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求助：哪位姐妹知道南山或福田有好的老中医，谢谢了～～～～～～～～～
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求助：哪位姐妹知道南山或福田有好的老中医，谢谢了～～～～～～～～～
最近几个月，我的鼻子到嘴周长满了痘痘，很大，又红又痛，摸起来像硬块，然后过两天上面冒出脓尖，然后再变成大大的脓包……真的很心烦恼！！！！以前虽然也长痘，但这种类型的只是偶尔长一两颗，现在这些痘痘是此起彼伏，呀呀～～～～～～西医我不敢看，以前看过擦了西药，一脸都掉皮，皮肤变得很粗糙，半年多才恢复过来。现在我想找个老中医，吃点中医调理，苦于没有朋友知道有好的中医，如果哪位姐妹有这方面的资源，一定要告诉我，先说一声谢谢了！
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你去上海林(也就是家樂福對面那條道上,天堂的右邊)的二天堂裡看看吧,那裡的中醫不錯.
太后御医传人
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谢谢，我会试试的！[太后御医传人]( 21:03:13)喝酸梅汤
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谢谢MM[小草兒]( 9:14:43)你去上海林(也就是家樂福對面那條道上,天堂的右邊)的二天堂裡看看吧,那裡的中醫不錯.
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想知道MM的痘痘好了沒,我也是同樣的症狀,痛苦ING
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南山医院中医科邓医生
lemonkisss
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你可以试试吃点中药调理一下
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（家在广告业务）祖传老中医也是要资格认证的-南方周末
祖传老中医也是要资格认证的作者：南方周末 / 公众号：southernweekly发表时间 ： ▲湖北恩施的一位民间医生在为病人抓中药。早在1990年代，山西运城就开始给民间中医颁证。（视觉中国/图）全文共4312字，阅读大约需要10分钟。没有医学专业背景，医术靠家传口授，没有现代诊疗手段，看病靠祖传秘方，甚至经常被认为是“江湖骗子”。民间中医尴尬的身份问题，在中医药法正式实施之后，有望全面改善。地方已有试点，山西运城最早。然而破局13年，问题仍待解。如何鉴别“中医高手”和“江湖骗子”，如何按中医体系严加管理，仍是摆在国家与地方面前的难点。本文首发于南方周末张泽民走来，身上有淡淡的中药味道。诊室只有二十来平米，没有血压计、听诊器和检查床，中药柜占了一半地方。二十多面锦旗、匾额围满了这个小屋子，都是患者送的。“这四十多年，我看过的病人超过六千人。”这位山西省运城市新绛县阳王镇的中医，今年已62岁，从没在医学院校接受过专业学习，是不折不扣的“土郎中”。日上午，邻村一位母亲带着女儿来诊所，说女儿月子里总觉得有一股风气往身子里钻。张泽民开了些调理阴阳的中药，“气血稳定了，阴阳增强就快了，病自然好了”。像张泽民这样获得地方性行医许可证的“土郎中”，目前运城有535名。日，中医药法正式实施，其中规定：以师承方式学习中医或经多年实践、医术确有专长人员，由至少2名中医医师推荐，经实践技能和效果考核合格后，即可取得中医医师资格；进行执业注册后，便可从事中医医疗活动。这正是这部立法历时33年的法律引人瞩目之处：备受争议的民间中医，可通过“一技之长”的考核通道，获得行医资格。“这个条款的出台，可能和运城试点有关。”运城市原卫生局（即目前的卫计委，同下）副局长田康立告诉南方周末记者，运城是全国最早为民间中医“松绑”的城市。1“运城没有治不了的病”41度的天似火烧，诊所却连电扇都没开。患者清一色的长衫长裤——怕风、怕寒，这是“产后风”患者的共性。上午11点，送走最后一个病人，张泽民进屋吹了会空调。提起自己攻克的疑难杂症，他总离不开“调理阴阳”。“这是祖传秘方的核心思想。”张泽民解释。张家祖上以治妇科病为生，曾当过明朝吏部医官，传到张泽民，已是第19代。12岁，他就能熟背中医经典《汤头歌》；15岁就随父亲看诊。祖传秘方没有书面记载，全靠父亲口传心授。一个方子摩挲百十遍，直到30岁才渐觉入了门。这正是民间中医的普遍写照：没有现代医学的专业背景，没有经过全国通行的医师执业考试，凭着祖传医术和经验摸索行医，与现代医学背道而驰。“你听过好莱坞明星产后抑郁的新闻吗？其实就是‘产后风’。”儿子张医说。2010年，他从江西中医药大学毕业，考上了研究生却最终放弃——父亲五十多岁得过心梗，想让他早点接班。现在，他随父看诊。和张泽民一样，运城解氏中医烧伤外科医院院长解春红也是家传医术，祖上以治疮疡出名。