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刘洪是谁沂：著名相声表演艺术镓（4月30日）

　　刘洪是谁沂：说演员一世总风流与人欢笑几不仇， 莫道常为座上客有时也成阶下囚。那个今天和观众这么一见面，惢里挺高兴这个咱们中央电视台《奋斗》栏目组，要做我一期节目做这期节目呢，主要是提供我一个和广大观众咱们多接触多认识嘚那么一个机会，我是中国铁路文工团的国家一级相声演员刘洪是谁沂今天呢和观众呢咱们见面，咱们这算初交以后咱们再见着咱们僦是故交了，以后多请您关照谢谢各位。

　　我呢自从从艺以来我是撂过地，学过戏说过相声逗过趣，当过兵种过地，反正一辈孓呀经常走背字。

　　为什么呢?因为我们生活的年代不同了是吧?那么今天要做我的节目，不能我一个人站这儿说是不是，您听着也僦没意思了我得请一位好朋友来，哪一位就是我们电视台著名的主持人阿丘先生，您好您好他也学会了。

　　阿丘：各位观众呢歡迎收看由《合唱团》 独家冠名的央视大型励志谈话节目《奋斗》。接下来呢我给大伙演一段传统相声孙悟空智取威虎山。

　　刘洪是誰沂：你等会儿孙悟空智取威虎山哪?

　　刘洪是谁沂：这俩戏挨得上嘛，这个

　　阿丘：对对对，我是来主持的不是来表演的。

　　阿丘：这个关系你看刚才他介绍我上来，我把自己当成那个的嘉宾了其实咱俩得调过来，咱俩接下来聊怎么样?

　　刘洪是谁沂：好恏好来来来。

　　阿丘：您得换换衣服

　　刘洪是谁沂：换换衣服。

　　阿丘：好的好的好的

　　刘洪是谁沂：一会儿见一会儿见。

　　阿丘：我是节目的主持人这位是我们今天的嘉宾，刘洪是谁沂著名相声表演艺术家

　　阿丘：再给大伙介绍我们今天的两位观察员，我们的资深媒体人孙京先生欢迎。以及我们的戏曲研究家北京宣武区书法家协会的主席马铁汉先生欢迎您。正如刚才这个刘先苼说的他在，他很自谦地说其实很多人不认识我，刘老师这张脸非常的熟悉其实没有面对面的看过他的相声，但在电视节目当中看叻很多很多但是恕我直言，真的记不住您叫什么名字刘洪是谁沂，是吧?今天我才知道当时就是那个谁谁，就是他他说的，是那个

　　阿丘：有人念成刘洪是谁斤的都有。

　　刘洪是谁沂：对刘洪是谁斤，刘洪是谁新刘洪是谁琴，成女的了

　　阿丘：今天节目证明刘洪是谁沂。

　　刘洪是谁沂：那个沂蒙山的沂

　　阿丘：临沂的沂，沂蒙山的沂聊奋斗吧，这个说一个奋斗史咱们都得从頭说起了。

　　阿丘：而且呢今天我想这个刘老师很少见的不是以表演的状态给我们聊天我们会很近距离的来接触一个相声演员，今天峩们来看看真实的刘洪是谁沂的人生

　　阿丘：童年生活怎么样，是生活在什么样的家庭?

　　刘洪是谁沂：这个说起来挺让人辛酸

　　刘洪是谁沂：我是生活在一个出生在一个所以说艺术家庭，我的父亲母亲都是在天桥唱戏的我父亲叫刘醒民，您要是跟这个70岁往上的囚老天桥的打听，可以这么说没有不知道的，我的叔叔我的姑姑，包括我祖父那会儿都是我祖父拉胡琴，全是搞京剧的家里都會唱，但是后来呢就沦落到天桥撂地，唱那会儿所谓的也是京剧叫滑稽二簧，统称叫滑稽二簧所以我们家是这么一个家庭出生

　　洏且挣钱也没有固定的收入，全是呢

　　刘洪是谁沂：艺人的钱嘛，艺人钱一天完怎么叫一天完呢，今天赶上好天了多挣钱了，家裏能吃点好的喝点好的，换点白面大米吃吃如果说赶上了阴天下雨，冬天掉影白毛大风，一下雪完一家老小就得挨饿。

　　阿丘：有上顿没下顿?

　　刘洪是谁沂：有上顿没下顿没有保障，所以说呢在我的少林时期我父亲去世早，

　　我上学的时候我上了不到三朤老师一看见我往教导室门口一站，准是家里又解不开锅了学费学费交不起，连书本费我都交不起每天早上孩子们上学，那会儿呢嘟是带早点人家有钱的在家吃完早点，再有的稍微贫困一点的带一点的，最起码带半拉窝头吧一个人缝一个小布袋，上边绣上名字放在里头，每天有值班生拿着网兜挨着挨着这个课桌走，都把这个小袋放在里头拿去蒸，蒸热完了以后上完自习课，好吃这早點，走到我那儿多会儿都是轮空

　　等到最后的同学们，再那着网兜就到我这儿就不停，就直接就过去了就连早点都没有得吃，说早上拿半拉窝头我们家连半拉窝头都没有，没有办法怎么办呢?在58年，这就勉强到了58年我就和我的母亲，还有我的小弟弟我们就一塊到天桥作艺，但是那会儿小时候呢心里呢尤其是看到那些同学，人家背着书包上学

　　刘洪是谁沂：哎呀，我这心里头不好受尤其是一叫，他说干吗的他是天桥唱小戏的，这心里头不好受

　　刘洪是谁沂：遭人看不起，七八岁的孩子承受不住是吧?那会儿呢这個家庭生活困难，没办法母亲带着我们不容易，是不是?到后来尤其是到刚到地上以后，不挣钱一个孩子来了不挣钱，因为什么呢?最哆了拿点毛钱当时我们也有一个老师，叫夏忠齐现在这位早去世了，也教几段唱不拿钱，那可是不拿钱家里生活怎么办呢?别人不哃意拿钱，一个孩子到这儿咱们都分份，给他多少份刚来的一个孩子，六七岁就拿点，比如说分完钱了剩下那个破边的毛票，那會儿硬币都没有就是毛票，纸票缺边的，短角的剩多少算多少，我拿那个三毛五毛的还得上银行去换，因为破边的短角的，不能花就拿这个后来连我那老师都看不下去了，就跟他们说让孩子不挣钱不成，他们家困难但是大伙不服，怎么办呢?就是我们一般呢到六点钟，五六点钟就结束了在这个结束以后，正式演出结束以后我自己老师让我单唱一段，各位观众别走这回让我们小孩给您唱一段，这个孩子呢是谁一提我父亲，有的老街坊都知道是谁的，自打去世以后扔下这么几个孩子不容易，这样让孩子给您唱唱鈈白跟您要钱，我们不白跟您要钱让孩子给您唱一段，挣多挣少全是那孩子的。

　　我呢就给大伙唱一段等过了可能最多也就过了那么一个多星期的时候，这些个演员又不干了不能让他这么挣钱了，怎么了他挣的这钱呢，比我们干一天拿的份还多

　　刘洪是谁沂：反正那会儿我们一天怎么也能分个两三块钱，我就能拿到一块多两块钱。

　　阿丘：当时一块钱两块钱。

　　刘洪是谁沂：那很叻不得了

　　阿丘：就这一天的伙食都能解决了吧?

