第三十五章 搞电影好像挺有意思(重生之神级败家子)
& 第三十五章 搞电影好像挺有意思
&&&&贵圈真乱！&&&&听了洪大力的话，那名女经纪人明显被噎了一下，不过她今天来毕竟是抱着最后的希望来的，自然不能表达出来心中的不满，只是急忙解释道：“大力少爷，您误会了。我们小姐正是因为不想被潜规则，才来求大力少爷帮忙的。话说回来，要是我们小姐甘心被潜规则，那也就不用找您了不是？”&&&&没被潜规则的小明星？现在还有这种珍稀物种？&&&&洪大力这一次倒是有了点兴致，点头道：“恩，那倒确实难得。好吧，你先说说具体怎么回事。”&&&&“好的，好的！”听洪大力的语气有些松动，那女经纪人这才放下心来，开始说起事情的来龙去脉：“我家小姐名字叫李念薇，从小嗓子就好，唱歌好听，人又漂亮，所以一直就很受同学们的欢迎。本来她是想走娱乐圈这条路，念的大学也是天京影视传媒大学。然后头一段时间，我家小姐被天京华威娱乐传媒有限公司的星探看中，然后就签了合同，我当了她的经纪人。”&&&&“恩，然后呢？你们公司老总看上她了，想跟她潜一下？”娱乐圈嘛，也就这点事，很正常。&&&&“唉，是的。”那女经纪人叹了口气：“本来这圈里的事，大家也都明白，原本没什么大不了。可是我家小姐拼死不从，我本来不打算管这种事，不过我家小姐为人很善良，跟我在一起的这么长时间我们关系处的不错，她不想干的事，我自然也不会劝她。”&&&&“可是谁想到，我们老总，竟然，竟然说她要不愿意，以后就彻底把她给雪藏了，这还不止，还要拿她家里人开刀。她的父亲不过就是一家小公司的部门主管，已经被我们老总给弄失业了。我要是再不帮她想想办法，我真怕她会底受不住压力……”&&&&“所以我今天一早听说这里被大力少爷您给买下来了，晚上还免费狂欢，我就想着肯定能遇到您，就不请自来的来求您帮忙了。大力少爷，求求您了。”&&&&一番话总算说完，这个经纪人的眼圈都红了。&&&&话说到这，洪大力算是听明白了。&&&&事情起因经过很简单，这个叫什么李念薇的小姑娘，据说长的挺好看，人也挺善良，然后他们公司老总相中了，想潜个规则，无非就是当小三包养那点事，可是这李念薇却不干，结果父亲工作被这家娱乐公司的老总给弄没了。她经纪人看不下去了，就来找自己帮忙。&&&&不算什么大事，不过看起来挺有意思——这可是烧钱败家的好机会啊，怎么可以错过！&&&&洪大力点头道：“恩，事情挺有意思。这家什么华威娱乐传媒公司地点在哪啊？”&&&&那经纪人赶紧回道：“就在这西四环中央位置的天富大厦第十二楼。”&&&&“小依啊，”洪大力招过站在一旁的凌小依：“这什么华威传媒你听说过吗？天富大厦又在哪？”这经纪人临时来找自己，说明之前自己跟他们公司应该没什么交集，所以打听情况不怕身份暴露。&&&&“听过，华威传媒是一家很有名的影视公司，近几年出个好几个有名的艺人，电影和音乐的成绩也都不小。”凌小依不愧是个人才，说起这些东西张嘴就来：“天富大厦距离这里大约三公里左右，是一座共十五层的办公大楼，华威传媒就在这大楼上租了第十二层。”&&&&“这样啊。”洪大力摸了摸下巴：“说起来搞电影好像挺有意思的——这华威传媒咱能买下来吗？得多少钱？”&&&&听了洪大力的话，那女经纪人激灵灵的打了个冷颤。&&&&这大力少爷实在是有点太恐怖了，这就要买下一整个传媒公司？&&&&不过这一次凌小依却是摇了摇头：“这个估计不好买，华威娱乐正处于上升期，想买的话人家未必会卖，而且肯定也不便宜。”&&&&“哦，”凌小依说不便宜，那就肯定不便宜，估计不是千八百万能拿下的，搞不好得上亿左右，为了一个陌生人搞这么大划不来。所以洪大力又换了一个方向：“那这天富大厦能买下来不？”&&&&这一次凌小依依然摇头：“虽然这天富大厦也算是房产的一种，不过这里是西四环中心位置，价格偏高，投资的话意义不大。”言下之意就是，虽然买这个算是买房产，但是价格太高，家里不一定能同意。&&&&洪大力虽然败家，但是还没到脑袋发昏的地步。这天富大厦要想全拿下来，没个几千万上亿估计是不行，再一个这家大厦上面既然有华威娱乐，那总体来说估计各楼层都租的七七八八，就算有钱业主也不见得能卖。&&&&“那小依，你有什么好建议没有？”洪大力问道。&&&&凌小依如今既然身为洪大力身边首席狗腿，算是他的半个参谋，想了想后忽然笑道：“少主，您不是打算买那个小山头吗？刚才遛狗的时候我无意中发现，就在这小山头南面两百米，有一个写字楼，叫做晨辉大厦，一共十六层左右，下面没有什么车，各层上也没挂什么公司牌子，生意好像不大好，业主可能会有出卖的意向。”&&&&哦？有这好事？老子刚好需要一个月败家一千五百万做任务，弄个影视公司再好不过，绝对花钱如流水啊，还能过把当导演的瘾！&&&&洪大力眉花眼笑的说道：“小依，有你的，哈哈，这都能注意到。那就这样吧，我打算开个影视公司拍点小成本片子败个家，你帮我联系联系，看看那个什么晨辉大厦能不能直接买下来。”&&&&“好的，少主。”凌小依当即答应下来，出去给洪大力家里打电话去了。&&&&“那，大力少爷，我家小姐……”女经纪人急道。&&&&“你家小姐？”洪大力挖了挖鼻孔：“我是想弄个影视公司败家玩玩，过把瘾。倒把这事给忘了。这样吧，叫你家小姐现在过来，这里场合挺不错的，叫她唱两首歌给我听听先。”
辰机唐红豆推荐阅读：
(快捷键←)[]&&[]&&[]&&[]&&[](快捷键→)502 Bad Gateway
502 Bad Gateway帖子主题：看数据，中国有必要买苏35这样的垃圾么？
共&2353&个阅读者&
工&&分：675排&&名：0劳动点：615排&&名：0发帖数：56 军号：2650121 工分:675
左箭头-小图标
看数据，中国有必要买苏35这样的垃圾么？
文章提交者：keyares
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs69-0-1.html
新闻上给出的数据，苏35空重19吨，25.3吨，载重6.3吨。34.5吨再看空重13.3吨（29300lb），内油8.2吨，武器载荷8.2吨。载重16吨，最大起飞重量31.8吨。这差距有点大啊，就这样的垃圾还号称4++？中国有必要买这个么？
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
看数据，中国有必要买苏35这样的垃圾么？相关文章
占位标签-勿删！！
工&&分：2438排&&名：0劳动点：1900排&&名：0发帖数：1052 军号：6600915 工分:2438
左箭头-小图标
......37楼&TVC是半手动的，据说操纵方式不同，除了普通操纵杆的前后推拉和侧拉以外，还能左右转，类似方向盘。上下动喷口是自动的，左右转是手动的。38楼&你说的是MKI吧……35 不改么？超重的很大部分是内油……这个很复合TG的需求，而且30也已经具备挂副油的能力……这推已经非常长了……机腹还能挂200KM++的K172……这样F15这些非低可探测的目标都无法近身39楼&说的就是35，MKI还没这么高级，手动打开开关后喷口和翼面直接联动而已，纯粹是个忽悠。至于K172那种东西，不要指望能打中战斗机，也许对预警机有一定威胁吧。40楼&话说TG还没国产版的K172 么？石榴不能挂的话……买35打预警机？ 有点奢侈吧……而且预警机这目标那么大……雪豹E一下就发现了……配15陪游还能看到一群点点配肥电出巡……这就一个大光点在那里……很难打不中吧……你说格斗蛋打不下中距不假……可打长距呢？ 主动头的目标也不小呀41楼&K172看了下介绍，基本就是个小弹道导弹，走高抛弹道，末段俯冲来延伸射程，这种弹道想打战斗机，除非人家飞直线不躲。大约也就是个拦截轰炸机预警机这些大型飞机用的东西。毛子的技术短板在这个导弹上反倒被暴露了，同样射程200的AIM120D才多点大。个人对采购SU35的传闻一直不以为然，未见得是真的。不止200KM我只是不想写太多……网上数据不严谨 还是写少一点点……TWS距离够大才有用120D是典型的中距走长距方向……K172的制导方式很奇异……
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：170095排&&名：4889劳动点：168997排&&名：3891发帖数：26438 军号：994564 工分:170095
/ 排名:4889
左箭头-小图标
