为什么这莫多乙肝病人吃什么食物好呢,认识的好几个人

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乙型肝炎资料
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中已经将乙型肝炎已经列入我国4大疾病之一,“加强乙肝防治,制定乙型肝炎防治规划,提高首针免疫及时率,落实血液管理和安全注射等防范乙肝医源性传播的措施。”,本贴将收集乙肝方面资料,共大家参考。乙型肝炎疫苗免疫及存在的问题 刘崇柏 苏崇鳌 中国计划免疫 2004年3期
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逍遥剑侠 编辑于
日王钊、梁晓峰、刘崇柏、郭雁宾在搜狐健康直播间聊天全文
主持人说: 各位网友下午好,欢迎大家来到搜狐健康直播间,参加我们这次的聊天活动,4月25号是全国儿童预防接种日,今年的接种日搜狐跟中国疾病预防控制中心免疫规划中心一块做一个预防乙肝接种的专题,在25号来临之前,我们请来四位专家到搜狐来给网友解答一下关于乙肝和乙肝疫苗和国家政策方面的一些相关问题,我先给大家介绍一下今天来到搜狐直播间的嘉宾。
主持人说: 首先坐在我左手边的是王钊王老师,是中国肝炎防治基金会第一届理事会的副理事长,现在参与有关疾病防治研究控制措施制定、组织实施,督导等一系列的工作,王老师也是国家政策方面的专家,坐在王老师旁边的是郭雁宾主任医师,善长慢性重型肝炎治疗及抗生素的合理应用,也是SARS诊断方面的专家,特别高兴郭院长能够在百忙中来到搜狐,他前两天还刚刚参与北京SARS疑似病例的会诊。
主持人说: 边上是刘崇柏,中国肝炎研究中心理事会的常务研究员。感谢三位嘉宾。因为疾病控制中心的梁晓峰主任还在参加一个会,会晚一些时间到直播间跟网友见面。
王钊说: 我们国家是一个肝炎大国,是病毒性肝炎,特别是乙型肝炎的高流行区,根据我们70年代末和90年代初两次全国肝炎的流行病学调查的数据显示,我们国家感染过乙肝病毒的人大概有将近七个亿,6.9亿人感染过乙肝病毒,感染率是57.6%,全国有长期携带乙肝病毒的人有1.2亿,乙肝病毒表面抗原的携带率是9.75%,历年来累积下来的,现有的慢性乙肝病人大概有两千多万。
王钊说: 乙肝分布非常广泛,我们全国各个省都有不同程度的感染发病。总的看来,在地理分布上,大概南方比北方要严重一些。
王钊说: 乙肝病毒的表面抗原携带率,大概南方最严重的有16%、17%,多半都高于全国的平均水平,北方相对来说偏低一些。最低的仍然有5%、6%左右。按照世界卫生组织对于乙肝流行程度的划分,有几个不同的界限,
王钊说: 表面抗原携带率在8%以上的是高流行区,8%—5%是属于中度流行区,5%以下就算低流行区,我们国家绝大部分是属于高流行区,少数地区是中度流行地区,总的来看,感染流行的情况是非常严重的。
主持人说: 是不是我们国家农村比城市要高一些?
王钊说: 对,两次全国流行病学的调查都显示,农村地区感染的水平高于城市。
主持人说: 听王老师这么一说,我就有一种很复杂的感觉,乙肝不是一个不可预防的疾病,因为我们乙肝疫苗已经用了很多年了,既然有很成熟的疫苗,为什么患病的人群和携带者还是居高不下,我们很多领导、专家一直都做着努力,4月25号专门制定了一个接种日,说明可能城市里的人意识还好一些,农村和一些偏远的地区没有认识到乙肝疫苗的重要性。我有一个问题想问刘教授乙肝疫苗,您觉得农村人或者说边远地区的人,他们因为医疗条件受限还是说没有意识到?
刘崇柏说: 两种都有,最主要的还是大家意识上没有认识到,乙型肝炎疫苗在儿童期免疫的重要性,因为乙肝在儿童期感染,表面看起来抗原携带率比在8岁以后要严重的多。对这个问题认识不足。第二,也有经济问题,根据我们来看,大概在20%左右的确是家里经济困难,孩子也多,尤其在农村地区,这两个问题应该讲是比较重要的方面。如果大家提高了认识以后,家长也蛮积极的,在王司长和几位领导的指导下,在20几个县,大家打的相当踊跃。
刘崇柏说: 后来我们在陕西和甘肃两个省做乙型肝炎健康教育,把乙肝预防的知识就告诉了儿童的监护人,现在结果就打的非常踊跃,农村打了90%以上。贫穷状态仍然没有改善,还是贫穷状态,大家都在尽力的打,这两个问题,我觉得基本的问题应该是加大乙型肝炎的危害以及乙肝可预防的这种知识宣传。
主持人说: 我们看到这些年我们国家做了很大的工作,我知道在农村开展一项宣传工作是比较难的,因为他们的知识可能层次比较低,另外他们确实家庭经济比较困难,国家在农村推行一项政策或者是宣传难度真的非常大,我们国家农村地区非常多,有的甚至是一些特别偏远的地区,在大山沟里面,国家真的做了很多工作,象免费的为农村孩子注射乙肝疫苗这些活动,这次在搜狐也做了一个专题,专门宣传乙肝疫苗,希望人们能够掌握乙肝疫苗的知识,能够搜到,能够找得到。
主持人说: 我在这里想问郭老师一个问题,谈到乙肝,很多人都不太清楚,很多人不知道,我怎么就得了乙肝了呢,您能不能给我们说说乙肝的传播途径,它的发病因素?
郭雁宾说: 乙肝的传播途径如果概括起来可以说四点,第一点主要的是经输血和血制品传播,我们国家以前对血制品控制不是很严格,这是一个主要的途径。第二个传播途径通过经皮传播或者是经损伤传播,这也是一个微量的经血传播的途径,比如说你没有输血,你也没有输血制品,但是你做手术的时候要跟血有接触,手术器械没有消毒干净。第二,比如你做了一个很小的手术,象美容店纹眉的器械没有消毒,或者上口腔科牙钻或者其它的器械没有消毒,或者做内窥镜的检查,肠镜、胃镜没有消毒。
郭雁宾说: 大约10个人里面就有一个人可能携带,目前全国还没有完全下来,新生儿经过乙肝疫苗接种已经下来了,有些比较发达的城市,象北京、上海已经下来了,毕竟年岁比较大携带率还是这样,所以有被感染的危险。
郭雁宾说: 第三,非常重要的,乙肝疫苗没有普及或者做的很好的时候,母婴传播也是一个途径,通过母亲是携带病毒的携带者或者是病人,他生的孩子经过宫内感染或者是生产后的产道感染或者是生后的水平传播,比如说乳汁里面有病毒,在没有打乙肝疫苗之前,新生儿没有打乙肝疫苗之前,如果哺乳喂养就有可能传播。
郭雁宾说: 还有一部分机率比较低的,通过父系传播,男同志的精子里面也可能有。第四,国外把它叫性传播疾病,实际上这应该叫一个生活非常密切接触的,主要是性传播,但是过去的教科书上有介绍,写的是日常生活接触传播,这个应该更改,因为甲型肝炎,同一个托儿所的孩子可以通过握手、玩同一个玩具,生活密切接触,生活一般的接触或者比较密切接触传播.
