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the governor
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最近发现有部分同学看不懂&搏击俱乐部&....本想长篇大论为大家解释,但是因为这片比较早,加上近几年来我一直在不停的推荐此片,并且解释此片,重复了n次这个过程已经生厌,忘大家原谅,忽然在网上看到篇关于&搏击俱乐部&的影评,我看下来也是写的最&完美&的解读.但愿可以给大家带来些许帮助,另外我可以很负责任的告诉大家:&搏击俱乐部&绝对是部经典影片,反复观看之后他的价值自然会体现出来!
《搏击俱乐部》——价值与分裂，暴力与解决
作者：小开　来源：南方网
　　价值与分裂
　　本片的主要人物只有三个:杰克、泰勒和玛拉，一个白领职员、一个肥皂制造商、一个偷卖衣服为生的女烟鬼。影片的剧情也不复杂:患有失眠症的杰克因一次参加睾丸癌治疗团体后不再失眠，于是对参加各种疾病治疗团体上了瘾，同样上瘾的还有玛拉，她跟杰克一样什么病也没有，但杰克对她的存在却极为不安，于是俩人达成了分开参加活动的协议。一次出差中，杰克认识了泰勒，回家时发现公寓离奇地被炸毁，于是他给泰勒打电话并住进了他家。当晚在泰勒的突发奇想下两个人进行了一场搏击，竟然感觉非常好，后来越来越多的人参加进来，最后泰勒和杰克成立了一个“搏击俱乐部”。因一次偶然，泰勒与玛拉发生了关系，杰克心有不快却故作无事。随着“搏击俱乐部”规模与人数的不断扩大，泰勒开始煽动会员对社会进行破坏，杰克在阻止他时却震惊地发现:“泰勒”与他是同一个人，于是他拼命地不让自己制造的破坏计划实施……
　　或许你会觉得大卫·芬奇是那种非常固执的人，在这部充满末世情绪、暴力和大量象征与暗喻的电影中，他继《异形3》、《七宗罪》、《心理游戏》后再次表现了对“黑色”的偏爱:黑色背景、黑色主题、黑色幽默，并由“The Dust Brother”揉合了阴冷、怪异、幽默感和冲击力的电子摇滚乐加以烘托。但《搏击俱乐部》绝不沉闷乏味，它把艺术性、思想性和商业元素近乎无可挑剔地溶合在一起，既有对现代人精神与心理的真诚关注，也有引起影迷足够尖叫的性感影星、MTV式的影像、暴力场面和笑料。
　　在叙事上，影片以倒叙展开，每个段落都伴以主人公杰克的自叙与独白，巧妙地弥补了台词和影像在叙述上的缺陷，但与那些恪守着常用叙事模式，不是过于坦白就是制造庸俗悬念的好莱坞电影最大的不同还在于，《搏击俱乐部》并不低估观众的智力，比如说有些段落之间没有明确的时空顺序，设置了一价值与分裂 定的“阅读”障碍，但观众只要一回味便能明白来龙去脉，虽然这加大了观众的投入与参与意识，不过影片在过了大半之后突然地峰回路转告诉观众:杰克与“泰勒”是同一个人,这不禁使人与片中的杰克一样摸不着头脑，但如果接受了这一情节并由此展开分析的话，只能说杰克在发现真相之前一直在人格严重分裂中幻想，而这种程度直达到自己也分不清自己是谁的幻想的原因,只能解释为这两种极为对立的价值观在同一个人身上的交锋与撕咬。
　　其实影片曾给我们留下了一些线索，首先是影片采用杰克自叙的方式，就像黑泽明在《罗生门》中所揭示:自叙带有严重的主观色彩，是不可信的。情节的铺垫则有在飞机上杰克与“泰勒”的公文包是一模一样的，两个人都有一个不负责任的父亲等。
　　还是让我们先把杰克与“泰勒”作为两个独立的人看待:杰克是一个循规蹈矩非常正点的白领，拥有一切被社会公认的价值---稳定的职业与收入、舒适的公寓、名牌的一切，但在这些典型的中产阶级价值包围下的他,却在孤独空虚恐惧的痛苦中无法自拔，他表情麻木、脸色苍白，没有活力也没有动力，失眠6个月,惶惶不可终日。