......30楼&唯一看点就是内油太能挖……真要说还有什么也就是雷达 TVC了这些都挺值钱的好奇的是，TVC到底是手动还是自动的……这个还是有些模糊……因为差异挺大的。37楼&TVC是半手动的，据说操纵方式不同，除了普通操纵杆的前后推拉和侧拉以外，还能左右转，类似方向盘。上下动喷口是自动的，左右转是手动的。38楼&你说的是MKI吧……35 不改么？超重的很大部分是内油……这个很复合TG的需求，而且30也已经具备挂副油的能力……这推已经非常长了……机腹还能挂200KM++的K172……这样F15这些非低可探测的目标都无法近身39楼&说的就是35，MKI还没这么高级，手动打开开关后喷口和翼面直接联动而已，纯粹是个忽悠。至于K172那种东西，不要指望能打中战斗机，也许对预警机有一定威胁吧。40楼&话说TG还没国产版的K172 么？石榴不能挂的话……买35打预警机？ 有点奢侈吧……而且预警机这目标那么大……雪豹E一下就发现了……配15陪游还能看到一群点点配肥电出巡……这就一个大光点在那里……很难打不中吧……你说格斗蛋打不下中距不假……可打长距呢？ 主动头的目标也不小呀K172看了下介绍，基本就是个小弹道导弹，走高抛弹道，末段俯冲来延伸射程，这种弹道想打战斗机，除非人家飞直线不躲。大约也就是个拦截轰炸机预警机这些大型飞机用的东西。毛子的技术短板在这个导弹上反倒被暴露了，同样射程200的AIM120D才多点大。个人对采购SU35的传闻一直不以为然，未见得是真的。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：2423排&&名：0劳动点：1885排&&名：0发帖数：1042 军号：6600915 工分:2423
左箭头-小图标
......17楼&增加的推力和整机重量提升比起来，推比无进步。AL31的推力是128KN，117S的推力说法不一，有说是135KN，也有说是145KN的，即便是145KN，动力提升不到15%，而空重提升3吨左右，等于提升近20%。尽管从作战重量上计算，整体的推重比和SU27相当，而因机体重量增加，翼载变大，实际作战机动性并无本质变化，滚转率低的缺陷没得到改善。SU35对比SU27来说，改善的主要是电子设备和操纵性，其中电子设备改进对战斗力提升更明显一些。至于吸眼球的低速矢量机动，老实说也就是表演用用，实际意义不大。30楼&唯一看点就是内油太能挖……真要说还有什么也就是雷达 TVC了这些都挺值钱的好奇的是，TVC到底是手动还是自动的……这个还是有些模糊……因为差异挺大的。37楼&TVC是半手动的，据说操纵方式不同，除了普通操纵杆的前后推拉和侧拉以外，还能左右转，类似方向盘。上下动喷口是自动的，左右转是手动的。38楼&你说的是MKI吧……35 不改么？超重的很大部分是内油……这个很复合TG的需求，而且30也已经具备挂副油的能力……这推已经非常长了……机腹还能挂200KM++的K172……这样F15这些非低可探测的目标都无法近身39楼&说的就是35，MKI还没这么高级，手动打开开关后喷口和翼面直接联动而已，纯粹是个忽悠。至于K172那种东西，不要指望能打中战斗机，也许对预警机有一定威胁吧。话说TG还没国产版的K172 么？石榴不能挂的话……买35打预警机？ 有点奢侈吧……而且预警机这目标那么大……雪豹E一下就发现了……配15陪游还能看到一群点点配肥电出巡……这就一个大光点在那里……很难打不中吧……你说格斗蛋打不下中距不假……可打长距呢？ 主动头的目标也不小呀
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：170082排&&名：4888劳动点：168983排&&名：3896发帖数：26424 军号：994564 工分:170082
/ 排名:4888
左箭头-小图标
......16楼&你的物理是体育老师教的吧？290千牛=29592千克，和苏27的25000公斤相比增加了4.5吨的推力.17楼&增加的推力和整机重量提升比起来，推比无进步。AL31的推力是128KN，117S的推力说法不一，有说是135KN，也有说是145KN的，即便是145KN，动力提升不到15%，而空重提升3吨左右，等于提升近20%。尽管从作战重量上计算，整体的推重比和SU27相当，而因机体重量增加，翼载变大，实际作战机动性并无本质变化，滚转率低的缺陷没得到改善。SU35对比SU27来说，改善的主要是电子设备和操纵性，其中电子设备改进对战斗力提升更明显一些。至于吸眼球的低速矢量机动，老实说也就是表演用用，实际意义不大。30楼&唯一看点就是内油太能挖……真要说还有什么也就是雷达 TVC了这些都挺值钱的好奇的是，TVC到底是手动还是自动的……这个还是有些模糊……因为差异挺大的。37楼&TVC是半手动的，据说操纵方式不同，除了普通操纵杆的前后推拉和侧拉以外，还能左右转，类似方向盘。上下动喷口是自动的，左右转是手动的。38楼&你说的是MKI吧……35 不改么？超重的很大部分是内油……这个很复合TG的需求，而且30也已经具备挂副油的能力……这推已经非常长了……机腹还能挂200KM++的K172……这样F15这些非低可探测的目标都无法近身说的就是35，MKI还没这么高级，手动打开开关后喷口和翼面直接联动而已，纯粹是个忽悠。至于K172那种东西，不要指望能打中战斗机，也许对预警机有一定威胁吧。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：2422排&&名：0劳动点：1884排&&名：0发帖数：1041 军号：6600915 工分:2422
左箭头-小图标
......9楼&SU35推比并不是很好。空重19吨实在太重了，发动机推力单台145千牛，合计290，换算大概28吨的样子。比起SU27大概16吨空重，SU35重了3吨，而推力提高了2吨半，实际推比没有任何提升，只是机载设备更好，操纵性提升。至于过载问题~~~SU35并不比其他飞机强，也就是9G水平，摊煎饼那个机动的过载其实不大，3G左右而已，别想得太神了。飞机的大过载飞行从来不是低速机动时做出来的，而是高速机动时做出来的，最典型的9G机动是俯冲拉起而不是低速转圈圈。16楼&你的物理是体育老师教的吧？290千牛=29592千克，和苏27的25000公斤相比增加了4.5吨的推力.17楼&增加的推力和整机重量提升比起来，推比无进步。AL31的推力是128KN，117S的推力说法不一，有说是135KN，也有说是145KN的，即便是145KN，动力提升不到15%，而空重提升3吨左右，等于提升近20%。尽管从作战重量上计算，整体的推重比和SU27相当，而因机体重量增加，翼载变大，实际作战机动性并无本质变化，滚转率低的缺陷没得到改善。SU35对比SU27来说，改善的主要是电子设备和操纵性，其中电子设备改进对战斗力提升更明显一些。至于吸眼球的低速矢量机动，老实说也就是表演用用，实际意义不大。30楼&唯一看点就是内油太能挖……真要说还有什么也就是雷达 TVC了这些都挺值钱的好奇的是，TVC到底是手动还是自动的……这个还是有些模糊……因为差异挺大的。37楼&TVC是半手动的，据说操纵方式不同，除了普通操纵杆的前后推拉和侧拉以外，还能左右转，类似方向盘。上下动喷口是自动的，左右转是手动的。你说的是MKI吧……35 不改么？超重的很大部分是内油……这个很复合TG的需求，而且30也已经具备挂副油的能力……这推已经非常长了……机腹还能挂200KM++的K172……这样F15这些非低可探测的目标都无法近身
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：170079排&&名：4888劳动点：168980排&&名：3896发帖数：26421 军号：994564 工分:170079
/ 排名:4888
左箭头-小图标