传到解春红，是第5代。中医讲究传男不传女，解春红姐弟3人，弟弟年纪还小，父亲拍板，“只要肯学，是男是女我都教”。蜂疗治腰腿痛、炼丹治疽疔、中药治肿瘤……“运城没有治不了的病。”田康立半开玩笑道。目前，运城13个县市共有民营医疗机构两百多家，其中近八十家为中医医院。田康立介绍，运城民间中医保守估计约有1600人，这包括2008年和2010年的五百多张“地方粮票”，以及2015年起依据原卫生部52号令获得师承和确有专长资格证的约八百人，也包括一小部分无证行医者。这座位于晋南的地级市，常住人口五百三十多万，历史几乎与中华文明一样悠久，中医有着坚实的民间基础和历史传承。1970年代初，运城就举办过“赤脚医生训练班”“西医学中医班”。田康立回忆，二十世纪八九十年代，民间中医向全国各地寄药，用麻袋到邮局装汇款单成了常景。也正是在八十年代中后期，全国多地批准了一批有一技之长的民间中医。1989年，为加强对这批人员的管理，国家中医药管理局发文要求对他们进行复查审核。经复核合格的，可在当地县区范围内开业。“运城当时对民间中医的行医是认可的。”田康立说。1992年，张泽民获得了运城市卫生局颁发的“中医一技之长人员证书”。这也是运城最早一次为民间中医发证。在张泽民的印象里，报名不用书面证明和推荐信，也没有从医时间的限制。“主要看口碑，县里卫生局调查一下，就通知我去考试了。”先考了中医理论和技术知识，合格后再进行临床考核。2没有正式文件的试点1999年，意外落在了“张泽民们”的头上。这年5月，执业医师法实施，学历成为行医的重要门槛。参加执业医师资格考试，必须具有医学本科、专科或中专学历。没有执业医师证，就是非法行医。张泽民此前获得的“个体行医兼营药品许可证”“中医一技之长人员证书”等“地方粮票”也没了合法地位。他终日惶惶，诊所招牌不敢摆了，偶一开诊，像做贼一般。县卫生局经常突查诊所，被罚款的次数多了，他赌气烧掉了吃饭的家伙。他在自家院里点了把玉米秸，西药中药，统统付之一炬。邻居闻声跑来，望着火中的药品感叹，“可惜啦，可惜啦。”在田康立看来，当时是一场全面打击无证行医的行动。1996年，他开始担任运城市卫生局副局长，分管医政工作。他是学西医出身，把民间中医和江湖骗子画上了等号，觉得自己是在“为民除害”。“不相信、不接受，只要是非法行医和非法制剂，统统查处、取缔、处罚。”转折出现在一次医疗市场整顿的突击检查上。当时一位来自上海的患者急红了眼：“我在上海都治不了的结核病，在运城给治好了。你们这么查处人家，很不公正！”负责查处的，正是田康立。他开始反思：是不是把好东西糟蹋了？此后，田康立开始在执法中深入考察民间中医，倾听患者意见。“有些民间中医疗效确实很好，也深受百姓认可，一味取缔并不合适。”在田康立推动下，2004年7月，运城市卫生局向山西省卫生厅申请试点，试图解决民间中医的身份问题。4个月之后，山西省卫生厅下发便函，同意运城成为“山西省农村中医药工作试点市”。当时，执业医师法中，对于师承或确有专长的民间中医，并没有“一棒打死”：经医疗保健机构考核合格并推荐，可以参加执业医师资格或执业助理医师资格考试。但实际上，既没有具体考核内容和标准，也没有相关部门组织。运城打算做这一尝试。但有些同事却坚决反对：“试点不是山西省卫生厅的正式文件，执业医师法也没有相关规定，合法吗？”而更大的顾虑来自良莠不齐的医疗环境。一开始，运城没有激进地全面铺开试点。运城市卫生局先是给两个县发了试点文件，但没人敢“吃螃蟹”。两年过去，试点没有任何进展。无奈之下，2007年，该局将全市1635名中医临床人员集中，以中医院校本科毕业的水平命题，进行摸底考试。结果发现，年龄越大的民间中医，分数越低。当时，芮城县七十多岁的民间中医王根锁号脉抓药有口皆碑，考试却只得了7分。“考试内容还是偏西化，没有坚持只考传统基本理论。”田康立反思。为此，他们进行调整，根据年龄划定面试分数线——70岁以上的，不管笔试分数高低，直接参加面试。田康立的解释是，“能干到70岁，说明他的存在是有道理的，老百姓是认可的”。其他参加面试者，年龄需满45岁，从事中医临床实践至少25年。几番辗转，2008年7月，运城市卫生局最终确定了215名民间中医和47名一技之长人员。次年，第二批272人获得了“地方粮票”。两批的试点时限定为5年，5年后审核换证。颁证之后，运城市卫生局“约法三章”——中医诊所和药品一律不打广告；每天就诊人数控制在50人以内；中医诊所不准用西医的办法看病。卫生局还组织培训班，召集持证者学习法律法规。“几条办法弄下来后，我非常放心，根本不可能出问题。”田康立笃定。当时，对于民间中医的窘境，国家并非没有行动。2007年，原卫生部出台了《传统医学师承和确有专长人员医师资格考核考试办法》（以下简称52号令）。2010年，国家中医药管理局发布《将农村具有一技之长人员纳入乡村医生管理工作方案》。2015年，广东、安徽、甘肃等地陆续开展了中医药一技之长人员的试点考核。2015年起，运城按照52号令，总共发出约八百张证书。这一批人员取得了参加全国执业助理医师资格考试的资格。▲张泽民当年“一技之长”证书。（南方周末记者 马肃平/图）3评估主靠“群众口碑”？一晃13年。