日...本报讯渊记者程军刘记冤11月29日袁应邀参加在成都举..
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中国企业报协会副会长视察叶永荣矿工报曳社
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······　　土砖木结构的房子一般都是使用一百或几十年。对于现代的楼房，主要是讲混凝土的使用寿命 ，而没
有讲水泥寿命 的。目前混凝土设计使用寿命最高为100年。一座水泥楼的合理使用年限50年，也就是设计
基准期50年。这样算来，我们岂不是每一代人都要为房子发愁？人生苦短，人的一生中有可能要花十多年
或者几十年的积蓄在房子上。城市里的“房奴”很惨，农村里建楼房的也好不到哪能里去。我人那里现在
农村建房者大多是这样的：自己经过死捱死抵积聚有部分资金，再加上向亲戚朋友借的部分，大约十几万
几十万或更多建起一座楼，然后出去打一两千块钱的工还债/度日，有些几十万建起来的楼房都是空的，
或者几百平方米的楼房只两个老人和一两人小孩。在农村里我见过，外面就算贴上瓷砖，屋里可能养鸡或
放柴。即便农村的宅基地永远是他们的，几十年后，他们的子女有可能走他们一样的路---"挣钱建房/打
工还债"的恶性循环。杯具帝啊！幸福指数低啊！
　　各位大神，祖宗说：先天下之忧而忧，后天下之乐而乐。为天下花生着想，有木有神马解决房子的一劳永逸的良策啊？　　比如我们能不能用钢和玻璃做房子。法国埃菲尔铁塔从1887年起建，至今不倒。　　
楼主发言：27次 发图：10张
　　前排占座　　
　　比如欧洲许多石头建的房子和城堡，几百上千年后的今天仍在使用，那些古老的石头城堡还需有一定的身
份才有资格入住。更多的成了文物和古迹，价值不菲。我有时候在想，人家欧洲为神马会成为世界近代的
文明中心，其中一个很大的原因可能是人家住的是石头房子。不妨试想，一座石头建的房子可以住几百上
千年，房子建好以后不用每一代人都花费巨大的人力和物力精力去想和做房子的事，每一代都可以把更多
的资源用在文化学习/艺术创作/科技研究。。。。。等等。家庭是社会的细胞，一个家庭这样，一个国家
的大部分家庭都这样，一个地区的大部分国家都这样，一代代积累下去，沉淀下去，你说欧洲的文明程度
能不高啊？不是吗，人家活着不用为房子的事操心，就可以不为还房债而工作，就可能吃好穿好玩好，就
可以因为闲得旦疼所以就去想科学发明文艺创作哲学思想，就可以有时间组团旅游一不小心就发现了美洲
大陆，并在那里传播文化生根发牙开枝散叶。这不是万世基业是什么？神马建党伟业，建国伟业，在建房
伟业面前爆弱了！　　
　　为了gdp,把楼主拉出去，斩立决。　　
　　你可以算算每年维护那些石头房子所用的成本
　　　　至今仍在使用
　　木结构的房子不坚固也不耐用，住着或者舒服，用作一般遮风当雨还差不多，但一场大风就全部吹飞了，如前几年美国那场大风；砖木结构的不是很坚固也不是很耐用，会风化会蛀虫，一般用过百把几十年平时
都要修修补补；混凝土结构的房子坚固但不耐用，顶多用50-70年，所以就算有一座很漂亮的水泥楼房，虽然不算很SB，但也不算很NB，只能为国家增加GDP，由于太重故不防震，汶川512很多同胞都是被沉重的水泥板压殆的，如果住的是木板房应该不会那么惨重；钢铁结构的房子理论上相对来说比较坚固耐用，用几
百年或者可以，但也会生锈风化，也要刷漆维护；石头结构的房子应该是即坚固又耐用，几乎是永不磨损
型的，虽然也不防震，但我认为在目前还是性价比最高的。
　　@liao28 5楼
00:05:05　　为了gdp,把楼主拉出去，斩立决。　　-----------------------------　　如果大家真的都听了撸主的话，一窝蜂的跑回乡下建石头房子，对房地产和GDP来说是一个打击，当然撸主也一定会受到打击。不谋万世者，不足谋一时；不谋全局者，不足谋一域。
