们是神仙下凡？说到刘姥姥，我觉得黛玉的嘴也够损的。一个穷老太太，就算要饭的，打发了就是了，用得着比成母蝗虫吗？看到有朋友说她尊重怜惜别人，其实也是有选择的，像刘姥姥这种下层人可能就不在这个范围之内　　　　　　　　所以我觉得一些发言的确是过了，褒黛过了，抑钗也过了。这样弄得人物都不真实了.　　　　
宝钗不笑这一节是我说的　　
并不是说她不笑就阴险了罪大恶极了　　
我的理解是她在维持着她端庄稳重的形象　　
前面有同学说这笑话没什么好笑的　　
宝钗是不屑于去笑　　
这好像不符合她&安分随时&的个性吧?　　
前面有人说刘姥姥聪明着呢,这话我也相当认同.　　
刘姥姥要是坐到贾母的位子上　　
只怕也不会比老太太差多少　　
　　话说，明清的才子佳人小说当年也看过几本，老太太批判得还真是到位。　　　　什么千金小姐，“只一见了个清俊的男人”，便“私会后花园”、私订终身——“私订终身”的意思，就是“以身相许”，男女一见面便○○××！　　当年CJ的偶是相当的迷惑呀，老是想封建社会8是很保守的吗？真的素很保守的咩？为什么CJ滴偶接受8鸟捏！！！　　
　　袭人好像有句话说宝玉说:难道你去做强盗我也跟你去？　　这就是有条件的爱，如果宝玉不是宝二爷，袭人第一个跟他划清界限。　　可是对于真正的爱情来说，并不以被爱人的身份地位而转移的，这种爱情或许少，但并不是没有。黛玉和宝玉是知己，他们的爱是心灵的相通，人生观价值观的高度契合。我相信就算是到了举家食粥的时候，他们也能有他们的乐趣的。
另:黛玉对刘姥姥的讽刺　　
很大程度上是因为她看不起这种靠出自己丑来打秋风的人吧　　
这是她的局限　　
黛玉并不是神,有很多缺点　　
但我喜欢的就是这种真实　　
相信很多喜欢黛玉的朋友也是一样　　
　　作者：axia111　回复日期：　12:47:33　　　--------------------------------------------------　　　　大家喜欢黛玉，正是因为她和人相处的时候是真心相待，是一个至情至性的人。看看书中她和紫鹃的关系，情同姐妹。　　　　宝钗和人相处则功利得多，有身份、有地位的她费劲心思讨好，没身份、没地位的她则只有一个“冷”字相待。　　　　你确定在现实生活中，你情愿你周围的朋友是宝钗这样的人？　　
　　作者：axia111　回复日期：　12:47:33　
　　　　其实在这个楼里面我的发言是格格不入的　　　　讨论文学谈论曹先生的写作意图是好的　　　　但是完全的美化黛玉贬低宝钗　　　　完全的脱离现实生活去看待她们两个　　　　我觉得对宝钗不公平　　　　每个人都想随心所欲　　　　每个人都想按自己内心的想法做事情不看别人脸色　　　　每个人都想做　　　　很多人都做不到　　　　是人去适应社会还是社会适应人　　　　不能就完全的贬低适应社会的人　　　　再说宝钗阴黛玉的事情　　　　在宝钗心中最不喜欢或者说对自己最有威胁的人就是黛玉　　　　在哪样的环境中把祸嫁给黛玉当然不好　　　　但是也不要说成是好朋友之间的背叛那么不道德　　　　那个情况下宝钗是不会把祸揽在自己身上的　　　　大观园中唯独对黛玉她内心深处可能是有抵触的　　　　所以嫁祸给黛玉　　　　是不好　　　　但也不能从根本上就抹杀了宝钗的优点　　　　损人利己我能理解　　　　损人不利己我才鄙视　　　　　　　　　　个人以为你对黛玉和宝钗这两个人物形象的理解有问题　　黛玉根本不是“想按自己内心的想法做事情不看别人脸色”的人，宝钗也不完全是“适应社会的人”。　　或许这么说比较合适：黛玉是按自己的内心去活并且按照自己的内心去和别人和睦相处，宝钗是为了自己的私利而适应社会。
　　作者：月亮与花　回复日期：　12:55:06　　　===================　　生活背景不同，黛玉还不理解刘姥姥的苦处　　贾母和刘姥姥都是我喜欢的
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