日，在接受南方周末记者采访时，运城市卫计委副主任范建国是极少数持保留态度的。“有很多经验，但更多的是教训。”2017年上半年，他到稷山县一家诊所考察。一名七十多岁的老汉痴迷炼丹四十多年，也获得了“地方粮票”。他自称家传的炼丹技术始于清朝，已治疗了数千例患有痛、疽、疔、外伤感染不能愈合的患者。“丹药中的汞、铅等重金属会对人体造成伤害吗？怎么去毒？”范建国疑惑。老汉不以为然：“这些物质进入人体，一发生化学反应就没了。”“那你做过试验吗？”老汉回答，炼丹属于经验疗法，“不可能像西医那样数字化”。范建国提出查看病历资料，老汉为难。“看了几十年，连一份病历都拿不出？”当着县领导的面，范建国当场表态：诊所立刻暂停营业。田康立告诉南方周末记者，2007年考试报名时，申请人必须提交10份中医病历，以证明诊疗技术安全有效。但疗效评估更多有赖“群众口碑”，“县里肯定推荐有效果的，江湖骗子一般远离这个体系，我们不会熟悉”。“疗效评估需要一定样本量的统计。”上海中医药大学原中医基础学院院长李其忠说，经验案例、病人自述都不能当成确有疗效的证据，“若用其他方法或方药治疗，可能病好得更快”。62岁的芮城县东张村大夫董允荣也是首批获证的。他回忆，2007年报名时，他向县卫生局提交了几份病例资料，由卫生局审核。35岁前，董允荣是木匠，在村里开了家具厂，没事就自学中医。2000年村里“电改”，半年无法正常供电，木匠活被迫暂停。这一年，因为抓药治好了妻子的水肿，找他看病的乡亲越来越多。不过，像董允荣这样毫无医学背景的人员涌入，让专家们担心。“起码是个医学大专或中专，再师承教育一下。”成永明说。成永明是广东省中医院教授，擅长蜂疗。2015年，一个有政府背景的师承项目找到他，请他帮忙带几个民间中医。当时，广东省内好几家中医院的专家都去了，成永明却没答应，理由很简单——报名者没有医学背景。“民间养蜂人，自己养的蜜蜂抓来就给人治病，这很不靠谱，搞不好会中毒。”虽是中医科班出身，陕西省山阳县卫生局副局长徐毓才却担心，民间中医会因为缺乏基本的西医急救知识，延误抢救时机。“老百姓才不管你懂中医还是西医，有病就会找你看。”他曾见过，有人用煎口服汤药的方法治疗急性腹泻脱水的孩子，因为效果太慢，导致严重脱水的患儿丧命。▲运城市芮城县，民间中医董允荣正在看诊。（南方周末记者 马肃平/图）4“宽进严管”还是“严进严管”日，国家中医药管理局发布《中医医术确有专长人员医师资格考核注册管理暂行办法（征求意见稿）》（以下简称《征求意见稿》）。在此之前，国家中医药管理局曾到运城调研。座谈会上，民间中医派的观点是“宽进严管”，甚至有人提出：只要有2名中医医师出具跟师学习证明，直接发证。“怎么能这样呢？太不严谨了！”范建国当场反对，“国家扶持中医药发展，可不是扶持坑蒙拐骗。中医队伍也要讲科学，必须严进严管。如果是江湖术士，坚决取缔。”范建国告诉南方周末记者，借着中医药法颁布及之后民间中医考核细则的出台，运城此前的“地方粮票”将全部作废，按照新的细则重新考核认定。有人提出“老人老办法，新人新办法”，但范建国坚持认为，人命关天的事必须严谨。“不能再像过去那样草草办事了。试点10年了，如果还通不过考核，说明你真的水平不行。”按照《征求意见稿》，以师承方式学习中医、申请参加医师资格考核的，应同时满足两个条件——连续跟师学习中医满5年，掌握独具特色、安全有效的中医诊疗技术方法，经指导老师评议合格；由至少2名中医类别执业医师（其指导老师除外）推荐。民间中医的资质之所以成为焦点，在于手段拙劣的中医“大师”层出不穷。2017年6月，普通“群众演员”刘洪滨以“御医世家传人”“苗医传承人”等多达9种身份，代言虚假医疗广告，夸张程度令人咋舌，经媒体曝光后引起全国关注。“外界总防着中医，怕字当头。”田康立却觉得，这完全是杞人忧天。真正的传统中医，太爱惜自己的羽毛了——徒弟与师父在一个屋檐下同吃同住，每天学完手艺，要帮忙打扫卫生，这又是考验人性的时刻。有人因为偷懒被劝退，有人因只在老师出现时才积极干活被逐出师门。坏了规矩，就要受罚。16岁那年，王根锁磕过头，拜了河南灵宝县一家中药铺掌柜为师。平日里炮制中药，稍稍炒过了头，师父的毛巾就劈头盖脸地抽上来。“炒焦了或是炒到八成都不行，药效会有问题。”日，84岁的王根锁见到南方周末记者时，他依然感恩那段师徒关系。“师父的父是哪个父？好多人不注重这个，写单立人那‘傅’，改修车的了，瞎写。”王根锁说，“我是他徒弟，那是我父亲。”不过，时代已经变了。解春红的医院里，虽然患者数量常年维持在20张床位的水平，但已罕有年轻人的身影。甚至连西医出身的儿子，一度也难以接受民间中医：“抹抹药就能治病？不像西医那样的严格消毒，不会感染？”但解春红依然觉得骄傲：民间中医是手艺，是良心活，“不是江湖骗子”。点击下方蓝字下载：南方周末新版客户端相关文章猜你喜欢算命财运风水幸福励志人生遍吉祥網藏山易吉林伍型装修工程有限公司#统计代码读《中医人生—一个老中医的经方奇缘》有感并录原文！ 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本帖最后由 盛雪仁 于
21:28 编辑