3楼&第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。9楼&SU35推比并不是很好。空重19吨实在太重了，发动机推力单台145千牛，合计290，换算大概28吨的样子。比起SU27大概16吨空重，SU35重了3吨，而推力提高了2吨半，实际推比没有任何提升，只是机载设备更好，操纵性提升。至于过载问题~~~SU35并不比其他飞机强，也就是9G水平，摊煎饼那个机动的过载其实不大，3G左右而已，别想得太神了。飞机的大过载飞行从来不是低速机动时做出来的，而是高速机动时做出来的，最典型的9G机动是俯冲拉起而不是低速转圈圈。16楼&你的物理是体育老师教的吧？290千牛=29592千克，和苏27的25000公斤相比增加了4.5吨的推力.17楼&增加的推力和整机重量提升比起来，推比无进步。AL31的推力是128KN，117S的推力说法不一，有说是135KN，也有说是145KN的，即便是145KN，动力提升不到15%，而空重提升3吨左右，等于提升近20%。尽管从作战重量上计算，整体的推重比和SU27相当，而因机体重量增加，翼载变大，实际作战机动性并无本质变化，滚转率低的缺陷没得到改善。SU35对比SU27来说，改善的主要是电子设备和操纵性，其中电子设备改进对战斗力提升更明显一些。至于吸眼球的低速矢量机动，老实说也就是表演用用，实际意义不大。30楼&唯一看点就是内油太能挖……真要说还有什么也就是雷达 TVC了这些都挺值钱的好奇的是，TVC到底是手动还是自动的……这个还是有些模糊……因为差异挺大的。TVC是半手动的，据说操纵方式不同，除了普通操纵杆的前后推拉和侧拉以外，还能左右转，类似方向盘。上下动喷口是自动的，左右转是手动的。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：40排&&名：0劳动点：20排&&名：0发帖数：21
军号：7310186 工分:40
本区职务:会员
左箭头-小图标
......7楼&苏35内油11.5吨，载弹量8吨，加起来都超过了最大起飞重量，可能吗？18楼&很简单，最大载油的时候不能最大载弹而已，怎么不可能？楼主你只关注战机的重量，出发点就不对，实际上战机的主要作战任务才是重量设计的核心。照你的逻辑最大起飞重量超过40吨的苏34要比苏35S更强？F35的设计起飞重量是它辅助攻击的任务性质决定的。由于制空任务主要由F22完成，F35被设计成能有较远航程和挂载较多武器弹药完成对地攻击任务。较大的载重设计使得机身臃肿，气动外形上就牺牲了机动性。再说F135发动机虽然推力很大，实际上却是为了推力牺牲了高速性能。况且F35的推重比也并不特别高，在载油50%的情况下为1.07。反观苏35S虽然是多功能战斗机，但设计的首要任务仍然是夺取制空权。所以载弹量没有特别大（8吨已经不小），但是却保证了良好的气动外形和较大的推重比（载油50%时近1.15）。另外苏35的机内燃油是很多的，比起F35需要外挂副油箱扩充作战半径的方式来说更有效率。另外说到过载，战斗机为什么普遍设计过载是9g？因为战斗机机动基本不会达到9g，同时超过9g飞行员也承受不了，所以过载设计大于9g是没有必要的。23楼&我又不是单纯比载荷。你看看F35空重才是多少？苏34空重多少？如果F35带跟苏35一样多的油和武器的话，推重比就不输苏35，况且F35空重比它还少了那么多。F35再臃肿，也比武器外挂所带来气动的牺牲小得多。作战不是飞行表演，是要带武器的。F35A内油是8吨多，武器载荷8吨多，总共载重16吨多。而按俄媒的数据，苏35最大起飞重量下，武器加油也就是15吨。F35A最大起飞重量31.8吨，也就是18吨的载重。而空重F35A 13.3吨，苏35高达19吨。你在哪看出苏35机内燃油比F35有优势的？24楼&一点一点回答你：F35A空重13.3吨，苏35S空重19吨，但苏35S发动机推力比F35多出了近10吨，你如何得出推重比不输的？F35A最大载弹8吨多没错，但又不是武器舱能挂8吨，要满载还是靠外挂。而如果按照对气动性要求高的空战配置，4中距+2近距，苏35S外挂气动外形损失不大，推重比优于F35A。另外在F35在打开弹仓射击的时候气动外形反而损失更大。带武器不是看的，是要发射的。实际上内置弹仓主要是为了隐身考虑，在狗斗时反而是不利的。机内燃油优势这点，看似F35A的燃油8.4吨，比苏35S的11.5吨差不了太多，但我们比较无副油箱最大航程：苏35S无副油箱航程3600公里，F35A为2200公里，这就看出差距了。我想表达的意思是，战机的设计都是根据作战任务，进行权衡取舍的。判断战机的优劣要看其在实现作战任务的时候达到怎样的性能，而不是说单单凭几个技术指标，就吹捧这个是神器，指责那个是垃圾。就比如F15C和F15E，单从载重指标上说F15E完胜，但能证明F15C就是垃圾？两者的任务本来就是不一样的。28楼&苏35S内油11.5吨在哪看到的？最大起飞重量34吨，难道到武器只挂4.5吨？苏35翼下是能挂8吨武器的。F35A的航程是说大于2200km，作战半径大于1093公里，给的数据基本是航程等于作战半径乘2，具体是多少并不知道。而美帝的航程数据往往远小于实际能达到的。从F16的数据来看，作战半径900公里，航程小于2000公里，而实际情况带弹奔袭伊拉克核电站直线距离就是2500公里，期间走的并非全部走直线和高空。这个就不做比较了。F35A跟苏35S一样，同样要承担多国空军的防空任务，事实上扮演的和苏35S一样的角色。F15C和F15E一个单座一个双座有可比性么？要比也是跟F15B和D比。F15E是在F15B的基础上改的，大大加强了对地攻击能力，同时保留大部分空战能力，负载数据跟F15D比并没有质的区别。苏35S能挂8吨武器，但为什么载油+载弹+空重&最大起飞重量？因为最大外挂时机内不满油，这个我前面就解释过。关于苏35S的载油量和航程，可见维基百科（英文），数据源于苏霍伊官网。那里给出的最大起飞重量是34.5吨，也就是满油外可以载弹5吨左右。F35A数据我们查到的应该偏差不大，我说的2200公里指的是无副油箱。挂了副油箱肯定大于这个数字，但是同时相当于减少了最大外挂载弹。你说的作战半径1093公里（590海里）是设计初衷，后来洛克希德给出的数据是无空中加油584海里，结合航程来看应该是挂了副油箱的。维基百科上说是机内燃油（with internal fuel)584海里，但给出的参考原文写的是无空中加油（unrefueled)，故由此推断。你说的奔袭核电站的F16应该是以色列到巴格达，来回总共飞行了2500公里左右，那是因为挂了三个副油箱（机腹500加仑，两亿下各370加仑），这个网上有很多资料可查。无副油箱的F-16也是个短腿。F35A对美国空军来说就是个辅助机种，虽然具备有一定防空能力，但远不如F22那么强大。这和F16的思路大致是一样的。而对其他国家来说，F35A的空战能力基本可以满足需求，又可以完成对地攻击任务。但为什么日本之前一直寻求购买F22？因为F35A的空战能力有限，如果要对付中俄这样国家的重型制空战机，F35A是很难满足需要的。只有F22在对付类似苏35S这个等级的时候才有较高胜算。F15B/D是F15A/C型的双座型，基本数据和功能都是相近的，双座是为了同时作为教练机使用。F15E是在B上面改的，最大特征之一就是增加了武器挂点，载弹量大幅提升。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：4570排&&名：0劳动点：4459排&&名：0发帖数：2198 军号：2483220 工分:4570
左箭头-小图标
看数据去买F35?苏35远强于F35! F35现在过关了吗？弄些数据有屁用！
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：221944排&&名：3235劳动点：178865排&&名：3612发帖数：26011 军号：5553589 工分:221944
/ 排名:3235
左箭头-小图标
SU35一出，亚洲战栗，寓意深远
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：221942排&&名：3235劳动点：178863排&&名：3612发帖数：26010 军号：5553589 工分:221942
/ 排名:3235
左箭头-小图标
大的东西总有升值的空间，
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：20排&&名：0劳动点：0排&&名：0发帖数：0 军号：7374004 工分:20
左箭头-小图标
31楼&好吧，楼主，我告你真相，国产军事装备都是吹出来的。比如导弹演习弹攻击吧，总是能突破若干防御体系，百分百命中。比如导弹防空演习吧，任凭敌人如何狡猾，最后都被防空导弹击落。这不好笑吗？记得有个故事讲矛与盾的，额，不知中国这些当兵的大老粗知道这个故事不。谁说中国的演练都是这样的啊?你仔细关注过几场军演?你到底是汉奸还是军盲啊?