　　与半死不活的杰克不同，“泰勒”是个彻底的物质摒弃者，他受过大学教育，同样可以同杰克一样过上富足、无痛无疾的生活，可他偏不，他偏要住烂房子，偏不穿板板正正的衣服，偏要说话带“Fuck”，仿佛从中产阶级价值观统治下出来的受虐狂，父亲是狗屁，物质消费不仅是狗屁还是要命的地狱，上帝是狠心肠，也跟狗屁差不多，至于自己，也是个当仁不让的大狗屁。而“泰勒”，这么一个简直浑身长满反骨的家伙，却正是杰克心目中想成为的人，于是他创造出了“泰勒”，这个最真实的“我”，按照与他至死也要遵循的中产阶级价值观背道而驰的标准。
　　杰克为什么要把自己变成“泰勒”，为什么要把自己从一个物质消费狂变成一个不折不扣的反英雄朋克，从一个极端走向另一个极端？答案很简单，一个极端只有因为另一个极端的存在才被催生出来。杰克精神还未分裂前面临的极端就是美国主流价值观、道德伦理观和物质消费对他的极端控制与精神催眠，这两种极端让他失眠得痛不欲生、对老板逆来顺受只能恨不能揍、极为自闭拒绝交流（他数次回避、拒绝了玛拉对他内心真实想法的询问，即使在发生性关系后，他依然如此，怪不得玛拉叹道:“我就是不能了解你吗？”），麻木得犹如行尸走肉，他孤独、压抑、满肚子火儿没法泄，影片在描述杰克与玛拉交往时还充分表现了经济独立给杰克这个现代人带来的除了孤独与自闭外的副作用——自私与冷酷:在治疗团体时，杰克把玛拉看成欺骗别人感情的骗子（其实他也是个骗子，不过他更虚伪）；他很不情愿地与玛拉分享治疗团体，而且后来“泰勒”仅仅把玛拉当成泄欲工具。但杰克清楚地感觉到了自己的病症，所以他渴望解脱与自由，但在理智上他无法说服自己，于是他走向了带有自我欺骗性质的分裂，因为他的反抗本能已经被两种极端阉割得差不多了。
　　《搏击俱乐部》一开头就展示了一副令男人气短的场面:一大群男性睾丸癌患者在相互抱头痛哭相互娘们叽叽地安慰因为他们被切掉了代表男性尊严的器官，而杰克作为在现代社会中因处于附庸地位、受外力操纵和文化断层而最先遭现代社会精神异化的白领阶层的代表，他的加入无疑不仅使“治疗”有了象征意义，而且使“阉割”这个词有了更大的解释空间:阉割不仅仅是生理上的，更是精神与心理上的；作为一个男人最悲惨的莫过于生理被阉，而作为像杰克这样的现代人，最悲惨的莫过于精神与心理上被阉，他们被阉割成了游荡在幻想、恐惧、麻木中的局外人。
　　杰克虽没有像他在睾丸癌团体认识的鲍伯因去势而退化成女性，但他的精神与心理上的去势使他服从于软弱与妥协，只好通过精神分裂用一个新的我彻底否定原来的我，用全新的价值观冲击旧的价值观，用一无所用代替原来的什么都有，换句俗话讲就是“自己革自己的命”。 这个过程需要一个仪式的洗礼，这个仪式就是暴力。
　　暴力与解决
　　与《猜火车》中用吸毒、偷盗来实现自我虚无、自动放弃价值不一样，《搏击俱乐部》延续了暴力反抗旧有价值体制束缚的主题。在战后西方社会，随着民众对政府不信和敌对态度的增强，旧统治体系威望的减退、经济的迅速发展而导致的人与社会之间的关系复杂化和尖锐化，使暴力逐渐成为西方现代电影中战后几代青年发泄不满、表示怀疑与抗争的主要手段，早在六七十年代，《精疲力尽》、《狂人彼埃洛》、《邦妮和克莱德》、《发条桔》等一系列影片已经为暴力体现矛盾、冲突的电影打开了一条康庄大道，而近年来如法国的《恨》，美国的《天生杀人狂》更是挥舞着这面关系到社会问题的大旗，相比之下，《搏击俱乐部》中的暴力则少了几分明目张胆与毫无节制的血腥，多了几分克制与回避。