自从我2011年毕业在这个小乡镇从事中医诊疗工作开始，便有了一种困惑，这种困惑是疗效不确定的困惑，我也知道这困惑的来源，那就是2010年前半年开始实习及2011年前半年因为毕业、工作的问题分心，不曾好好读书。同时大医院，哪怕就是中医院也是遍地西医之虎狼，实非我这等热血中医之人所能呆、所可呆的地方，也是因为这个原因，所以我才选择这样的小乡镇，因为私以为这样的地方中医应该是最有用武的地方，但是真正到了这样的地方工作一年，大改我以前的看法。这都是后话，接着说这困惑，因为这困惑于是对于一些秘方很是关注，岂知这样反而更增困惑。因别人所说的秘方，在他们用来都很有效，但是一到自己用，就疗效大打折扣，要说辩证而用，我也是辩证而用，可就是疗效不确定，反而有加重之趋势。前几日在网上书店购到《中医人生—一个老中医的经方奇缘》这本书，于是犹如见到饕餮大餐，一来冀希里面有秘方（这个里面是有的，呵呵，都是书里面记载的方子，原来找来找去，又找回老家了，呵呵），二来也是希望能学到点东西。到读到里面的《走到半部&论&》一节，里面谈到汪阿姨与父亲对于病有治与不治的争论，汪阿姨依据自己多年的自治、为亲友治病及父师的治病经历，总结出有些病是治不好的，医生有时要适可而止；而作者的父亲则坚持凡病没有不可以治疗的，只是医生的技术的问题。就这个问题作者的阿骅表兄发表了一番议论，这一番议论真是甚合我心，因为我也是在购到此书之前的数天刚刚悟到这困惑的来源而茅塞顿开，那就是虽然有些医师公布了自己多年用的得心应手的效方，但是关于运用这个方子的理论支持，可能大家的认识有所不同而已。正所谓失之毫厘谬以千里啊，所以看到很多人用了别人公布的秘方效方，有的用之有效，有的用之无效，而且埋怨发布者沽名钓誉，就是这个大家在理论上的一点差异所致，当然滥竽充数的除外。就好像是一个肝木的问题，同一个肝气郁滞，同一个辩证加减运用，有的有效有的无效，这是由于每个人的理论理解点及病情收集情况，可能会有不同，所以导致了虽然同是一个肝气郁滞，实际情况确实是两个或多个肝气郁滞，当然真的只有一个，但是不同的运用者，都坚持自己的是真的，所以源流纷杂，这也导致历史上出了很多流派和方剂。所以好的理论，就是不让别人产生误解并读懂的理论，说起来只有那么几本书了，无非内难伤寒了。其实后来民国以来很多中医师，或重内经，或重伤寒，无非是找到一个能让天下学中医的人都能学贯一心，没有分歧的理论，可是呢，就是这些过往的医师们尚不知，他们厚此薄彼，于古代厚彼薄此又有何分别呢？真正的大师都是内难伤寒并重的，哪怕如温病的叶氏、王氏又何尝轻视过内难伤寒呢！先说到这吧，我是由周慎斋、黄元御、张锡纯、彭子益四位导师领进门的，现在为魔所障，于读此书及《乐育堂语录》后，终得彻悟，最熟悉的就是最简单、最易理解明白的，我也要回归旧路了，莫忘来路去路斜，风凉尘暗满天霞。迷途知返，方得静心，也是时候用心读书了。下面摘录阿骅表兄的议论：
这时一直没有开口讲话的阿骅表兄突然插话，发表了他的见解。
“世界万物是无限可能性的存在，潜藏着无数不可测的力量，也派生出无数形形色色的概念。”阿骅表兄平平和和地说，他的讲话总是带有欧化的语法习惯，我一时听不明白他的意思，这一个缺陷影响了他与别人的交流。
阿骅表兄停顿了半天，见没人插话，就慢慢地把这个话题继续讲下去。
“表叔，你说的‘病’和汪阿姨说的‘病’，不是同一个概念。”阿骅表兄看着我父亲说，“你说的‘病’是有可能治愈的疑难病；汪阿姨说的‘病’是客观上预后不良的病。”
阿骅表兄说的有道理，一词多解，一词多义是汉语的特点。
“几个人在一起讨论问题，”阿骅表兄说，“怕只怕被讨论的那些观念，究竟具有什么样的涵义，人们在认识上还未统一。如果在交换彼此的意见之前，规定好了每一个概念的外延与内涵，就好了。不然的话，讨论争辩只能是关公战秦琼。”
阿骅表兄的讲话总是要花许多时间在主题之外迂回与铺垫，然而就是我这个急性子也认为这种迂回与铺垫是必要的。不然的话，许多貌似热烈的交谈，由于双方对于讨论主题理解不一样，到最后还是一无所获。
阿骅表兄在没人打扰的境况里，讲话的声调渐渐地变得抑扬顿挫起来。
“据我所知，”阿骅表兄说，“‘做一个医师首先要知道有的病是医治不好的’这个观点最早是陈修园提出来的，他是从临床实践与人的生老病死规律中归纳出来的，是客观存在的，当然是正确的。表叔赞同的‘没有治不好的病，只有没本领的医师’这个观点也有他的存在价值。《内经》说过：‘非不治也，不得其法也’。天外有天，人外有人，自己治不好，不等于这个病无法治，可能是自己的水平不够，如果遇见诊治水平高于自己的人，也有治愈的可能。退一步说，即使当今的天下医师皆以无效告终，那也只是今天的事，明天后天是否如此还不能说。人对于疾病的治疗能力并不至于今天为止，但是明天后天的可治是建基于今天不治的基础上。假如医者在面对不治之症时，却不知所对的是不治之症，甚至病人死了也不知道为什么死的。这样的医师，这样的治疗能使不治转变为可治吗？所以两种观点是从不同的角度讨论同一个命题，他们是一个概念，各自表叙。一个概念，就是从医师的责任伦理出发讨论病人的疾病；前者强调现实的可能性，要对病人实话实说；后者强调病情变化的无限可能性，要求医师不断进取。所以这里不存在谁对谁错的问题。”
