农民工讨薪难在哪|农民工|工资|包工头_新浪财经_新浪网
　　原标题：农民工讨薪难在哪
　　 本报记者 李华林
　　 要大力规范用工制度，禁止层层转包、遏制“垫资制”
　　 政府应加大对拖欠工资企业的打击力度，以“黑名单”的方式让违规企业“一处违规，处处受限”
　　 有钱没钱，回家过年。不过，眼下也有些农民工因为拿不到工钱回不了家。在当前各地各部门加大治理农民工欠薪力度的背景下，为什么还有农民工拿不到工钱？需要从哪些方面进一步采取措施？记者对此进行了调查。
　　 近日在北京市顺义区高丽营镇水坡村，记者遇到了袁登华和他的7个工友。袁登华今年61岁，老家在四川冕宁县里庄乡全阁村，过去一直在家种地，近年由于家庭负担骤增，只好跟着老家亲戚来北京打工。包工头跟他商定的工资是每天140元，但两年来他陆陆续续干了9个月，总共就拿到手1000元工资，剩余3.68万元仍没有着落。“包工头王斌一说工资就敷衍，去年11月干脆关机了。”袁登华说。
　　 与袁登华一起打工的小包工头陈文彪说，王斌总共拖欠他们20个工人共160万元左右工资。去年11月工地停工后，7个工友因为没领到工资不能回家，就住在活动板房搭成的集装箱里，早上吃馒头，中午、晚上再煮点白菜度日。
　　 后来，这些工人在老乡帮助下找到了工程承包单位羽龙易德电气工程安装有限公司，并向北京市西城区劳动局投诉。劳动局工作人员联系公司法定负责人希望对方解决问题，但对方说公司早把工钱给了包工头，不欠工人一分钱。袁登华1月9日又找到北京农民工法律援助工作站寻求帮助，但援助站告诉他们要收集证据才能打官司。
　　 说到找证据，就让袁登华犯难了。20名农民工没有办法证明自己是羽龙易德公司的员工，因为既没签劳动合同，也没交保险，考勤记录都不盖公章，只有单位的工服和自己的工作记录。
　　 北京致诚农民工法律援助与研究中心律师于帆认为，目前办理农民工欠薪案件最大的难题就是收集证据。很多人法律意识淡薄，没有签合同就开始干活，手里的证据特别少。另一方面，农民工文化水平普遍不高，缺乏技能，在劳动力市场上地位低，有些老板故意不签合同不上保险，如果农民工提出要求，就直接辞退。
　　 而且，一些用工单位也没有按劳动法等规定办事。按规定，用工单位给农民工支付工资时，应当每月按时支付，并且应将工资直接支付给农民工本人，不得拨付给不具备用工主体资格的组织和个人代发。以袁登华为例，他们在工地几年从来没有按月领取过工资。对于承揽工程的电气工程安装公司，他们更是陌生，不知道公司和包工头之间到底是谁欠谁的钱，自己为什么拿不到工资。
　　 由此看来，农民工被欠薪主要症结之一在于用工不规范。有关法律规定，无用工主体资格的包工头不能承包工程项目，公司把工程承包给包工头是违法行为。“但现在的建筑企业都没有自己的工人，承包了工程就往外包，外包层级越多，工人工资就越没有保障。”于帆说。
　　 对欠薪企业处罚力度不够也是重要原因。于帆说，当前企业欠薪违法成本偏低，对拖欠工资的企业，法院只能责令其支付工资，拒不支付的，法院则采取强制执行，但如果对方名下没有可供执行的财产，结果还可能是不了了之，起不到震慑作用。另一方面，农民工讨薪成本却不低。据了解，农民工走完一套法律讨薪程序，快则五六个月，慢的话要几年。
　　 有没有办法从根本上解决农民工欠薪难题？业内专家认为，首先要大力规范用工制度，禁止层层转包、遏制“垫资制”。同时，政府应加大对拖欠工资企业的打击力度，采取“黑名单”方式，企业一旦出现拖欠工资的记录，将来招投标就要受影响。农民工讨薪难：为何年年如此？
袋鼠看点：