郭雁宾说: 乙型肝炎主要是经血传播,所以这种情况下一般的握手、拥抱,甚至同一块工作,都在同一个办公室,同一个车间,同一个机关,这种一般的接触是不会传播的。
郭雁宾说: 就是说第四个传播途径刚才说是性传播,性传播主要是夫妻间的接触,但是如果对方是表面抗原是阳性的,一般的因为结婚都是成年人了,大部分病人会自动产生抗体,跟打乙肝疫苗的效果是相似的,有文献报道,这种传播率是17%左右,表面抗原阳性率,就是被传染的机率是17%,比其他的传播途径小极了,这个数字可能还高,实际上没有这么高。大部分病人,夫妻传播如果对方免疫功能零缺陷,他会产生抗体,但是我们还是要强调之前要打疫苗,对方也要打疫苗,主要传播途径就是这四个。
主持人说: 感觉正常的跟病毒携带者或者是乙肝患者接触是没有问题的,但是很多人都对乙肝患者非常害怕,怕跟他们接触,甚至是出现了“乙肝歧视”,真的是这样,象刚才您说的,我们日常的一些方面的接触,比如剃头象您说的,如果破了,皮肤破了就有可能感染,但是如果打了乙肝疫苗这些问题就不用担心了。
主持人说:我想问一下王司长,现在我们大力倡导打乙肝疫苗,我们国家在今年两会以后提出了在卫生系统,一个是乙肝,肝炎,艾滋病和结核,是今年重点要抓的三个工作,我们国家在今年对肝炎这块会有什么样的相关的政策出台呢?
王钊说: 在乙肝方面,咱们国家近年来特别明确提出了预防控制的策略,我们在所有的病毒性肝炎里面,以预防乙肝为主,因为现在在乙肝预防方面以新生儿为重点,刚才郭教授和刘教授都谈到了,乙肝如果在初生婴儿时期被感染的话,他今后的慢性携带和成为慢性肝炎,甚至会发展成肝硬化、肝癌的机率就要大的多,后果比成年人感染要严重的多。
王钊说: 所以就确定了优先保护新生儿。现在我们国内能够生产乙肝疫苗的能力非常大,可以满足所有新生儿免疫用的需求。所以从2001年底,国务院就批准了卫生部和财政部发布的通知,做出的决定,从2002年起,所有的新生儿都要接种乙肝疫苗,而且乙肝疫苗的费用,购买疫苗的费用和注射器是由省级政府来安排解决。
王钊说: 新生儿的家长交少量的免疫接种工作的一些成本费用。这些费用相对来说,国家也是限制各种收高,考虑到能够使所有的孩子,不管经济状况如何,都能够接受。在新生儿乙肝疫苗免疫方面,这两年,各地政府很重视,先后都落实了这笔经费,并且疫苗都及时的供应了,现在各级防疫部门和基层的一些接种点,均接受过具体的培训,现在接种工作都在有序的进行。
王钊说: 把有效的预防的手段首先用在保护下一代上,因为在这方面我们有很成功的经验,象北京、上海等等这些大城市,还有一些省份,他们抓新生儿乙肝免疫工作抓的比较早,通过这些年的努力,他们已经在小年龄组的人群里头,把乙肝病毒携带率控制下降到很低的水平,效果是非常显著的。
主持人说: 我家里边有一位亲戚他就是在黑龙江的农村,他的孩子是从生下来之后要打百百破、乙肝疫苗、麻疹,到时间了,当地叫防疫站还是叫社区什么,在相关部门给打电话,说你应该注射什么疫苗了,就过来,还有一个小本本,给他记载,一点儿也不用他们操心,到时候就打电话通知他们,他们也觉得挺好的,而且象乙肝疫苗接种三针,有的家长可能就忘了,第一针和第二针之间时间比较短,一个月,第二针和第三针之间五个月,就忘了,有人给打电话提醒觉得挺好。
主持人说: 问一下刘老师,经常有人说乙肝疫苗要打三针,有人不明白,为什么卡介苗就一针,为什么乙肝疫苗三针?
刘崇柏:需要三针,因为这是在实验当中确定的,不是某一个医院随便规定的。另外我们国家比较早的时候各式各样的疫苗都试了,最后觉得这个免疫程序是比较好的。第三针是加强免疫,为什么要6个月呢,1、2、6你是明白的,3针的话,不打这六个月的第3针,抗体水平就不高。
王钊说: 经过间隔一段时间的接种,使他的抗体产生的水平要相当高,能够保护住他。
刘崇柏说: 疫苗剂量越大,产生的抗体水平越高。10个国际单位可以达到保护水平,10个以下就没有保护力了。
王钊说: 接种疫苗之后要有反应,对进去的疫苗要有反应,他会抗体阳转。
主持人说: 有人经常会说打乙肝疫苗很疼。
王钊说: 有足够的抵抗力了,要连续再打几针,使他保护抗体的水平,使它的保护力能够提高,这样才能够有效的不受感染。
主持人说:有的时候第二针和第三针之间间隔时间特别长,我不是在第六个月打的,我忘了,第七个月再打第三针还有没有效?
刘崇柏说: 也可以,程序上是五个月到八个月。要加强免疫,但是第一针要强调特别及时。
主持人说:乙肝疫苗打完以后就有抗体?
刘崇柏说: 我自己做这个工作已经观察了16年,打了疫苗,抗体降到30%,仍然能够保护孩子不得乙型肝炎,我再给他打一针疫苗,他的抗体就弹起来了,就是因为有记忆反映。
主持人说: 现有的最长的观察资料,从我们国家有了乙肝疫苗之后,刘教授就在做课题的观察研究,到现在为止,16年了,当时接种过乙肝疫苗的人,尽管他的抗体水平,它的滴度下降了,甚至降到比较低的程度,但是至今没有一个感染发病的。所以它的效期是很长的。
王钊说: 成年人也是一样的。
刘崇柏说: 现在我们说新生儿注射疫苗能够受益终身,不是说再不能感染乙肝病毒了,受益就是说你保护到八年了,免疫系统功能就成熟了,发育的很正常,再感染,就是一个成年的感染模式了,承认感染模式,绝大部分就是乙型肝炎。现在我们推测了一下,如果按照70%的乙型肝炎发病率来讲,接近600个人里有一个发病的,其他人感染了以后不发病,你都不知道自己感染了。就是说受益终身,不是说保护终身。
网友:郭老师,有人问我是在学校体检的时候检查出来乙肝,但是之前我没有任何症状,他想问问郭老师,乙肝得病的症状是什么样的?
