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理工科转金融，是不是明智的选择？！
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&& 现在相当多的理工科同学都有强烈的向经济、金融、咨询、管理等方面转行的愿望，有的自身条件不太成熟，于是去积极选修一些会计、货币银行学、经济学原理之类的课程；有的自身具备一定条件，于是直接在选择硕士专业或者找工作的时候就彻底转了行。越是聪明且学习成绩好的理工科同学，这个趋势越明显。
&&& 大家这么选择的原因，归结起来主要是以下两个方面：一、理工科专业一直呆下去，无论工作条件生活待遇还是发展前途，看起来貌似都不如搞经济类的更好。那种天天出入五星级大酒店、西服革履、月薪几位数的“商务人士”生活对所有勤勤恳恳二十多年的理工科学生都是相当有诱惑力的，很多人在选择职业方向或者深造方向的时候，不太了解各个行业具体都做什么，看见“金融工作局”“银监会”这样的词语就很容易和金银联想到一起，进而和自己口袋里的金银联想到一处去；二、理工科专业确实非常辛苦，而且做了半天往往并不一定能出成果，加上学理工科专业的人太多，牛人辈出，想在其中做出一定成就确实很难；而经济类看起来好像出成果要更加容易一些，其所需要的脑力劳动也更加轻松、愉快，所研究的具体问题也更加有趣、有意思
&&& 但是，可能大家仅仅是看到了经管咨询金融类工作的漂亮、光鲜的一面。大家多数都没有去这些企业以一个正式雇员的身份长期呆过，所看到的这些表面现象以及从此所推断出来的个人判断，事实上在很大程度上都是受到了大资本家们在意识形态领域的渗透与诱导，以及在学校里面通过讲座、听课等所吸收到的一些表面信息所做出的个人推测的误导，很大程度上是不客观、不真实的。
&&& 事实的情况是：经管、咨询、金融等各个相关的专业方向，无论你看起来多么aggresive，多么富有活力、多么有吸引力，所涉及的知识领域多么吸引人，而实际上，如果你真的以一个普通应届毕业生的身份进入这类行业去工作，你会发现，在你30岁之前的相当一段时间内，你只有做那些累、单调、重复性、脑力消耗大的dirty work的份儿，比如在几千个数据中总结一些成套路的、技术含量很低的basic infomation，或者阅读无数篇文献之后做一些summary的工作，等等，大抵如此。而30多岁之后，你的出路往往不是继续在这个领域内向上流动，而是被一脚踢出去，被更年轻、更能熬夜的应届毕业生所顶替（现实中已经有不少人都是这个下场了）。当然，企业招聘的时候可不会告诉你这些东西，那些已经受雇其中的师兄师姐们就更不会告诉你这些，有的人是出于饭碗的考虑，而更多的人是出于面子的考虑。
&&& 仔细地横向比较一下所有已经成功的商业界人士的个人履历，大家不难发现，那些同学们通常幻想之中的西服革履、运筹帷幄、坐着私人游艇去进行商务谈判的大企业家的生活，只属于那些在工业界实战领域以及基层社会管理活动中具有丰富经验和长期从业经验、具备基本的经济管理知识且富有个人独创性的商业战略眼光、在政界、商界和工业界具有广泛而良好的人际关系以及协调能力的聪明人。这三个基本条件缺一不可。无论在任何一个历史时期，无论在哪种社会形态、生产关系形态、社会组织形态和意识形态下，只有具备这三个基本条件的那很小一批人，才能够占据价值链的最高端，并在商业界的浪潮中具有处于不败之地的最大可能性。
&&& 遗憾的是，目前的大学教育并不是朝着这个方向在培养人，企业更不会朝着这个方面去培养你（否则大企业家们等于在给自己树敌）。那些读了MBA或者经管专业之后去企业打工的人，虽然站在中层管理之类的角色，但他们的学习经历和认识水平决定了他们很难获得这三条基本条件的全部，由此，永远只能充当被剥削者的角色，最苦，最累，其收入虽然高于社会大部分人，但永远不能充抵其付出，长期以往造成心理不平衡、精神崩溃等种种问题。不要忘记，现在的商界，其核心还是资本主义生产关系统领的商界，剩余价值的剥削和压迫是100%必然存在的。大家都希望以更少的付出获取更大的个人汇报，但谁会这么傻地把这样的位子让给你？大家都一窝蜂地去选修经济学、参加会计证的考试，其结果往往是东施效颦。
&&& 现在的企业普遍愿意招聘一些理工科专业的学生去从事经济、管理、咨询类的工作以及后续学业，尤其是来咱们学校招人，其实质是看中了两点：1、看中了大家、尤其是顶尖大学理工科学生的踏实、听话、能吃苦的本性（清华的同学在校可能感觉不出来这一点，甚至觉得自己水平还不够。但一出了学校和其他同学在一起工作生活就立刻能明显地感觉出来了。），而这个本性正是从事经济管理咨询类工作价值链最低端的dirty work所必需的；2、看中了相当多的同学期望自己一毕业就立刻能挣到高工资，满足自己短期内买房子汽车等各种生活必需品的现实需求。这个需求虽然是刚性需求，但是同自己长期的发展以及职业生涯的选择，还有自己30岁之前沉没成本（亦即自己一生大方向的定位）的付出来说，孰轻孰重？况且，很多这样的虚拟经济企业未必能给你这么多钱，账面上的工资七扣八扣也就差不多了。大家一定不要习惯于把“金融工作局”“银行”这样的词语同自己口袋里的“金银”必然地想到一处去，那只代表资本家口袋里的金银，而决不代表你的。那个企业是属于资本家的，而决不是属于你的。
&&& 照目前这个趋势发展下去，十几年之后，满大街都是具备很丰富的经济、管理、金融和咨询知识的准职业经理人们在人头攒动，那时的“商界人士”，就必将如同90年代初期在中国曾经火得一塌胡涂的软件工程师一样，变得越来越不值钱。任何东西都是这样，无论多么优质的资产，数量多了，必然贬值。90年代初期，windows刚发展到win32的时候，软件工程师那是相当值钱、相当抢手的，而现在全部沦为IT民工。当然，企业们也不傻，大家一进入企业，档案就不是固定的人事关系档案，而是放在人才中心，永远是雇工身份，随时走人，所有的那些“大企业”“名企”基本都是如此，人人都必须有打工意识，企业内还美名其曰“激励人才、鲇鱼效应”。其实人家企业这一整套制度早给你设计好了。这叫什么？从南京到北京，后半句不说了。