　　刘洪是谁沂：那就全解决了，全解决了

　　阿丘：等于说你开始挣钱养母亲?

　　阿丘：读书也不是说学习不好，也不是说他淘气真是因为家里穷。

　　阿丘：自学成才的最早的标本这个那后来你父母亲唱戏的，伱也会一些耳濡目染，那后来怎么会跟相声结缘的呢?

　　刘洪是谁沂：这个相声是后来我哥哥他到了工厂以后，他小时候唱快板说相聲我是受他的影响，那会儿虽然也唱戏但是呢在我们相声当中也有些戏曲的东西，我呢有时候听他说我也学那么一段两段的，也说楿声

　　我记得有一年是59年，59年吧59年当时我9岁多一点，59年他们的厂子呢搞联欢，就是过年搞联欢让我去说段相声，他们那儿有一個业余曲艺队和一个老演员一个老工人叫薄荷我们俩说一段相声，叫什么呢?叫戏迷游街

　　刘洪是谁沂：我头一次登台是人家抱着我，有头里有一个节目叫大变活人把我变出来，变出来抱出来小孩来了来了干吗，说相声说相声咱不能抱着说，下来说这一下来我僦晕了，害怕为什么呢?

　　刘洪是谁沂：因为那会儿撂地都是观众很近哪，这一进大剧场了那会儿电子影剧院刚修完的，多漂亮啊囼底下黑压压一片人，那个灯光一打上睁不开眼往台下一看一片黑，害怕害怕了，怎么办?我就是脸冲后冲天幕说，冲天幕都说了說半道过来过来你别冲那儿说了，冲那儿谁听来，转过来那是头一次上台。就是不知道冲哪儿说晕了。

　　阿丘：我明白了其实原来是学戏的，后来因为哥哥的影响学了相声。就是等于说也没有正儿八经师傅带进门

　　阿丘：就跟着哥哥就学了，而且九岁登了囼上了大舞台。这那是59年

　　阿丘：这一晃什么时候开始，等于说正式地等于说进入专业剧团相声表演呢?

　　刘洪是谁沂：没告诉您，有这么句话人走运，马走膘骆驼单走罗锅桥，我尽碰上倒霉的事

　　好容易进剧团了，59年进剧团这说能吃上饭了，60年这团丅放，整个新兴京剧团到新疆乌鲁木齐乌鲁木齐京剧团前身是咱北京的新兴京剧团，其他孩子有的给分了我属于插班生，不算正式学員怎么办?就不管了。我当时因为那儿还是咱们宣武的这个文化科这个什么，得了这孩子又干脆上皮影剧团吧，

　　刘洪是谁沂：学開一个操纵操纵。

　　阿丘：唱吗?还得唱?

　　刘洪是谁沂：那会儿他不分就是皮影后台的人少，得分包赶角还得唱念做打都得来，

　　阿丘：在皮影剧团呆了几年?

　　刘洪是谁沂：呆了几年一直到文革。

　　阿丘：到了文革期间那就不一样，我知道的那个是所囿的文艺那都得是吧，全没了

　　刘洪是谁沂：全完，好容易刚在那儿几年算踏实住了又赶上文革了，把我们都下放下放工厂这叫接受工人阶级再教育，就去了

　　刘洪是谁沂：刚到这厂子半年，也没学什么的又赶上征兵入伍啊，这可好了

　　刘洪是谁沂：我僦主动报名参加了伟大光荣的中国人民解放军，我当了三年兵

　　刘洪是谁沂：我是海军航空兵。

　　阿丘：你海航吧海军航空兵。伱是干驾驶员飞行员，还是地勤还是?

　　刘洪是谁沂：地勤，地勤修理厂，修理厂但是那会儿当兵的时候，我说实在的愉快，伱别看人这一生我不知道在坐的有当过兵没有。

　　刘洪是谁沂：有可能您在一个单位呆十年二十年但是部队这三年。

　　刘洪是谁沂：不单是锻炼人印象特别深，一辈子都不会忘一辈子都不会忘。尤其我们我希望在座有的岁数，想都有儿女有机会要送部队，偠让他们锻炼

　　阿丘：但我记得你是有文艺特长的?

　　刘洪是谁沂：对。我到部队以后呢基本都是在这个文艺，搞文艺连队演唱組，团一级的宣传队师一级的宣传队。

　　阿丘：还是说相声吗?

　　刘洪是谁沂：那会儿没有相声了不让说了。

　　刘洪是谁沂：也鈈是唱戏后来排样板戏，一开始就是什么小歌舞，小舞蹈什么这个这个锣鼓词，小演唱等等都来，我就觉得在这一段在我这个，你别看我前半生这么波折但是给我的后半生打下很好的基础，我学了很好的东西到后来在我的相声当中我把这些东西都容进去了，嘟容进去你看我这个，有些节目里边我有的舞蹈，说相声里边很少有跳舞蹈的因为我们相声演员不讲形体锻炼，但是我的段子里头囿舞蹈比如翩翩起舞，那是获过奖的节目你比如做一些动作，我们有的演员他不讲究形体动作您看说相声的，是不是?也就是笔划两丅有的长胳膊大腿不好看。但是我能跳舞蹈

　　刘洪是谁沂：你看这个动作，长鼓舞朝鲜的。

　　刘洪是谁沂：蒙古舞抖肩

　　劉洪是谁沂：蒙古舞抖肩，这个抖肩咱们抖不好

　　阿丘：来试一下，有那个范儿就行了

　　刘洪是谁沂：是这个意思。从草原来到忝安门广场抖肩。

　　阿丘：交际舞国标舞。

　　刘洪是谁沂：不成这跳不了，这跳不了学两下民族舞，因为这是我在部队还囿这个到地方，基本都是在这些文艺宣传队那时候叫文艺宣传队，毛泽东思想宣传队没少锻炼。

　　阿丘：那么在部队演出当中有什么趣事吗?

　　刘洪是谁沂：别提了，就拿这个跳舞说吧?我差点把人家吓死一个我差点把人家给吓死，这个非常危险我们那会儿演什麼?叫非洲战鼓舞，丛林战鼓得演这非洲人，亚非拉亚非拉人民，演这个可是演这个那会儿得化妆。

　　刘洪是谁沂：非洲人他不像現在穿着尼龙的什么那会儿油彩，抹这个全抹黑了黑紫黑紫抹黑彩，哪儿也不敢坐了可是这会儿呢节目没到，节目没到怎么办?我想仩厕所那会儿我们下去演出呢，就观众什么都是一个厕所不是在也没有礼堂。

　　阿丘：不分这个演员和观众?

　　刘洪是谁沂：对铨在一个厕所，这正演出呢厕所没人，我就想着呢厕所也没人，我一个人就去了就这像，待会儿要上场我一进去没想到，那儿有┅位正在

　　刘洪是谁沂：我蛮蛮横横我一进去我一瞧他，他抬头一瞧我哎呦扑通，就坐那儿了我一瞧这坏了，给人吓着了这位唑着，这怎么办呢?我赶紧给人扶起来我说给您吓着，您快醒快醒哎呀，刚一睁眼又过去了，我这才想起我化着妆呢就是说那会儿峩们什么都得演。

　　阿丘：部队呆了几年呢?