刘崇柏说: 乙肝感染以后,象刚才刘教授说的,有几种临床的类型,一个是急性乙型肝炎,什么情况得呢?比如说输血感染的,这种情况进入的病毒量很大,正好献血源,前几年你用的不是国家采血站的血,是个人卖的血,是私人非法的血,本身就是乙型肝炎患者,他还献血了,这种情况你要被感染了,量比较大,你可能就会得急性乙型肝炎,90%和95%是可以痊愈的。
郭雁宾说: 当然乙肝是成年人,因为输血成年人比较多。急性乙型肝炎得了以后症状很明显,食欲不振、皮肤发黄等等,还有做B超也有相应的表现,大部分能痊愈。
郭雁宾说: 第二种类型,象刚才刘教授说的隐性感染,就是我刚才说的夫妻俩,一方是病毒携带者或者是慢性肝炎,血里有病毒复制,所谓老百姓说的大三阳那样的病人,结婚以前没有查,或者即使查了也没打乙肝疫苗,如果夫妻俩生活非常密切,就感染了,检查出来核心抗体阳性,或者表面抗体阳性,这个时候他没打乙肝疫苗,这个抗体哪儿来的?
郭雁宾说: 是被你的配偶给隐性感染了,因为你是成年人,免疫功能正常,跟打预防针的效果是一样的,这种病人要继续到医院检查检查,尤其不是一个光表面抗体阳性的话,要检查肝脏受到损伤没有,因为这种损伤可能是很轻微的。第三种情况就是急性肝炎变成慢性肝炎,比如新生儿的母婴传播,因为新生儿感染的时候免疫系统没有成熟,所以不能识别病毒,就是一个慢性的表面抗原携带者,到20岁左右,他免疫功能正常的时候他就识别了病毒,大部分病人就变成慢性肝炎了。
郭雁宾说: 其中有一部分人喝酒去,或者说他先天的免疫功能,家族里头有缺陷,他将来就要变成慢性肝炎,甚至走向肝硬化或者是变成肝癌,尤其是有高危人群,什么叫高危人群?就是家里有单一化的病人,或者说家里有肝癌的病人去世了,那他的家族在免疫方面一定跟其他的病人不一样,因为肝炎现在有一种理论,遗传性疾病有三类,一个是单基因遗传,象色盲,还有多基因遗传,象糖尿病、高血压。
郭雁宾说:第三种是先天象乙型肝炎这种情况,母婴传播的被动的遗传,就是母亲胎里,因为宫内感染或者说生产过程中感染的,或者象宫心虫病,都是通过母婴感染的,现在有人说这是多基因遗传,第三种情况变成慢性肝炎或者携带者,基本上就是这三种情况。
主持人说: 谢谢郭老师。疾控中心、免疫规划中心的主任梁晓峰主任来到了直播间,梁主任也是刚刚参加一个会,风尘仆仆的就没有休息的赶到我们这边来,很辛苦,替网友谢谢梁主任。有一个问题想问梁主任,我们知道免疫规划中心有一个叫GAVI的项目,能不能给我们介绍一下?
梁晓峰说: 这是一个国际免疫疫苗联盟,也是一个国际联盟,参加的单位很多,联合国儿童基金会、世界卫生组织以及美国的国家一些组织,我知道其中很大一笔钱就是筹资,筹资以后主要是为发展中国家提供疫苗,这是它的主要职责。
梁晓峰说: 我了解的,其中的经费就是比尔盖茨和他妻子梅琳达的基金会,对我们国家西部的省和中部的几个省,现在叫国扶县,一千三百多个县,占了我们国家人口的将近三分之一,为期五年,每年中央财政拿一半,他们拿一半,中央财政是1.8个亿,他们是3600万美元,主要活动内容,一个就是购买乙肝疫苗,今天说的主题也是这个,就是对新生儿免费注射疫苗。
梁晓峰说: 还有一部分就是提供注射计划免疫疫苗用的自毁型注射器。主要是这两项内容。现在我们国家从2002年6月份签订了这个协议,本来是2003年这个项目就正式开始,但是去年大家知道受SARS的影响,我们这个系统的大部分力量都忙在SARS的防治上,所以这个项目就受到了影响,今年在上个月月中到月底,对全国八个省,其中七个省是GAVI项目省,我们进行督导,对这个项目的进展,今年已经把报告送了,报告已经出来了,我们已经给卫生部了。
梁晓峰说: 这是一个非常好的项目,就是对新生儿,对注射疫苗的注射器也是免费提供的。王司长20年来参与这个会,起动的时候就参与了,也是有一个比较大的麻烦,就是虽然提供了免费的乙肝疫苗,也给了注射器,但是要实施接种,环节还很多。比如说乡村医生,现在的确是没有报酬,因为我们国家现在有的省解决了一部分,但是大部分没有解决。
梁晓峰说: 乡村医生,就是你上门给孩子打针这个钱没有,全靠他务农、经商,以及从事一些医疗方面的,先挣一笔钱再给儿童实施服务,有些贫困的地区,特别是在家出生的孩子,这部分人打起来就比较困难。我们这次发现比较突出的问题就是乙肝疫苗的及时接种率,乙肝疫苗第三针及时性非常重要,那天刘教授写了一篇很好的综述,我拜读了一下,小时候一岁以内,80%—90%的儿童如果感染了乙肝病毒,非常有可能80%—90%最后是慢性肝炎,5岁以下大概就是到60%左右。
梁晓峰说: 这就非常危险,所以小年龄组,特别是现在我们国家的策略是以接种乙肝疫苗为主要核心的策略,但是主要是新生儿,解决30%—40%的母婴传播,还有一部分是5岁以下感染是通过日常生活的接触或者是其他一些行为,感染率比较高,如果能给5岁以下的孩子早早打上疫苗,我们经过王司长原来说的两到三代人大概能甩掉这个帽子,郭院长原来将治疗能解决的也非常少,希望专家具体探讨一下。
梁晓峰说: 我们现在重在预防,越早越好,24小时之内,而且是越早越好,一定要给网友,上网的群体年轻人多,说不定没结婚,他们这个群体应该说是我们的重点宣传对象,在你结婚、成家、生孩子,王司长有一个说法是献给新生儿的第一个爱,这就是降生以后的第一针,非常重要。
梁晓峰说: GAVI项目目前还需要当地政府的重视,包括医生的报酬、培训,刚才我说的这些,大概我们在座这些老专家苦口婆心年年就说这个,但是真正要到每一个新婚的夫妇或者是每一个人都要知道肝炎的这些知识,那还需要大大的宣传,就是用自毁型注射器,很多人没用过,教给乡村医生他也不会用,我们特别强调培训,培训自毁型注射器的使用。GAVI项目还是大大促进了乙肝疫苗的接种率特别是新生儿的接种覆盖率。