最后说一点近一年的基层乡镇中医诊疗工作，让我看到农村其实比城市更依赖西医，所以也就粗略的涉猎点西医的东西，我是那种非中既西的人，既然我选择中医，那么西医的东东自然也要被我变成中医的东东，不然不能统一，是会出问题的。近来看到低钾血症，发现似乎钾跟太阴有关，另外就是西医的肝很可能就是中医的脾，西医的脾很可能是中医的肝，只不过大家的叫法不一样，目前还在思辨当中。所以说理解万岁啊，不能理解就无法沟通，就好像之前我发了《医案摘奇》卷一的读后感，很多人感到不解，那是因为我没有用你们所熟知的知识体系来解读罢了，我用的是我所最熟悉的周慎斋、黄元御、彭子益的理论体系，所以说最熟悉的就是最简单明白易解的，而我的最根本的困惑在我一直困在周黄彭的理论里，却一直在用别家的理论体系实践出来的方子，又没有加之翻译处理，化为自己的所能理解的东西而去生硬的用，即便是辩证而用了，也是南辕北辙的啦，何谈有效呢！
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看现在人的中医类书&&大多感觉 废话连篇& &就像唠家常& &柴米油盐 锅碗瓢盆。&&很少那种简洁 质朴的内容 ，也许就叫以词害文吧，看着厚厚一本书&&挤掉无关水分&&其实观点就那几句。古人惜墨如金&&当今人却相反啊。& &
申明&&楼主讲的此书我没有拜读& &不做评价，&&只是讲下网络看到过的现代中医书籍中部分章节。
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& & 所以说很多大家感叹，书愈出而经愈废，就是这个原因，很多人都以为自己解决了别人没有解决的问题，而且都坚持自己是正确的，殊不知这在经文或早一点的人早就解决了，而后来者又用另一套说辞来一番演说，搞得大家莫衷一是，所以流派也多起来，吵来吵去也不能沟通，反而使真理淹没了。至于我这篇文章呢，也是有点感悟，不知言之有物否，发在哪里都不合适，毕竟也是对临床的一点感悟，就发在这里了，希望不要被扔板砖啊！呵呵！
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了解一些西医知识是必要地，但是中医诊疗过程中，不要被西医思维所迷惑才好。
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本帖最后由 盛雪仁 于
20:12 编辑
自买来已经读到第六章，里面有几个亮点不错，第一那就是讲到了《杂病论》的脉理的问题，作者经过一位仲万春老先生的指点，得出了伤寒之脉，乃是全脉的结论，也就是不分寸关尺，总按的脉象，这个早在张锡纯就已经领悟到，并且在《医学衷中参西录》有说明；第二就是强分医经、经方、时方之派，不过书里面也说了经方派也罢，时方派也罢，其实都是依据经验的方证派，所以说其实是医经派和方证派，这样也不是说就不好，毕竟术业有专攻，从一个方面去着手，绝对是明智的，人有十指，尚且不全，面面俱到必定面面失败，但是把内难伤寒割裂却有其局限性。说到这，那就不得不说两个人了，一个是傅青主，一个是陈士铎，先不说两人是什么关系啦，但就两人的医学专著来看，尤其是陈士铎，那么就可发现，首先方证并不是日本人最先开始发现的，这两人绝对是清初的方证大师，这个可以从书籍里面得到验证，应该说是这两人的医学思想开启了日本的汉方派中的方证思想。但是呢陈士铎这个人却又撰写了一部外经，可以说陈士铎是医经与方证的融合体，所以说没必要强分什么方证、医经，关键个人的取舍，适合其一者，取其一，适合兼收并蓄的，则两者兼之。另外要科学规范的学习中医，除了方证之外，中医还有一个特别的途径，中医有一个特别的医学代数、物理公式，那就是运气学说，这也是一条不错的途径，而且从这一方面来看，他不仅解决了方证的知其然，而且解决了医经的所以然，在这一点上历来也不乏大师，尤其道教内部更是如此，所以说条条都是坦途，关键看个人的能力与毅力啦，那么这方面近代最著名的代表当然是李阳波啦！不过呢，此书给了一次洗礼，洗净心中的那份困惑和躁动，不经历风霜，怎见得彩虹，大概说的就是此书的作者娄绍昆老中医吧！最后我想说我之所以发这点小文的意思是，大家交流最重要能沟通，说话的人既要让人明白你说的是什么，又要注意自己是否听明白了别人的观点，不然你说你的，我理解我的，到最后还是什么也交流不了，最后临床相互验证的时候，又觉得对方虚浮、夸大，其实大家都没有错，是沟通的问题！
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中医人生一书我刚读完，书写的不错，使我对中医的理解有了一个新的认识，增加了日本汉方对的认识，有些知识点有画龙点睛的作用，和阿哲表哥的对话写的好，哲学理论读起来有些深奥。
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本帖最后由 盛雪仁 于
18:46 编辑