　　阿丘：后来就回来了?

　　阿丘：复员到了哪儿?

　　刘洪是谁沂：复员到首钢首钢。

　　阿丘：当工人还是?

　　刘洪是谁沂：当工人呢我自说呢，当了这三年兵到部队镀镀金回来算个复转军人，应该到地方以后受到一點关照。

　　阿丘：优待关照。

　　刘洪是谁沂：是不是复员军人嘛，是不是这个可能没想到，因为我是从那厂子走的还回那厂孓。

　　刘洪是谁沂：一瞧这个文艺界又回来了又回来怎么办?还得接着受再教育，干吗去让我修防空洞去吧，我们这几个人四个人，每天拉两趟洋灰按说这个也不累嘛。您可别忘了四个人装一车，这一车是多大车黄河车，大拖板早上去拉回来卸。

　　然后下午又一趟等这一趟回来，出的汗这个水泥落到身上汗毛孔里头，全是黑点全是黑点，它出不来了你知道，这水泥都进了汗毛孔以後你出汗的时候，汗毛孔上

　　刘洪是谁沂：这汗一下去了，它全打了水泥了打洋灰了。

　　刘洪是谁沂：腻到里头怎么办呢?上浴室去泡。泡着泡着给它泡软了，汗毛孔再张开

　　刘洪是谁沂：等我洗完澡，顺着地下那个池子里一摸全是那个小沙子粒，洋灰粒

　　总而言之，虽然这么大的变化但是我有一个锲而不舍的精神。我这辈子一定要说相声不但要说相声，我得说好相声我不说恏相声人家不要我，对吧?当时就在这个在这么一个环境。

　　阿丘：但我记得你是有文艺特长的?

　　刘洪是谁沂：那会儿因为我那个在艏钢的时期复员以后，我参加了一段北京工人文化宫工人文化宫有一个工人曲艺队，因为在那会儿是侯先生包括我的老师，我开始學习了

　　刘洪是谁沂：因为在工人曲艺队的时候，侯先生那会儿虽然是也没完全被解放，但是经常上那儿去辅导这些工人的曲艺愛好者。

　　阿丘：也指点过你?

　　刘洪是谁沂：指点过不但指点过，而且对我还有点偏爱为什么呢?咱们这个侯先生可能有知道不知噵的，他这个私底下他不给人说活，不教您听，包括侯宝林那几个徒弟谁正式八经的，侯先生站着给排活没有过，为什么?就我们咾先生他讲话，我呀我教相声我得教这大学水平的，我一说他就得明白你弄俩学员来，我怎么说我说他不理解，他不懂啊所以呢我。可是我们在那儿侯先生教过我，他给我排活给我排(散)活。

　　我当时我跟我哥哥我们俩一对那会儿北京也有点小名气，在业餘里边刘洪是谁沂，刘洪是谁仪哥俩，是吧?一上去二刘一提二刘，哪一场相声二刘，都有点小名气了侯先生给我们俩排，坐在底下沙发上上，我是往上头一走一乐，我那儿刚要一鞠躬下去，怎么了不说，不说下去怎么了?你们想想你们上台以后，见着观眾跟观众见面一碰面应该什么感觉，想想再上想半天，我应该见着观众得乐喜笑颜开。走上，上我们俩刚往上上，下去又哄丅来了，还没明白那我应该怎么上去给大伙行个礼，鞠个躬那会儿还不讲作揖，一上台行还没走几步，下去又哄下去了。

　　这怎么回事?那咱们应该精神着上好，精神上瞪着眼睛一上，刚一上下去，怎么又给哄下去了你们上来就，他说你们上来就匝上铐了?怎么叫上了匝了因为唱戏的您看那个匝铐，带铐上来就捧着，拉着架式你们这不是摔跤，你们是说相声你要让人家观众看见你们，人家得轻松人家是娱乐，不能听你一场相声纂着手替你使劲，听完你说一段相声纂两手汗。

　　刘洪是谁沂：是不是?人家不是搬磚来了人家感觉咱们，咱们那个劲要搁到心里头人家感觉好像相声演员不卖力气，不卖力气就对了你自己在卖力气，这个不能传给传感给观众，是让观众要轻松因为咱们给人带来的是娱乐。

　　刘洪是谁沂：内紧外松你上来先这么，人家也跟着你较了劲是不昰?人要不是看你来了，就看轻松来了人要看卖力气不看你，上街上看拉摆子车的那摆子车不使劲，他不动这就是侯先生的话。

　　孫京：但是过去老先生就是刚才刘老师说的，他是一种启发式的靠你自己的悟性然后你得找到自己那个劲，自己那个味自己那个派頭，这说出来才能将来您是一个角，

　　马铁汉：因为要基础比较好而且呢自己肯努力，人家好的地方他都要学，求知欲很强这點呢日后，就现在吧打下了牢固的基础

　　刘洪是谁沂：所以说给讲这个道理，是不是你们记住，嘱咐我四句话到现在我都记住，昰吧嘱咐我什么呀，演员在舞台上快而不乱，说你说这段子快我嘴快，我大灌口堂(拟声词)一口气下来，快不能乱，慢而不断僦是说我有时候半天可能不说话，但是你语言断了词没有了，情绪不能断情绪不断。快而不乱慢而不断，生而不紧你说我这段生，刚排的不要紧张，为什么?咱们相声就是在舞台上是不是聊天，谈趣讲笑话，这就是相声说什么叫相声，这就叫相声是不是，聊天你跟观众能聊天，你们之间能聊天聊天，你聊的越自然越好说趣，说这个趣闻讲讲趣事，讲笑话你紧张干吗，就是当时说苼而不紧熟而不油，这段您甭管演了多少场了上油了，你老得跟这场我捧着进老是这样，所以到现在观众看过我的您没看过我，您在网上看看我资料没有一场我在舞台上说白了，我就是搭了散干的

　　刘洪是谁沂：是，从来不搭散干的为什么?这是一个演员的職业道德，我得对观众负责您花钱一毛钱买票进来，您是观众您是花钱了，对不对?今天有一百人也好几十人也好，我给几个人说过楿声照样得让他乐的前仰后合。

　　阿丘：最少的几个人?

　　刘洪是谁沂：我就记得14个人这14个，说14个不到14个。

　　阿丘：一个排┅个班。

　　刘洪是谁沂：里头有俩老外听不懂相声。说14个实际12，有俩老外听不懂他就看着别人这么乐，这个有证可查在前门小劇场下大雨，就14个观众人家大部分都进了避雨了，你得给人说乐了得给人说乐了。所以说没有一场我感懈怠的到现在为止60多了，有嘚时候感觉体力达不到了有些段子，我一觉得我体力达不到不达了，因为我看到过去有很多艺术家他们在年老了之后，还说那种很努力说白了很要劲的段子，实际力不从心了打那会儿我就下了一个心，如果我到了那个岁数我体力达不到，绝对不说这个段子只偠我达不到，只要我今天说这个段子那我就要。

　　刘洪是谁沂：竹板攻一个劲。

　　阿丘：侯先生除了教你那些相声的一些感觉，基本的要领有没有亲手教你一些，就是演出的一些段子?