&&& 大家是愿意放弃自己所学的专业以及已经付出的成本，从山峰走到谷底然后再爬上另一座山峰，仅仅为了一些表面上高一些的新酬和工作环境去充当另一个领域内的打工者，并同时面对30岁之后自己未定前途的担忧（目前商业界很多年轻人都是存在这种担忧的，只不过很多人由于好面子，不愿意说出来），还是愿意将来成为真正的商业界或者其他领域内的精英，成为真正的运筹帷幄的大资本家这一类人？
&&& 我认为，要想成为后面这一类人，一个更加可行的路径，一是要牢牢掌握自己现有专业基础以及工程技术基础，二是要不断地丰富自己的经济、管理、法律、政治、社会管理乃至军事、哲学等多方面的多学科背景，三是要不断丰富自己的社会交往能力和协调能力，努力成为多面型人才，通过一定量的积累实现多领域理论知识、实战经验和社会关系网络的融会贯通。三者须臾不可分离、丝毫不可偏废，必须统筹兼顾、一以贯之。只有这样的pathway，才是在目前学历爆炸、人口爆炸、掌握某一个单一学科背景的人才数量急剧爆炸的今天，我们每个人获得超越同龄人的比较优势的较优路径，因为目前还没有哪个大学在设立“产业综合”或者“制造业综合”这个专业。要实现这一路径，我觉得最理想的地方是那些充满活力的、经营一产、二产以及第三产业实业的民营企业、外资企业以及股份制企业的生产运营管理一线，从改革开放以来已有的诸多实际案例来看，只有这些地方，才是培养企业家以及社会各个领域（包括政治家、社会活动家以及一些理论家）的最佳摇篮，是将来这个社会生机与活力的爆发点与突破点，而绝不是那些经营虚拟经济乃至泡沫经济的企业中的某个做最苦最累最令人头大的ditry work的高薪岗位，虽然这种岗位往往会把自己包装得很漂亮然后进入学校做宣讲，招一大帮廉价劳动力进去实习。
&&& 所有这些现象，都是最近10年随着市场经济进一步渗透以及入世等等才出现的，随之而来的社会思潮争论、就业价值取向争论，尤其是最近一年来在金融危机背景下的有关争论一直就没有平息过。虽然经管类职业给同学们的印象一直是国际化、有地位、有身份、环境整洁、素质高，但是这些很热闹、很有诱惑力的表象背后的很多东西，是在校同学很难有深入的实际接触，也很难切身体会理解的。
&&& 总之，作为具备较强的知识基础、理论基础、吃苦能力与个人奋进的理想信念的新一代青年学生，一定要深刻领会种种社会流行现象以及主观认识所产生的时代背景、现实基础、科学内涵、理论实质及其历史演进规律，既从总体上全面把握当前不同职业领域的特点，又要从各个方面深入领会、科学判断各个职业领域的内涵实质以及未来一二十年内在中国以及世界上的发展前途，把个人的职业生涯规划、实习选择同学习经济、管理、政治、科技、法律、文化、社会科学等方面的新知识结合起来，不断完善知识结构、提高综合素质、培养战略思维、开阔世界眼光，进一步把握中国特色社会主义市场经济产业发展规律和人类社会发展规律，在不间断的实践、挫折与思考中不断提高运用马克思主义立场、观点和方法来分析和解决实际问题的能力，善于运用辩证唯物主义和历史唯物主义的世界观和方法论观察形势、分析问题、指导决策，充分认识多样化社会思潮和多元价值取向的现实性和必然性，坚持用社会主义核心价值体系指导个人职业选择与是非判断标准，始终以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导，坚持解放思想、实事求是、与时俱进，把科学发展观贯穿到职业生涯选择与世界观、方法论的改造的各个方面，以新一轮思想大解放推动个人和社会的新一轮全面、协调、可持续的科学发展。
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主题:28岁的大专男，去考全日制工科硕士，是不是有点疯
来自：上海&
发帖：45＋1266&
理工科大专毕业，毕业从事技术行业一年，后从事非技术行业3年，错过了一波行情，下一波行情估计是踏不上了，踏上了也做不动了。现在在做甲方，工资不多不少，做得心累，没什么发展，可能老了也就是这个样子。想考全日制工科硕士，脱产3年，毕业转回做技术，稳定一点。如果硕士毕业，考得上博士的话想去国外读博。本身性格方面比较拧，不太open,没安全感，有点清高和理想主义，独来独往一个人战斗习惯了，做销售什么不行的，目前这工作是混不出什么花头了。没结婚，没女朋友，工作这几年每年都忙得天昏地暗，个人感情等于空白。感谢父母大人，一套房子搞定了，每个月不痛不痒还点贷款。和几个朋友随意说说，都说我疯了，人家28岁成家立业，有的孩子都会打酱油了，你才去读书。你31岁毕业，人家孩子都上学了，你才是应届生。这么算来，人生整整比人家落后十年，而且还不知道未来怎样。以上都是近两年考得上硕士的前提，直接出国读书基本不可能，直接移民看政策了。硕士考不上么，每年考考公职，直到考得上为止，这辈子大概也就这样了。我已经在担心40岁被裁员找不到工作，只能去当保安了。-----------------------------------------------------------------------------------求众大神点评思路。
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在中国，loser定义是这样的:
正直，诚实，有基本的道德观。
来自：上海&
发帖：189＋1718&
读出来去社会上也不一定比你现在起点高多少，反而现在进入一个自己喜欢的擅长的行业从小把辣子做起，三年后一定秒杀硕士的自己，中国社会就这样，扩招开始后学历就和p一样，除非进国企事业单位，不过进这些的背景也比学历重要-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...第1楼...
来自：上海&
发帖：45＋1268&