每到岁末年尾时，“农民工讨薪”便成为热点热词，仿佛是一年一度的节日。尽管相关部门和媒体强力介入，追欠薪可谓是步步逼近，但因欠薪产生的纠纷依然层出不穷。
每到年底不少地区都会出现讨薪维权的现象，面对工程层层转包导致农民工讨薪难的问题，并不是个例。目前建筑行业中，一些有关系的人从建设单位手中拿到工程，转手给包工头，包工头再把活分给农民工做，这样层层转包。而且中间转手的大多是“皮包公司”，他们靠转包牟取暴利，有的发包方与下面的转包人互不见面，发包方给转包人的工程款一到，转包人就溜走，造成最基础层面的农民工干完活后没有工资拿。有的发包方在工程已经或快完工的情况下，仍然不给钱，恶意拖欠工程款，造成承包方无力支付民工工资。欠薪多了，还引发了多起群体性事件。（袋鼠看点）
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年年清欠年年欠。每年年关将至，就是欠薪清欠时，这几乎成为雷打不动的规律
农民工讨薪为何难？年底集中讨薪何时能杜绝？
“农民工兄弟到用人单位务工时，要具体了解清楚究竟是给谁打工，也就是具有主体资格的用人单位。如果没有签订劳动合同，要注意保存好工资支付凭证或记录，用人单位发放的工作证、服务证等能够证明身份的证件，以及劳动者填写的用人单位招工招聘登记表、报名表等招用记录，考勤记录，甚至出入证、洗澡证等。”唐山市劳动和社会保障监察支队相关负责人说，在没有与用人单位签订劳动合同的情况下，注意保存这些东西，来证明与用人单位存在事实劳动关系。（袋鼠看点）
遇到恶意拖欠工资的事情，决不能忍气吞声，面对用人单位无赖态度应该第一时间找到信凯律师事务所找相关专业律师，为您免费解答相关法律法规，提供切实可行的维权方案。如有诉讼辩护的需要也可以委托信凯律师帮助农民工兄弟依法进行辩护。（袋鼠看点）
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根据我国劳动法的规定，用人单位如果有拖欠农民工工资的行为，农民工可以向劳动监察大队举报，然后提起劳动仲裁，对劳动仲裁结果不满意时，还可再次向法院提起劳动诉讼。法院判决后如果用人单位依然拒不支付劳动者报酬。此时，就涉嫌拒不支付劳动报酬罪了。（袋鼠看点）
拒不支付劳动报酬罪，是指以转移财产、逃匿等方法逃避支付劳动者的劳动报酬或者有能力支付而不支付劳动者的劳动报酬，数额较大，经政府有关部门责令支付仍不支付的行为。（袋鼠看点）
在此提醒广大劳动者和所有用人单位，双方只要建立劳动关系，必须订立劳动合同。如果不与劳动者订立劳动合同，劳动者可以向单位直接提出要求，也可直接向当地劳动保障监察部门进行投诉。（袋鼠看点）
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农民工是这个社会劳动者中的弱者，很多人并不懂劳动法，被用人单位拖欠工资也不知如何处理，国家也在加强对农民工的劳动报酬权这一基本的人权的保障，信凯律所作为海淀区法律援助中心，有义务和责任对农民工讨薪提供法律帮扶和救助，帮助农民工拿起法律的武器来保护自己，为这些站在冬日寒风里苦苦等待的身影，伸出援手，让这个冬天温暖一点。（袋鼠看点）
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12345热线解决 农民工讨薪难问题
12345热线解决 农民工讨薪难问题
