中国百草枯之父：它没有解药，但我没想到会有人主动喝_新浪财经_新浪网
　　中国百草枯之父：它没有解药，但我没想到会有人主动喝　　王雅洁　&#x　&#x-31　　王雅洁　　李德军，中国百草枯之父，现为山东省农药科学研究院院长、党委书记。在他的记忆里，多年前攻克下英国垄断的百草枯生产工艺技术课题时的挑战难以磨灭。在他的职业生涯里，因为百草枯，将他推上事业顶峰，同样也因为百草枯，给他带来舆论上的重重压力。　　这位百草枯之父，如何看待20年前他和他的团队苦心攻关研制出来的无解“百草枯”？如何看待百草枯病人？在将百草枯生产工艺大规模普及中国的过程中，历经过什么样的故事？　　近日，经济观察报独家专访李德军，为上述问题寻找答案。　　我很自豪　　经济观察报：您觉得百草枯和其他除草剂相比优势在哪？　　李德军：应该说叫特点，不能完全叫优势。百草枯的一个特点是它遇土钝化，打到草上的时候，它会有效果，但是一达到土壤它就钝化了，没有任何效果。所以他不伤植物的根，也不会在土壤里面造成残留危害。另外它作用特别快，几十分钟就会见效，其他药物很少有这么快见效。另外它耐雨水冲刷，顶着雨水打药也是可以的。　　由于其不伤根无残留，环境相容性比较好，尤其在水土保持这方面，优势非常明显。植物根部保留了之后，水土土壤保留。生态环境效益是非常好的，对咱们国家特别重要。　　中国人吃饭的问题只能在中国人的土地上生产粮食养活这些人，不可能指望外国的土地养活中国人。良田、高产田很少的情况下，农药的使用是不可避免的，这是一个社会稳定的基础。农药虽然是精细化下一个很小的行业，整个一年农药的市场也不过1000亿元左右，但它在国民经济中占的地位是非常重要的，牵涉到粮食问题、环境问题、食品安全问题，还有生态平衡，甚至地下水，野生动物等问题都是有关联的。　　经济观察报：您当初为何选择研究百草枯？百草枯最早是由英国发明，并且技术垄断的。　　李德军：百草枯最早是从国外进口的一种除草剂，当时全球只有先正达公司生产、供应。当时我已经做了科研所的副所长，选了这个题，组织了一帮人来攻克生产技术。这里说的研究所就是现在的山东省农药研究院。　　从1996年开始研究，一直持续到了2004年吧。相当长的时间对百草枯持续性的攻关研究。在全世界，除了先正达之外，第二家掌握这个技术的就是我们。当时感觉到相当厉害，我很自豪，感觉为中国的农业做了一件好事儿。　　经济观察报：当时为什么要选这个课题？不选一个其他的课题？　　李德军：当时太年轻，不知道它这么难，好多大专家都知道它不好玩，不好弄，不要动他。那个时候年轻，想干一点事儿，那就我来弄。后来才发现这个东西这么复杂，这么费劲。　　我那个时候31岁，刚当上副所长，初生牛犊不怕虎。现在再让我干这个事儿，我肯定躲了。我1983年山东大学毕业，当时接这个课题的时候，在所里已经工作11年了。不是因为我水平多高看到百草枯将来有发展前景才研究它，纯粹是误打误撞感觉我要干点活才选中了百草枯。　　还有个想法是，当时我这个研究所经济状况和在国内的知名度都非常非常低，如果我的研究和大院大所课题重复的话，没有突破的话，永远没有出头之日。我的技术没有做成，别人已经产业化了，就白做了。所以我只能找这些大家都不做的我来做。选这个题，其实就这么简单。　　后来也有人问过我，说为什么要选这个课题，我说我选的就一个原则，不跟那些大研究所碰撞，他们选的，我就不干。我这个太弱小了，层次比较低。毕竟他们这么多课题随便选，选择余地比较大，站在一个比较有利的位置上，根据他们的经验，这个选题也不知道是他们漏掉了还是干什么，反正后来被我挑中了。　　经济观察报：攻克成功后相关产业发展情况如何？　　李德军：2000年左右我将技术转让公司，红太阳的杨总跟我说，会把这个百草枯的技术做到上万吨。我听了这句话，想生产这么多吨卖给谁？没想到上万吨的目标真的实现了，并且还翻番，在红太阳那里迅速产业化，市场迅速扩张，而且拉动了百草枯生产原料之一吡啶的技艺攻克，并在全国范围内拉动了一整条产业链的快速发展。　　