　　对于参加“搏击俱乐部”的人来讲，“搏击俱乐部”取代了宗教与疾病治疗团体所起的慰藉寄托与释压作用，对那些一样和杰克在两种极端夹攻下，充满失落挫折、绝望、精神真空的人而言，搏击是对精力、压抑、无由来的恐惧的发泄，除此之外还可以在集体之内忘却孤独并找回男性尊严，所以他们对搏击表现出了宗教般的狂想。这时的暴力还仅仅停留在单纯的肉体层次上，不具反社会的毁灭倾向，而且暴力行为产生的后果被内部所消化，并不危害社会。除了鼻青脸肿、眼圈乌黑影响美观，受伤上医院花些钱外，“搏击俱乐部”中点到为止的暴力对即使个人也不构成生命威胁，但对抱着反抗两种极端对自己的危害的杰克来讲，他已迈出了打倒上一代人即父亲们强加于自己价值观的第一步。
　　杰克先是通过与另一个我——“泰勒”的搏击，把自己痛揍了一顿，打自己这个举动有着较深的含义，一体现了杰克作为白领的懦弱性，即使到后来，他也没有对自己痛恨的老板动武，只是打自己唬住了他；二体现了杰克对作为白领的“我”的痛恨与厌恶到了自虐、对己施暴的程度。
　　对于打倒“父亲”，影片中有三段杰克与“泰勒”的对话颇令人回味。第一次“泰勒”问杰克最想跟谁打，杰克说要跟老板，“泰勒”则要跟老爸；第二次杰克问“泰勒”跟哪个名人打，“泰勒”说跟海明威，杰克则要跟莎士比亚；第三次更是充满亵渎，搏击对阵成了杰克对甘地，“泰勒”对林肯，对一般人来讲，甘地与林肯是近乎神的伟人，但在杰克心中这两位精神上的“父亲”却成了可以痛揍的对象，到这时，父权的丰碑已经轰然倒下，杰克不再把谁放在眼里。
　　随着俱乐部的不断壮大（说明了“患病”者的惊人数量和普遍），“泰勒”看出自己可以进一步实施计划了，他将肉体暴力开始上升至语言暴力与精神暴力的层次，因为他对会员们的心理把握极准，所以遍及全国的会员把他像神一样看待，他的任何话都成了圣旨。“泰勒”将两种极端暴力施压给教徒们，让他们去对抗自己承受的两种极端暴力（宣传、说教和价值观与道德观的强加灌输和无处不在的广告难道不正是语言与精神暴力吗？）。而他最终要毁灭的是:物质。如果在这之前他的话和包含其中的思想对会员们摆脱原先两种极端的奴役还有一定积极意义的话，那么将语言和精神变成暴力后，他自己又创造出了新的奴役。
　　物质是价值和消费的最终体现，是公寓、汽车、电脑、办公楼，是代表着中产阶级奋斗成功的象征，“泰勒”先是炸了自己的公寓，然后又指挥教徒四处破坏，最后是炸大楼，作为反抗的最终目的，“泰勒”要毁灭的是物质，他要为自己及所有人创造一个无枷锁的世界。但他还是失败了，因为这太疯狂、太极端了，是他的另一个我无法接受的，他被打死了。其实毁灭物质与早期无产者砸机器一样是幼稚行为，它无法从根本上解决问题，《搏击俱乐部》在此回避了对根源问题的进一步探讨，只在片尾给我们留下一个大楼接连轰然倒下的电脑特效奇观。对于根源问题，大卫·芬奇们或许没有勇气去探讨，或许是不能探讨，或许就根本探讨不明白，毕竟，这只是一部电影而已。
　　虽然影片的下半部分和结尾使《搏击俱乐部》思想的深刻性上大打折扣，但本片仍是我看过的把娱乐性与严肃主题结合得最好的影片之一。片中的黑色幽默尤其给人印象深刻，像杰克与玛拉分配治疗团体、杰克为了让老板答应自己的要求暴打自己、俱乐部会员完成“泰勒”留的“找人打架，但必须输”的作业等片段十分惹人发笑，但又不止于惹人发笑。即使是“泰勒”与杰克是一个人的情节有些突兀.但最后你也会感到这是诠释人格分裂的奇怪而生动的黑色幽默。
　　作为一个拍广告和MTV出身的导演，大卫·芬奇在对场面调度和镜头运用上既保持了观赏性又极富个性，影片大量运用慢推、急摇等灵活的运动镜头，与压抑凝重的偏黑背景形成鲜明对比，值得注意的是，片中的绝大部分镜头皆采用仰拍手法，镜头的水平线很少超出人物的头部，从而突出了人物的形象和言行动作，提高了观众的注意力。影片的剪辑也非常值得一提，虽然镜头数很多，但段落与段落的过渡仍然十分紧凑流畅，某些地方非常简洁，如泰勒等威胁政府官员一段，既未交代前因也未交代后果，但观众丝毫不会产生疑问。因此《搏击俱乐部》虽片长139分钟，但并不显冗长。.