　　接近年底，陆续有外省市的农民工通过12345热线反映讨薪难等损害农民工利益的问题，为有效维护群众合法权益，洪蓝镇成立由司法所、企业服务中心、清欠办、社保中心组成的专项维权工作小组，积极为农民工追讨欠薪，另外还为需要通过法律程序维权的农民工提供免费法律援助，同时为督促全体企业履行劳务合同义务，建立了企业黑名单制度，对严重违反劳动保障法律法规、恶意拖欠农民工工资的企业，将列入黑名单，纳入重点监管范围，取消“诚信单位”评价资格，最大程度维护农民工的合法利益。洪蓝镇蔡鑫
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农民工讨薪难可以申请法律援助
　　 尽管近年来国家出台了一系列维护农民工权益的法律法规，但农民工讨薪仍然还是舆论关注的焦点问题。欠薪，讨薪，好像成了一种社会常态。年年清欠，年年欠薪。每到年末，寒风中讨薪农民工那萧索的身影，已经成为人们脑海中一个固定的影像。年年如此，几成社会顽疾。 中国论文网 /1/view-222760.htm　　 　　讨薪难，一个沉重的话题 　　 　　农民工来到城市打工，不畏严寒酷暑，居住的是临时帐蓬，工作条件极差。本来用人单位应当事先签订合同，并及时发放工资，可是，许多用人单位违反《劳动合同法》连合同都不签，只是一个口头协议。 　　农民工讨薪难是社会转型过程中的一种非正常现象，其形成的原因是多方面的。这几年，党和政府始终把维护和保障农民工权益摆在建设和谐社会的大框架中，把解决农民工讨薪难问题作为工作的重中之重。一系列强有力政策的出台，为农民工讨薪提供了很大的政策、法律空间，有力地保障了农民工的合法权益。但是，不能否认，这些措施并不能完全阻止欠薪的产生。一边是清欠，一边又有新的欠薪产生。以至于出现年年清欠，年年欠薪的怪现象。 　　调查显示，农民工讨薪面临的是高昂的成本――经济成本、时间成本、政府成本、法律援助成本。讨薪农民工为了讨说法，往往要到有关政府部门去几次甚至十几次。从调查的典型个案来看，有的农民工仅仅在向劳动监察大队举报阶段就要花出几百元至上千元的交通费、食宿费等费用，农民工维权成本已经超出他们实际被拖欠的工资。农民工讨薪难问题的根本解决还有待于在制度层面上形成对欠薪企业具有约束力、惩治力，对政府具有责任性、监督性，对农民工具有操作性、保护性的长效机制。 　　 　　讨薪难顽疾究竟由什么原因而造成 　　 　　据报道，中国有1.2亿农民工在城市、8000万农民工在乡镇各类企业打工。农民工面对欠薪企业种种的推脱，每到年关便进入高峰期。讨薪难，难于上青天，讨薪难，不仅奔波辛劳，甚至还有生命危险。 　　专家指出，农民工之所以群体性出现讨薪难，主要有两方面原因：一是，农民工文化程度普遍不高，对国家的法律法规不够了解，自身维权意识淡薄，用工单位不与他们签订劳动合同，以致年末被拖欠工资后，没有有效的法律依据，导致讨薪之路十分艰难。即使有个别农民工多次讨要欠薪最终取得成功，但是为此花费的时间和精力更是得不偿失，走法律途径的维权成本高，让很多农民工不愿走这条路；二是，很多农民工根本就不知道该到哪里投诉，如何投诉，维权意识的淡薄让侵犯农民工权益者得不到有效惩处，法制监管的软肋使得用工者敢于继续采用押薪、欠薪等损害农民工权益的手段；三是，个别政府部门在农民工权利保障方面，管理存在一定漏洞，责任出现一定缺位。显而易见，如果这方面的问题不彻底解决，农民工讨薪难现象就无法得到根本遏制。 　　2007年底，江苏省一些法院与当地有关部门就农民工工资支付情况进行了一项基层专题调查。调查显示，至少有三种情况可能导致“欠薪”高发，而带来不可避免的纠纷。一是建筑类企业不能及时兑付工资；二是部分企业主观上以“欠薪”的方式留人；三是企业因经营不善客观上无钱兑付工资。