现在全世界农药大概有几百个品种，在中国有300多个品种，百草枯很快就上升到中国生产使用量第二位的产品，市场放大的速度特别快。　　我很惭愧　　经济观察报：您接手这个课题时，知道百草枯没有解药吗？　　李德军：当时我从资料上看到过，没有解药，但我对这点并不是很重视，因为这不是给人喝的。我没有想到这个产品会有人主动喝。　　但是，按照国家制定农药产品的标准，百草枯问世时便强制规范加了三道防线，第一道把它染成难看的墨绿色，让人看了以后明白不是喝的东西。第二道防线是加了臭味剂，闻起来很恶心。第三道防止人误服的防线是加了催吐剂，作用于大脑中枢神经，在很短的时间内，让人体呕吐。　　经济观察报：您刚才说，做这个课题的时候也查到百草枯国外近十年无解药，您当时看到这个会担心吗？　　李德军：当时没有任何的意识想这个问题。因为在国外，特别是发达国家都是大农场主，一个农场主1000多公顷土地，农场主要打药的时候自己不打药，要聘请有资质的公司，一般的农场主可能接触不到那个药。也就是说，在国外的一些市场上是买不到农药的，普通公众很难接触到百草枯，人体喝百草枯死亡的案例也不多。　　经济观察报：中国是什么样的操作模式？　　李德军：中国是一家一户的种植模式，自己可以买到农药，自己就能用。　　经济观察报：听说您后来非常关注百草枯病人，曾经听了百草枯病人的医学讲座，难过得两天吃不下饭，是吗？　　李德军：因为开始我没有想到，太吃惊，太意外，感觉到怎么会这样，后来我就在反思。　　说实在话，百草枯我感觉是很得意的一个作品，是我一生，是我科学研究工作里边最得意的一个作品，当然其他成果也有，但是这个成果是我最得意的，我没想到这么得意的作品上面出现了这么严重的瑕疵，让我感觉到，说的不好听点叫有一种负罪感，我感觉到这做的什么事啊，对这个问题我很惭愧。　　现在发展成这个样子谁也没有想到，我不好受。你可能理解不了技术工作人员对自己的成果，就好像女士对自己的孩子感情是一样的。为了攻克百草枯生产工艺课题，我们付出的代价是很沉重的。　　经济观察报：您从哪一年开始关注到百草枯病人？您提到，曾有百草枯病人找您要解药，您如何消化和百草枯病人相关的事？　　李德军：大概四年前，那时候百草枯的产量达到几万吨了，随着产量的提升，百草枯中毒的状况越来越多，而且在社会上引起了一些呼声，这个时候就注意到了。就想默默地干点事，支持一下，弥补一下因为这个产品给很多家庭带来的不幸。　　经济观察报：其中包括百草枯关怀工作组？　　李德军：我配合中国农业工业协会，成立了一个百草枯社会责任关怀工作组，我是工作组的副组长，就从和我熟识的百草枯生产企业里面，筹集了一大笔钱，用来资助百草枯救治。　　有十几家企业，通过我这联系到的企业包括南京红太阳、济南绿霸等。当然还有先正达、石家庄宝丰、山东绿丰、浙江永隆、苏州太和。台湾的一家企业听说这个消息后，主动找来要求加入，提供资金。　　从13年开始，两年间差不多筹集了超过两千万元。根据资金使用情况来看，不够了我就再去召集企业拿。　　我想为百草枯病人做点事情。何况现在水剂只能出口，国内市场没有了，我也拼命的想挽救百草枯，拼命地想让它呈现十全十美的形象，想把它的弊端屏蔽掉。我没想到这个产品最后竟然落得这么一个下场（日起，百草枯水剂在国内迎来禁令），就像自己的孩子，原本养大了感觉挺有出息的，最后不行了，确实心理是不好受。　　经济观察报：您说屏蔽弊端，如何屏蔽？　　李德军：我在2013年-2015年这三年我做了第二件技术攻关。　　原先百草枯水剂，人很容易喝下去的，一冲动抓起来就喝，喝了以后不好抢救。我考虑把它做成了颗粒剂，做成颗粒剂之后把它装到水溶容器里面，所谓水溶容器就是一个特殊的塑料袋，很结实，人手撕不开，需要把它放到水里面，或者喷雾器里面才能溶解。　　这项技术最最关键的就是造成粒子，因为他是水溶性的东西，造成粒子的过程，这也是非常非常难的，这也是我没有想到的。难到什么地步，车间的卫生标准，控制车间的粉尘，大概在一个立方米0.01个ppm，这个卫生标准的话，在我们大规模工业化装置的情况下是没有办法逾越的技术障碍，全世界也没有人做得到。　　