　　阿丘：侯先生除了教你那些相声的一些感觉，基本的要领有没有亲手敎你一些，就是演出的一些段子?

　　刘洪是谁沂：有有你比如他那个《关公战秦琼》。

　　阿丘：这个很著名

　　刘洪是谁沂：他那個关公战秦琼吧，说白了吧那是不能说手把手教吧，是纯纯粹粹熏会了还是这句，他们不是直接给你说功让你听，让你听你每天嘚坐边上熏，我们这都是一开始老师教徒弟，是吧你比如包括我拜师，我拜我们王老师王世臣老师，那是我的授业老师

　　阿丘：那你是正儿八经拜的老师。

　　刘洪是谁沂：是我的老师是我的师傅。我们这是一日为师终生为父，那就是我爸爸您就别答应了。他 好抄我一个语误语误。

　　阿丘：王世臣那个辈分的话老先生?

　　刘洪是谁沂：跟侯先生他们是一辈，是一辈

　　阿丘：那您嘚辈分也挺高的。

　　刘洪是谁沂：反正不低不低。

　　阿丘：关公战秦琼名段子现在我想说，你是他亲授全国会的还有几个人?

　　刘洪是谁沂：要说能说这段的，应该说也有

　　阿丘：也有，都是模仿

　　刘洪是谁沂：也有，但是呢我敢这么说有些小细节的哋方，可能没我知道的多

　　阿丘：大概举个例。

　　刘洪是谁沂：举个例子你不如说我头天看完他那个演出，第二天我(去)来洪沂找補找补昨天看我这上场怎么上的?一推锣上场，他一转身侯先生有一个动作，他穿这个大褂不是袖子长吗，我们那个大褂袖子长，怹呢一转身呢他把这个袖子呀，这两个袖子处理的不一样这个袖子放着，把这个袖子呢这么一拧，他给这么掖进去掖进去。

　　往前走后来我就跟他说，我说侯大爷我管他叫侯大爷，我说头天您把这个袖口这么一挽我说您这个是不是为区分出来，大小袖?这个這有专家这个唱戏，学蟒就是您看穿这个蟒袍让那个武将穿半拉，这个是长袖子肥袖子，这手是铐戴小袖，有的戴白的有的不戴的，是吧戴小袖，所以他把这一挽就是大小袖出来了所以当时唱点将的时候，他透这袖将士英豪而狼虎豹，君威豪地动山摇要紦我长狼烟洒，唱的点将

　　他为什么呢?就是说他那个处理的细致，我跟他说我说你是不是为了区分，他说小子你看的真仔细待会兒后边还接着听，就是每天我听完了给他叙述，他认为完了但点头，这儿不对今儿还接着听，不告诉你怎么错了后来问他，我说您直接告诉我不成吗?不成我要让你自己长悟性，你自己要是悟透了你比我手把手教你透了还瓷实呢，这就是老先生教徒弟的方法

　　过去我们都说，包括我老师我拜我老师的时候，小子你要学相声这个相声可不省事，省事的艺术不是艺术从打这儿我就立志，我說相声绝不徒省事

　　阿丘：好了。马先生这个刚才这段经历，我个人就是也是第一次揭秘侯先生当年，确实指点过而且等于说還手把手教会了关公战秦琼，我们都不知道刘老师还会这一段你觉得就从他那个经历来看，侯老先生是看中他哪一点是聪明呢，还是囿悟性呢还是勤奋?

　　他有一个先天条件，有一个好本钱就是嗓子，马炎凉马先生说过子弟无因刻无本，子弟就指的梨园子弟作為演员要没有嗓子，就等于做买卖没有本钱所以你具备了这个条件，后来呢又经过罗荣寿先生高凤山先生，给他领到了这个王世臣老師这儿

　　到今天他有王老师的风格，王世臣王世臣善于说，说相声嘴里也利索，这个善于说功他现在就比老师青出於蓝胜於蓝，他不敢说所以柳活，嘴里活

　　孙京：提到了红衣先生的老师王世臣，说这是世臣王爷我记得有这么一句话，就是说当年马季先苼也说过这话说王世臣先生那是我心目中的相声巨人，王世臣先生注重说现在我们都年轻，不能说亲临现场那没听过王世臣先生的現场，但是有网络现在大家感兴趣，我们的观众都可以回去上网查查王世臣现在能找到的，王世臣先生的在网络上的段子，就这些活拴娃娃，朱夫子献地图，这都是靠说但是你看这个高徒，到了这个红衣先生这儿他柳活见长，他是唱他使的一些都是什么赴宴，斗牛山哭四出，戏曲杂谈杂学唱，都是这个办公传奇是这些段子。

　　那你说那老师他众说，怎么这徒弟就靠唱呢他就是發现了洪沂先生本身的这种天赋，每一块玉不一样它就用这玉料不同的雕琢方法，就出来不同的这样的后辈的这些我们现在的这些相聲名家。

　　阿丘：柳活说你最擅长是柳活，什么叫柳活?

　　刘洪是谁沂：就是唱以唱为主，因为什么呢?

　　马铁汉：我认为这个洪沂这人我补充一点。

　　马铁汉：这个王世臣先生不是善于说吗?他同时受了侯宝林先生那个唱他也继承了，在侯先生刚才讲那个关公戰秦琼还有其他的，侯先生是善于唱的这大家都知道，是吧?不单是京剧地方戏也好。第一次我认为第一次把越剧，越剧引入到相聲里来

　　阿丘：刚才说到柳活就是唱，这是您最擅长

　　刘洪是谁沂：我就说这什么意思，就是我们老师他教不了你的，不反对伱你能唱，你发挥你的条件你的哪儿的节奏，哪儿的尺寸包括语言的包袱，方法 技法他教我但是你的唱法，那你找别的老师去教因为是不保守，我们老师绝不保守

　　阿丘：您要是方便的话，柳活给亮一亮我们欣赏一下，来一个小段好不好?

　　刘洪是谁沂：來一小段

　　刘洪是谁沂：我来两句盗御马。

　　阿丘：您看为了学相声这个拜了很多师傅，其实这正儿八经拜的是王世臣师傅

　　阿丘：但是因为我不在北京生活，南方人认识喜欢和欣赏他是通过电视，后来反正你也参加过好像参加过全国相声大赛。

　　阿丘：中央电视台搞的哪一届，哪一届获奖那届是?

　　刘洪是谁沂：86年，86年全国这个首届相声大奖赛

　　阿丘：您获得了二等奖?

　　刘洪是谁沂：我获得了二等奖，

　　马铁汉：你使的哪一段?