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你还真在乎起来了
看电影很大程度取决于自身环境和修养问题，别人说再多，不喜欢的始终不喜欢
虽然我不喜欢imdb的大众取向，但不得不承认它在某些程度上的公平，最起码imdb上大部分人评论电影绝不会不懂装懂
最后，874一下你，老是让我难堪
the governor
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....偶怎么让你难堪啦...偶很厚道的说~~~~^ ^
永别，咖尼吉
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楼主最近有看什么好的影片么？............推建几部。。。新的。
the governor
圣骑士, 积分 4869, 距离下一级还需 131 积分
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穆尼黑,不朽的园丁,断背山,Donnie Darko,..最近都在看奥斯卡提名的影片~~~~先做做功课的说~~~
公民, 积分 103, 距离下一级还需 197 积分
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今年提名奥斯卡的都还不错，论深度，慕尼黑和断背山绝对最高
不朽的园丁没有入围有点可惜，个人觉得它比冲撞强得多
the governor
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下面是引用休普诺斯于 17:33发表的:
今年提名奥斯卡的都还不错，论深度，慕尼黑和断背山绝对最高
不朽的园丁没有入围有点可惜，个人觉得它比冲撞强得多
冲撞还在下载中,看完后一起来探讨探讨
永别，咖尼吉
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断背山偶只喜欢它的后半段。。。。。。。。。。。。。。。。。
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下面是引用BradPitt于 17:39发表的:
冲撞还在下载中,看完后一起来探讨探讨
`冲撞是属于那种看一遍你会感动万分，但经不起推敲的影片
我不准备在这个区讨论任何关于断背山的东西，pitt有想法可以发到别院去，那里有权限进去的不多，我不想一个一个的扫盲
永别，咖尼吉
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下面是引用休普诺斯于 17:33发表的:
今年提名奥斯卡的都还不错，论深度，慕尼黑和断背山绝对最高
不朽的园丁没有入围有点可惜，个人觉得它比冲撞强得多
冲撞是什么类的片子？全名叫什么？
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高圆圆的《青红》讲的是什么事？
　　这是一个发生在上个世纪八十年代初期的故事，十九岁的女孩青红开始了她的第一次感情历程。青红的家庭是一个典型的移民家庭，在六十年代中期，随内迁的工厂，由沿海繁华的大都市上海迁移到了内地边远的贵州，当时这被叫做支援三线建设。将近二十年过去了，无数个如青红家一样的家庭就像无数浮萍一样被扔在这块远离故土的地方。而当初因具有战略意义而迁移的工厂也在新的改革浪潮中，逐渐失去了往日的荣光。本以为将终老此地，人们开始惶惶不安，随着中国的改革开放，许多家庭都开始在想办法能够回到上海老家，那里，有他们熟悉向往的生活环境，是他们的根，也能够给下一代更好的前途。这些家庭正面临着生活中最重要的一次选择，青红的父亲就是其中之一。　　然而青红并不理解父母的愿望。她和她的伙伴生于斯、长于斯，这里就是她人生中记忆的一切。在青红心中，这里才是她的家园，有童年的乐趣，有真诚的友谊，还有在青春萌动的心中难以割舍的初恋--小根，一个来自当地农民家庭，刚刚进工厂做临时工的小伙子。　　女儿心中美好的恋情，在父亲看来却是一个最大的障碍。青红父亲开始严密的监视女儿的一举一动。他要不惜一切代价地摧毁这段感情。为了阻断女儿的恋情，青红父亲像押解犯人一样，每天跟着女儿上下学，编造病假条以尽力压缩女儿与外界接触的空间。　　青红的心灵受到极大的折磨，心中充满对父亲粗暴干涉的反感。