　　尼玛，撸主象打了鸡血，越想越激动兴奋：年轻貌美的富婆啊，给我一两百万吧，我要回家建石头房子！
房子建好再和你谈房事，行不？嫌我不够帅就打8.5折咯。为万世基业，为子孙后代着想，拼了。。。。要
不，有放高利贷也行啊。。。。。。 但，我告诫自己：冲动是魔鬼！ 也许，N多年以后，撸主家里的黄花梨等贵树已长大成材，可以一树梨花压海棠，撸主也挣到了一点钱，就可以回家买锯石机/起
重机建我的石头房子了。房子的高度和结构，每一块石砖的大小形状早已通过电脑设计好，我要房子的主
休是纯石头结构，绝不要一点的钢筋水泥，其它的可更换性家具用黄花梨等名贵木材。劳资可以把石砖打
磨得很光靓，可以在石砖上雕龙刻凤，但不会刻上我的名字，因为名字会比石头烂得更早。说不定经过N
代人的努力，撸主的后人出了个神马“著名”人物，这房子也就成了国家级的重点保护文物，遇上了城管
强拆，他也会惦量惦量啊！
　　@GENERAL_GHOUL 7楼
00:08:22　　你可以算算每年维护那些石头房子所用的成本　　-----------------------------　　和重建一座房子的价钱对比，我想应该是几乎可以忽略不计。好吧，就算没钱去清洁维护，最多外表没有那么光鲜，面子上没有那么好过而已，但它至少是安全的，不是危房，我都会放心/安心/开心地去住。如果我家砖木结构的房子不是危房，还可以住房一两百年，或者几十年，我是不会花几十万去建设水泥楼房的，就算住着它很老很旧很没面子，也没什么，我会把那建房用的几十万用在投资或者教育方面。
　　撸主，你是不是想回到石器时代啊？想玩穿越啊？
　　@东莞达芬雕塑 14楼
12:04:07　　撸主，你是不是想回到石器时代啊？想玩穿越啊？　　-----------------------------　　如果可以，我愿意。呵呵
　　那如果我们大多或部分中国人也要住石头房子，也要为一个家族一个国家建立万世基业。在当下的经济条件和技术水平下，有木有可行性，或不可行性？性价比高，一次性投资可使用几百上千年的东东。有木有神马更多拉风的新型建筑材料和方法可以秒杀钢房子石房子的呢？
　　好多古建筑都是用木头造的，也能管上几十年。
　　@东莞达芬雕塑
12:04:07　　撸主，你是不是想回到石器时代啊？想玩穿越啊？　　-----------------------------　　@浴火凤凰X 15楼
12:48:35　　如果可以，我愿意。呵呵　　-----------------------------　　哈哈，回到冷兵器时代，就不拍强拆了。大家都用刀用剑的，谁怕谁啊！当然，石器时代嘛，大家应该都是拿石头来打架斗殴的吧。
　　@鬼家湾农夫 17楼
13:46:37　　好多古建筑都是用木头造的，也能管上几十年。　　-----------------------------　　几十年太少了。象我家老爷子，85年建一座砖木结构的房子，大约花9000多元，前年已成了危房。于是又不得不花260000建现在的水泥楼房。现在对许多人来说260000算不了什么，但对我老爷子来说已经够折腾的了，一辈子好象都是被房子牵着走。85年，我们镇上的铺地80平方米一块，售价才1500，对是1500你没看错，我了没记错。但现在已经升值到平方一块也一地难求。如果那时我家不用建房子，再加上我家老爷子有眼光的话，用9000元吃进6块铺地，放在现在应该是=2400000
　　@GENERAL_GHOUL
00:08:22　　你可以算算每年维护那些石头房子所用的成本　　-----------------------------　　@浴火凤凰X 13楼