本贴发自手机铁血网：[]
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：53排&&名：0劳动点：3排&&名：0发帖数：3 军号：2529336 工分:53
左箭头-小图标
好吧，楼主，我告你真相，国产军事装备都是吹出来的。比如导弹演习弹攻击吧，总是能突破若干防御体系，百分百命中。比如导弹防空演习吧，任凭敌人如何狡猾，最后都被防空导弹击落。这不好笑吗？记得有个故事讲矛与盾的，额，不知中国这些当兵的大老粗知道这个故事不。
本贴发自手机铁血网：[]
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：2375排&&名：0劳动点：1837排&&名：0发帖数：1030 军号：6600915 工分:2375
左箭头-小图标
3楼&第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。9楼&SU35推比并不是很好。空重19吨实在太重了，发动机推力单台145千牛，合计290，换算大概28吨的样子。比起SU27大概16吨空重，SU35重了3吨，而推力提高了2吨半，实际推比没有任何提升，只是机载设备更好，操纵性提升。至于过载问题~~~SU35并不比其他飞机强，也就是9G水平，摊煎饼那个机动的过载其实不大，3G左右而已，别想得太神了。飞机的大过载飞行从来不是低速机动时做出来的，而是高速机动时做出来的，最典型的9G机动是俯冲拉起而不是低速转圈圈。16楼&你的物理是体育老师教的吧？290千牛=29592千克，和苏27的25000公斤相比增加了4.5吨的推力.17楼&增加的推力和整机重量提升比起来，推比无进步。AL31的推力是128KN，117S的推力说法不一，有说是135KN，也有说是145KN的，即便是145KN，动力提升不到15%，而空重提升3吨左右，等于提升近20%。尽管从作战重量上计算，整体的推重比和SU27相当，而因机体重量增加，翼载变大，实际作战机动性并无本质变化，滚转率低的缺陷没得到改善。SU35对比SU27来说，改善的主要是电子设备和操纵性，其中电子设备改进对战斗力提升更明显一些。至于吸眼球的低速矢量机动，老实说也就是表演用用，实际意义不大。唯一看点就是内油太能挖……真要说还有什么也就是雷达 TVC了这些都挺值钱的好奇的是，TVC到底是手动还是自动的……这个还是有些模糊……因为差异挺大的。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：2374排&&名：0劳动点：1836排&&名：0发帖数：1030 军号：6600915 工分:2374
左箭头-小图标
网易喷神来袭……铁血安危堪忧……
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：732排&&名：0劳动点：672排&&名：0发帖数：60
军号：2650121 工分:732
本区职务:会员
左箭头-小图标
楼主拿苏35的正常起飞重量比F35的最大起飞重量，是不是有点不合理？苏35内油容量11.5吨，最大载弹量8吨。F35最大载油量7275公斤，最大载 弹量7771公斤，怎么比就比出来苏35垃圾了呢？你要比比作战半径是不是F35就是垃圾了呢，它还不如J10呢？至于中国为什么买苏35，原因是多方面的，有政治上的原因，有经济方面的，也有本身军事上的需求。我们在这就说军事上的需求。有人说是为了苏35的雷达和发动机，苏-35S战机配备的“雪豹-E”相控阵雷达，一直是俄方最为夸耀的一项。苏-35S的雷达探测距离号称达400公里，但这只是针对大型老式轰炸机的数据，对普通战斗机只在150-200公里水平，对于三代半和四代机则可能只在100公里以内。“雪豹-E”雷达实际上仍属于无源相控阵(PESA)，所以技术水准并不高，优点只是不精确探测距离特别远。但此类“远视眼”也有看不清近处的特点，实战中很容易成为致命缺陷。苏-35用的是PESA无源相控阵雷达，而中国的J-10B都已经装备了AESE有源相控阵雷达。所以苏35的雷达和航电不是中国军工最需要的。那么只剩下发动机了。苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机，最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型，推力14.5吨，是一款推力矢量发动机，采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术。同时，它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。而117S发动机的使用寿命为4000小时，是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时，也是同类产品的两倍左右。这才是真正吸引人的地方，如何提升发动机推力和稳定性，如何提升发动机使用寿命和大修周期，如何实现矢量发动机的技术突破，这不都是中国军工现在面临的最大问题么？这些技术没有人会卖给我们，自己研究会增加成本，延长时间。你和俄罗斯买现成的发动机来研究，人家不会卖，所以只能是卖苏35整机。你买一架苏35人家也不卖，所以买了20架。20架够干嘛，在中国空军目前的状况下，20架苏35能提升的战斗力十分有限，可以忽略不计，但是这40台矢量发动机，却是中国梦寐以求的。如果中国能在发动机上去的突破，不再受制于人，那中国的空军实力有可以提升一个大的台阶，起码歼10想造多少就造多少，不会因发动机不足而限制产量。枭龙和J10 ，想怎么出口怎么出口，不用考虑发动机第三方供货的麻烦。枭龙到目前除巴铁外没有其他买主，发动机第三方供货绝对是最大的障碍。7楼&苏35内油11.5吨，载弹量8吨，加起来都超过了最大起飞重量，可能吗？18楼&很简单，最大载油的时候不能最大载弹而已，怎么不可能？楼主你只关注战机的重量，出发点就不对，实际上战机的主要作战任务才是重量设计的核心。照你的逻辑最大起飞重量超过40吨的苏34要比苏35S更强？F35的设计起飞重量是它辅助攻击的任务性质决定的。由于制空任务主要由F22完成，F35被设计成能有较远航程和挂载较多武器弹药完成对地攻击任务。较大的载重设计使得机身臃肿，气动外形上就牺牲了机动性。再说F135发动机虽然推力很大，实际上却是为了推力牺牲了高速性能。况且F35的推重比也并不特别高，在载油50%的情况下为1.07。反观苏35S虽然是多功能战斗机，但设计的首要任务仍然是夺取制空权。所以载弹量没有特别大（8吨已经不小），但是却保证了良好的气动外形和较大的推重比（载油50%时近1.15）。另外苏35的机内燃油是很多的，比起F35需要外挂副油箱扩充作战半径的方式来说更有效率。另外说到过载，战斗机为什么普遍设计过载是9g？因为战斗机机动基本不会达到9g，同时超过9g飞行员也承受不了，所以过载设计大于9g是没有必要的。23楼&我又不是单纯比载荷。你看看F35空重才是多少？苏34空重多少？如果F35带跟苏35一样多的油和武器的话，推重比就不输苏35，况且F35空重比它还少了那么多。F35再臃肿，也比武器外挂所带来气动的牺牲小得多。作战不是飞行表演，是要带武器的。F35A内油是8吨多，武器载荷8吨多，总共载重16吨多。而按俄媒的数据，苏35最大起飞重量下，武器加油也就是15吨。F35A最大起飞重量31.8吨，也就是18吨的载重。而空重F35A 13.3吨，苏35高达19吨。你在哪看出苏35机内燃油比F35有优势的？24楼&一点一点回答你：F35A空重13.3吨，苏35S空重19吨，但苏35S发动机推力比F35多出了近10吨，你如何得出推重比不输的？F35A最大载弹8吨多没错，但又不是武器舱能挂8吨，要满载还是靠外挂。而如果按照对气动性要求高的空战配置，4中距+2近距，苏35S外挂气动外形损失不大，推重比优于F35A。另外在F35在打开弹仓射击的时候气动外形反而损失更大。带武器不是看的，是要发射的。实际上内置弹仓主要是为了隐身考虑，在狗斗时反而是不利的。机内燃油优势这点，看似F35A的燃油8.4吨，比苏35S的11.5吨差不了太多，但我们比较无副油箱最大航程：苏35S无副油箱航程3600公里，F35A为2200公里，这就看出差距了。我想表达的意思是，战机的设计都是根据作战任务，进行权衡取舍的。判断战机的优劣要看其在实现作战任务的时候达到怎样的性能，而不是说单单凭几个技术指标，就吹捧这个是神器，指责那个是垃圾。就比如F15C和F15E，单从载重指标上说F15E完胜，但能证明F15C就是垃圾？两者的任务本来就是不一样的。苏35S内油11.5吨在哪看到的？最大起飞重量34吨，难道到武器只挂4.5吨？苏35翼下是能挂8吨武器的。F35A的航程是说大于2200km，作战半径大于1093公里，给的数据基本是航程等于作战半径乘2，具体是多少并不知道。而美帝的航程数据往往远小于实际能达到的。从F16的数据来看，作战半径900公里，航程小于2000公里，而实际情况带弹奔袭伊拉克核电站直线距离就是2500公里，期间走的并非全部走直线和高空。这个就不做比较了。F35A跟苏35S一样，同样要承担多国空军的防空任务，事实上扮演的和苏35S一样的角色。F15C和F15E一个单座一个双座有可比性么？要比也是跟F15B和D比。F15E是在F15B的基础上改的，大大加强了对地攻击能力，同时保留大部分空战能力，负载数据跟F15D比并没有质的区别。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：218排&&名：0劳动点：169排&&名：0发帖数：230 军号：6778360 工分:218