读出来去社会上也不一定比你现在起点高多少，反而现在进入一个自己喜欢的擅长的行业从小把辣子做起，三年后一定秒杀硕士的自己，中国社会就这样，扩招开始后学历就和p一样，除非进国企事业单位，不过进这些的背景也比学历重要-==发送自:宽带山官方Android应用==-引用自1楼:说来惭愧，人生越来越现实，没太大追求，什么雄心壮志都是狗P。只求安安稳稳上上班，做点技术类事情，不担心失业问题，赚点小钱，周末陪陪家人，足矣。不过话说回来，这等于天大的梦想。
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在中国，loser定义是这样的:
正直，诚实，有基本的道德观。
来自：上海&
发帖：5＋30&
LZ考研的目标是什么学校，差的读了没意思，好的LZ确定考的进吗，而且好学校不光看分数的，工科还看你做过什么什么项目，参加过什么竞赛得过什么奖的
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：45＋1269&
LZ考研的目标是什么学校，差的读了没意思，好的LZ确定考的进吗，而且好学校不光看分数的，工科还看你做过什么什么项目，参加过什么竞赛得过什么奖的引用自3楼:好的考不进的，不想的。。就差一点的，能考进去对我来说已经非常不容易了。
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在中国，loser定义是这样的:
正直，诚实，有基本的道德观。
来自：上海&
发帖：56＋692&
用考研读研来改变你的现状，不太靠谱。你想想办法移民才是真的。
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圆圆的井盖是我最爱
长长的电缆线是我等待
什么样的大门
它撬呀撬不开
什么样的井盖才是最好卖
一路边走边走边偷才是最自在
我们要偷就要偷的最痛快!
你是我心中最美的井盖
让我用心把心把你把你撬下来
悠悠地唱着最炫的河南风
晚上还要出去做乞丐！！！
来自：上海&
发帖：45＋1270&
用考研读研来改变你的现状，不太靠谱。你想想办法移民才是真的。
技术类移民已经死了，因为最近几年没做过技术，除了外语不错，努力下估计可以4个7。
想移民，就是没钱。。。据说卡口紧了，我目前这条件没法移，所以没怎么关心。如果可以，我觉得移民是最好的选择了。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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来自：上海&
发帖：45＋1271&
求移民路径。。。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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正直，诚实，有基本的道德观。
来自：上海&
发帖：6＋4515&
真的想读，出国混个研究生吧，不为了学历，光语言和开拓的眼界也够你的本了，国内的真没意思。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：45＋1272&
真的想读，出国混个研究生吧，不为了学历，光语言和开拓的眼界也够你的本了，国内的真没意思。
想过额，太贵了，舍不得这真金白银，父母的棺材本还得留着-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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正直，诚实，有基本的道德观。
来自：上海&
发帖：1＋151&
建议楼主在磨练两年然后考虑读MBA-==kds官方iPhone客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密&
发帖：9＋361&
没有学士学位可以直接拿硕士学位？-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：97＋1530&
考上了脱产谁供你-==kds官方iPhone客户端==-
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给我一台不带风扇的电脑
来自：上海&
发帖：11＋631&
可能每个行业不一样，但接触过大部分的行业如果28岁还纠结学历只能说毕业以后那几年白混了
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外头么么黑
来自：上海&
发帖：45＋1273&
可能每个行业不一样，但接触过大部分的行业如果28岁还纠结学历只能说毕业以后那几年白混了
严格来说，毕业到现在4年只混过一个半行业，两个职能。虽然目前看上去还行，但离自己预期还差的远。
打个不恰当的比方，有座山是你既定的目标，你经过一段时间爬上去了，结果发现这风景和内容不是预期想象的。
这时候，三个选择，
1 停留一段时间继续沿着这座山往上爬
2 下去重新爬另一座山
3 沿着索道爬到另一座山
总体来说，这几年朝目标前进的日子挺充实，不过到了目标最发现不是那么回事。
我承认，比较作。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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在中国，loser定义是这样的:
正直，诚实，有基本的道德观。
来自：上海&
发帖：45＋1274&
考上了脱产谁供你-==kds官方iPhone客户端==-
在国内，积蓄够了，出国远不够。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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正直，诚实，有基本的道德观。