梁晓峰说: 根据我们督导的情况看,进步非常大。希望大家重视,一般的群众应该有这个意识,国家是免费提供乙肝疫苗,到哪儿不论是流动人口还是常驻人口都能免费接受乙肝疫苗,可能有少量的3块钱以下的费用,非项目省就有注射器和接种的费用可能要交一点儿,我们国家是这样一个国情。GAVI项目大概介绍这么多。
主持人说: GAVI项目特别有益于咱们国家推广乙肝疫苗的工作,你们在从事这个工作当中遇到很多困难,真的是不容易。五年了,这个项目,你们真的要付出非常大的努力,非常多的精力去一趟一趟去西部考察。
梁晓峰说: 我们倒无所谓,关键是基层的人员,每年都有新出生的儿童,每个孩子都需要打疫苗,这是非常难的。有些事情是一次性的,一个运动过去了就完了,王司长三个85%,那个年代的孩子是85%,后面出生的,这几年出生率也在下降,我们压力非常大,今天说又要派人去新疆,新疆的基础差、工作差、经济差,人的重视程度低,老百姓参与这个事情的意识也差。
梁晓峰说: 呼吁大家一定要参与这个事,每个出生的孩子有这个权利,政府有这个义务,中间的衔接上还是有问题,深山老林难的很,不是咱们喝茶聊天能解决的问题,而且没有动力,好多事都是凭着良心干,现在我们非常担心,乙肝是一个方面,今天主题是宣传乙肝。麻疹,每年我们国家将近7、8万病人,大部分都在西部,也就是说GAVI项目覆盖的省份,发病率最高的省份,综合了经济、文化方面的影响都非常大,呼吁,如果网上的网友们大概有兴趣。
梁晓峰说: 我替王司长说,如果有钱人,包括什么老板都可以,我们有一个肝炎防治基金会,这个就是收集社会的基金,用于贫困地区儿童的,这都是围绕新生儿,控制肝炎这个事,我们现在基金会没有有实力的关注我们,我们4月底马上在杭州开一个会,我们希望有钱的,入围世界富豪的人能够给我们捐一些,我们的缺口还是非常大,国家提出来今年40个亿,当然不但是全做这个事。
梁晓峰说: 公共卫生的投入是史无前例的,非常大的投入,但是就是西部地区,别说40个亿,400个亿都不够,差的太远了,还想呼吁网民吗,因为上网的都是文化层次比较高的,经济、社会地位都是可以的才关注这个情况,不单单是歧视的问题,这个比歧视重要多了,这可能就是一针,几块钱的事情就都解决了,最后讨论歧视,又要自杀,大量的医疗费得花多少钱,估计一千亿,我觉得根本不止一千亿,这是一个大头,上网的我估计应该都是学生,学医的更应该义不容辞做这些工作。
主持人说: 我们上网的年龄段比较宽,基本上从18岁到40多岁这样一个年龄段,有小孩,也有年龄比较大的,也有父母,我们在这里面非常同意梁主任的观点,呼吁大家能够关注儿童,新生儿接种乙肝疫苗,让大家去宣传这个事情,有可能你在城市,有些亲戚在农村,你就要告诉他们,国家现在有这样一个项目,可以免费的接种乙肝疫苗。
主持人说: 我们希望我们国家GAVI项目能够在西部顺利的实施,能够在五年之内完成西部的计划。王司长做了很多的工作,象脊髓灰质炎这个病,以前看电视的时候,看总理跟这些小孩玩。
网友:乙肝的传播是否与首针接种率低有关系呢?
梁晓峰说: 是我们近期才提出的概念,过去在十年以前刚开始的时候还没有提,当时也是泛泛提,越早越好,但是没有象现在这么提的,现在的名词就是首针及时接种率,当然还有全程。过去没有这个概念。
王钊说: 原因就是象刚才他们几位谈的那样,新生儿出生之后,马上就给他打上疫苗,这样就保证他在危险的环境下被感染的机率,降到最低最低。
主持人说: 由于思想意识没有达到那个水平,很容易被遗漏被接种疫苗,这确实是我们工作当中非常难做的一件事情,我们不可能每天盯着谁家生孩子了,赶紧接种乙肝疫苗,我们要宣传,如果家里有新生儿一定要到防疫站或者是保育站接种疫苗,这样首针的接种率就会大大提高。有一个网友说他是红斑琅疮患者,他说还能不能打乙肝疫苗?
刘崇柏说: 这种事情本身还需要进一步在实践当中看一看。因为这种疾病很少。
主持人:要打乙肝疫苗还要慎重。乙型肝炎免疫球蛋白对于被动的预防乙型肝炎并不是没有用处,比如在新生儿的母亲是阳性抗体,为了保险起见,可以给新生儿打一针免疫球蛋白,打一针疫苗也可以。现在临床上给怀孕的母亲,为了阻断母婴传播,给母亲打,6、7、8打三针到四针,现在我们很担心,因为这个没有很多的科学根据。
刘崇柏说: 现在是打进去的乙型肝炎的免疫球蛋白,我们担心他进去,一,是不是能够形成血管表面抗体复合物对血管和微血管有影响,结果往往是非常可疑的,我们是不大赞成的。并不是不能做这个工作,必须做在非常可靠的科学基础上来进行这样的工作,不能随便的一想怎么个事就是怎么个事,我们觉得它的科学基础不高,没有完全说服力的一个措施,在世界上各国都没有说给搀扶还打表面抗原免疫球蛋白,这种做法缺乏科学依据。这等于是拿人做实验,做完了实验还不知道是怎么会师。
郭雁宾说: 这个做法在全国现在非常风行,包括我们比较大的城市里的医院都在做这个,我推测这个方法是从哪儿来的?是从肝移植的患者被肝移植以后打乙型肝炎高效免疫球蛋白,可能从那儿来的,肝移植以后,一个正常的肝脏,大三阳或者是小三阳的病人给他打乙型肝炎高效免疫球蛋白,再用抗病毒药,有的病人确实能达到表面抗体出来,但是它那个剂量是相当相当大的。
郭雁宾说: 它的剂量费用就比肝移植手术本身的费用还高,咱们乙型肝炎高效免疫球蛋白一支才200个单位,这种情况给表面抗原阳性,尤其是异抗原阳性的母亲,大三阳的,他们为了阻止宫内的感染和产后的感染,就在生前三个月,每月都打乙型肝炎高效免疫球蛋白,这种做法就是庄辉院士曾经在全国病毒性肝炎会议上呼吁这是不科学的,也是不应该这么做的,就象刚才刘崇柏教授说的,有两个不利,一个,这点儿剂量绝对产生不了,因为打这点儿剂量,完了让它产生抗体,不足以中和那么大量的异性抗原。