01:16:49　　和重建一座房子的价钱对比，我想应该是几乎可以忽略不计。好吧，就算没钱去清洁维护，最多外表没有那么光鲜，面子上没有那么好过而已，但它至少是安全的，不是危房，我都会放心/安心/开心地去住。如果我家砖木结构的房子不是危房，还可以住房一两百年，或者几十年，我是不会花几十万去建设水泥楼房的，就算住着它很老很旧很没面子，也没什么，我会把那建房用的几十万用在投资或者教育方面。　　-----------------------------　　好吧，就算你不在乎面子，那么请你用石头把房子建成高楼？你不要告诉我一户人家一栋石头房子，如果真是这样的话。那我估计城市内的房价会高到你连绝望的心情都没有的。而且中国的问题根本就不是房子的问题，而是体制的问题，是体制里面那群SB有问题。你明白吗？
　　@GENERAL_GHOUL
00:08:22　　你可以算算每年维护那些石头房子所用的成本　　-----------------------------　　@浴火凤凰X
01:16:49　　和重建一座房子的价钱对比，我想应该是几乎可以忽略不计。好吧，就算没钱去清洁维护，最多外表没有那么光鲜，面子上没有那么好过而已，但它至少是安全的，不是危房，我都会放心/安心/开心地去住。如果我家砖木结构的房子不是危房，还可以住房一两百年，或者几十年，我是不会花几十万去建设水泥楼房的，就算住着它很老很旧很没面子，也没什么，我会把那建房用的几十万用在投资或者教育方面。　　-----------------------------　　@GENERAL_GHOUL 19楼
17:41:28　　好吧，就算你不在乎面子，那么请你用石头把房子建成高楼？你不要告诉我一户人家一栋石头房子，如果真是这样的话。那我估计城市内的房价会高到你连绝望的心情都没有的。而且中国的问题根本就不是房子的问题，而是体制的问题，是体制里面那群SB有问题。你明白吗？　　-----------------------------　　首先，我同意你关于房子与体制问题的观点。但体制，在近期内我看不到会有根本性的突破。　　同时承认用石头也不可能建成现代这种几十层的高楼，城市也没有必要建这种房子，城市的地是国家的，农村的地是集体的（农村的宅基地还可能打下擦边球），不可能也没有必要每一个人都住上石头房子，地震多发区和石头取材难的地方都不宜建石头房子，由于城市人口多，从土地和空间的利用上考虑城市是以发展高层住宅楼为主。商品有快速消费品和耐用品之分，从选择上我们也会从实用性和产品的性价比上去考虑，一分钱一分货，几万元和几十万元的汽车比当然会不一样。个人觉得，从长远利益来考虑，城市的商品楼就是快速消费品。（当然，在，想得太多的人都是操中南海的心，活卖白粉的命。）很多城市喜欢把路修了再修，树长大了砍掉再种，都是为了经济增长。无可否认商品化也有好处，拆那，很大程度就是靠这个把鸡的屁推上去的。　　　　城市的低密度小区，在现代的工程机械作用下，石头房子或可建成这么高或更高些，理论上不成问题吧。　　　　农村的一般有这个高度。
　　你都说了是快速消耗品了，那你把他修成那种石头房子有什么用？一百万一个平方？还有 你都说了城市的房子是消耗品了，那你还那么认真去修他干吗？到时候你不觉得难拆吗？
　　@鬼家湾农夫
13:46:37　　好多古建筑都是用木头造的，也能管上几十年。　　-----------------------------　　@浴火凤凰X 18楼
16:19:42　　几十年太少了。象我家老爷子，85年建一座砖木结构的房子，大约花9000多元，前年已成了危房。于是又不得不花260000建现在的水泥楼房。现在对许多人来说260000算不了什么，但对我老爷子来说已经够折腾的了，一辈子好象都是被房子牵着走。85年，我们镇上的铺地80平方米一块，售价才1500，对是1500你没看错，我了没记错。但现在已经升值到平方一块也一地难求。如果那时我家不用建房子，再加上我家老爷子有眼光的话......　　-----------------------------　　我家的土墙房子还管了60多年。
　　@GENERAL_GHOUL 21楼