来自：上海&
发帖：25＋1478&
获网友奖分20点(等于1点PP)　
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别人都在假装正经，那我就只有假装不正经勒
来自：上海&
发帖：12＋7&
这么大，不谈朋友，不结婚，去考研 太理想主义化了。 等你再毕业出来， 会发现这个社会 理想跟现实差距更大了，老大不小踏实点吧
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：416＋5632&
思路满混乱的.如果你决定转型作研发，那就应该以最快速度拿到PHD。天朝考试周期太长，你万一1年考不上还要好几年，这简直就是浪费时间。最简单的方式：直接去国外找到愿意接受你的master by research的学校，然后再读doctor degree。不过费用会较高，除非你能拿到奖学金，不过国外可以打工，估计混个收支平衡问题不太大；2.& & 如果还是想回来搞business，那最快速度也是去国外搞个master by coursework。这回对你回来提升档次，比如直接在较大公司和较好平台混个line mgr有较大帮助。这样时间时间和性价比最高，也不浪费时间，还能顺便开开眼界。楼上有说工作XX年后学历不重要了，也不尽然。近期其实外企圈子里也渐渐有看学历的势头了，尤其是中层核心岗位（比如line mgr）之类的，都是有海外相关专业的master degree prefer了。
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Out of suffering have emerged the strongest souls, the most massive characters are seared with scars
来自：上海&
发帖：26＋1258&
不疯魔，不成活啊。不过即使国内，还是蛮难考的，考上真是励志故事了-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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世间所有相遇都是久别重逢
来自：上海&
发帖：26＋1259&
上进心和勇气佩服-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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世间所有相遇都是久别重逢
来自：上海&
发帖：45＋1275&
思路满混乱的.如果你决定转型作研发，那就应该以最快速度拿到PHD。天朝考试周期太长，你万一1年考不上还要好几年，这简直就是浪费时间。最简单的方式：直接去国外找到愿意接受你的master by research的学校，然后再读doctor degree。不过费用会较高，除非你能拿到奖学金，不过国外可以打工，估计混个收支平衡问题不太大；2.& & 如果还是想回来搞business，那最快速度也是去国外搞个master by coursework。这回对你回来提升档次，比如直接在较大公司和较好平台混个line mgr有较大帮助。这样时间时间和性价比最高，也不浪费时间，还能顺便开开眼界。楼上有说工作XX年后学历不重要了，也不尽然。近期其实外企圈子里也渐渐有看学历的势头了，尤其是中层核心岗位（比如line mgr）之类的，都是有海外相关专业的master degree prefer了。引用自18楼:多谢指点。还是做R&D。留学一点没经验，不知道前期要多少投入？拿到Dr Degree一般要多少时间？出去打点工OK，本身就是苦出身，高中毕业之后一直在打工。
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正直，诚实，有基本的道德观。
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发帖：234＋532&
首先，lz你说你考研回来去做技术活，你觉得你在本专业内的技术好伐，如果你技术一般，也不用去考研了，即使有研究生学历，大公司也还是要看技术能力的，所以技术一般的人，去考高学历根本就没意义
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：4＋44&
你们怎么还不明白造成你们困境和纠结的根源是什么
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社会主义好！文化大革命就是好！
来自：上海&
发帖：45＋1276&
这么大，不谈朋友，不结婚，去考研 太理想主义化了。 等你再毕业出来， 会发现这个社会 理想跟现实差距更大了，老大不小踏实点吧引用自17楼:嗯，是的，兄台说得一点都不错。平时工作关系和老外接触多，随意说起这个问题，老外觉得30岁小朋友啊，才陆续开始工作的年龄，干什么不行。大部分中国人觉得，30岁老大不小了，到40岁就是混退休了。楼主不准备赚多少钱，老实说就是图个安稳和安心，毕业出来拿现在的工资完全可以接受，不考虑通胀的话。本就财官多累，所以赚多少钱，几岁娶妻生子随缘，呵呵。
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发帖：1＋669&
落后十年，总比落后一辈子好，讲不定以后小人还落后。
读的出就去读，读不出也不要浪费时间，闹读书作为逃避社会压力的方法-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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发帖：4＋49&
你们怎么还不明白造成你们困境和纠结的根源是什么引用自23楼:你们还以为造成你们困境和纠结的原因是学历？是知识？是技能？是年龄？