郭雁宾说: 第二个,大量的高效免疫球蛋白进去,生后乙型肝炎的疫苗就可能失效,如果全国大面积这么做,很可能将来对乙型肝炎的疫苗的成效有坏处,这是一个比较严肃的问题,叫免疫压力下的变异。这个问题,北京、上海等等地方都有这样做的,尤其在妇产科的医生,你传我,我传你,但是这种方式不是特别合适的。你如果真的是宫内感染,比如说产妇滴度很高,大三阳是携带者,滴度很高,HIV在八次方以上,滴度很高,有可能有宫内感染的可能,但是这个机率就在5%—10%。
郭雁宾说: 现在我们国家正在做一个格兰素微康的实验,把高滴度的病人,在产前服拉美素定,和高效免疫球蛋白一组,再和单打疫苗的一组对比看,和那些滴度高的,可能发生宫内感染的,能不能降低宫内感染率,但是这个结果是要2005年揭晓,因为科学实验是非常严格的,集中检测,拿出科学结论,我们觉得象这样的病人,将来我推测,这种方法很可能是有效的,现在拉美用这种方式预防,孕妇在生孩子前一个月吃这个药,HIV的携带率就降低很多,但是现在没有科学的依据。
郭雁宾说: 科学致畸作用可能性是不大的,但是现在没有数据拿出来,所以如果有的病人用,我们必须要签协议,因为这儿有一个法律问题,有一些高层次的人,经常是研究生上访的,这里面特别多,他们怕自己的第二代有问题,有的不生孩子,有的是生孩子特别顾忌,将来等一等,可以等等这个结果,我觉得这是有希望的。
刘崇柏说: 乙型肝炎的感染胎儿是在妊娠的第六个月发生的,如果在早期发生容易出畸形,乙型肝炎不出畸形,宫内不出畸形,六个月的时候,胎儿发育全了,到七个月,胎儿出来都能活了。我们不希望本来不是很严重的问题瞎搞。
主持人说: 我们想问问王司长,今年“4.25”马上就要到了,后面会不会有一系列的活动关于对新生儿接种乙肝疫苗的问题。
梁晓峰说: 我们现在从免疫系统的工作情况来看,排序是这样的,第一,我们想维持我们国家无脊髓灰质炎状态,好的成绩要保持,这是非常不容易的,也是老一辈创造下来的,现在全球的进程加快了,全球目前也只有几十例,上次世界卫生组织总干事来的时候讲,今年年底最迟明年年底一定要在自然界消除脊髓灰质炎病毒。
梁晓峰说: 第二项重点工作,就是乙型肝炎疫苗纳入计划内工作,刚才可能各位专家、老师说的比较多了,我们今年除了“4.25”本身的主题就是围绕这个以外,还有就是GAVI项目的活动,西部12个省,还有一些活动,其他省,除了22个省,国家贫困县,其他不再解释了,也要督促他们,看看乙肝疫苗接种情况怎么样,还要督察。
梁晓峰说: 另外还有免疫计划的进程,肝炎大家已经说的很多了,绝对是中国老百姓非常非常大的一个疾病的负担,所以这项工作作为一个政府部门,应该是要抓的工作。现在我自己理解,艾滋病、结核、乙型肝炎,还有血吸虫病,这是四大所谓中国的传染病,乙型肝炎也要抓一下,下半年就是一些督导、培训,今天下午刚从北京市疾控中心过来,对我们2002年采的10万份的血进行表面抗原、抗体和核心抗体三项检测,这样能摸一下我们2002年人群的乙肝感染情况。
梁晓峰说: 今年还要做的是小年龄组,7岁以下儿童的感染情况,这也是指导我们下一步工作非常重要的任务。围绕乙肝大概就是这么多工作。我们这次可能在杭州这个会议上,4月27号、28号、29号三天在杭州召开病毒性肝炎防治研讨会,由中国肝炎防治基金会,由何理事长,王钊老司长,现在是常务副理事长,卫生部疾病控制司是支持单位,预计现在参会人员是一千人左右,八百人,所以也包括了一些疾病控制部门的人,官员,国际组织,临床的,基础研究的。
梁晓峰说: 世界卫生组织总部也要派人来做一些讲座,整个把世界上的肝炎控制的进展讲一下。但是讲的核心还是围绕把乙肝疫苗纳入计划免疫,现在191个成员国纳入计划免疫是20几个国家,当然这些国家象中国这样的国家比较多,就中等的,太穷的比较困难,太富的不需要,日本我们前一段我们去看他就没有纳入到计划免疫,因为他的医疗条件能够控制住,他只对表面抗原阳性的母亲进行,但是我们走之前跟他们说除了母婴感染还有别的感染,他们说一个是麻疹,一个是这个,应该是纳入计划免疫的。
梁晓峰说: 作为世界卫生组织总的要求就是说新生儿必须注射乙肝疫苗,因为这个乙肝疫苗是非常好的,刘崇柏过去参与到这个东西的研制方面。另外这个疫苗和其他疫苗相比,现在是比较安全的,很少出现大的异常反应。第三,现在价格下降比较大,早几年是30、40、50,现在采购价招标价格才六块多三针,或者是七块多,这是疫苗的市场价,非常便宜。
梁晓峰说: 但是我们现在抓的重点还是希望抓新生儿,世界卫生组织排序也是首先保证新生儿,其次往大一点儿的孩子,婴幼儿,再往上就是高危人群,医务工作者,接触血液的人员,是这样排序的,这几个措施上来以后,我想还是比较容易控制的,但是这个病是非常难控制的病,也是需要几代人努力才能做到的,不是说今天政府重视,明天上来了,后天发病又下去了,这几年一直是上升趋势,卫生部要抓一下,我们这个系统也是。
梁晓峰说: 到底是标准问题,还是的的确确上来了,还是有试剂的问题,目前从乙肝大的报告来说是趋于上升的。一个是脊灰的问题怎么办,一个就是乙肝的问题,很多问题都没有解决,作为中国政府来说应该是抓的一个重点的传染病控制。
网友:王司长一个问题,他说我是一名普通的基层免疫工作者,我们很想提高儿童的接种率,但是现在的手工接种落后而且复杂,现在国家有没有开发出计算机管理的相关软件,供基层工作者使用?
梁晓峰说: 不能这么讲,有些地方在有计划的实施这个工作,但是也是有费用的问题,深圳基本上全部都覆盖了,用这种方法,解决了接种人员的负担,但是这个钱还是从被接种的儿童的家长那里收过来的。
梁晓峰说: 只能这样讲,有条件的地方,当然软件应该是不复杂,都有现成的,我不知道是哪儿来的这位网友,如果是在富裕的地区,我想还是有可能,太穷,刚才我说的GAVI覆盖的这些贫困地区,我估计还是若干年以后的事。
主持人:有网友说现在市面上有很多广告、宣传大三阳、小三阳转阴,我们应该怎么对待这个广告?