23:48:16　　你都说了是快速消耗品了，那你把他修成那种石头房子有什么用？一百万一个平方？还有 你都说了城市的房子是消耗品了，那你还那么认真去修他干吗？到时候你不觉得难拆吗？　　-----------------------------　　使用期只有50年左右的城市混凝土商品房，相对于使用期可达几百年以上的石头房子来说，当然是快消品。我不是建筑达人，但如果有那位高富帅愿出一百万一个平方建石头房子，只要有五十或一百平方以上我都可以接下来做，但要收10%的订金，做好了你不要我也不亏。网上打磨好的石材石砖的报价1100元/立方左右，（如果批量生产无需打磨价钱会更低吧），省内卖家承担运费。在汽车狂人李书福眼里，汽车并没有我们一般人想的那么复杂，汽车只不过是一张沙发四个轮子而已，人家李总造出了汽车。当然我不能和李总比，不在一个档次没有可比性。但我所说的石头房子是指房子主体是用石头做的，只不过是大小不一的石头拼成而已。建石头房子是为了耐用，比如同要大小的电视，我家的4000元买，用了十年没修过，我叔家的1500元买，四年换了三台；当然胶合板做的家具和实木做的家具都有客户需求。说难拆，就是现在的水泥楼要手工去拆也难吧，当然会用机械。那种建房用石头不是易碎品，几百年或都不会风化掉，用机械拆下来还可异地重建，多次利用。如果是文物的话，除了地点改变，基本上可以原貌保留。　　
　　@鬼家湾农夫
13:46:37　　好多古建筑都是用木头造的，也能管上几十年。　　-----------------------------　　@浴火凤凰X
16:19:42　　几十年太少了。象我家老爷子，85年建一座砖木结构的房子，大约花9000多元，前年已成了危房。于是又不得不花260000建现在的水泥楼房。现在对许多人来说260000算不了什么，但对我老爷子来说已经够折腾的了，一辈子好象都是被房子牵着走。85年，我们镇上的铺地80平方米一块，售价才1500，对是1500你没看错，我了没记错。但现在已经升值到平方一块也一地难求。如果那时我家不用建房子，再加上我家老爷子有眼光的话......　　-----------------------------　　@鬼家湾农夫 22楼
11:27:57　　我家的土墙房子还管了60多年。　　-----------------------------　　几十年用期的房子，每一代或隔代都要建一次房子。我一个广东梅州的客户，姓朱，大约60多岁，以前是大户人家。他家的房子很大，有30多个房间，全是石头和木头建成的，已经用了250年现在还可以用。据他说，由于房子基本够住，祖上好几代都不为房子的事折腾，可以把更多的资源用在对子弟的教育方面。现在家族的众多兄弟中，有5位是每位身家10亿以上的。　　当然，我不是说住房石头房子就一定会发达，或出猛人。
　　@鬼家湾农夫
13:46:37　　好多古建筑都是用木头造的，也能管上几十年。　　-----------------------------　　@浴火凤凰X
16:19:42　　几十年太少了。象我家老爷子，85年建一座砖木结构的房子，大约花9000多元，前年已成了危房。于是又不得不花260000建现在的水泥楼房。现在对许多人来说260000算不了什么，但对我老爷子来说已经够折腾的了，一辈子好象都是被房子牵着走。85年，我们镇上的铺地80平方米一块，售价才1500，对是1500你没看错，我了没记错。但现在已经升值到平方一块也一地难求。如果那时我家不用建房子，再加上我家老爷子有眼光的话......　　-----------------------------　　@鬼家湾农夫
11:27:57　　我家的土墙房子还管了60多年。　　-----------------------------　　@浴火凤凰X 24楼