这种情况主要发生在部分经济效益不好、运转困难的企业。此类企业平时维持自身的正常生产经营就缺少资金，年终再足额兑付农民工工资基本不可能，种种原因造成两者之间的矛盾纠纷。 　　有关专家认为，农民工至今仍然难以享受到与其他城镇职工一样的权利及其保护、我国立法对欠薪行为没有形成一套强有力的制裁措施和制度、劳动关系调整机制缺失与劳动市场供求不平衡、劳动管理部门监察不力、缺乏组织来代表和保护民工的权益、企业信用机制不完善等等都是当前存在农民工讨薪难中重要原因。 　　农民工讨薪难作为一个较为突出的社会问题，要完全解决它，必然要经历一个过程，不可能一蹴而就。首先，应该加大普法宣传力度，提高农民工的维权意识与维权能力。第二，完善立法，加大对拒不签订劳动合同的用人单位的处罚力度。第三，缩短诉讼周期，在法院内部设立专门的劳动争议速裁庭，以提高工作效率，减少诉讼周期，减少农民工不必要的负担。第四，加大对农民工的司法救助力度，真正让农民工打得起官司。 　　农民工讨薪案虽然胜诉比例不断提高，但仍存在无书面劳动合同、农民工不懂法、请不起专业律师等三个难题。为此，北京市一中院法官建议，要畅通农民工获得法律援助的渠道，建立专业法律援助人员库。 　　 　　法律援助，农民工讨薪不再难 　　 　　当遇到讨薪的农民工时，很多老板常常拿这句“我也没有拿到钱，我拿什么给你”的话来应付。海淀区法院相关负责人谈到，农民工讨薪案件审理的难点在于“人多且影响面大，容易引发不稳定因素”。从该院受理的案件看，涉及农民工的数量至少在10人以上，多则近千人。案件关系着农民工本人及其家庭的生活、就医、子女上学等民生问题，并且常常在春节前后爆发。 　　据海淀区法院相关负责人介绍，法院从权益被侵害到向劳动部门举报或仲裁，这期间农民工有的要等十几天，有的要等上几个月。在这段时间内，他们无法正常劳动。而政府部门同样也要支付时间成本和经济成本：政府部门和司法机关处理一起农民工维权案件，如果走完一个完整的程序，至少需要13天至25天的时间。农民工讨薪的巨额成本，给本人和社会带来了严重负担。 　　从这个角度看，法律援助农民工讨薪，是破解农民工讨薪难困境的重要“法宝”。一是会弥补农民工讨薪过程中的“法律缺陷”，使农民工讨薪的方式和途径都在合法的框架内展开，大大保证维权的成功率和降低维权成本及维权时间；二是通过法律制度的跟进，同时也会督促、监督相关公共管理者认真履行职能责任，确保农民工维权路径的畅通。 　　“农民工问题是具体的民生问题。他们所遭遇到的欠薪、工伤等问题，能否依法得到解决，直接关系到社会的合谐与稳定，直接影响到新农村建设能否顺利实现。”农民工提供法律援助的公益律师佟丽说，“律师行业要勇于担当社会责任，这是我们推动律师深入参与农民工法律援助的宗旨所在。” 　　对恶意欠薪的企业给予法律上的惩戒和处罚，形成市场“禁入”机制也是记者在采访过程中听到的重要建议。有专家指出，我国应当对现行法律作进一步完善，将拖欠农民工工资的行为作为法律惩治的对象，形成法律的威慑力。一旦企业违反了此种法律规定，将有可能受到罚款、停业、吊销营业执照、甚至刑事处罚、直至行业永久禁入的处罚，让欠薪企业为自己的违法行为付出昂贵的代价。 　　由于依法维权需要付出的成本太高，程序繁琐，处理时限过长，而且付出巨额成本后许多权利不能得到维护，或者处理结果不能弥补其维权过程中付出的巨额成本，所以许多农民工不愿意通过劳动监察、劳动仲裁以及诉讼等合法方式解决劳动争议。 　　