左箭头-小图标
我想问问那些说中国需要苏35发动机的 是不是拆下来能换给歼20用？还是拆下来可以立马仿制了？苏35绝对不会买了 越往后越不会买 那些吹苏35的难道不知道他以前叫苏27M？只不过是苏27的升级换代而已 至于所谓的雪豹雷达 中国现在的雷达技术可不止比毛子强一星半点！
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：22084排&&名：0劳动点：17041排&&名：0发帖数：1845 军号：5190252 工分:22084
左箭头-小图标
如果能够买到F35我们早买了……
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：14398排&&名：0劳动点：21251排&&名：0发帖数：289 军号：6824201 头衔：打狗专业队队长 工分:14398
左箭头-小图标
唉，军盲看了基本数据就急不可耐的发表自己的看法。真心可笑。能不这么逗比吗？你这病，得治！
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：39排&&名：0劳动点：19排&&名：0发帖数：20
军号：7310186 工分:39
本区职务:会员
左箭头-小图标
楼主拿苏35的正常起飞重量比F35的最大起飞重量，是不是有点不合理？苏35内油容量11.5吨，最大载弹量8吨。F35最大载油量7275公斤，最大载 弹量7771公斤，怎么比就比出来苏35垃圾了呢？你要比比作战半径是不是F35就是垃圾了呢，它还不如J10呢？至于中国为什么买苏35，原因是多方面的，有政治上的原因，有经济方面的，也有本身军事上的需求。我们在这就说军事上的需求。有人说是为了苏35的雷达和发动机，苏-35S战机配备的“雪豹-E”相控阵雷达，一直是俄方最为夸耀的一项。苏-35S的雷达探测距离号称达400公里，但这只是针对大型老式轰炸机的数据，对普通战斗机只在150-200公里水平，对于三代半和四代机则可能只在100公里以内。“雪豹-E”雷达实际上仍属于无源相控阵(PESA)，所以技术水准并不高，优点只是不精确探测距离特别远。但此类“远视眼”也有看不清近处的特点，实战中很容易成为致命缺陷。苏-35用的是PESA无源相控阵雷达，而中国的J-10B都已经装备了AESE有源相控阵雷达。所以苏35的雷达和航电不是中国军工最需要的。那么只剩下发动机了。苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机，最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型，推力14.5吨，是一款推力矢量发动机，采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术。同时，它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。而117S发动机的使用寿命为4000小时，是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时，也是同类产品的两倍左右。这才是真正吸引人的地方，如何提升发动机推力和稳定性，如何提升发动机使用寿命和大修周期，如何实现矢量发动机的技术突破，这不都是中国军工现在面临的最大问题么？这些技术没有人会卖给我们，自己研究会增加成本，延长时间。你和俄罗斯买现成的发动机来研究，人家不会卖，所以只能是卖苏35整机。你买一架苏35人家也不卖，所以买了20架。20架够干嘛，在中国空军目前的状况下，20架苏35能提升的战斗力十分有限，可以忽略不计，但是这40台矢量发动机，却是中国梦寐以求的。如果中国能在发动机上去的突破，不再受制于人，那中国的空军实力有可以提升一个大的台阶，起码歼10想造多少就造多少，不会因发动机不足而限制产量。枭龙和J10 ，想怎么出口怎么出口，不用考虑发动机第三方供货的麻烦。枭龙到目前除巴铁外没有其他买主，发动机第三方供货绝对是最大的障碍。7楼&苏35内油11.5吨，载弹量8吨，加起来都超过了最大起飞重量，可能吗？18楼&很简单，最大载油的时候不能最大载弹而已，怎么不可能？楼主你只关注战机的重量，出发点就不对，实际上战机的主要作战任务才是重量设计的核心。照你的逻辑最大起飞重量超过40吨的苏34要比苏35S更强？F35的设计起飞重量是它辅助攻击的任务性质决定的。由于制空任务主要由F22完成，F35被设计成能有较远航程和挂载较多武器弹药完成对地攻击任务。较大的载重设计使得机身臃肿，气动外形上就牺牲了机动性。再说F135发动机虽然推力很大，实际上却是为了推力牺牲了高速性能。况且F35的推重比也并不特别高，在载油50%的情况下为1.07。反观苏35S虽然是多功能战斗机，但设计的首要任务仍然是夺取制空权。所以载弹量没有特别大（8吨已经不小），但是却保证了良好的气动外形和较大的推重比（载油50%时近1.15）。另外苏35的机内燃油是很多的，比起F35需要外挂副油箱扩充作战半径的方式来说更有效率。另外说到过载，战斗机为什么普遍设计过载是9g？因为战斗机机动基本不会达到9g，同时超过9g飞行员也承受不了，所以过载设计大于9g是没有必要的。23楼&我又不是单纯比载荷。你看看F35空重才是多少？苏34空重多少？如果F35带跟苏35一样多的油和武器的话，推重比就不输苏35，况且F35空重比它还少了那么多。F35再臃肿，也比武器外挂所带来气动的牺牲小得多。作战不是飞行表演，是要带武器的。F35A内油是8吨多，武器载荷8吨多，总共载重16吨多。而按俄媒的数据，苏35最大起飞重量下，武器加油也就是15吨。F35A最大起飞重量31.8吨，也就是18吨的载重。而空重F35A 13.3吨，苏35高达19吨。你在哪看出苏35机内燃油比F35有优势的？一点一点回答你：F35A空重13.3吨，苏35S空重19吨，但苏35S发动机推力比F35多出了近10吨，你如何得出推重比不输的？F35A最大载弹8吨多没错，但又不是武器舱能挂8吨，要满载还是靠外挂。而如果按照对气动性要求高的空战配置，4中距+2近距，苏35S外挂气动外形损失不大，推重比优于F35A。另外在F35在打开弹仓射击的时候气动外形反而损失更大。带武器不是看的，是要发射的。实际上内置弹仓主要是为了隐身考虑，在狗斗时反而是不利的。机内燃油优势这点，看似F35A的燃油8.4吨，比苏35S的11.5吨差不了太多，但我们比较无副油箱最大航程：苏35S无副油箱航程3600公里，F35A为2200公里，这就看出差距了。我想表达的意思是，战机的设计都是根据作战任务，进行权衡取舍的。判断战机的优劣要看其在实现作战任务的时候达到怎样的性能，而不是说单单凭几个技术指标，就吹捧这个是神器，指责那个是垃圾。就比如F15C和F15E，单从载重指标上说F15E完胜，但能证明F15C就是垃圾？两者的任务本来就是不一样的。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：696排&&名：0劳动点：636排&&名：0发帖数：58 军号：2650121 工分:696
左箭头-小图标
楼主拿苏35的正常起飞重量比F35的最大起飞重量，是不是有点不合理？苏35内油容量11.5吨，最大载弹量8吨。F35最大载油量7275公斤，最大载 弹量7771公斤，怎么比就比出来苏35垃圾了呢？你要比比作战半径是不是F35就是垃圾了呢，它还不如J10呢？至于中国为什么买苏35，原因是多方面的，有政治上的原因，有经济方面的，也有本身军事上的需求。我们在这就说军事上的需求。有人说是为了苏35的雷达和发动机，苏-35S战机配备的“雪豹-E”相控阵雷达，一直是俄方最为夸耀的一项。苏-35S的雷达探测距离号称达400公里，但这只是针对大型老式轰炸机的数据，对普通战斗机只在150-200公里水平，对于三代半和四代机则可能只在100公里以内。“雪豹-E”雷达实际上仍属于无源相控阵(PESA)，所以技术水准并不高，优点只是不精确探测距离特别远。但此类“远视眼”也有看不清近处的特点，实战中很容易成为致命缺陷。苏-35用的是PESA无源相控阵雷达，而中国的J-10B都已经装备了AESE有源相控阵雷达。所以苏35的雷达和航电不是中国军工最需要的。那么只剩下发动机了。苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机，最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型，推力14.5吨，是一款推力矢量发动机，采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术。同时，它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。而117S发动机的使用寿命为4000小时，是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时，也是同类产品的两倍左右。