16:12:05　　几十年用期的房子，每一代或隔代都要建一次房子。我一个广东梅州的客户，姓朱，大约60多岁，以前是大户人家。他家的房子很大，有30多个房间，全是石头和木头建成的，已经用了250年现在还可以用。据他说，由于房子基本够住，祖上好几代都不为房子的事折腾，可以把更多的资源用在对子弟的教育方面。现在家族的众多兄弟中，有5位是每位身家10亿以上的。　　当然，我不是说住房石头房子就一定会发达，或出猛人。　　-----------------------------　　中国最不容易的是在自己的地上建房才会导致房地产被少数人垄断。
　　人无远虑必有近忧。能想到5年后将会过什么样的生活的人已不是普通人了，想到50年后的人是人精了，能想到500年后的人简直就不是人了！呵呵。中国人都是最为自己的后代着想的，要不然那么多贪官把几亿/几十亿甚至上百亿移到海外做什么呢？（除了制度的因素之外）就是因为太为自己的后代着想了，所以才会出那么多的贪官，拼命想捞多点，让后人过得好点。这种所谓的万世基业，其实就是沙滩上的大厦，经不起时间的考验。要为后人着想，留给他们的精神思想最重要，但安身立命的物质基础也必不可少。---有人明白我的意思吗？
　　有远见，顶！兄弟，建议你用3D打印机来打印刷一座房子出来，岂不是更牛！？
　　@外科医生h 27楼
22:24:26　　有远见，顶！兄弟，建议你用3D打印机来打印刷一座房子出来，岂不是更牛！？　　-----------------------------　　太有想法了！将来有可能会真的。
　　四川又地震，天佑雅安。生命可贵，叹息。我希望四川的城市少建高楼，农村多建木板房。
　　科普：四川地区历年地震　　5~6级以内　　年 月 日 北纬 东经　　 27.36 100.54 5.8级 盐源　　 29.21 101.04 6.0级雅江　　 31.26 104.20 5.0级 绵竹汉旺　　 31.36 104.05 5.0级绵竹、安县　　 30.36 099.25 5.5级 白玉　　 29.02 104.38 5.4级 宜宾永兴　　 31.30 102.26 5.0级 小金黑虎碉　　 29.0 103.6 5.7级 沐川　　 30.6 101.5 5.0级 道孚乾宁　　 33.12 098.00 5.1级石渠　　 27.16 101.06 5.1级 盐源、宁蒗　　 27.53 101.12 5.8级木里草坪子　　 29.4 104.8 5.0级 自贡地震　　 27.24 101.22 5.6级 理塘日乃　　 27.23 101.21 5.2级 盐源梅雨　　 26.18 102.45 5.2级 会东　　 31.35 102.23 5.0级 小金两河　　 29.55 099.21 5.2级 巴塘、理塘　　 29.55 106.53 5.4级 江北统景　　6~7级以内　　 28.7 103.2 6.0级马边地震　　 26.6 101.8 6.75级 会理鱼鲊　　 29.26 101.48 6.2级康定九龙　　 27.29 101.06 6.7级 盐源、宁蒗　　 31.00 101.10 6.9级 道孚沟普　　 31.50 099.51 6.0级 甘孜扎科　　 31.33 102.23 6.6级 小金梭罗　　 29.56 099.15 6.7级 巴塘小坝冲　　7~8级以内　　 32.0 103.7 7.5级 叠溪地震　　 30.0 101.8 7.5级康定折多塘　　 31.5 100.4 7.9级 炉霍地震　　 32.42 104.06 7.2级 松潘、平武　　.30.986 103.364 8.0级 汶川映秀　　 .30.1 103.0 7.0 雅安雨城区　　四川实在是多震区
　　木材建的房子和轻钢建筑的高楼，相比混泥土房子，优点是抗地震等自然灾害，缺点是贵了点。但是地震多发地带还是上轻钢楼好点，轻钢楼房碰上七八级地震没点问题的。
　　中国地震每次死人那么多，当地政府的不作为是主要原因，国外很多地方都采用钢结构房子了，这种房子能抗震8级，不清楚国内为什么不采用，即使是汶川地震重建，都很少采用这种结构，不知道为什么？
　　到处是房子，到处在建房，可是仍然有很多人没房。几十年后，神州大地也许只有新房子和废弃，没有可耕作的土地了。