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社会主义好！文化大革命就是好！
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发帖：45＋1277&
你们怎么还不明白造成你们困境和纠结的根源是什么引用自23楼:你们还以为造成你们困境和纠结的原因是学历？是知识？是技能？是年龄？引用自27楼:不是我们层面能去考虑的，谈了也没啥意义。这个问题，社会上混几年，稍微冰雪玲珑一点的很早就明白了。
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发帖：45＋1278&
落后十年，总比落后一辈子好，讲不定以后小人还落后。
读的出就去读，读不出也不要浪费时间，闹读书作为逃避社会压力的方法-==发送自:宽带山官方Android应用==-引用自25楼:一语中的。首先是考得上，不然其他都免谈。
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发帖：4＋53&
你们怎么还不明白造成你们困境和纠结的根源是什么引用自23楼:你们还以为造成你们困境和纠结的原因是学历？是知识？是技能？是年龄？引用自27楼:不是我们层面能去考虑的，谈了也没啥意义。这个问题，社会上混几年，稍微冰雪玲珑一点的很早就明白了。引用自28楼:朋友，正因为我看到了你的签名，我知道是你还是一个能够抵御污染的人，还是一个有良知、有是非观真正的人。所以我和你说这些。但是，光有认识还不够，还要有具体行动。如何行动，就是找和你一样的人。
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发帖：4＋55&
　　随着90年代经济泡沫的破裂，日本经济
常年不景，日本企业对维持终身雇用制度和年功序列，变得进退两难。据日本厚生劳动省的调查显示，接受调查的591家企业中，9.5%的企业表示坚持“终身
雇佣制”，而38.3%的企业觉得不需要。但是，一方面为了维持企业的稳定，不得不保留相当部份终身雇员，即所谓“正社员”。日本员工只要能够成为正社员，就等于拿到了“铁饭碗”，只要不犯大错误，可以终身被雇用，所以关键是争取正社员的身份。　　同时，企业经营困难下不能裁员，成本不堪重负之下，只得和部份员工签订临时合约，即所谓“派遣职员”，就是临时合同工。企业为
“正社员”提供优厚福利待遇，但合约雇员不能全部享受。合同工30岁后工资基本不会再加，主因是日本劳动法规定，外派职员雇用年龄不得超过40岁，这意味
着合同工合约到期后，面临的是失业风险。日本法律规定非正式雇佣员超过合同时限，要么转正要么走人。企业经营举步维艰的情况下，精简人手都来不及，何况增
加人手了。转正后同样工作收入评定大不一样，正式员工收入超过临时雇员，还有各方面的福利，企业多数在转正前将合同工炒掉。　　每到经济危机来临或企业陷入困境，首先被裁减的便是合同工。90年代以来非正式职员比例直线上升，2011年日本全国普通职员约4918万人，正式职
员3185万人，合同工1733万人，两者间的待遇就更不用提了。合同工虽然工作量大，但是前途不稳定，收入远比正式员工少，而且不能全部享受公司福利，
工作上经常受正式员工歧视。合约雇员干得多拿得少，正社员干得少拿得多，结果是造成了企业的用工不公平。以20-30年龄段为例，正式职员年薪约384万日元，非正式职员年薪约262万日元，足足少了1/3。　　合同工即便拼命工作，到了三四十岁能够转正只是极少数，大部份成为企业牺牲品，被解雇后重回失业大军。由于，年龄渐长技能有限，再找工作变得十分困难。　　最后只得靠打短工，工作一天算一天，赚取微薄收入勉强过活，没有保险没有福利没有保障，看不到前途下混日子而已。
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社会主义好！文化大革命就是好！
来自：上海&
发帖：0＋86&
你要是现在能考上研，当初也不会上大专了-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：29＋7442&
太理想化 太理想化 太理想化或者我换种方式来说：太幼稚！
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
28岁还脱产读书真的思路有问题你硕士出来直接废人一个
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：16＋1927&
有什么不正常的？！要上进还有错了？！
[发自iPhone客户端-贝客悦读]
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有爱好爵士鼓的大家可以一起探讨！！
来自：上海&
发帖：0＋48&
考研这么好考，山东河南很多学生从大二就开始备考，学校里通宵教室常年开放，关键这些学生高考成绩在上海本来就能上重点。楼主考人家一半就不错了。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：10＋186&