这才是真正吸引人的地方，如何提升发动机推力和稳定性，如何提升发动机使用寿命和大修周期，如何实现矢量发动机的技术突破，这不都是中国军工现在面临的最大问题么？这些技术没有人会卖给我们，自己研究会增加成本，延长时间。你和俄罗斯买现成的发动机来研究，人家不会卖，所以只能是卖苏35整机。你买一架苏35人家也不卖，所以买了20架。20架够干嘛，在中国空军目前的状况下，20架苏35能提升的战斗力十分有限，可以忽略不计，但是这40台矢量发动机，却是中国梦寐以求的。如果中国能在发动机上去的突破，不再受制于人，那中国的空军实力有可以提升一个大的台阶，起码歼10想造多少就造多少，不会因发动机不足而限制产量。枭龙和J10 ，想怎么出口怎么出口，不用考虑发动机第三方供货的麻烦。枭龙到目前除巴铁外没有其他买主，发动机第三方供货绝对是最大的障碍。7楼&苏35内油11.5吨，载弹量8吨，加起来都超过了最大起飞重量，可能吗？18楼&很简单，最大载油的时候不能最大载弹而已，怎么不可能？楼主你只关注战机的重量，出发点就不对，实际上战机的主要作战任务才是重量设计的核心。照你的逻辑最大起飞重量超过40吨的苏34要比苏35S更强？F35的设计起飞重量是它辅助攻击的任务性质决定的。由于制空任务主要由F22完成，F35被设计成能有较远航程和挂载较多武器弹药完成对地攻击任务。较大的载重设计使得机身臃肿，气动外形上就牺牲了机动性。再说F135发动机虽然推力很大，实际上却是为了推力牺牲了高速性能。况且F35的推重比也并不特别高，在载油50%的情况下为1.07。反观苏35S虽然是多功能战斗机，但设计的首要任务仍然是夺取制空权。所以载弹量没有特别大（8吨已经不小），但是却保证了良好的气动外形和较大的推重比（载油50%时近1.15）。另外苏35的机内燃油是很多的，比起F35需要外挂副油箱扩充作战半径的方式来说更有效率。另外说到过载，战斗机为什么普遍设计过载是9g？因为战斗机机动基本不会达到9g，同时超过9g飞行员也承受不了，所以过载设计大于9g是没有必要的。我又不是单纯比载荷。你看看F35空重才是多少？苏34空重多少？如果F35带跟苏35一样多的油和武器的话，推重比就不输苏35，况且F35空重比它还少了那么多。F35再臃肿，也比武器外挂所带来气动的牺牲小得多。作战不是飞行表演，是要带武器的。F35A内油是8吨多，武器载荷8吨多，总共载重16吨多。而按俄媒的数据，苏35最大起飞重量下，武器加油也就是15吨。F35A最大起飞重量31.8吨，也就是18吨的载重。而空重F35A 13.3吨，苏35高达19吨。你在哪看出苏35机内燃油比F35有优势的？
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：34排&&名：0劳动点：14排&&名：0发帖数：15 军号：7310186 工分:34
左箭头-小图标
3楼&第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。9楼&SU35推比并不是很好。空重19吨实在太重了，发动机推力单台145千牛，合计290，换算大概28吨的样子。比起SU27大概16吨空重，SU35重了3吨，而推力提高了2吨半，实际推比没有任何提升，只是机载设备更好，操纵性提升。至于过载问题~~~SU35并不比其他飞机强，也就是9G水平，摊煎饼那个机动的过载其实不大，3G左右而已，别想得太神了。飞机的大过载飞行从来不是低速机动时做出来的，而是高速机动时做出来的，最典型的9G机动是俯冲拉起而不是低速转圈圈。查到资料117S推力是14.5吨（142kN），两台合计应该是29吨，苏35S空战推重比1.13，比苏27SK要大一些。另外请注意牛顿换算重量的公式是除以9.8……
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：4984排&&名：0劳动点：25排&&名：0发帖数：98 军号：7244440 工分:4984
左箭头-小图标
要不LZ你在TG这地头上找找看有没有比SU35这垃圾更好的战机。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：4983排&&名：0劳动点：24排&&名：0发帖数：97 军号：7244440 工分:4983
左箭头-小图标
没办法啊，TG的比这个垃圾的SU35更垃圾啊。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：33排&&名：0劳动点：13排&&名：0发帖数：14 军号：7310186 工分:33
左箭头-小图标
3楼&第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。现代战机的机体过载基本上都是差不多的，9g，其实这个只是机体强度的指标，也就是在9g情况下不解体而已。战机机动瞬间9g是会出现的，但连续9g似乎很难做到，因为人体承受不了。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：32排&&名：0劳动点：12排&&名：0发帖数：13
军号：7310186 工分:32
本区职务:会员
左箭头-小图标
楼主拿苏35的正常起飞重量比F35的最大起飞重量，是不是有点不合理？苏35内油容量11.5吨，最大载弹量8吨。F35最大载油量7275公斤，最大载 弹量7771公斤，怎么比就比出来苏35垃圾了呢？你要比比作战半径是不是F35就是垃圾了呢，它还不如J10呢？至于中国为什么买苏35，原因是多方面的，有政治上的原因，有经济方面的，也有本身军事上的需求。我们在这就说军事上的需求。有人说是为了苏35的雷达和发动机，苏-35S战机配备的“雪豹-E”相控阵雷达，一直是俄方最为夸耀的一项。苏-35S的雷达探测距离号称达400公里，但这只是针对大型老式轰炸机的数据，对普通战斗机只在150-200公里水平，对于三代半和四代机则可能只在100公里以内。“雪豹-E”雷达实际上仍属于无源相控阵(PESA)，所以技术水准并不高，优点只是不精确探测距离特别远。但此类“远视眼”也有看不清近处的特点，实战中很容易成为致命缺陷。苏-35用的是PESA无源相控阵雷达，而中国的J-10B都已经装备了AESE有源相控阵雷达。所以苏35的雷达和航电不是中国军工最需要的。那么只剩下发动机了。苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机，最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型，推力14.5吨，是一款推力矢量发动机，采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术。同时，它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。而117S发动机的使用寿命为4000小时，是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时，也是同类产品的两倍左右。这才是真正吸引人的地方，如何提升发动机推力和稳定性，如何提升发动机使用寿命和大修周期，如何实现矢量发动机的技术突破，这不都是中国军工现在面临的最大问题么？这些技术没有人会卖给我们，自己研究会增加成本，延长时间。你和俄罗斯买现成的发动机来研究，人家不会卖，所以只能是卖苏35整机。你买一架苏35人家也不卖，所以买了20架。20架够干嘛，在中国空军目前的状况下，20架苏35能提升的战斗力十分有限，可以忽略不计，但是这40台矢量发动机，却是中国梦寐以求的。如果中国能在发动机上去的突破，不再受制于人，那中国的空军实力有可以提升一个大的台阶，起码歼10想造多少就造多少，不会因发动机不足而限制产量。枭龙和J10 ，想怎么出口怎么出口，不用考虑发动机第三方供货的麻烦。枭龙到目前除巴铁外没有其他买主，发动机第三方供货绝对是最大的障碍。7楼&苏35内油11.5吨，载弹量8吨，加起来都超过了最大起飞重量，可能吗？很简单，最大载油的时候不能最大载弹而已，怎么不可能？楼主你只关注战机的重量，出发点就不对，实际上战机的主要作战任务才是重量设计的核心。照你的逻辑最大起飞重量超过40吨的苏34要比苏35S更强？F35的设计起飞重量是它辅助攻击的任务性质决定的。由于制空任务主要由F22完成，F35被设计成能有较远航程和挂载较多武器弹药完成对地攻击任务。较大的载重设计使得机身臃肿，气动外形上就牺牲了机动性。再说F135发动机虽然推力很大，实际上却是为了推力牺牲了高速性能。况且F35的推重比也并不特别高，在载油50%的情况下为1.07。反观苏35S虽然是多功能战斗机，但设计的首要任务仍然是夺取制空权。所以载弹量没有特别大（8吨已经不小），但是却保证了良好的气动外形和较大的推重比（载油50%时近1.15）。另外苏35的机内燃油是很多的，比起F35需要外挂副油箱扩充作战半径的方式来说更有效率。另外说到过载，战斗机为什么普遍设计过载是9g？因为战斗机机动基本不会达到9g，同时超过9g飞行员也承受不了，所以过载设计大于9g是没有必要的。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：169993排&&名：4889劳动点：168904排&&名：3880发帖数：26326