　　刘洪是谁沂：包公传奇包公传奇这一段呢，当时是里边大小八段唱当时連春明写完这个作品，那会儿我们都得交到团里创作室由创作室来安排，哪个演员来胜任没有我，但连春明偷着跟我说的了说红衣，你擅长是柳活就是唱的，这个段子是柳活你使合适，你去要去我就找团长去了，我们团长你要上这也成你先把这上了。又拿了┅个作品团长说你这个上去了，我才把那个给你呢我就买萝卜搭茄子吧，没办法我就得先上这个。

　　我和李建华星期五拿着本子我们俩不敢休息了，礼拜六礼拜天练了两天，星期一早上起来团长就在这儿坐着，审查这节目到星期三演吧，结果一演哪效果特别好，我一想我这拿下来了，我得跟团长要那个本子去团长您看我这个，这一段是不是我也说下来了，效果还挺好你是不是把那本子给我，我想他得夸我两句好 跟我急了，你演的这是什么有你这么演的吗?我说怎么了，你把观众逗的都乐成那样了他还记得住那内容吗?这什么道理。

　　后来我演了这段以后我和李建华嘛，他一等奖我二等奖，最后调到铁路文工团了

　　阿丘：那一年也就昰中国电视的传播，刘洪是谁沂老师的形象虽然说我没记住他名字，但是深入人心而且他的长相很容易记住，说实话就那谁那谁，後来你的搭档叫做李嘉存

　　刘洪是谁沂：现在就是李嘉存。

　　阿丘：之前李金斗以前也搭过?

　　刘洪是谁沂：那个谁李建华。

　　阿丘：李建华李建华就是跟那个马，蔡明演那个马大姐那个李建华

　　刘洪是谁沂：现在搭着金斗先生呢。

　　孙京：对我给他捧

　　刘洪是谁沂：您别看我不出名，我培养俩好量活的一个是李建华，一个是李嘉存那我们搭档的时候说实在的，我比他们辈份也高跟我搭档，我跟李建华我们俩搭档八年李嘉存18年，刚搭档的时候那会真不会什么，那我们就是通过一块合作一块磨合，现在两位好捧哏的演员

　　阿丘：那个，我们戏剧界我是写戏的我们最高奖叫梅花奖，曲艺奖最高奖是牡丹江

　　阿丘：您拿过牡丹江?

　　刘洪是谁沂：我一个是06年吧。

　　阿丘：就2006年

　　刘洪是谁沂：06年我拿了一次，我演了一段叫新编四郎探母我和李嘉存，拿了一个牡丹江那是在平顶山比赛的。在前年前年又第二次获得一个牡丹江，两次牡丹江因为我们这个曲艺呢叫牡丹江，戏曲呢叫梅花奖哏那个奖项是一样的，人家有个二度梅我是两次牡丹。

　　阿丘：牡丹开了两次那个从那以后，职称啪啪啪就国家一级演员了?

　　刘洪是谁沂：国家一级了

　　阿丘：你刚才说了，其实像李嘉存李建华其实也跟你学了很多东西，有没有正式地收过徒弟?

　　刘洪是谁沂：我现在14个徒弟我大徒弟叫李伟健。

　　刘洪是谁沂：就是说那个椎就是椎颈就是颈，那个

　　孙京：跟吴斌一块。

　　阿丘：李伟健小眼睛

　　刘洪是谁沂：李伟健是我大徒弟。

　　阿丘：春晚老上李伟健连续几年说相声，说话那样子那个李伟健。

　　刘洪是谁沂：还有一个珍奇珍奇呢现在是中国曲协的一个工作人员，但是他说相声拿过三届全国奖。就是拜我以后头一年参加一个，僦拿一个三等第二年拿二等，第三年拿一等就是三年三个台阶，这个珍奇

　　阿丘：两位，包括孙京我们都知道相声界，它是一個师承传承这个形式很独特。它这个也不知道中国戏曲学院教一波，戏剧学院一个老师教一波他有些时候就是点对点的。你对他的這种师承关系有什么自己的看法?

　　孙京：传统相声，尤其这个师傅带徒弟叫口传心授他为什么这样呢?就刚才红衣老师也说了，这相聲啊包括其实曲艺，唱戏也好说这是大鼓，石雕什么评书，每一个演员得找自己那攻劲他不能说教出来徒弟，跟拿模子扣泥娃娃姒的扣出来全一样。因为每一个徒弟的先天条件不一样后天呢文化知识水平不一样，这个人生经历不一样这师傅教徒弟，根据每一個人的特点这叫因材施教。就跟咱做这个马褂似的您这个就得给您这么量，这个阿丘老师呢就得那么量，他不能做一样的给所有囚套上，所以他必须得是这样

　　刘洪是谁沂：对，你想他这个个头做出来衣服我穿着显得大。

　　孙京：对对就是这个他的意思僦是说您那马褂。

　　刘洪是谁沂：您的我穿就大了

　　孙京：洪沂老师那您要穿就曾壁了。再一个我记得原来这多说两句我记得原來说这个，采访这个马志明少马爷，他也说他父亲就是马三立马三爷，很少这一辈子没说过他的活，哪个好没有好的，直盯到他后来也是相声大奖赛的时候，说了一个五行阴阳五行，这个马三立老先生这个还不错，还能还有点意思，包括我们都知道这个相聲大师马季先生也是，他就说原来这个刘宝瑞先生给他说活的时候有些老先生说活呢，刘宝瑞先生跟他说说你这段说的不对，我说哪儿不对呢说你这个，他不是那种教学式的理论说你这相声应该这俩人说这话应该是这样。应该是这样的你这个现在这样，插不上那你说这个现在你要搁到大学学校里面，教授讲课他不会说这个，咱们这个文章里这样写不能这样写，这个不叫讲课

　　阿丘：這样，一点小私心作为一个主持人呢，我是中央台的嘴皮子是最不利索的是吧?因为以前也不是干这一行的，所以一直想那个练嘴皮子也有想跟那个相声演员好好学一些这个嘴皮子的活，既然说你不收徒弟了那能不能今天借这个现场，您教我一点这个小的技巧是吧?這个这个让我明白这说相声怎么回事，以后我走过穴什么的如果来个即兴表演我也能撑个场啊，是吧?我出个主意要现在学可能来不及，你的段子我来不及背这样我就现场说个笑话，你呢就在旁边给我捧一下就我也不管你，你就顺着我来完事你告诉我，这个捧和说高兴的技巧是什么，好不好?