& & 摘录娄绍昆老中医所记邱先生一儿科案例如下：一个三岁男孩，受凉发热，扁桃体红肿，眼睑浮肿，整夜啼哭不止，白细胞20.0×109/L，体温39.5℃，开始几天用西药无效，西医怀疑为，要求住院，但因家庭困难，就求诊于中医药治疗，看过两个中医师，也没有效果，就求诊于邱先生，因为是邻居，所以推辞不掉。“这是一个治疗小儿扁桃体红肿而的单方。”邱先生说，“我已经治好了十多个类似的患者，你服一帖有效的话就继续服用，如果无效，请你马上到医院去治疗。”处方如下：藿香三钱、寒水石三钱、青黛一钱、地骨皮三钱、紫草二钱、乳香一钱、僵蚕二钱。服用一帖中药以后，症状明显减轻，连服三帖中药而痊愈。邱先生的经验对我帮助很大，后来我知道这个所谓的单方出自北京儿科名医王润吉之手，他的孙子王鹏飞先生已经有一些论文公开发表。于是我就把王鹏飞先生的经验转化为方证辨证的模式应用于临床，渐渐地把握了它遣方用药的规律，成为我诊治疾病的常用治法。上面斜体加线的一段，是我特别想要说明的一段，因这也是我刚刚参悟到的。尤其是“于是我就把王鹏飞先生的经验转化为方证辨证的模式应用于临床”这一句，真是闪烁着实践的真知，很多人在用了别人发的经验之后，大多数都是抱怨没有那么好的疗效，甚至没有疗效，我想大概是这个原因。虽然很多人或许也在辨证使用，但是依然无效。那就是每个人的知识结构不同，就好似娄老先生吧，他所熟知的是方证体系，而王鹏飞先生使用的是家传医学知识体系，于是就把家传知识转化为方证知识来加以掌握，这是聪明的学习方法，也是基本的学习方法。生硬的辩证，等于不辩证。王先生由于是父子传承，那就最大程度的避免了盲讲与盲学，这就是家学渊源的重要，师徒传承的重要。因为两个人思维需要磨合，父母之于子女，或者子女之于父母，尽管在思维上有巨大差距，但是因为情感的关系，反而使其最易感受与理解双方的想法，也最容易达成一致。所以这也是师徒关系不如亲子关系最重要的原因，因而有些徒弟老是抱怨同门亲子关系的师兄弟是师傅在开小灶，或者是师傅在留一手，诚然有时是有这样的例子存在，但大多数其实不然。因由于亲子的原因，一个师傅他说一个观点，自己的孩子可以很快明白其中的意思，而徒弟则不然。当然还有些熟能生巧的东西就是连亲子关系也无法突破的，那就是神的地步了。神是无法言传的，诚如书中所举的卖蟹的师傅，老是想把自己的外观蟹壳不用敲开，而知其蟹黄多寡肥瘦的神技传于儿子，而那儿子也十分想学老爹的这等神技，一个想说却说不出，一个想学却学不来。这个地步大概就是神乎其技的地步，是连亲子关系也无法突破的，只能靠自己的悟性了。所以说最佳的师徒关系，便是情如父子的关系。这大概便是历来很多有真本事的医师，要考察其传人或徒弟几年时间的原因。因在这几年观其德行固然重要，但最重要是两个人能建立起沟通的渠道，不然靠什么传呢？就算勉强传，那受学之人又能学到多少，即便能学又如何保证所学能尽量不偏离老师的本意呢！非其人不传大概是这样的意思吧！所以得其人不传是大罪，也应是由于此。以娄先生历经数师之经历尚且须“渐渐地把握了它遣方用药的规律”，我等就不要抱怨了吧，关键还是用心读书，尽量去弄懂别人的经验，并把它转化到自己所熟知的知识体系里，那样用起来岂非得心应手，还能无效吗？
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读《中医人生—一个老中医的经方奇缘》有感并录原文！
& & 此类案&&温派处理------升降散加味 荷叶 白茅根辈。。。。是否也算举重若轻？
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中医的脾应该是指西医的胰腺
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本帖最后由 盛雪仁 于
21:58 编辑
关于这本书，没什么要说的了，看的人要谨慎地看待里面的观点，由于只看了前面八章，后面的没有看，其实也不打算再看下去啦，无非鼓吹方证，并不是我不喜欢方证，不会用方证，但是书太过偏激了，看了这书才知道《质难》是多么的循循善诱，以前大三刚买来祝味菊的《伤寒质难》，刚看一节就大怒其离经叛道，弃之不理，现在回想起来，尤其是里面的论点才感到是那样的实事求是和循循善诱啊！老先生六十左右写的书，果然非同凡响，前几天跑到新华书店又找来好好的看了一遍，收获不小，也算是这本书偏激的意外收获了！下面红色部分是摘录的第八章的一部分内容：“老张，你分析得太好了。临床疗效不稳定是我目前的大问题。”张丰先生劝慰我：“方证辨证的方法虽然是诊治效果最好的一种疗法。但在我们没有掌握它的真髓之前，疗效平平是可以理解的。在这种情况下，选择传统的辨证论治于事无补，反而会搅乱了自己的思路。矢数道明一针见血地指出：‘诸家异趣，技术不同，故其立论制方亦各不同，而摭拾杂乱，则其方法不能统一，而治疗无规律矣。’即使医师精通两种不同思路的辨证疗法，也不一定是优势互补。在疑难病症面前，将什么悬置、不提、放下，将什么坚持、携带、铭刻于心，是很难保持自身的一致性而不致被从两个方面来的相反力量扯得两败俱伤。临床事实常常告诉我们，如果这样的话，只会使自己更加混乱和无能为力，处理实际问题的能力更不得要领。只有极少数的人能够跨越这种障碍，仍然在两种旗鼓相当互相抗衡的思路中游刃有余。我的办法是，坚持方证辨证一种单一的辨证思路，利用针灸等外治法，内外合治，疗效互补，在诊治过程中摸索前进，逐渐完善，走向成熟。现代经方医师如果在纷繁复杂的临床现象面前失去对症状、体征、舌象、脉象的把握和病势进退的方向感，看不到各种变化中不变的东西——病人体质、病史和相应的方证状态仍然客观地存在，则可能从根本上忘记了中医经方医师的使命。”