郭雁宾说: 现在咱们是市场经济,所以这种情况,广告都非常多,铺天盖地,作为乙肝携带者或者说家里有慢性肝炎的病人或者是肝硬化的病人,一定要对广告有正确的认识,比如有很多广告,前些年我甚至看到肝硬化治疗治愈率80%、90%、100%,听起来非常可笑,肝硬化应该是慢性肝炎进程比较晚的时期,这种情况下治愈率100%应该说是不可能的,另外象乙型肝炎病毒携带是一个非常漫长的过程,乙型肝炎,尤其象母婴传播的新生儿期感染的。
郭雁宾说: 很大一部分病人,现在国际上有一个说法叫很大一部分人可能是终身感染性疾患,有些病人可能到50岁、60岁以后,有些人要产生表面抗体,但是每年表面抗体的自然阴转大约国外1%—2%,国内1%以下,所以这种情况,要说异抗原,他说能够让表面抗原转阴,大三阳转成阴,这种广告就是不科学的,如果得了乙型肝炎,尤其是一些携带者,可能在你的生活中、工作中,要遇到很多的难处,就业、升学。
郭雁宾说: 我们现在要消除对乙型肝炎病人的歧视,因为他们一般的生活接触是不感染的,应该给他们一个正常的学习、工作、生活的环境,这样使这一部分人,使咱们国家更加稳定,他们也能够正确的对待自己的疾病。另外,这些人本身来说,他们也应该到正规的医院去检查,每个表面抗原阳性携带,或者大三阳、小三阳的病人。
郭雁宾说: 每个人的情况都不一样,有三种情况,一种情况可能是要终身,到70岁还是大三阳,但是这里头不影响他的寿命,可能因为冠心病,因为其他病去世了,他根本就不知道,很多情况是他的孩子发现了,升学的时候发现大三阳,一查他母亲活的挺好的,但是有些病人可能70岁以后,有个别的人免疫力下降,可能会转到肝癌,但是也不是都这样,还有一部分人会自然的,从大三阳转成小三阳,小三阳在这个过程中可能20岁左右到30岁左右升高。
郭雁宾说: 至少有50%的人可能肝脏的病变始终不很严重,比较稳定,不太影响生活质量,但是其中可能有一部分人,剩下的50%里头再有少一部分人,这个比例咱们国家没有一个非常严谨的流行病学的调查资料,这种情况,有一部分人,尤其是家里有肝癌高危人群的,比如母亲40、50岁就肝硬化了,他的孩子是属于高危人群的,一个家族的基因HLV的基因类型是相似的,可能清除病毒有一定的可能,可能会变成肝硬化,在清除病毒的过程中可能变成小三阳,肝脏可能也受损伤了。
郭雁宾说: 所以,一部分病人终身的携带,有病症,大三阳或者是大三阳转成小三阳,不影响生活质量,第二部分人20到30岁会发生升高,也不影响生活质量,第三部分人因为是高危人群,家族免疫力有缺陷,可能要变成肝硬化和慢性肝炎,这个时候这些病人应当请医生给挑出来,通过好多指标的预测挑出来,及早的进行干预,现在虽然说病毒性疾病没有一个特异的治疗、特效的治疗,但是还是通过一些治疗,比如抗病毒,有些病人还是能够受益的,可以阻断病情的进一步发展。
郭雁宾说: 如果你是大三阳或者是小三阳的携带者,一定要去正规医院进行检查,让医生给你的疾病定一个定位,给你说出来以后,甚至必要做肝火检,看看将来可能发展到什么程度,有些病人甚至是携带者,甚至都是可以不吃药的,但是这个比例可能不会特别高,一定要经过医生的判断给你推测,而且每年要定期追查,不要听信一些广告,有时候花了很多钱,有些钱确实是浪费了,但是也不是说不重视这个疾病,一定要到医院去。
主持人说: 王司长,我有一个问题,现在我们国家防治乙肝的工作当中,您觉得面临的最大的困难是什么?
王钊说: 对于乙肝的防治,我们在上个世纪的时候苦于没有手段,后来经过组织科研攻关,我们现在在预防方面,我们有了安全的防治疫苗了,在诊断方面,我们有了比较规范的标准、比较明确的标准,在治疗上,我们也对这些药物,陆陆续续出现的药物,我们也使用了,我们也知道了怎么合理使用。
王钊说: 而且现在在药物方面,我们还在研制一些新药,还在继续努力。当前在肝炎防治方面,还是应该贯彻预防为主的方针,咱们在预防方面要把乙肝疫苗用好,现在国家出台了新生儿的乙肝疫苗的接种纳入免疫计划里面来,要想做好这个工作还必须把关键环节抓住,取得最好的效果,决定于你的首针的及时接种率是不是高,全程合格接种率是不是高,必须得达到一定的高水平,你才能够有效阻断母婴传播的途径,减少新生儿,我们的后一代乙肝的感染和发病。
王钊说: 另外,在预防接种工作里头,千万要注意安全注射,绝不能因为给孩子们打预防针,预防了这种病,而通过你的不安全的接种行为使他们感染其他的一些病。这将会造成很大的危害,而且这种危害是很严重的,必须把握住,而且这项工作要持之以恒,必须得做好。另外,象刚才梁主任说的,打疫苗也可以考虑婴幼儿、少年儿童以及一些高危人群的接种,当然这是要目标很明确,而且要非常科学的、规范的进行这项工作。
网友:现在我们这个地区医疗条件很不方便,我的女儿两岁半了打了一针疫苗,这样行吗?
刘崇柏说: 应该说还可以,把它补齐了以后应该还是可以的。
网友:乙肝疫苗三针都已经注射完了,到医院检查还是能产生抗体,这是因为什么?
刘崇柏说: 有5%的人就是不产生抗体,少于5%,这个东西直到现在,为什么不产生抗体呢,这可能和他自身的基因遗传是有关系的,现在国际上还没有定究竟哪个基因对哪个病毒抗原应答还是不应答,大家有一个倾向性意见,人体组织相容抗原有关系,现在还没有得出结论,现在世界上已经有这方面的实验了,你用比较高的剂量,比如用5微克或者是10微克都不行,你就打两针或是三针,往往还有5个人没有抗体反应。
刘崇柏说: 打完了以后,还有两三个人有反应,仍然不能够完完全全产生反应,重复接种或者是加大剂量,还有10微克的,一般的剂量,最少能打出50%这种抗体反应。
网友:刘教授,我们夫妻俩都40岁了,现在乙肝这样可怕,我们还有必要接种乙肝疫苗吗?
刘崇柏说: 和工作有关系,比如他是渔民,渔民出海作业的时候又拉网又干什么的,我建议他打一下,如果一般的人到40岁,打与不打没有太大关系。
网友:请问携带乙肝病毒的产妇在婴儿出生24小时之内,是不是还要注射乙肝疫苗?
刘崇柏说: 需要打疫苗,不足24天,打高效免疫球蛋白生物活性就少一半了,一般都是24天,24天退一半,在另外24天又退另一半,再往下每24天退一半。
网友:我是山东的,也是搞乙肝免疫工作的,现在疫苗到接种者身上已经达到15块钱一针,如何解决这个问题?
梁晓峰说: 我刚才说的是国家级在GAVI项目上的措施,疫苗除了新生儿接种以外,其他人群接种目前的费用应该是由个人承担的,还有一个问题,这个网友可能是我的同行,我们这个系统也有从生产厂家拿来疫苗,要保存,要分发,一直到一层一层的,而且都要在冷藏条件下运行,这种条件下叫冷链,这就要发生一些费用。
梁晓峰说: 这部分费用包括在里面可能价钱就要高一些,这种情况应该说还是比较普遍的,所以我们强调的是对新生儿,对其他的人群可能疫苗的费用要稍微高一些。
网友:我是一名乙肝患者,请问中医在治疗乙肝上是不是可以作为西医治疗乙肝的一个辅助手段呢?