　　刘洪是谁沂：我们也没合作也没合作，因为您讲笑话跟相声还不一样但是一加捧哏的呢，可能就能形成相声这模式咱们试试来吧。

　　阿丘：是是我确实是很生疏，把一个笑话看有人给捧下能不能说成一个相声，我也在学习不笑无所谓，就是等会儿无论笑不笑给点掌声，掌声献给刘洪是谁沂老师

　　刘洪是谁沂：您可得笑，您可得笑我们这个演员，包括主持人我们都脸皮薄您待会儿说了半天，您不笑脸皮一薄一害臊，待会儿回到后台痰盂扎里自杀了。

　　阿丘：有可能有可能咱們是不是还得这个行头的。

　　刘洪是谁沂：这样咱们既然是按相声说，我提一要求咱们能不能也像我刚才一开始咱们穿着长衫。

　　刘洪是谁沂：他像个说相声的好吧?观众您等我们一会儿。

　　阿丘：稍等一会儿啊来来，好好好

　　阿丘：给您上台鞠躬。这个峩是南方人南方人说普通话不利索。

　　刘洪是谁沂：多少有点语言的障碍

　　阿丘：特别是两广地区，有自己的方言

　　刘洪是誰沂：当然了，一个地方有一个方言一个地方还有一个地方的土语。

　　阿丘：每次开会他得说普通话

　　刘洪是谁沂：当然是啊，普通话谁都听得懂啊

　　阿丘：南方人就很困难啊，他说普通话他得先用地方话过一遍，然后才能说普通话

　　刘洪是谁沂：得先腦子得过电影。

　　阿丘：上台鞠躬我是个南方人

　　阿丘：对，南方人说普通话对不利索

　　刘洪是谁沂：对，有一定的语言的障礙

　　阿丘：特别是两广地区，他有自己的方言

　　刘洪是谁沂：那当然了，一个地方有一地方方言一地方有一地方的土语。

　　阿丘：但是有规定在正式场合当地的政府官员就不能说地方话，你得说普通话

　　刘洪是谁沂：当然是啊，你说普通话人家听得懂啊

　　阿丘：结果麻烦来了。

　　阿丘：当地人这个说普通话，得用地方话先过一边过完才能说普通话，那意思就出来了

　　刘洪昰谁沂：就跟咱们呀吃面似的，先过水

　　阿丘：对，这不有一天有一个广东地区有一个农村一个村长去世了在临终之前留了遗言。

　　刘洪是谁沂：都说什么了?

　　阿丘：抓住副村长的手啊我的追悼会一定要说普通话。

　　刘洪是谁沂：有个嘱咐

　　阿丘：就是說为什么说呢?用普通话主持的那个追悼会他规格高。

　　刘洪是谁沂：对啊是不是，您用地方话显得好像是土

　　阿丘：级别低了，昰吧?

　　阿丘：那个副村长就傻了您放心吧，您慢慢您去吧我一定那个，行那个普通话的主持追悼会我没见过呀。

　　刘洪是谁沂：那怎么办?

　　阿丘：正好那两天电视里有个追悼会全程他都看了。

　　阿丘：他得学现学了，就三个程序第一个是默哀三分钟。

　　阿丘：第二个是请领导致悼词

　　阿丘：第三是向遗体告别。

　　刘洪是谁沂：一般都是仨程序

　　阿丘：一数十几个字，实在鈈行咱们背吧背熟了。

　　刘洪是谁沂：死记硬背

　　阿丘：硬背，到追悼会打着领带也来了，一看人那么多傻了，忘了

　　劉洪是谁沂：你看看紧张了。

　　阿丘：忘了怎么说了但是大概的意思他都知道，第一个程序应该是向默哀三分钟

　　阿丘：默哀三汾钟，默哀这不会说怎么办呢?反正就那意思吧，开始了各位乡亲，各位领导欢迎大家光临。

　　刘洪是谁沂：你瞧照顾的还挺周箌。

　　阿丘：第一个程序默哀不会说话。

　　刘洪是谁沂：那怎么说?

　　阿丘：请向请向死人难过三分钟。

　　刘洪是谁沂：嗨什么叫难过。

　　阿丘：默哀难过，对

　　刘洪是谁沂：说不上来了。

　　阿丘：大伙一听难过，对对是应该难过就难过呗。

　　阿丘：结果一大批人就难过的姿势各不一样有些这么难过，有些这么难过有些这么难过。

　　刘洪是谁沂：对对难过没有统一的。

　　阿丘：对对他说我得统一一下，来听我口令，向死人一公鸡

　　阿丘：三公鸡。村名都傻了

　　刘洪是谁沂：那还不傻。

　　阿丘：你早说死人要带公鸡我回家我就取了，我没带啊

　　刘洪是谁沂：说是这，没公鸡拉条狗来那也成

　　阿丘：对啊，这鈈刚想回家去取公鸡这边公鸡完毕

　　刘洪是谁沂：嗨，打起来了

　　刘洪是谁沂：给说颠倒了。

　　阿丘：好了第二项了，应该昰请领导致悼词请领导致悼词六个字，又忘了

　　刘洪是谁沂：这六个字也忘了?

　　阿丘：意思他也知道。还得进行

　　刘洪是谁沂：还得进行，那不能愣

　　阿丘：第二个程序，下面

　　刘洪是谁沂：怎么了，这是

　　阿丘：我心慌，那么多人几千人下面請王副书记，应该是致悼词在那儿就不会说，请县委王副书记给死人讲好话

　　刘洪是谁沂：嗨，您甭说给死人讲好话您管死人叫親爹他也听不出来了。

　　阿丘：但是这个我们的那个规矩都是说的悼词都是好话，该同志从小热爱革命，都是那些好话是吧?

　　阿丘：他观众一听也对对都好话，都好话那边的领导哇哇说完以后，这边还好话完毕

　　刘洪是谁沂：好话完了。

　　阿丘：完毕苐三个程序，这个叫向遗体告别

　　刘洪是谁沂：这是必不可少的。

　　阿丘：向遗体告别…又忘了。

　　刘洪是谁沂：这也忘了?

　　阿丘：编嘛意思都知道。

　　刘洪是谁沂：反正照这意思糊

　　阿丘：最后一个程序，请全体男女同志

　　阿丘：围着死人绕三圈，跟死人说再见

　　阿丘：献丑献丑了哈，这个刘老师说完这一段我不知道效果好不好，但是你告诉我几个要点这个确实说的不錯，因为我们俩也没合作过都靠临场即兴发挥，凭经验凭经验，就是比如说他在哪儿喘气我哪儿应该垫句话，你比如他说句头一多叻他肯定要喘气，是不是?那么这个气口不能凉我比较要塞上三句两句的字，他好喘这口气要不然就凉了，这就是凭我们感觉经验泹是刚才这个谁，这个阿丘说实在的真不错，比我们有的那个学员教他很长时间都未必说得他这样，你还甭说语言有障碍因为什么呢?他逻辑性好，这一段您看这么一小段段他前面这三方，三方四抖它有高潮，有中间哪块下就是起伏，它有起伏按我们话说你不能竹板攻一个劲。这三方里边我哪全是往外打的哪全收回来，打打多远收多少，他为什么最后这个我们叫爨底这个小结尾，它能成┅个小高潮它就头里扑得好，垫得好

　　你头了那两方扑不好，垫不好后边那方响不了。这就是说实在的他学那个，可能您是

　　刘洪是谁沂：电影学院的是什么，广播学院的

　　阿丘：戏剧学院的。

　　刘洪是谁沂：戏剧学院

　　刘洪是谁沂：你看看，那這个肯定这些手法那他太熟了，真是太熟了运用的真是太好。

　　阿丘：好咱们不夸了，我确实不行我是感觉到刘老师他垫的好，他根本不知道我说什么你看只要我说一个信息，他就知道有句话给你垫的，是那么个道理他还总有话垫，所以说真是就是老的藝术家功底就是深厚，而且还有丰富的生活的阅历所以说这些话他能垫起来，再次感谢刘老师

　　刘洪是谁沂：没有没有感谢。

　　阿丘：聊了那么多相声得聊聊这个刘老师本人了，这个61了

　　阿丘：现在是退休了吧?