在好友小珍的帮助下，青红以各种方式和借口与父亲周旋、对抗。直至使用绝食这样的极端手段。　　在青红近乎搏命式地抗争下，父亲暂时退缩了。青红重新获得一丝自由空间。与此同时父亲也加快了步伐，决意不惜一切代价，尽快把全家迁回上海。　　青红被父母绝望的行为所震动，开始犹豫在感情与家庭之间。　　在青红父亲与同事策划抛弃户口、工作，不顾一切离开贵州的时候，青红与小根在后山相会了。小根不解于青红突然冷淡的态度，而青红也无法讲出家庭正在发生的私密，在爱恨交织情绪亢奋的状态下，小根不顾一切的占有了青红……　　最终，小根被枪毙了，青红的父亲终于因为这个事件得到了回到上海的机会，已经精神失常的青红被家人带走了……
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请问&杀肉&是什么意思?
如题,求解释........................................................
回复: 请问&杀肉&是什么意思?
杀肉，乐高术语/黑话，其本意是指在购买乐高套装玩具时，目的不是为套件的完成形态（即不是为了套装而买），而是看中套件中的零件。
举例，8258，科技旗舰，肉多，适合杀肉。意思是说，8258作为科技系列的年度大作，其零件种类和数量都很不错，适合买下来作为零件储备所用。
用法之二，杀其取肉，把套件拆开，将其零件用在其他地方。
举例，8043，装好之后被我杀肉，只剩下履带了。意思是说，8043在组装完成后，又被拆掉，零件都用到了其他地方，只有履带放在一旁。
用法之三，楼下补充...
以上，出处非百度百科。
回复: 请问&杀肉&是什么意思?
:) 解释够全面了... 我+1
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回复: 请问&杀肉&是什么意思?
嗯嗯，支持二楼！
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2L解释的很明白.
好像是源于台湾那边的:d
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哦，原来如此，我本来还以为是砍价的意思
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谢谢&&懂了！！！ 现在肉贵呀~~
回复: 请问&杀肉&是什么意思?
就是捉来 一个人，不当劳工用，而是把肉、器官割下来分别使用，使其利润最大化。
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我喜欢肉多点啊:D :D
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一开始我也不明白，也问过这个问题。
回复: 请问&杀肉&是什么意思?
原来如此，本来还以为是价格便宜可以下手的意思:cold:
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淘宝上有国产的乐高科技组。
这种绝版科技组，价格又便宜好多。拿来杀肉有啥问题不？ :rolleyes:
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[ZHUQQ]原来如此，本来还以为是价格便宜可以下手的意思:cold:
性价比高的比较适合杀肉o∩_∩o
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[ultraw]淘宝上有国产的乐高科技组。
这种绝版科技组，价格又便宜好多。拿来杀肉有啥问题不？ :rolleyes:
山寨的质量很差的，非要买也别和乐高混搭。镇上不谈山寨。
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[拒绝融化の冰]山寨的质量很差的，非要买也别和乐高混搭。镇上不谈山寨。
ok，明白了。
s185 发表于
就是捉来 一个人，不当劳工用，而是把肉、器官割下来分别使用，使其利润最大化。 ...
残忍的家伙
我经常干这事的，总是留意着某宝上有没有便宜的肉可杀，这样比单买零件性价比要高很多。
终于明白了，谢谢！
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