军号：994564 工分:169993
/ 排名:4889
本区职务:会员
左箭头-小图标
3楼&第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。9楼&SU35推比并不是很好。空重19吨实在太重了，发动机推力单台145千牛，合计290，换算大概28吨的样子。比起SU27大概16吨空重，SU35重了3吨，而推力提高了2吨半，实际推比没有任何提升，只是机载设备更好，操纵性提升。至于过载问题~~~SU35并不比其他飞机强，也就是9G水平，摊煎饼那个机动的过载其实不大，3G左右而已，别想得太神了。飞机的大过载飞行从来不是低速机动时做出来的，而是高速机动时做出来的，最典型的9G机动是俯冲拉起而不是低速转圈圈。16楼&你的物理是体育老师教的吧？290千牛=29592千克，和苏27的25000公斤相比增加了4.5吨的推力.增加的推力和整机重量提升比起来，推比无进步。AL31的推力是128KN，117S的推力说法不一，有说是135KN，也有说是145KN的，即便是145KN，动力提升不到15%，而空重提升3吨左右，等于提升近20%。尽管从作战重量上计算，整体的推重比和SU27相当，而因机体重量增加，翼载变大，实际作战机动性并无本质变化，滚转率低的缺陷没得到改善。SU35对比SU27来说，改善的主要是电子设备和操纵性，其中电子设备改进对战斗力提升更明显一些。至于吸眼球的低速矢量机动，老实说也就是表演用用，实际意义不大。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：13339排&&名：0劳动点：12055排&&名：0发帖数：10192 军号：2954164 工分:13339
左箭头-小图标
3楼&第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。9楼&SU35推比并不是很好。空重19吨实在太重了，发动机推力单台145千牛，合计290，换算大概28吨的样子。比起SU27大概16吨空重，SU35重了3吨，而推力提高了2吨半，实际推比没有任何提升，只是机载设备更好，操纵性提升。至于过载问题~~~SU35并不比其他飞机强，也就是9G水平，摊煎饼那个机动的过载其实不大，3G左右而已，别想得太神了。飞机的大过载飞行从来不是低速机动时做出来的，而是高速机动时做出来的，最典型的9G机动是俯冲拉起而不是低速转圈圈。你的物理是体育老师教的吧？290千牛=29592千克，和苏27的25000公斤相比增加了4.5吨的推力.
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：681排&&名：0劳动点：621排&&名：0发帖数：57 军号：2650121 工分:681
左箭头-小图标
11楼&1.新闻转自环球网，并非官方。2.你的链接来自网易……网易网易网易网易，呵呵，你没事上那狗窝看个什么劲？3.f35.f22.是好，人家卖你？环球网也报道了。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：681排&&名：0劳动点：621排&&名：0发帖数：56 军号：2650121 工分:681
左箭头-小图标
苏-35的载重LZ的数据就不对，其它就懒得看了俄媒：中俄将很快签购苏35合同 技术指标曝光环球网也报道的，转自俄媒。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：169984排&&名：4889劳动点：168895排&&名：3880发帖数：26310 军号：994564 工分:169984
/ 排名:4889
左箭头-小图标
3楼&第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。9楼&SU35推比并不是很好。空重19吨实在太重了，发动机推力单台145千牛，合计290，换算大概28吨的样子。比起SU27大概16吨空重，SU35重了3吨，而推力提高了2吨半，实际推比没有任何提升，只是机载设备更好，操纵性提升。至于过载问题~~~SU35并不比其他飞机强，也就是9G水平，摊煎饼那个机动的过载其实不大，3G左右而已，别想得太神了。飞机的大过载飞行从来不是低速机动时做出来的，而是高速机动时做出来的，最典型的9G机动是俯冲拉起而不是低速转圈圈。10楼&一群键盘神人，一天天的说这种武器不行那种武器不行有意思吗？有本事也开发一款行的！哟，你不说你来上网干啥？大小便的么？
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：156排&&名：0劳动点：136排&&名：0发帖数：170 军号：5354084 工分:156
左箭头-小图标
苏-35的载重LZ的数据就不对，其它就懒得看了
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：131排&&名：0劳动点：81排&&名：0发帖数：114 军号：5211193 工分:131
左箭头-小图标
1.新闻转自环球网，并非官方。2.你的链接来自网易……网易网易网易网易，呵呵，你没事上那狗窝看个什么劲？3.f35.f22.是好，人家卖你？
本贴发自手机铁血网：[]
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：25排&&名：0劳动点：5排&&名：0发帖数：5 军号：7366711 工分:25
左箭头-小图标
3楼&第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。9楼&SU35推比并不是很好。空重19吨实在太重了，发动机推力单台145千牛，合计290，换算大概28吨的样子。比起SU27大概16吨空重，SU35重了3吨，而推力提高了2吨半，实际推比没有任何提升，只是机载设备更好，操纵性提升。至于过载问题~~~SU35并不比其他飞机强，也就是9G水平，摊煎饼那个机动的过载其实不大，3G左右而已，别想得太神了。飞机的大过载飞行从来不是低速机动时做出来的，而是高速机动时做出来的，最典型的9G机动是俯冲拉起而不是低速转圈圈。一群键盘神人，一天天的说这种武器不行那种武器不行有意思吗？有本事也开发一款行的！
本贴发自手机铁血网：[]
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：169979排&&名：4889劳动点：168890排&&名：3880发帖数：26305 军号：994564 工分:169979
/ 排名:4889
左箭头-小图标
3楼&第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。SU35推比并不是很好。空重19吨实在太重了，发动机推力单台145千牛，合计290，换算大概28吨的样子。比起SU27大概16吨空重，SU35重了3吨，而推力提高了2吨半，实际推比没有任何提升，只是机载设备更好，操纵性提升。至于过载问题~~~SU35并不比其他飞机强，也就是9G水平，摊煎饼那个机动的过载其实不大，3G左右而已，别想得太神了。飞机的大过载飞行从来不是低速机动时做出来的，而是高速机动时做出来的，最典型的9G机动是俯冲拉起而不是低速转圈圈。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：675排&&名：0劳动点：615排&&名：0发帖数：56 军号：2650121 工分:675
左箭头-小图标
摆脱,你买卖都不分,怎么让别人信服你?标题是笔误。数据都附上了来源，信不信服去看来源，数据不是我编造的。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：675排&&名：0劳动点：615排&&名：0发帖数：56 军号：2650121 工分:675
左箭头-小图标