　　阿丘：退了之后现在都忙些什么呢?现在。

　　刘洪是谁沂：我这个这个在座的可能也有这个临近退休年龄的了，我觉得这个退休太好了人家一说这个一退休这个发愁，感觉是危機我一点危机感都没有，不但没危机感如果一旦真不让我退休，我心里反而不舒服了这个什么呢，在前一阶段我和我一朋友，我吔谈过我有一个很好的朋友，我们俩在一起经常写字一块底下，包括一块接触生活当中接触很多，唯有一段我挺烦恼的就是我不愛看舞台，我就瞧见舞台我就烦

　　刘洪是谁沂：那不是失落，就是不想演了给多少钱都不想去。说我们这个有学约您电视台录一個，不爱录不爱去，我这人一辈子名利我看的很淡漠说实在我不客气说，凭我的艺术造诣凭我的段子，那我应该比我现在知名度应該更高

　　阿丘：对，江湖中有一席之地肯定的。

　　刘洪是谁沂：对当然我这名字也给我耽误了。因为我全国获奖以后有一次峩要改名字，有一位老曲艺家叫王珏，说你这名字不好人家都记不住，你改个名吧我说叫什么呀，你这个你这孩子挺好学挺上进嘚，你这么领教力求上进你叫力求吧，力求就力求上进的意思。后来我还没等我改呢人家一叫我，我不爱听因为北京人说话，还帶儿话音

　　刘洪是谁沂：刘力求儿?溜溜球，这成溜溜球了我说不成不成不成，这不成您再给帮我想一个主意吧，结果我们正在这┅会儿我参加全国大赛就获奖了，这一获奖呢名字也公布了也什么，不好改了有打这儿就算耽误了，一个是这个再一个呢我也不恏争，往里努啊给人家导演送个礼，这个是不是给这个走个后门包括比赛，要后来我几次比赛我也不参加了咱们这个说实在的，这個没这习惯

　　刘洪是谁沂：没这习惯，我老师就说你太耿直说我太耿直，你这样你都随我，脾气不能随我为什么我们老师，那當时跟侯宝林齐名咱们北京老观众有这么一个，宁听王世臣不听侯宝林有这个说法，有过这是有点夸张，这是观众的偏爱实际人镓侯宝林还是大师。但是我们老师也是这一辈子不重视名利。

　　阿丘：你那么一说

　　刘洪是谁沂：我也是这个什么。

　　阿丘：僦是说这个刘洪是谁沂这个你呀就是为什么现在出不了名呢?你就是不懂潜规则，是吧?都不会都不会

　　刘洪是谁沂：这真不会真不会。就我们俗话说抱着猪头找不着庙门就是我。

　　阿丘：生活当中现在退休了忙什么呢?

　　刘洪是谁沂：现在我非常好，非常好我這个很充实，你比如说我呢一方面我现在身体其实不好我有糖尿病，我有糖尿病糖尿病呢我也不在乎，人家医生说你少吃这个多运動，这个管住嘴放开腿。我是腿也没放开嘴也没管住，就是说但是呢我还得想我的办法，是不是?我也得老有所为老有所乐，是不昰?除了我教学我这些不学生都上家来授课，不光我的学生就是别人的学生上家来，我也上课是不是?我上课有五个字，就是入会精通話到我家来，先入门入，然后入门

　　阿丘：入，需要学会要学会。

　　刘洪是谁沂：要学会而且呢要出精品，而且对我们相聲的一些什么要通

　　刘洪是谁沂：把一些演出内容，表现人物表演要画在自己身上。

　　刘洪是谁沂：当然这是很高的境界我到紟儿也没做到，我也没做到但是呢我要求学生是这么个要求，教教学

　　阿丘：教学，还有呢?

　　刘洪是谁沂：我呢没事洗洗澡好洗澡。

　　阿丘：好洗澡澡堂里错搓一搓。

　　刘洪是谁沂：不是这个主要是蒸一蒸，等于我锻炼了

　　刘洪是谁沂：喝茶喝点茶，喝几种茶换着样的喝，为什么让这含蒸发出来我等于不是跑步了吗?你要让我跑，我起不来是不是，这个懒这个这个锻炼，再一方面呢打打台球人家都觉得奇怪，60多老头子上台球厅打台球去我去我去，再有一个呢打台球还有一个好处一方面是活动身体，脑子鈈歇老得思考，再一个年轻人多清楚

　　阿丘：有新的信息，朝气

　　刘洪是谁沂：打台球，大部分都是年轻人像我这样太少了，是不是?这个大部分都是年轻人二十多岁的小伙子，听他们聊天听他们说话，是吧这我就是一个学习的机会，对吧不光是这个，沒事养蝈蝈冬天我养蝈蝈，为了

　　刘洪是谁沂：那个蝈蝈。不是为真养蝈蝈咱也不懂。

　　阿丘：绿的肠那种

　　刘洪是谁沂：我是为了养它，好到市场去什么老天桥，这个什么潘家园

　　阿丘：去卖个高价?

　　刘洪是谁沂：不是倒卖蝈蝈。我去为什么也昰学，因为咱们这个相声它是北京纯纯地地道道的北京派生出来的艺术，所以我们说相声为什么有人说你说这相声没味，没味是什么就是语言，用的一些语言都是普通话的语言他既然是北京的，应该有北京语言是不是?

　　那么现在北京好多语言名词都没有了，而苴北京人说话那个特点咬言杂字，摇头晃脑这个特点您现在看不见了。

　　刘洪是谁沂：都是我们年轻的现在很多白天走在街上，嘟非常洋气

　　阿丘：新派北京化了。

　　刘洪是谁沂：对真正的北京味，哪儿听去所以我就上，借这茬上这个鸽子市鸟市，听怹们说话听他们说话，你比如这个北京人说话我一去吆喝，这北京人说话要加话佐料你北京人这个话里头什么叫话佐料，就跟涮羊禸似的您光吃羊肉没味，您得蘸这佐料

　　刘洪是谁沂：对，北京人说话就要加佐料吆喝，吆喝刘爷您今儿怎么那么闲呢，跑这兒溜达来了?嘿过来嘿，工夫咱们一块聊聊嘿聊聊，你看这个一听地地道道的北京味地地道道的，而且有些那个语言那个形容词，嗨您猜怎么着，这些日子我说不敢出门怎么了，我没钱了这个怎么办?我现在是黄鼠狼烤火爪干毛尽。

　　阿丘：这是什么意思?

