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2015版四部药典微生物检测大肠埃希菌的时候有菌生长，怎么进行分离纯化及鉴定试验？
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大肠埃希菌检测时样品在麦康凯上菌落形态
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这是我们原料的试验，第三步在麦康凯琼脂培养基上的生长菌落形态，怎么进行下一步的操作？是直接观察吗？按2010版形态特征：“鲜桃红色或微红色，菌落中心呈深红色，圆形，扁平，边缘整齐，表面光滑，湿润”可以直接判定是合格的吗？
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求大神指教
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挑选疑似菌落进行革兰氏染色，镜检。如果是革兰氏阴性短杆在进行生化试验，如板条或者API测试，或基因鉴定做进一步确认。
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没有做过生化试验，有具体操作方法吗？
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有哪位大神有这类的操作规程？可否共享下？
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楼主用的是新版的药典。因为10版药典它是有明确的检测方法的，而新的药典写明用适宜的鉴定方法，所以个人感觉选择方向更多些，可以按老版本的方法，也可以挑些进行生化试验，生化试验可以参照试剂盒或者国标4789.38上面的那些生化鉴定，甚至如果可以的话进行16s测序都行。反正就是新版药典给的空间是比较大的。
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谢谢建议，一般试验规程会做这些文件，你们有这类文件吗？还是直接依照国标？
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谢谢建议，一般试验规程会做这些文件，你们有这类文件吗？还是直接依照国标？
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你看下微生物鉴定指导原则
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你看下微生物鉴定指导原则
必须按再分离纯化、初筛革兰染色镜检、鉴定？不能直接按照10版上直接观察菌落的形态特征码?如果可以直接观察，我上面上传的图片显示即可判定合格吗
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必须按再分离纯化、初筛革兰染色镜检、鉴定？不能直接按照10版上直接观察菌落的形态特征码?如果可以直接 ...
应该在做鉴定，不能直接下结论
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关于2015版药典大肠埃希菌控制菌检验的问题
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再大肠埃希菌的控制菌检查中，供试液制备和增菌培养& &取供试品制备好的供试液，接种至适宜体积（经方法适用性试验确定）的胰酪大豆胨液体培养基中，混匀，30~35℃培养18~24小时。
上述中的经方法适用性试验确定是指验证那些指标？
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试验管与对照管的细菌生长情况
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试验管与对照管的细菌生长情况
应该不是做培养基的适用性检查项目吧？
(狂奔的蜗牛)
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是看你从样品中提取细菌的方法是否适合你的产品
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《中国药典》2015年版四部1106中的“培养基适用性检查和控制菌检查方法适用性试验”。
Everybody lies.
没有垃圾食品，只有不良的饮食习惯。
Too young too simple,sometimes naive.
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《中国药典》2015年版四部1106中的“培养基适用性检查和控制菌检查方法适用性试验”。
对的，那么这个适宜体积的胰酪大豆胨液体培养基说需要经方法适用性试验确定，想问下这个方法适用性试验的验证目的，最好是有具体的过程。（这里的应该不是说的培养基的适用性检查）
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对的，那么这个适宜体积的胰酪大豆胨液体培养基说需要经方法适用性试验确定，想问下这个方法适用性试验的 ...
参考《中国药品检验标准操作规范》2010年版“微生物限度检查法”项下有关内容。
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15版药典控制菌检查法大肠埃希菌问题
本人最近客串微生物方法适用性试验，对微生物这块不太熟，求各路大神解惑！
通则1106控制菌检查法中，大肠埃希菌“供试液制备和增菌培养”提到“取相当于1g或1ml供试品的供试液，接种至适宜体积（经方法适用性试验确定）的胰酪大豆胨液体培养基中，混匀，.....”，那么问题来了，微生物不熟就是问题多：
1. 我觉得一般要用的培养基，都首先要做培养基适用性检查，那么这里面的胰酪大豆胨液体培养基，在控制菌检查用培养基表格中，又没提到用什么菌种和条件做适用性检查。大肠埃希菌检查用到3个培养基，另外两个是麦康凯琼脂和液体培养基，都有适用性检查菌株。胰酪大豆胨液体培养基用来做大肠埃希菌增菌培养的，总不能以1105通则的计数培养基做适用性检查。
2. “接种至适宜体积（经方法适用性试验确定）”这个适宜体积应该怎么验证，怎么验证这个范围体积好，其他体积不行。
求大神路过指点
第2个问题急需解决，求各位有想法的都说下
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可以取相当于1g供试品的供试液及不大于100cfu试验菌加入到100mlTSB中，在规定的温度及最短的时间下培养，如能检出所加试验菌相应的反应特征，100ml就是适宜的体积。
鲜花鸡蛋&&在 10:45&&送朵鲜花&&并说：我非常同意你的观点，送朵鲜花鼓励一下
可以取相当于1g供试品的供试液及不大于100cfu试验菌加入到100mlTSB中，在规定的温度及最短的时间下培养，如 ...