楼主拿苏35的正常起飞重量比F35的最大起飞重量，是不是有点不合理？苏35内油容量11.5吨，最大载弹量8吨。F35最大载油量7275公斤，最大载 弹量7771公斤，怎么比就比出来苏35垃圾了呢？你要比比作战半径是不是F35就是垃圾了呢，它还不如J10呢？至于中国为什么买苏35，原因是多方面的，有政治上的原因，有经济方面的，也有本身军事上的需求。我们在这就说军事上的需求。有人说是为了苏35的雷达和发动机，苏-35S战机配备的“雪豹-E”相控阵雷达，一直是俄方最为夸耀的一项。苏-35S的雷达探测距离号称达400公里，但这只是针对大型老式轰炸机的数据，对普通战斗机只在150-200公里水平，对于三代半和四代机则可能只在100公里以内。“雪豹-E”雷达实际上仍属于无源相控阵(PESA)，所以技术水准并不高，优点只是不精确探测距离特别远。但此类“远视眼”也有看不清近处的特点，实战中很容易成为致命缺陷。苏-35用的是PESA无源相控阵雷达，而中国的J-10B都已经装备了AESE有源相控阵雷达。所以苏35的雷达和航电不是中国军工最需要的。那么只剩下发动机了。苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机，最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型，推力14.5吨，是一款推力矢量发动机，采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术。同时，它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。而117S发动机的使用寿命为4000小时，是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时，也是同类产品的两倍左右。这才是真正吸引人的地方，如何提升发动机推力和稳定性，如何提升发动机使用寿命和大修周期，如何实现矢量发动机的技术突破，这不都是中国军工现在面临的最大问题么？这些技术没有人会卖给我们，自己研究会增加成本，延长时间。你和俄罗斯买现成的发动机来研究，人家不会卖，所以只能是卖苏35整机。你买一架苏35人家也不卖，所以买了20架。20架够干嘛，在中国空军目前的状况下，20架苏35能提升的战斗力十分有限，可以忽略不计，但是这40台矢量发动机，却是中国梦寐以求的。如果中国能在发动机上去的突破，不再受制于人，那中国的空军实力有可以提升一个大的台阶，起码歼10想造多少就造多少，不会因发动机不足而限制产量。枭龙和J10 ，想怎么出口怎么出口，不用考虑发动机第三方供货的麻烦。枭龙到目前除巴铁外没有其他买主，发动机第三方供货绝对是最大的障碍。苏35内油11.5吨，载弹量8吨，加起来都超过了最大起飞重量，可能吗？
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：675排&&名：0劳动点：615排&&名：0发帖数：56 军号：2650121 工分:675
左箭头-小图标
楼主拿苏35的正常起飞重量比F35的最大起飞重量，是不是有点不合理？苏35内油容量11.5吨，最大载弹量8吨。F35最大载油量7275公斤，最大载 弹量7771公斤，怎么比就比出来苏35垃圾了呢？你要比比作战半径是不是F35就是垃圾了呢，它还不如J10呢？至于中国为什么买苏35，原因是多方面的，有政治上的原因，有经济方面的，也有本身军事上的需求。我们在这就说军事上的需求。有人说是为了苏35的雷达和发动机，苏-35S战机配备的“雪豹-E”相控阵雷达，一直是俄方最为夸耀的一项。苏-35S的雷达探测距离号称达400公里，但这只是针对大型老式轰炸机的数据，对普通战斗机只在150-200公里水平，对于三代半和四代机则可能只在100公里以内。“雪豹-E”雷达实际上仍属于无源相控阵(PESA)，所以技术水准并不高，优点只是不精确探测距离特别远。但此类“远视眼”也有看不清近处的特点，实战中很容易成为致命缺陷。苏-35用的是PESA无源相控阵雷达，而中国的J-10B都已经装备了AESE有源相控阵雷达。所以苏35的雷达和航电不是中国军工最需要的。那么只剩下发动机了。苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机，最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型，推力14.5吨，是一款推力矢量发动机，采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术。同时，它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。而117S发动机的使用寿命为4000小时，是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时，也是同类产品的两倍左右。这才是真正吸引人的地方，如何提升发动机推力和稳定性，如何提升发动机使用寿命和大修周期，如何实现矢量发动机的技术突破，这不都是中国军工现在面临的最大问题么？这些技术没有人会卖给我们，自己研究会增加成本，延长时间。你和俄罗斯买现成的发动机来研究，人家不会卖，所以只能是卖苏35整机。你买一架苏35人家也不卖，所以买了20架。20架够干嘛，在中国空军目前的状况下，20架苏35能提升的战斗力十分有限，可以忽略不计，但是这40台矢量发动机，却是中国梦寐以求的。如果中国能在发动机上去的突破，不再受制于人，那中国的空军实力有可以提升一个大的台阶，起码歼10想造多少就造多少，不会因发动机不足而限制产量。枭龙和J10 ，想怎么出口怎么出口，不用考虑发动机第三方供货的麻烦。枭龙到目前除巴铁外没有其他买主，发动机第三方供货绝对是最大的障碍。同样给出了两者的最大起飞重量，F35内油8吨多，武器载荷8吨多，官网上的数据，到你那怎么就只有7吨多，而且是“最大“？见洛马的官网链接。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：10681排&&名：0劳动点：10224排&&名：0发帖数：850
军号：988249 工分:10681
本区职务:会员
左箭头-小图标
楼主拿苏35的正常起飞重量比F35的最大起飞重量，是不是有点不合理？苏35内油容量11.5吨，最大载弹量8吨。F35最大载油量7275公斤，最大载 弹量7771公斤，怎么比就比出来苏35垃圾了呢？你要比比作战半径是不是F35就是垃圾了呢，它还不如J10呢？至于中国为什么买苏35，原因是多方面的，有政治上的原因，有经济方面的，也有本身军事上的需求。我们在这就说军事上的需求。有人说是为了苏35的雷达和发动机，苏-35S战机配备的“雪豹-E”相控阵雷达，一直是俄方最为夸耀的一项。苏-35S的雷达探测距离号称达400公里，但这只是针对大型老式轰炸机的数据，对普通战斗机只在150-200公里水平，对于三代半和四代机则可能只在100公里以内。“雪豹-E”雷达实际上仍属于无源相控阵(PESA)，所以技术水准并不高，优点只是不精确探测距离特别远。但此类“远视眼”也有看不清近处的特点，实战中很容易成为致命缺陷。苏-35用的是PESA无源相控阵雷达，而中国的J-10B都已经装备了AESE有源相控阵雷达。所以苏35的雷达和航电不是中国军工最需要的。那么只剩下发动机了。苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机，最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型，推力14.5吨，是一款推力矢量发动机，采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术。同时，它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。而117S发动机的使用寿命为4000小时，是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时，也是同类产品的两倍左右。这才是真正吸引人的地方，如何提升发动机推力和稳定性，如何提升发动机使用寿命和大修周期，如何实现矢量发动机的技术突破，这不都是中国军工现在面临的最大问题么？这些技术没有人会卖给我们，自己研究会增加成本，延长时间。你和俄罗斯买现成的发动机来研究，人家不会卖，所以只能是卖苏35整机。你买一架苏35人家也不卖，所以买了20架。20架够干嘛，在中国空军目前的状况下，20架苏35能提升的战斗力十分有限，可以忽略不计，但是这40台矢量发动机，却是中国梦寐以求的。如果中国能在发动机上去的突破，不再受制于人，那中国的空军实力有可以提升一个大的台阶，起码歼10想造多少就造多少，不会因发动机不足而限制产量。枭龙和J10 ，想怎么出口怎么出口，不用考虑发动机第三方供货的麻烦。枭龙到目前除巴铁外没有其他买主，发动机第三方供货绝对是最大的障碍。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：128144排&&名：7209劳动点：31081排&&名：0发帖数：3889 军号：840882 工分:128144
/ 排名:7209
左箭头-小图标
苏35是买来给歼11、歼10的改进型陪练的，要比也该和歼11、歼10的改进型比，咋能与F35比呢？
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：7709排&&名：0劳动点：6452排&&名：0发帖数：702 军号：6975809 工分:7709
左箭头-小图标
第一、楼主，你拿个5代机和4代机，好吧4++来比较，有意思吗？第二、你光比较载重、内油？推重比呢？机动性呢？飞行速度呢？比的话你得比全面啊！第三、苏霍伊的看家本领在于优秀的气动布局设计，这难以在数据上体现，转换成数据最多只能看出机体可承受过载。反正你让F35摊个煎饼我看，我保证它断两截。
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
工&&分：1487排&&名：0劳动点：1298排&&名：0发帖数：1428 军号：6939572 工分:1487
左箭头-小图标
摆脱,你买卖都不分,怎么让别人信服你?
顶一下(<span
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有42条记录]&分页：
&对看数据，中国有必要买苏35这样的垃圾么？回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复}