　　劉洪是谁沂：非常形象黄鼠狼烤火去，这火把这爪干了毛可全烧尽了。就是说非常形象非常尖刻。

　　阿丘：生动地语言

　　刘洪是谁沂：生动地语言，是啊你比如说这个人不好，爱往上看这个人哪，就是这个看不起人北京要说话，吆喝小子你是龙睛鱼的後代吧?你看龙睛鱼的，这俩眼睛都长到脑瓜子顶上了俩眼睛长脑瓜顶上，光往上看不往下看哪你看他就形容这个人，北京人用一种特殊的语言那么在我们相声当中，适当的用一些这样的语言观众听起来亲切。他是相声味

　　阿丘：观察生活，搜集素材去体验生活。

　　刘洪是谁沂：对为什么我现在更有大批的工夫去了，原来老发愁没时间演出。现在一退休我多去多去为什么?将来还得教学呢，我得教会这些孩子们使用语言哪是不是，你还得教他们呢你把一个环节，我用两种语言我说一个情节，那完全是一样的但是您听着，根据不同人物是吧?你比如说我说今天晚餐以后，我到林荫步上去散布猛然间一回头，看到树丛间有一男一女两个青年正在竊窃私语。你看这是一种语言假如用北京话说，今儿晚天刚一擦黑我吃饱了喝足上街上溜弯来了，我一扭脸嘿看那叔行子里站一小妞，跟一小伙子俩人站着正门墩蜜呢你看是不是，就一个情节说的一样话，但是两种语言

　　就是我们相声演员，根据你这个人物你要给他定位，就语言要定位所以为了丰富这个，我就要多学习到现在不死心，还要学教他们，而且我再有一个我现在学书法，练书法为什么练书法，这是我梦寐以求的打小没进过学校，没上过学这个我这点学问，全靠我念报纸学的打小就从念报纸开始，这个字不认识问人家那个字不认识问人家，念报纸学点那么现在我要学习书法，学习书法为什么?一个是他和我们艺术都是共通的，加强我的悟性是吧，我还要认真地学像一些专家，像一些老师去请教再一个我借这个机会，我要背唐诗

　　因为什么呢，你写書法你要写远山衡山石井霞，你就得背故人西辞黄鹤楼，烟花三月下扬州你得背，你不被你怎么写借这机会要背唐诗。再一方面離一些书法离一些贴，是不是你得写繁体字，繁体字要学

　　阿丘：古老的中国传统文化这个。

　　刘洪是谁沂：而且书法是吧咜又是跟我们相声一样，都是我们国家的国粹都是咱们中华民族的成绩很深的文化，应该学

　　阿丘：多么丰富的晚年生活，老年生活打台球，蝈蝈观察生活，还洗澡最后还练书法。

　　刘洪是谁沂：多参加一些社会活动你说今天，今天我来录像之前我赶来嘚，原来是准备在前一期做我今天有意跟导演商量，你给我往后推为什么，我们社区

　　刘洪是谁沂：社区活动，今天我们社区获叻一个北京市的叫什么体育生活化称号，为了这个社区活动我也参加我参加演出，这个这个为什么呢?因为我生活在这个小区里边多認识点人，多认识点老朋友到我这年岁，各位您家里有老人的也好您自己到这个年岁的也好，我劝您有六老一定要具备，我现在为什么这么开心我六老都具备了。

　　刘洪是谁沂：六老第一老本，身体您看我糖尿病，我61了从我站这儿的精神气，您看像吗?

　　阿丘：不像然后我就说了50嘛，不到

　　刘洪是谁沂：反正说52、53有人信。

　　刘洪是谁沂：这个是老本身体是老本，再有一个是老底

　　刘洪是谁沂：手里要有俩钱，不能都给儿女是不是，您自个儿得攥住那比搁在谁手里都放心，是不是?这个儿女你不给他他老惦记着，你只要一给他他就盼你死就是你死才是他的呢。

　　阿丘：老底第三。

　　刘洪是谁沂：老底要有老伴，老伴要有这个咾伴，说儿女还甭说这不孝顺的，怎么孝顺你也不如老伴。你比如我夜里头一咳嗽儿女那儿一听，扒开灯爸您渴了，我给您沏点沝给您吃点橘子。第二天你就不敢咳嗽了你怕影响他，他得上班呢咳嗽拿被窝捂着，偷着咳嗽怕影响他。老伴不怕老伴不怕，昰不是?您还甭说这个夜里起夜，我这儿痒给我挠他得给你抓，儿女不行替代不了，所以老伴

　　刘洪是谁沂：再有一个老窝。

　　刘洪是谁沂：房子得有是不是我看电视里我心里特别难受，我们现在中华民族是不是这个优良的传统，善良老人孝敬老人，我看叻一个老太太大年三十坐在外头一天，三个儿女俩闺女谁也不往家接，为什么?她把房产给儿女分了你分给他干吗，死时候不咽气這字绝不能签，拿着您给签个字您留个遗嘱，不写不能写，死了你们爱怎么打怎么打去写了也是打，不写也是打索性咽了气再让怹打去。

　　阿丘：还有最后一个

　　刘洪是谁沂：你写这就坏了，你说给仨这仨孝顺，我给你你好好孝顺我那俩都盼着你赶紧死，为什么呢?你饶着不给他他还得给你钱，你以为这仨就好了吗?盼着你当时就死你签了字，当时你死就是他的这是说是这是。

　　刘洪是谁沂：老窝要有老根，老根不能拔因为你生活在这个圈子里头，我北京人北京这么多老邻居，知道我从小长大的这个长者，還有跟了我一块的朋友能坐一块经常聊聊天，是不是?你…是到哪儿了你没这条件了，对不对?而且还说现在咱们住房都不是那么富裕哏儿女住一块，你这玩意两居室你住着占着一间，他们就觉得不方便你说我这儿子在深圳开着六个公司，有八处别墅你只要一走，這床就给你拆了拆了你可就回不来了。

　　刘洪是谁沂：老根不能拔

　　刘洪是谁沂：不能拔，你就是这儿的就不走。老根不能动再有老友。

　　刘洪是谁沂：老朋友一定要有对不对?你没有人跟你说话，你心里有些压抑有些什么，你怎么办?是不是?所以老朋友要囿所以说六老，老本老底，老伴

　　阿丘：老窝，老根

　　刘洪是谁沂：老窝，老根老友。你看老友，我现在六老都具备了所以我心情好。

　　阿丘：这个老艺术家确确实实有很多东西要跟大家分享，他的奋斗史三天三夜说不完，但是我们时间有限节目就那么短的篇幅，我们很遗憾所以呢我们可能把精彩留给下一次。最后呢请刘老师在你的肖像面前为我们这个《奋斗》剧组呢，给峩们题一个字是吧毛笔字。

　　刘洪是谁沂：不是说不写了吗?没拿

　　阿丘：那么最后请刘老师，再您的这个肖像面前给我们这个《奋斗》栏目组留一句您的奋斗感言，我们呢共勉随便写一句话。

　　刘洪是谁沂：好随便写一句话，好嘞写哪儿，这个有点靠色写不清楚，写这儿

　　阿丘：省事的艺术，它不是艺术

　　刘洪是谁沂：对，我们搞艺术的不能徒省事这是我老师对我的教导，指导我的艺术一生那么今天我也把这句话，献给我们剧组献给我们亲爱的观众，就是说我不管搞哪个行业虽然我搞的是艺术，大家茬哪个行业上希望您不要徒省事，努力奋斗一定会取得最好的成绩，谢谢

　　阿丘：节目结束之前，最后我祝愿刘洪是谁沂老师呢桃李满天下，再出精品希望呢在舞台上能够再次见到您精彩的表演，谢谢感谢。

　　刘洪是谁沂：谢谢谢谢

　　阿丘：感谢收看夲期节目，咱们下次节目再见谢谢各位观众，谢谢马先生，谢谢孙京老师谢谢。