首先我要说这两段内容很好的说明了我当前的问题，也是我目前感悟到的解决方法，可谓是不谋而合。但是我还是没有那么的绝对，去说哪一种理论是最好的。而张先生居然说方证是诊治效果最好的一种疗法，这种说法未免武断。不可否认方证的确有其优势，但这种方法正如张先生所言是其在权衡之下的选择，也就是说同样面对这种情况，别人也可以选择其他方法为核心方法。至于是何种方法，却未必是方证辨证。也许是脏腑辨证，也许是三焦辨证，也许是运气学说，也许是其中两者或三者结合而产生的适合其本人的一套新方法等等，总之是其人最熟悉、最易理解的方法，都是可以的。固然治学有时是需要偏执一点，不然人云亦云，也很难出好的成果。但如此武断，却也有失风范了。不过我可以说，对我来说，最好的就是以一气周流、圆运动理论为核心，辅以运气、脏腑、六经等理论的方法，自去年年尾始，我贪求偏方、秘方，把自己最熟悉的反而渐渐丢掉，真是捡了芝麻丢了西瓜，所以学习切莫贪多求全，这也是我近来贪多的教训。未学走，想跑也是跑不起来的，希望这点感悟对后来者有所帮助吧！上面这一段内容出自第八章，我觉得喜欢以及偏执于方证的医学爱好者们，可以看看这一章。如果对方证没啥大兴趣，就略过这一章，不然看过之后只会上火啊！但是个人建议，如果打算从方证入手研究中医，最好看看祝味菊老先生的《伤寒质难》一书，否则方证虽为简洁，但过于偏激简略，一旦要过的人太多，就不敷使用了。而且如果硬要分派，那分什么医经、方证之类，也不见的多高明，而且据这些亲日理论的汉方派的医疗实践及医学思想来看，其所谓的汉方，也不过是狭义的仲景方，如果再宽泛一点的话，那就是仲景及其以前的方证辩证治疗体系。那么这样一来医经及方证就很难分了，因为据此理论来看，虽然医经派重视理论，但是同样也是在医疗的第一线，在治疗的时候，不可避免的最终也要运用方证的辩证治疗方法，也就是现在所谓的专病专方。这就是说理论与实践其实是要并重的，不同的情况需要不同的理论支持，一个医者要兼收并蓄，才能应对复杂的医疗实践环境。至于书里面自以为是的把仲景归为民间中医，尤其无稽之谈，在古代医生根本就没有这样的区分，无非是在地位上的区别，即是为皇室看病的御医与一般的医生，哪有什么正统、民间之类的。而且如果非要讲正统与非正统，似乎仲景就是正统中的正统。这种观点，书里还说别人先入为主，强以理论指导实践，甚至不惜让医疗实践的事实屈服于理论，反观这些汉方派、方证派又何尝不是。诚然由于古代战乱的原因，导致医学典籍在版本上有些出入，至于哪一个版本最接近原始版本，这是很难说的，至于日本传下的康平本也不无让人怀疑，因当时的日本正是汉方派兴起的时节，虽然自称是抄自流传于日本的一个《伤寒论》版本，但是谁又敢确定不是日本医家为了树立自己在伤寒学上面的理论，故意抄成这样的呢！看看日本人的行为就知道了，什么改教科书，这都是最近刚刚发生的事，为什么中国人连自己都不信，偏偏要去相信一些根本都不会真正去帮助我们的外人，诚然医学知识是无国界的，但是医家是有民族和国籍的，这一点教训中国历来所受屡见不鲜，为什么还是要重复这种悲剧呢！这些祸起萧墙的事，无非起于寒温之争，但是作者书里所记的一些人物的医学思想，尤其张丰强把温病学内容归入伤寒的阳明证，固然有些是符合的，但是固执的认为无温证的，不也是削足适履的行为吗？而且从后面发展的趋势，作者似乎想把方证引入针灸体系，在这一点我虽然欣赏佩服作者的勇气，但是道不同不相与谋，还是自然而然吧！
喜欢他/她就送朵鲜花吧，赠人玫瑰，手有余香！
+1讲的很好，值得学习！
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&&现在的年轻人钟情中医于这种地步的少之极少，
而撇除学院派之流说钟情并能读懂、黄元御
、彭子益的更罕之极罕。你的自学之路和所悟与
我的一同窗一摸一样。我的qq，诚
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以前看过娄老&在状元镇的日子&,写的确实很好.对于仲景及方证学说的理解确实很深刻.但是,我觉得六经辩证并不等同于死板的方证对应,应该更丰富,更活泼.山东中医的姜建国老师说过:我之所以不赞成“方证相应”说，因为这样一来就很容易把《论》当作一本验方治病的书，这就大大降低了六经辨证的价值，所谓的“六经钤百病”就是一句空话。& 陕西的孙曼之中医说:至于方证对应，其方法之简便快捷，可以为初学者之一助，即使对于具有一定中医学基础的临床医生，就其简化诊断治疗的过程而言，无疑是有一定的积极意义的方法。但其最大的不足，则是把本来丰富多彩的辨证论治内容一概省略，把作为中医基础知识的《伤寒论》缩减为一节课就可以讲完的便捷窍门，结果是：中医学作为一种理论体系将名存实亡，并且大大降低了实际疗效，——目前日本汉方医学的治疗方法只是西医的辅助手段，便说明了这一点。如果说，目前还有很多方证对应的追随者，那实际上是因为，真正能够进行熟练的辨证施治的好中医太少了，因而他们无缘亲睹辨证论治是怎么一回事的缘故。&所以,我觉得,对于我这样的中医初学者来说,还是要踏踏实实的学习四大经典.