思路满混乱的.如果你决定转型作研发，那就应该以最快速度拿到PHD。天朝考试周期太长，你万一1年考不上还要好几年，这简直就是浪费时间。最简单的方式：直接去国外找到愿意接受你的master by research的学校，然后再读doctor degree。不过费用会较高，除非你能拿到奖学金，不过国外可以打工，估计混个收支平衡问题不太大；2.& & 如果还是想回来搞business，那最快速度也是去国外搞个master by coursework。这回对你回来提升档次，比如直接在较大公司和较好平台混个line mgr有较大帮助。这样时间时间和性价比最高，也不浪费时间，还能顺便开开眼界。楼上有说工作XX年后学历不重要了，也不尽然。近期其实外企圈子里也渐渐有看学历的势头了，尤其是中层核心岗位（比如line mgr）之类的，都是有海外相关专业的master degree prefer了。引用自18楼:多谢指点。还是做R&D。留学一点没经验，不知道前期要多少投入？拿到Dr Degree一般要多少时间？出去打点工OK，本身就是苦出身，高中毕业之后一直在打工。引用自21楼:稍微讲一讲，以申请美国为例：先是申请的时间成本，至少要有半年的提前量，准备GRE+托福+选学校+申请信。如果考试能顺利一次性考到满意的分数。能伸到PHD在美国这里一般至少要读5年才能出来。在这5年时间里吃萝卜干，基本就是卖给导师和学校做研究，会有工资但是不多，靠奖学金和研究经费能维持基本生活，没什么开销，也存不了钱。但是，一旦读出来后出路比较好，找工作容易，工资起点高，申绿卡容易且排队时间短。还有就是申coursework的master，一年到一年半，没奖学金，学费生活费都靠自己。学费一个学期2w。这个的好处是速度快，读完就能开始工作赚钱了。能找到的工作一般都是6w-7w的。缺点是前期投入比较大，二是工作不好找（it除外）。一个外国人，没有美国的本科经历或美国工作经验的话，会很难。不少人找不到工作就只能回国了。另外就是MBA，前期投入最大，读出来学费毛10w，一般读两年。优点是MBA找工作时的资源会多一些，工作的职位和发展都会不错。一般都是leadership或者rotation的项目，和上面的master出来完全两个pool。尽管资源多，要找到工作还是得看个人能力，一般对MBA的能力要求很高，没能力一样找不到。。。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
LZ 我来说说我的经历，我27岁考研，之前毕业于上海一所本土中专(不过文凭是大专)，之后在一家国企做技术工作，因为学历低，工资也低，也没什么上升机会，机会要么给了本科生 研究生，要么就给了有路道的人，工作6年，离职的时候才加了一级。
之后，考研，考上了上海一所211的计算机专业(个中辛苦只有自己知道)，读研的时候，去了一家比较top的管理咨询公司实习。前年毕业的时候也就留在那里了。现在的职位和工资已不可同日而语了，接触的圈子也不一样了，3年研究生可以说是我人生最大的转折点
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愿我有生之年，得见您君临天下
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年纪那么轻，去试试！-==kds官方iPhone客户端==-
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过气女匪一枚~
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想靠学历改变人生，18岁参加高考前就该努力了。现在第一学历已经这样了，就别指望靠学历翻身了。。。建议还是靠特长弄点副业吧。。。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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LZ我来说说我的经历，我27岁考研，之前毕业于上海一所本土中专(不过文凭是大专)，之后在一家国企做技术工作，因为学历低，工资也低，也没什么上升机会，机会要么给了本科生研究生，要么就给了有路道的人，工作6年，离职的时候才加了一级。之后，考研，考上了上海一所211的计算机专业(个中辛苦只有自己知道)，读研的时候，去了一家比较top的管理咨询公司实习。前年毕业的时候也就留在那里了。现在的职位和工资已不可同日而语了，接触的圈子也不一样了，3年研究生可以说是我人生最大的转折点
已pm,求指教，谢谢-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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在中国，loser定义是这样的:
正直，诚实，有基本的道德观。
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“思路满混乱的.如果你决定转型作研发，那就应该以最快速度拿到PHD。天朝考试周期太长，你万一1年考不上还要好几年，这简直就是浪费时间。最简单的方式：直接去国外找到愿意接受你的masterbyresearch的学校，然后再读doctordegree。不过费用会较高，除非你能拿到奖学金，不过国外可以打工，估计混个收支平衡问题不太大；2.如果还是想回来搞business，那最快速度也是去国外搞个masterbycoursework。这回对你回来提升档次，比如直接在较大公司和较好平台混个linemgr有较大帮助。这样时间时间和性价比最高，也不浪费时间，还能顺便开开眼界。楼上有说工作XX年后学历不重要了，也不尽然。近期其实外企圈子里也渐渐有看学历的势头了，尤其是中层核心岗位（比如linemgr）之类的，都是有海外相关专业的masterdegreeprefer了。引用自18楼:多谢指点。还是做R&D。留学一点没经验，不知道前期要多少投入？拿到DrDegree一般要多少时间？出去打点工OK，本身就是苦出身，高中毕业之后一直在打工。引用自21楼:”稍微讲一讲，以申请美国为例：先是申请的时间成本，至少要有半年的提前量，准备GRE+托福+选学校+申请信。如果考试能顺利一次性考到满意的分数。能伸到PHD在美国这里一般至少要读5年才能出来。在这5年时间里吃萝卜干，基本就是卖给导师和学校做研究，会有工资但是不多，靠奖学金和研究经费能维持基本生活，没什么开销，也存不了钱。但是，一旦读出来后出路比较好，找工作容易，工资起点高，申绿卡容易且排队时间短。还有就是申coursework的master，一年到一年半，没奖学金，学费生活费都靠自己。学费一个学期2w。这个的好处是速度快，读完就能开始工作赚钱了。能找到的工作一般都是6w-7w的。缺点是前期投入比较大，二是工作不好找（it除外）。一个外国人，没有美国的本科经历或美国工作经验的话，会很难。不少人找不到工作就只能回国了。另外就是MBA，前期投入最大，读出来学费毛10w，一般读两年。优点是MBA找工作时的资源会多一些，工作的职位和发展都会不错。一般都是leadership或者rotation的项目，和上面的master出来完全两个pool。尽管资源多，要找到工作还是得看个人能力，一般对MBA的能力要求很高，没能力一样找不到。。。