这么多年，我对百草枯投入的精力太多了，我不能眼睁睁的看着他就这么完了，真的不忍心，经过努力，所以最后还真就让我找着了一条能够做成粒子，一点都不产生粉尘，能够达到卫生标准的技术。　　有研究表明，冲动型自杀的人想自杀的时间周期为13秒，如果拖过了这13秒，他很可能就不会死，过了13秒，打死他也不会自杀。　　经济观察报：所以您三年研发就是为了争取这13秒？　　李德军：对，就是争取延迟这点时间。这项技术我申请了四项专利，包括四项国家发明专利，一项国际发明专利。这个技术现在也是全球唯一的，连先正达都没有。但是，遇到了一个难题，工信部已经给我这个新研发的百草枯产品发了生产批准证书，但是农业部门没有登记证。也就是说我现在生产是合法的，出售是非法的。为了这三年的研究，我自己又投了一大笔资金，花了近四百万。　　经济观察报：对百草枯的未来有什么考量？　　李德军：我感觉百草枯这个事情已经成了很敏感的社会问题，影响太大了，超出了我一个技术人员所能操控的，作为一个技术人员来讲，我只能用技术手段解决产品的缺陷。　　我不能影响国家政策，国家从更高的高度上，从关怀人的生命，从消费者使用者的生命安全的角度来评判，感觉这个产品不能在中国目前这个环境再使用。我也是要服从国家的决定的，尽管我付出了那么多，毕竟我只是从专业技术人员的角度去做了相关工作。可是国家站的层面更高，国家管理人员面对的是一条条鲜活的生命，在一个鲜活的生命的面前，我做的技术改进工作都是不值得一提的，这个我也是理解的。　　经济观察报：从市场角度来看，您有什么建言？　　李德军：希望国家在规范严格管理的基础之上，还是能给百草枯留一条生路。
责任编辑：陈永乐
我们国家持有超额房产的成本极低，最多交个物业费、水电费。不论你第几套房地产，持有期没有房产税、继承没有遗产税、出租不交个税、转卖也不交资本利得税，基本上付得了首付还得了贷款，你是没有任何后顾之忧的。
农业轮作及土地休耕有利于农业生产可持续发展，所以，农地数量多是一件好事。但是，农业经济成长的根本出路，是用资本替代劳动，因此，我们不必哀叹什么“空心村”越来越多，不必欢呼地租率与地价的提高。
未来两个季度内，住房相关消费有望保持强劲；房价上涨带来的财富效应也可能会在接下来的4~5个季度内对消费产生一定的提振作用。因此，我们预计可选消费的恢复性增长可能会在一定程度上缓冲地产降温对经济增长的潜在负面影响。
这几年下来，因为房价涨幅过大，实际上许多人都会发现，干什么工作都不如买套房。因此真正决定财富的，是是否买房，多早买房，买了多少房。要体现财富再分配，应该是让那些持有多套房产的人多纳税。这样才合理，不是吗？本站已经通过实名认证，所有内容由菅向东大夫本人发表
喝了草甘膦有什么专治的解药么，
状态：就诊前
积极对症治疗，胆碱酯酶如何？
疾病名称：头疼，恶心。只能躺着。不敢动。一动就要吐&&
希望得到的帮助：喝了绿豆煮的绿豆汤，感觉缓解后，还是头疼不敢动。呕吐有所缓解。请问医生需要吃什么...
病情描述：自己蒸的馒头，吃完了以后，恶心，呕吐，头疼厉害。不敢行走，不敢动弹。只能躺着。一动弹就要吐。头疼厉害。肚子不疼，没有腹泻。
疾病名称：误服白草枯菜叶患者&&
希望得到的帮助：请医生给我一些治疗上的建议
病情描述：误服白草枯菜叶，做了四次透析，现在呼吸紧
疾病名称：苯中毒&&
希望得到的帮助：苯中毒该用哪些药解毒？
病情描述：教授你好，我在生产线上接触过几次高浓度的苯，吃过怀疑含苯的野菜，至今已有2.5年，血常规正常，间接胆红素19，尿胆原+-，肝功肾功正常，老是担忧慢性苯中毒，去你那确诊一下可以吗？有没有提前...
疾病名称：10天前就餐毒鼠强二次中毒，未洗胃未血灌&&
希望得到的帮助：1.毒鼠强中毒10天，还要做做血液灌流嘛？做什么补救
2.现在没有抽搐，今后会不会有癫痫...
病情描述：10天前学校餐厅就餐后恶心呕吐在医院晕倒抽搐一次，醒来后输一些营养液，住院6天，前两天禁食，全程未洗胃未灌流，未进行任何针对性治疗。6天后除了ck指标略高以外，所有指标正常，因此出院，到...