郭雁宾说: 祖国医学是一个伟大保护,咱们那么多年,原来没有西医的情况下,我们中华民族也繁衍的这么兴旺,可见中医起了很大作用,所以对病毒性肝炎这样一个病毒性疾病,现在全世界都一样,对病毒性疾病确实要综合治疗,不象细菌性感染,象得了肺炎,用抗生素效果就特别好,而病毒性疾病,象脊髓灰质炎,包括SARS,包括乙型肝炎,现在没有一个好的抗病毒药。
郭雁宾说: 现在象乙型肝炎有的拉米富定干扰素等等,确实有一定的作用,但是也不能完全把乙型肝炎病毒,只不过是抑制作用,所以一停了药就要反跳,尤其是没有达到治疗的疗程,治疗的目的,你就不合理的停药,更要反跳,这种情况下中医确实可以起到辅助的作用,现在医院里治疗乙型肝炎很多药都是中药西治的。
郭雁宾说: 这种情况应该说一些中医中药确实在肝炎治疗过程中能起到一些作用,但是每个病人到底病情怎么样,到底用中药还是西药要具体分析,比如说病人有很明确的抗病毒的指征,目前来说可能还是真正的抗病毒药,象干扰素的效果更好一点儿,咱们国家九五公关的普申素有一定的效果,抗病毒,但是他需要进一步扩大范围,虽然进入九五公关有一定的效果,但是它当时的病例的量还是比较小的。
郭雁宾说: 如果你真是需要抗病毒,可能还需要经过大夫来选择。有一些抗病毒和抗纤维化的药以外还有其他的一些药,辅助治疗里面有一些药,通过活血化淤,或者是通过一些中药西治的一些药还是有作用的,可以作为辅助治疗,不是不可以,但是必须遵医嘱。
郭雁宾说: 每个病人用什么药都得具体分析。
网友:王司长,他说非常感谢您还在为着乙肝防治的事业奔走,我想问一下现在我们国家乙肝歧视已经变成了一个社会问题,我们国家会不会出台相关的政策来为乙肝患者做一些权益上的保护?
王钊说: 对待乙肝的问题,我们坚持站在一个科学的立场上,我们前些时候曾经组织国内的一些专家专门就这个问题进行过讨论,大家一致认为乙肝的病毒携带者,从疾病传播的作用上来看,应该说有一定的传染性。
王钊说: 但是他们不是病人,很多人,象刚才他们几位专家都谈到的,这些人可能一直到生命的最后,他也一直生活的很愉快,很正常,但是他可能早就是一个乙肝病毒携带者了,因此他尽管是一个病毒的携带状态,但是并不影响整个生活能力和他的工作能力,因此对于他们从事这些正常的生活、社会活动以及承担一些工作、学业,应该说是没有困难,没有问题。
王钊说: 从他作为一个感染者来说,他也可能在某种情况下会发病,整个肌体抵抗率差了,环境突然变化,变得恶劣了,不能适应了,这种情况下有可能会发病,但是在这之前他和其他人没有明显的差别,它的一定的传染性对于它周围的人,对于其他的人在通常情况下不造成威胁。
王钊说: 因为乙肝是一个很明确的经过血传播的疾病,经血传播的疾病,没有特殊的途径,不是见血的,皮肤黏膜破损、输血,做一些接入治疗、注射,不见血它是构不成传播的,因此对于他们来说,对周围人群不在特定的条件下不构成威胁,不会危害别人。所以我们很多专家,大家都有这样的共识,就是说对这些乙肝病毒的携带者不应该存在歧视,有些歧视可能是由于他对这方面有关的知识不了解,不了解情况,过于恐惧,只知道乙肝将来可能有一部分人会变成肝硬化、肝癌。
王钊说: 会危及生命,因此就非常的害怕,其实他们只了解一部分,而不了解全部情况,因此他们有一些片面的或者说一些错误的理解和看法,导致了他们在和这些人接触的时候,会有过度的一些反映,比如说戒备,要保持一定的距离,甚至有一些不理智的做法,不够尊重别人的一些做法的出现,这样的话就会给这些感染者,给这些病毒携带者造成很大的精神上和心理上的压力。
王钊说: 这些状况都应该通过我们广泛的宣传教育来澄清一些谬论,提高认识。
主持人说: 我们在学校都注射了乙肝疫苗,也能够很踏实的跟乙肝病人交往。
王钊说: 接种了乙肝疫苗的人可能感觉是一个保护伞,能解除这种戒备的心理。对于现有的一些政策法规规定,我们前些时候专门查阅了一些相关资料,看起来从我们的一些法律上来看,从条文上来看,从这些规定上来看,就是要排斥这些病毒携带者,这样的条文没有。但是有没有一些不是太严谨,或者是有些人在理解上或执行中,把它曲解了,或者是把他扩大化了,这样的情况在现实生活中还是有的。
王钊说: 当然今后我们觉得维护这些人的合法权益,对他们多一点儿关爱,多一些帮助,多一点儿指导,使他们解除精神压力,同时也在法律法规上给他们提供相应的保护,这是应该的。
主持人说:我们有一位网友想问刘老师一个问题,他说我的小孩在出生以后接种乙肝疫苗,但是三针都打完了,后来查了他没有抗体,为什么接种失败?
刘崇柏说: 新生儿并不是说100%都能够打出抗体来,也不是,他和成年人一样,还是有一部分打不出抗体来,现在孩子慢慢就大了,把疫苗剂量加大一点,再给他打三针看一看,我建议用10微克打三针看一看。
主持人说: 您能不能给我们网友讲一讲,什么样的人容易接种失败呢?
刘崇柏说: 很多的,首先是吸烟的,肥胖的,糖尿病的,超重的,就是肥胖,这些人,凡是年纪大的,过了40岁以后都是不容易打出抗体的。一般的年轻人都可以。
梁晓峰说: 40岁以后也不容易感染,感染的还是小孩。
网友:乙肝大三阳的母亲生还如何免疫?
郭雁宾说: 一个象刚才刘教授说的,既然是大三阳,除了打乙型肝炎疫苗以外,一定要加上乙型肝炎高效免疫球蛋白,而且要按照正规程序打,出生以后24小时以内就要接种,正规的注射乙肝疫苗。第二,如果滴度很高这种情况,可能宫内感染有一定的机率,但是这个机率确实不高,咱们国家乙肝疫苗还真是效果比较好,现在我们临床发现的,被传播的,大部分都是没打疫苗的,不知道有乙型肝炎疫苗,尤其是一些偏远的山村,最后给孩子传上了,不知道有这个疫苗。
梁晓峰说: 还有一个,刚才我已经说过了,2005年有一个科研揭晓,就是说能不能在产前,象这样滴度特别高的病人,进一步提高乙型肝炎接种的效果,使他阻断母婴传播,是不是可以用拉米富定,让他的母亲在生产前病毒量下降,这样整个母婴传播的机率就下降了,尤其是大三阳的病人比小三阳的病人感染的机率确实是高,因为大三阳病毒复制比较活跃,小三阳病毒复制比较低,我们过去做过乙型肝炎母亲和孩子滴度的对照。
梁晓峰说: 被感染的母亲,把他的孩子和他母亲的HLV定量对比,还是有相关性的。
主持人说: 梁主任,有位网友,看样子还是您的同行,他给您提了一个建议,他说在基层从事计划免疫经费奇缺,医院等医疗机构都将获准得到疫苗,如果国家经费不保准,已经建立的现有体系由谁来维持呢?