多谢指点。我还是想考研发类的，读5年没OK。有几个问题想请教下，对留学没什么概念。
1 资格有什么要求？我现在手里有工科大专和函授的商科本科文凭。如果申请PHD,我大专能申到吗？
2 费用，前期需要投入多少？学费多少？这5年总花费大概多少？-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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考研这么好考，山东河南很多学生从大二就开始备考，学校里通宵教室常年开放，关键这些学生高考成绩在上海本来就能上重点。楼主考人家一半就不错了。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
现在公司里研究生比较多，备考差不多一年吧-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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太理想化太理想化太理想化或者我换种方式来说：太幼稚！
嗯，有那么点。用我妈的说法，就是活着没什么开心，死了也没什么苦。
大概状态就这样吧。想读书也是觉得其他没什么出路，只剩读书可以一试。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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“你们怎么还不明白造成你们困境和纠结的根源是什么引用自23楼:你们还以为造成你们困境和纠结的原因是学历？是知识？是技能？是年龄？引用自27楼:不是我们层面能去考虑的，谈了也没啥意义。这个问题，社会上混几年，稍微冰雪玲珑一点的很早就明白了。引用自28楼:”朋友，正因为我看到了你的签名，我知道是你还是一个能够抵御污染的人，还是一个有良知、有是非观真正的人。所以我和你说这些。但是，光有认识还不够，还要有具体行动。如何行动，就是找和你一样的人。
只能出去找了，国内找我怕的，生不如死。。。
环境如此，要么同化，要么淹没。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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想靠学历改变人生，18岁参加高考前就该努力了。现在第一学历已经这样了，就别指望靠学历翻身了。。。建议还是靠特长弄点副业吧。。。
当年没考上本科的故事也是奇葩，不谈了。
如果当年考上本科，我预定的还是考研。结果只读了大专，干脆自暴自弃自废到底。
可惜没有后悔药。
特长和副业目前实在想不出，要么就是做不了的。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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“思路满混乱的.如果你决定转型作研发，那就应该以最快速度拿到PHD。天朝考试周期太长，你万一1年考不上还要好几年，这简直就是浪费时间。最简单的方式：直接去国外找到愿意接受你的masterbyresearch的学校，然后再读doctordegree。不过费用会较高，除非你能拿到奖学金，不过国外可以打工，估计混个收支平衡问题不太大；2.如果还是想回来搞business，那最快速度也是去国外搞个masterbycoursework。这回对你回来提升档次，比如直接在较大公司和较好平台混个linemgr有较大帮助。这样时间时间和性价比最高，也不浪费时间，还能顺便开开眼界。楼上有说工作XX年后学历不重要了，也不尽然。近期其实外企圈子里也渐渐有看学历的势头了，尤其是中层核心岗位（比如linemgr）之类的，都是有海外相关专业的masterdegreeprefer了。引用自18楼:多谢指点。还是做R&D。留学一点没经验，不知道前期要多少投入？拿到DrDegree一般要多少时间？出去打点工OK，本身就是苦出身，高中毕业之后一直在打工。引用自21楼:”稍微讲一讲，以申请美国为例：先是申请的时间成本，至少要有半年的提前量，准备GRE+托福+选学校+申请信。如果考试能顺利一次性考到满意的分数。能伸到PHD在美国这里一般至少要读5年才能出来。在这5年时间里吃萝卜干，基本就是卖给导师和学校做研究，会有工资但是不多，靠奖学金和研究经费能维持基本生活，没什么开销，也存不了钱。但是，一旦读出来后出路比较好，找工作容易，工资起点高，申绿卡容易且排队时间短。还有就是申coursework的master，一年到一年半，没奖学金，学费生活费都靠自己。学费一个学期2w。这个的好处是速度快，读完就能开始工作赚钱了。能找到的工作一般都是6w-7w的。缺点是前期投入比较大，二是工作不好找（it除外）。一个外国人，没有美国的本科经历或美国工作经验的话，会很难。不少人找不到工作就只能回国了。另外就是MBA，前期投入最大，读出来学费毛10w，一般读两年。优点是MBA找工作时的资源会多一些，工作的职位和发展都会不错。一般都是leadership或者rotation的项目，和上面的master出来完全两个pool。尽管资源多，要找到工作还是得看个人能力，一般对MBA的能力要求很高，没能力一样找不到。。。多谢指点。我还是想考研发类的，读5年没OK。有几个问题想请教下，对留学没什么概念。