疾病名称：草乙胺慢性中毒
中毒性神经病&&
希望得到的帮助：哪里能冶疗？怎样治
病情描述：3月前使用乙草胺除草剂。现四肢乏力，脸、手、脚水肿，心慌，反复高烧在37～38.5之间。
疾病名称：敌敌畏中毒&&
希望得到的帮助：喝了敌敌畏！现在手能使劲！左腿肌肉碰了就疼痛！怎么治疗！
病情描述：因风湿疼痛！加上心情不好！喝了敌敌畏！抢救及时！现在后续治疗！需问下现在插有胃管！不能进食！需做透镜看看咽喉有没有漏！检查前需做验血报告吗？检查前还是后不能进食！
疾病名称：吸入有毒气体，有点头重，头晕，心脏不舒服&&
希望得到的帮助：不需要
病情描述：可能是二氧化氮和盐酸中毒，也不知道该怎么办
疾病名称：面部肿，可能是因为吃了变绿的土豆&&
希望得到的帮助：是否是中毒？怎样好转？
病情描述：前晚吃了炒半熟的发绿土豆，当时吃感觉舌头发麻，后来第二天早上发现脸部眼部肿得特别厉害，到今天依然没有任何消退，暂无其他不适，只是脸部和眼部很肿，请问是吃土豆中毒引起的吗？严重吗？需...
疾病名称：吃硒酵母片四天，身体出现眼花，疼痛等症状&&
希望得到的帮助：去门诊就诊应该挂什么科室
病情描述：服用硒酵母片四天，身体出现疼痛，眼花，额头长疙瘩（已经消失）怀疑是硒过量导致硒中毒
疾病名称：乐果中毒出现声带麻痹肺部感染请教治疗方案&&
希望得到的帮助：怎么去就诊，怎么挂号？什么时候去等等
病情描述：家父于10月3号氧化乐果中毒进入鄄城县人民医院ICU病房经洗胃，洗血，灌流等，后插管呼吸机辅助治疗，于18日转至普通病房，当时情况做胸部CT查为肺部感染。亦说话无声，喝水呛症状，治疗三天肺部...
疾病名称：蜜蜂蜇了红肿&&
希望得到的帮助：被袜子里面的蜂蜇了，不知有没有毒性？时观察呢还是就医？
病情描述：被袜子里面的蜂蜇了，不知有没有毒性？时观察呢还是就医？
疾病名称：铅中毒&&
希望得到的帮助：帮忙看下我这几项都在正常值吗？
我小时候铅中毒， 没治疗 现在可以在排铅吗
病情描述：铅中毒 小时候铅中毒 前一段时间头晕去查了毒物检测
疾病名称：百草枯中毒&&
希望得到的帮助：有没有百草枯中毒专家，希望可以度过困难，救回我妈妈。
病情描述：百草枯中毒，喝了一口难喝就吐出，然后漱口，两天后才告诉家人，然后才入院治疗，17号入院的，昨天做了CT，左肺出现白影，医生说是开始纤维化了，做了五次透析和灌流，目前病人无力，可以吃流食...
疾病名称：三天前喝醉酒误喝两口农药&&
希望得到的帮助：患者不愿意去医院！可以怎么治疗
病情描述：我想问一下这个如果不治疗会有什么危险、还有胃恶心肚子腹泻和这个有关系吗？应该怎么治疗！就喝了两小口
疾病名称：吃了含有土霉素的鸡蛋，牙齿变黄。&&
希望得到的帮助：应该去哪里就诊比较合适。
病情描述：想问下现在能不能有办法缓解，或者对孩子有多大的影响。吃了将近20个含有土霉素的鸡蛋。
疾病名称：三天前喝醉酒误喝两口农药&&
希望得到的帮助：请问需要口服什么药可以改善症状、老人不愿去医院检查
病情描述：三天前误喝两小口农药、总是恶心腹泻怎么办、谢谢我想问一下这个腹泻和恶心是说明体内还有毒药所致吗
疾病名称：农药中度后胃疼，头疼&&
希望得到的帮助：复查需要做哪些项目，应该到那个科室去看，需要注意什么
病情描述：农药中毒2,4滴丁脂中毒
疾病名称：二氯乙烷中毒。昏迷&&
希望得到的帮助：有没有治愈好的办法
病情描述：二氯乙烷中毒，饮酒后吸收大量扩散。昏迷不醒
疾病名称：服鼠药中毒输液十三天腿脚软无力腰酸痛&&
希望得到的帮助：腿脚软 腰
病情描述：没有其它的
疾病名称：怀疑汞中毒&&
希望得到的帮助：如何控制病情？是否是汞中毒
病情描述：帮助收拾20支打碎体温计后高烧39.7度，呕吐，血象19.5
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百草枯除草剂中毒、有机磷农药中毒、毒蛇咬伤中毒、一氧化碳中毒迟发性脑病、尘肺病、稀料中毒、酒精中毒、...
菅向东，教授，博士生导师，主任医师，科主任，主要社会兼职：中国毒理学会中毒与救治专业委员会副主任委员...
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