梁晓峰说: 这个问题挺好,我首先代表我们在座几位向工作在基层的同行表示慰问,我确实很理解他们很辛苦,这是一个意思。第二个意思,关于他所说的免疫接种管理的条例,应该说还没有出台,经过国务院法制办,经过几个轮次的讨论,现在还是在讨论和议论阶段,他可能了解的信息是草稿或者是前头几稿的信息。
梁晓峰说: 因为这个还没有出台,所以很难说将来是什么样的,不太清楚,但是这件事肯定是有的,我所了解的情况,第一,今年国务院法制办卫生口上就两个法律条文出台,第一个就是传染病法,那天领导们讲已经交到人大了,第二个法律条文就是我们所谓的预防性生物制品的管理条例或者叫预防接种的管理条例,现在名字最后还没有定下来,我们想的是预防接种的管理条例,但是药品法后面留了一条,预防性生物制品的管理条例有机构在制定。
梁晓峰说: 这两个不太一样,这两个分管的是卫生部和食品管理局,角度不一样,将来具体这个条例成什么样子,或者说流通渠道变成什么样子,我现在不太好说,但是我可以给这位同行讲一点我自己的看法,纯属个人的意见,我们SARS以后,世界卫生组织给中国政府来了一封信,这个信说了很多,对中国整个公共卫生体制提出了一些,从国际角度来提了一些看法,其中一条我很感兴趣,在西太平洋地区有37个国家和地区,包括香港、澳门这样的算地区了。
梁晓峰说: 通过从受众者,就是儿童或者是儿童的家长,收费维持计划免疫或者是免疫系统工作的只有中国,什么意思?外国人的话很难理解,就是说我们的政府没有给够足够的经费支持这套系统的运转,包括一部分工资补贴,都要从这个疫苗上获取,所以从长远来看这样是不合适的,这是我个人观点,但是基层的同志们可能就不太好理解,我们干这个活儿,工资又这么低,又不给钱,还要把这个生路给我们断了,这个应该说是不太合适。
梁晓峰说: 但是个人观点,从长远来看,我们这个系统,我们所谓的预防接种系统,世界上无论是富国家,还是穷国家,穷国家可能有一些国际组织的帮助,富国家自己有钱,靠自己政府就可以了,我们这样的国家正在改革的过程中,有一些困难,现在靠系统,现在改革开放以后出现了一些新情况,当时出现应该说有它的合理性,但是到现在看来也还有一定的弊端。
梁晓峰说: 将来我们也是进关事态的发展,就是将来预防接种的管理条例,我想是大家必须遵守的,其中也包括如何流通,如何收费,不管怎么说,长远来看,我个人理解,我们这个系统不应该从疫苗上再去盈利,或者是挣这些钱,这是我的真实想法。
王钊说:政府要加大这方面的投入。
梁晓峰说: 不要让人觉得老为工资、奖金这样的,我们同行就讲给我们一个比较体面的工资或者是生活水平就可以了。
网友:刘老师有一个问题,说成人接种乙肝疫苗和婴幼儿为什么会不一样呢?
刘崇柏说: 任何疫苗打到脂肪层里是免疫反应最不好的,必须打到肌肉里面才行,就是这个道理,你如果肥胖的人,你打一针打不透,为什么打在肩膀上,因为打在屁股上打不透。
梁晓峰说: 新生儿出生放在大腿前外侧注射乙肝疫苗,就是一定要注射到肌肉里头,新生儿胳膊上的肌肉非常少,不容易打好,另外不能往屁股上打,很容易出事,容易打到坐骨神经,国际上通用的是打在大腿前外侧,我们对小小孩接种部位是选在大腿前外侧,减少注射疫苗的危险性。
梁晓峰说: 如果他是懂行的,现在乡村医生,好多护士不一定接受这个,但是总的从国家的角度要求来说这也是国际通用的,但是中国人,咱们用的还是传统上的,目前有些地方不太接受这个。
主持人说: 我们有网友有问题问王司长,说乙肝的发病率跟年龄、性别、职业有关系吗?
王钊说: 全国流调的时候说跟性别有一点关系。
刘崇柏说: 女的发病率比男的发病率低,另外谈到乙型肝炎发病年龄,大概在35岁左右,越到了年龄不是越高。从表面看,乙型肝炎男的比女的明显的高。
郭雁宾说: 暴露机会多。
主持人说: 谢谢四位专家今天来到搜狐作客直播间,跟网友讲了很多关于乙肝预防、治疗、传播途径和乙肝的很多相关问题,还有GAVI的项目还有国家政策方面的问题,我们网友也提了很多这方面的问题,还有很多梁主任的同行在这里,梁主任也回答了网友很多这方面的问题,我们仍然有很多网友的问题我们没有来得及回答,我们希望以后如果有机会,还要请到几位专家来搜狐继续跟大家交流。
梁晓峰说: 我们也有一个网页,一个是chinanip.org.cn,这是我们的网页,有一些技术性的问题可以从这儿看。GAVI项目也有一个网页,可以从这里面检索。
主持人说: 大家如果有其他的问题可以通过搜索,来搜到相关的网页去看一下,我们在结束之前想请四位每个人对我们的网友说一句话,就是你们对他们在乙肝防治和其他方面,你们有什么样的希望,先从梁主任开始。
梁晓峰说: 如果还有我们的同行,我可能第一句话就是感谢他们,如果不是我们的同行在跟前,我估计还是年轻的人比较多一点,一个是重视,另外不要恐惧这种疾病,另外确实有预防的办法,我希望对周围的人或者是下一代认认真真接种好乙肝疫苗,特别是新生儿首针及时接种率,谢谢。
刘崇柏说: 我是非常感谢大家来关心乙型肝炎的预防,同时希望搜狐的网友能够大量的宣传乙型肝炎疫苗能够预防乙型肝炎。
郭雁宾说: 一句就是如果是一些从事医务工作的,包括搞预防、治疗的,希望我们共同努力,经过两代人的努力,帮我们国家摘掉乙型肝炎的帽子,乙肝病人希望能面对现实,正确对待,和我们医生,和搞防疫的同志一块共同战胜疾病。
王钊说: 希望大家能够相信科学,运用科学的手段,正视乙肝,坚定信心来战胜乙肝。
主持人说: 谢谢网友两个小时关注我们的在线直播,也谢谢四位专家两个小时辛苦的解答各个方面的问题,感谢网友,感谢专家,再见。
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