以前一般就是加的100ml，但这地方特别指出需要经方法适用性试验确定，所以就有点不解，不知道怎么区分哪个体积更好点，如果没有其他办法，就只能直接在100ml条件下做验证，然后就出结论了。谢谢大神讨论。
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TSB药典上除了生孢，其他菌都能在里面生长
TSB药典上除了生孢，其他菌都能在里面生长
那样可以不做培养基适用性检查了吗
个人觉得 药典上对TSB的适用性检查只在无菌检查里有要求，其他没提到的可以不做
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体积一般还是和2010版一样100ml，如果样品抑菌性比较强，可以增大体积，所以2015版比较灵活。
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f59da5f934 发表于
第2个问题急需解决，求各位有想法的都说下
一般辅料直接加至100mlTSB中即可，验证试验也是能够通过的。向VC原料可能就需要增加体积了（我们目前是调节PH至中性）
f59da5f934 发表于
那样可以不做培养基适用性检查了吗
培养基适用性是每灭菌一次都要做的，你可以看下15版药典微生物有一个指导原则，里边专门有培养基的讲解。
&指导原则还是和10版的差不多， 配制方法经过验证，可以一批干粉做一次适用性检查&
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1、TSB 适用性菌的选择同TSA
2、合适体积培养基和加多少样品有关，之前一般1g样品一般是10ml供试液，而供试品溶液一般不超过加入培养基体积的10%（太稀了没营养），所以一般是100ml； 如果供试品溶液体积是1ml，或膜过滤的，培养基少点也行，验证中阳性能检出即可
培养基适用性是每灭菌一次都要做的，你可以看下15版药典微生物有一个指导原则，里边专门有培养基的讲解。 ...
指导原则还是和10版的差不多， 配制方法经过验证，可以一批干粉做一次适用性检查
体积一般还是和2010版一样100ml，如果样品抑菌性比较强，可以增大体积，所以2015版比较灵活。
明白了 估计是考虑抑菌性，做一个100ml过了就可以了
1、TSB 适用性菌的选择同TSA
2、合适体积培养基和加多少样品有关，之前一般1g样品一般是10ml供试液，而 ...
做计数法，肯定TSB菌的选择同TSA，但是这边是控制菌检查法中大肠埃希菌检查提到的，也用计数法中菌种合适吗？这不是用来培养大肠埃希菌的么
&计数里面有其实已经涵盖了 革兰氏阴性杆菌，真不放心就加个 大肠，或者把铜绿变成大肠&
做计数法，肯定TSB菌的选择同TSA，但是这边是控制菌检查法中大肠埃希菌检查提到的，也用计数法中菌种合适 ...
计数里面有其实已经涵盖了 革兰氏阴性杆菌，真不放心就加个 大肠，或者把铜绿变成大肠
计数里面有其实已经涵盖了 革兰氏阴性杆菌，真不放心就加个 大肠，或者把铜绿变成大肠
感谢大神提醒，有点明白了，TSB培养基在大肠埃希菌控制菌检查中，用于大肠埃希菌的增菌培养，感觉适用性检查我只要做个大肠埃希菌的促生产能力就可以。
指导原则还是和10版的差不多， 配制方法经过验证，可以一批干粉做一次适用性检查
配制方法怎么经过验证呢、有没有什么资料可以分享一下！谢谢
可以取相当于1g供试品的供试液及不大于100cfu试验菌加入到100mlTSB中，在规定的温度及最短的时间下培养，如 ...
检出所加试验菌相应的反应特征,是什么特征啊？
以前一般就是加的100ml，但这地方特别指出需要经方法适用性试验确定，所以就有点不解，不知道怎么区分哪 ...
有些样品是有抑菌作用的，在100ML中检不出大肠，你就在150～200～300ML中加入大肠，在最少的体积里检出大肠的就是你的样品方法的最适宜体积
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