1 资格有什么要求？我现在手里有工科大专和函授的商科本科文凭。如果申请PHD,我大专能申到吗？
2 费用，前期需要投入多少？学费多少？这5年总花费大概多少？-==发送自:宽带山官方Android应用==-引用自41楼:一般来说申master或phd得有学士学位（bachelor），但学士学位是什么性质的（全日制或函授）好像没有太大的差异，老美似乎不是太清楚。对于lz，你的本科文凭和将来申请的专业有很大差异的话就会有点复杂。因为你要在申请材料中对你选择学校、专业和研究方向进行说明，得让学校和教授相信你有专业或研究的兴趣而录取你，跨得太远故事不太好说。phd会非常注重科研能力和成果，像论文、专利、竞赛奖励什么的。如果这些都没有，那就把托福和GRE考高一点。花费真不好说，case by case。一般phd多多少少都会给点奖学金。期间做助教，助研什么的还会有些补助和收入。你只要申得到就不用担心费用问题。另外你一旦决定走这条路，可以去挖掘一下身边那些老外资源。比如让他们帮你写推荐信，或者问问他们有没有熟悉的学校老师，请他们给牵个线什么的，这样会事半功倍。
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““思路满混乱的.如果你决定转型作研发，那就应该以最快速度拿到PHD。天朝考试周期太长，你万一1年考不上还要好几年，这简直就是浪费时间。最简单的方式：直接去国外找到愿意接受你的masterbyresearch的学校，然后再读doctordegree。不过费用会较高，除非你能拿到奖学金，不过国外可以打工，估计混个收支平衡问题不太大；2.如果还是想回来搞business，那最快速度也是去国外搞个masterbycoursework。这回对你回来提升档次，比如直接在较大公司和较好平台混个linemgr有较大帮助。这样时间时间和性价比最高，也不浪费时间，还能顺便开开眼界。楼上有说工作XX年后学历不重要了，也不尽然。近期其实外企圈子里也渐渐有看学历的势头了，尤其是中层核心岗位（比如linemgr）之类的，都是有海外相关专业的masterdegreeprefer了。引用自18楼:多谢指点。还是做R&D。留学一点没经验，不知道前期要多少投入？拿到DrDegree一般要多少时间？出去打点工OK，本身就是苦出身，高中毕业之后一直在打工。引用自21楼:”稍微讲一讲，以申请美国为例：先是申请的时间成本，至少要有半年的提前量，准备GRE+托福+选学校+申请信。如果考试能顺利一次性考到满意的分数。能伸到PHD在美国这里一般至少要读5年才能出来。在这5年时间里吃萝卜干，基本就是卖给导师和学校做研究，会有工资但是不多，靠奖学金和研究经费能维持基本生活，没什么开销，也存不了钱。但是，一旦读出来后出路比较好，找工作容易，工资起点高，申绿卡容易且排队时间短。还有就是申coursework的master，一年到一年半，没奖学金，学费生活费都靠自己。学费一个学期2w。这个的好处是速度快，读完就能开始工作赚钱了。能找到的工作一般都是6w-7w的。缺点是前期投入比较大，二是工作不好找（it除外）。一个外国人，没有美国的本科经历或美国工作经验的话，会很难。不少人找不到工作就只能回国了。另外就是MBA，前期投入最大，读出来学费毛10w，一般读两年。优点是MBA找工作时的资源会多一些，工作的职位和发展都会不错。一般都是leadership或者rotation的项目，和上面的master出来完全两个pool。尽管资源多，要找到工作还是得看个人能力，一般对MBA的能力要求很高，没能力一样找不到。。。多谢指点。我还是想考研发类的，读5年没OK。有几个问题想请教下，对留学没什么概念。1资格有什么要求？我现在手里有工科大专和函授的商科本科文凭。如果申请PHD,我大专能申到吗？2费用，前期需要投入多少？学费多少？这5年总花费大概多少？-==发送自:宽带山官方Android应用==-引用自41楼:”一般来说申master或phd得有学士学位（bachelor），但学士学位是什么性质的（全日制或函授）好像没有太大的差异，老美似乎不是太清楚。对于lz，你的本科文凭和将来申请的专业有很大差异的话就会有点复杂。因为你要在申请材料中对你选择学校、专业和研究方向进行说明，得让学校和教授相信你有专业或研究的兴趣而录取你，跨得太远故事不太好说。phd会非常注重科研能力和成果，像论文、专利、竞赛奖励什么的。如果这些都没有，那就把托福和GRE考高一点。花费真不好说，casebycase。一般phd多多少少都会给点奖学金。期间做助教，助研什么的还会有些补助和收入。你只要申得到就不用担心费用问题。另外你一旦决定走这条路，可以去挖掘一下身边那些老外资源。比如让他们帮你写推荐信，或者问问他们有没有熟悉的学校老师，请他们给牵个线什么的，这样会事半功倍。
这么说来，麻烦大了，我函授的商科本科没有学士学位的。绕一大圈讲故事估计难通过，老外没这个思路。-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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什么年代了还玩学历学位?部分执业资格含金量非常高，硕博毕业大多考不出
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什么年代了还玩学历学位?部分执业资格含金量非常高，硕博毕业大多考不出
真心不懂，求举例相关职业资格-==发送自:宽带山官方Android应用==-
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28岁的大专男，去考全日制工科硕士，是不是有点疯}