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& & 呵呵，荣幸荣幸，我的qq：，网名飞羽，有时间可以交流一下，不过记得以前大一的时候，我们班有个教医史的黄老师，为人豪爽健谈，曾明言学中医有两条路一条逆流而上，一条顺流而下，逆流就是从近代医家上溯内难，顺流是从内难而下及百家，老师坦言第一条路入门容易而后面则非常艰辛，第二条开始虽然艰辛则后面就是坦途了。老师以自己的经历，劝我们真心喜爱中医的学生走第二条路。而今看来所言非虚，不听老师言，吃亏在眼前啊！至于黄氏一气周流理论，因近一年多走求秘籍、秘方之第一条路的荒废，正所谓歧路亡羊，得不偿失，所以要真交流不知该如何说起，等我恢复一下“磁盘”再说。
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& & 对，踏实读书，打牢基础比什么都强，心中无惑，明净如水，怎可辨不好证！加油吧！
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可以看看来苏集，很有帮助
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呵呵，他也是这么跟我说的。
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求鲇川静中医治疗经验一书电子版
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此消息发自
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& & 黄老师讲的好，楼主所言精彩。从内经入手是中医的正脉，不会走偏。同楼主一样，从黄元御彭子所获颇丰，从个人感悟看，黄、彭与仲景理论很近似，用黄、彭理论阐释伤寒论有意想不到之妙。
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楼主的书在什么地方买的？很有兴趣想看下。
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yaojiabing
& & 当然是新华书店的啦，或者直接在网上书店购买都可以啊！
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对这本书很感兴趣
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谢谢楼主的分享！！！有机会试试效果！！！！收藏了！！！！！！
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说实在的，看到楼上的评论实在感到可惜，看一个人的书要看完再评论，看了一半下个论断实在是。。。这本书体现了娄先生学医过程的思考，书中所说观点是当时所言，未必是结论。
如上所说方证过到死板的问题，如果看到倒数第二节——三十九、因势利导抓主症，就会发现作者已经明白方证对应的这一问题，也找到了最终的解决办法。
中间说什么医家国籍的，医学是科学，科学无国界，日本在汉方上有了大量的实践，这些实验数据只要是真实可靠的就应当给予足够的重视，如果这些数据和我们的理论不合时要修正我们的理论，如果因为是日本，就以假为真，这就丧失了一个医生最起码的素养。
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看一个人的书要看完再评论，看了一半下个论断实在是。。。
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& & 呵呵，你似乎打错字了，应该是以真为假吧，你说的也确有一定的道理，但我说的情况也不是不可能出现，任何时代任何学科都会有一些特别的人，做一些特别的事，姑且我当个小人吧，不可否认日本对于中医确有贡献，仅就医籍保存来说其功也是莫大了，但是善行无善果啊，当初不论以何种方式保留下来的中国之古典医籍（不论是抢的，还是购买的，或是其他途径获得的，我都指的是原文汉字版，誊录抄写的不算），当作返还的善果，但是却据为私有，仅就这一点来说这种善行却变成了无耻，而且不利于它的研究和流存，更有甚者私意篡改这都是不对的，传抄时的一时错误是可以理解和接受的，但是篡改却不行。不可否认鄙人当时语句是因为一时的气语，但是看到那样的吹捧日人，私以为有点恶心了，所以写了这样的气话，但是这种状况在一定的时候是客观存在的，而且是不分国籍的，作弊是人类无耻又下流的通病，你以为日人就都例外！再进一步狂放傲慢地说一下，凡是书上记载的都是死的东西，孟子有言：尽信书不如无书，你日本人紧抱着那些书不放又能怎的，中国之中医就要仰你日本鼻息吗？本来互相取长补短是好事，但是偏偏有些人就要在自己喜好之余加点阿谀奉承，马屁拍多了也就不香了，本来还对日本之中医界这单饭有点兴趣，但是被某些人恶心的行为呛回去了，这兴趣是李阳波引起的，但是到此为止了，我最后再说一句，要传种发芽一粒种子就够了，就算到了只剩黄帝内经这一部书的时候，我也再不看那些流落到日本的中医书了，我照样能学好中医，而且比以前的人学的更好！PS：最后这一句是气话也是誓言，我就小人到底了！
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有志气非常好，但是你连我说什么都看不懂，很难相信你真能学好中医，尤其是那些难于理解还有错简的古文。以假为真四个字无错，如果不能理解，我再多说一句，“以假为真”是对中医发展最大的危害。
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& & 我确信以及肯定我圆全读懂你的意思了，只是你没读懂我的意思，假到真时真亦假，我还管什么什么真假，就拿民国第一御医张简斋来说吧，在他在世时弟子王祖雄出版了一本《张简斋经验处方集》，这位金陵派的鼻祖大师当时已经登报申明不认可了，可是现在呢，后人整理时堂而皇之的被刊进《张简斋医案》，当然作为一种附属资料，作为一种旁证也无不可，但该内容的摆放位置不对。这样等于把王老理解的东西或直接或间接的变成了张老的东西，无怪乎张老不承认了。同样的你自可认为国内流行的版本为假，日本的东西比较真，我也自可认为国内的较真，日本才假呢！但是现在这些都跟我无关，反正我是不会再看那些还待在日本的书籍了，从境界上看我已起了疑心，既已起了疑心，也就不配再看，或者说那些日本书入不了我的眼，因我不知在他们誊抄的时候是否作了变更，因为如果是汉字，那最起码我还能粗略做些辨认，如果是日文那就没办法了，更何况再次翻译呢！这种被人学术强奸的事，我是不希望发生的，再说我的学术理论已经准备完毕，只差最后一步润色而已，已不需那些书籍了，我正在减轻负担，读杂不如读精，至于我学的怎样我自己知道，你评价不了，能评价的只有病人，病人拿了处方捡了药，吃了病情缓解或痊愈，病人笑了，竖起大拇指赞一声：“好！”那才是真好，你我这里斗嘴有什么意义吗，我又不是考古的，更不是训诂的，这些事留给专业人士去争论，我只是不满意一些人太过偏激而已！虽然我自己也有些偏激，但那种容得你怀疑别人，不容得别人怀疑你的行为，我是看不惯的！再说我刚买了一本武老的《仲圣方证合一要诀》，他研究的就是方证理论啊，我又没说不接受方证，只是认为他没有人们说的那么完美而已，说到底方证还不是八纲的缩减及精编，很多问题单靠方证并不能解决，有些医生只看到自己解决的，未看到自己没有解决，把部分规律当成全部规律，岂不荒谬？方证拿来掌握理论知识，确实好，但是临床还要整体观，辨证论治嘞！
非常感谢。
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。近来看到低钾血症，发现似乎钾跟太阴有关，另外就是西医的肝很可能就是中医的脾，西医的脾很可能是中医的肝，只不过大家的叫法不一样，目前还在思辨当中。
学者理论的高度决定了他的临床水平，临床大家无一不是理论大家。中医的理论质朴无华，难就难在没有国家的统一研究，所以造成了人们对中医的理解五花八门的现象。这是好事还是坏事呢
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