更重要的是，将“农民工讨薪可申请法律援助”纳入法律条例明确规定施行的范畴，具有典型的标本示范意义，这不仅是广大农民工的福音，也是公共社会的幸事。由此，昭示着公共管理和法律制度的责任担当――我们有理由期待，这种责任担当逐渐会普及到更多、更广的民权民生领域。 　　农民工法律援助当务之急，是加强农民工的法制宣传教育，协调救济机构，畅通救济渠道。 　　近日，在北京昌平区农民工法律援助工作站，记者了解到，用工单位拖欠农民工工资，农民工在这里可通过申请法律援助的方式，维护自己的权利索回薪水。 　　据悉，《北京市法律援助条例（草案）》，目前正通过其门户网站征求市民的意见和建议。 　　从这些消息中我们似乎看到了农民工讨薪不再难的曙光。
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　　□商丘市睢阳区人民法院&张林　　农民工讨薪难已成为备受关注的热点问题，也成为一个较突出的社会问题。本文试对农民工讨薪难问题进行分析，找出其成因并提出解决问题的对策。　　一、农民工讨薪案存在的问题　　维权意识较差、方式偏激。前不久，人民网上曾有一篇标题为《南京：农民工法律意识淡薄讨薪成功率不足两成》的文章。处于弱势的农民工在自身合法权益受到侵害时，往往不懂得运用法律武器来保护自己的合法权益，要么是沉默，要么采取极端方式，例如某报曾报道4名农民工为讨薪软禁工头40多个小时，结果讨薪不成反坐牢。　　维权成本偏高。学者肖卫东在其执笔的《中国农民工维权成本调查报告》中指出：“为了索要不足1000元的工资，完成所有程序，农民工维权需要直接支付至少920元的各种花费；花费时间至少11天到21天，折合误工损失550元至1050元。”　　法律保障不力，职能部门之间缺乏配合。到目前为止，我国虽然出台了《劳动法》、《劳动合同法》和《法律援助条例》等法律法规，但是多数农民工外出就业时仍没有签订劳动合同，有的虽然签订了书面合同，但合同不规范，这给农民工维权带来了一定的难度。　　二、造成农民工讨薪难的原因　　立法不完善。1994年《劳动法》颁布后，对依法调节社会劳动关系、规范用人单位行为、维护劳动者的合法权益发挥了重要作用，但《劳动法》的规定较为原则，缺少与之配套的法律法规，操作性不强。　　劳动监督不够严格，执法力度疲软，劳动市场体系不健全。部分劳动监察执法力度疲软，不能主动有力地查处劳动用工方面的违法事件，往往采取民告官办、不告不理的被动态度对待劳务纠纷，使得一些企业主在用工方面为所欲为。　　农民工自我保护意识差。外出务工的农民工大多缺乏相应的劳动法律知识，其弱势的社会地位往往使拖欠者无所顾忌。　　三、解决农民工讨薪难的对策　　完善立法，加大对拒不签订劳动合同的用人单位的处罚力度。《劳动法》第十六条规定，建立劳动关系应当订立劳动合同。新的《劳动合同法》第十条也规定建立劳动关系，应当订立书面劳动合同，已建立劳动关系，未同时订立书面劳动合同的，应当自用工之日起一个月内订立劳动合同。因此，农民工在与用人单位建立劳动关系之初就应依法订立劳动合同。　　加大普法宣传力度，提高农民工的维权意识与维权能力。法律知识欠缺是农民工讨薪难的一个重要因素，农民工只有学法、懂法，才能用法，发生纠纷以后才能比较理性地行事。　　加大对农民工的司法求助力度。建议扩大司法救助的范围，降低法律援助门槛，对涉及农民工的案件实行“优先受理、优先审理和优先执行”，在完善审判流程管理的同时，加强对农民工维权案件的跟踪督察。
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