　　@fxq123 33楼
13:43:19　　到处是房子，到处在建房，可是仍然有很多人没房。几十年后，神州大地也许只有新房子和废弃，没有可耕作的土地了。　　-----------------------------　　可以《海外再造中华》，因为《我们的征途是星辰大海》。
　　还真让我发现了一个用3D打印房子的视频啊。连接是：/v_show/id_XNDM3NDQ3MDAw.html
　　/v_show/id_XNDM3NDQ3MDAw.html?firsttime=147
　　有截图：　　
　　以下文字来自网络：　　“在中国房市,只有二种人,租地者和租房者。我们没有靠得住的产权保护制度和预期,所以在住房价值上大打折扣。中国城市的房东，对住房只拥有70年的土地使用权，正俯可以随意拆迁，于是你陈大哥屁股底下那块土地……30几年后是王二的房子……70年后是张三的房子……100年后是李四的房子,所以你陈大哥实际上只是一个租地者。土地所有权永远属于国家，那么土地价值上涨了，是国有资产增值了，与你租地者没有关系。就像你租用的房子涨价了，是房东的资产增值了，与你租房人没有关系一样。也就是说,在中国房市,只有二种人,租地者和租房者，没有地主。　　.　　目前拆迁高补偿，因为你的住房的土地使用权是几年，谁也不清楚，不得不承认是70年；因为是房牛市，房价不断上涨；因为拆迁6层楼可以盖18层。　　.　　今后拆迁你100平米的房子，只能就近补偿40平米新房。因为你拥有的土地所有权永远是0，到房龄35年时拥有的土地使用权是50％；因为正俯永远拥有100％的土地所有权, 到房龄35年时拥有50％的土地使用权；因为打桩过的地基已损害；因为城市化的速度将越来越慢；因为将来人少房多，土地和住房都严重过剩，使得拆迁18层的楼房可能只盖15层的；因为支付给拆迁工程队的需要一大笔钱；因为处理占地1000平米的18层楼房的建筑垃圾，需要去购买2000平米的农地，而根据2012年的信息，农地补偿将提高价格10倍，使得拆迁损耗大增。　　.　　即使是一线城市一等地段的住房，因为每套住房占有的土地更少，清除建筑垃圾的费用更高，所以今后拆迁补偿难以更高。第一次拆迁后安置到三等地段去了，第二次拆迁安置到五等地段去了，所以无法例外。今后拆迁补偿将越来越少，说明住房保值增值是一种忽悠。　　.　　不能自拆自建，被拆迁，被圈钱，于是，房龄40年左右拆迁时被圈钱一次，再次拆迁中又被圈钱一次。第一次拆迁,100平米剩下40平米。第二次拆迁，40平米住房× 就地补偿40％ = 剩下16平米。　　.　　5、商品房是一个伪装成大馅饼的大陷阱　　.　　炒房囤房者的最大理由是中国的国情很特殊，正府很强大，所以住房用地可以保值增值。这是错误的判断。真相是什么？　　.　　支持炒房囤房者是手握双刃剑，所以高层不得不锲而不舍地对房价进行调控。　　.　　2012年，中Y当校国际战略研究所副所长周天勇在接受记者采访时说，“房价里70%是正府税费”。2012年11月，开发商任志强说：“政府从房价中分得的份额，要远远超过70%的比重。”也就是说，市价100万元的住房，政俯拿走的税费就有70万元。可是，按照房价收入比、售租比的国际标准，这100万元的房子的合理价格只有40万元。　　.　　强大的正府和官员势不可挡，最终通过竞拍土地、印钞机、拆迁、房产税、各种税费、遗产税、红包等途径，不但将土地价值和土地增值的钱“颗粒归仓”，而且还大大超额地圈钱了，所以说，中国的住房用地，对正府来说是含金量很高的金砖，对房主来说，是先后交足了一个金砖的钱，却拿到一个外表是黄金，而里面充满泡沫的赝品金砖。　　.　　住房是一个伪装成大馅饼的大陷阱。买入土地使用权的买卖，明显是一笔亏钱的买卖，而且拥有住房越久亏钱越多。　　.　　投资市场的潜规则是，提前落袋为安的才会成为赢家。盛宴结束的时候，买单的是仍然在场的人，因为你一个人要付几个人的餐费，可能掏净口袋还是不够。如果房价进一步上涨，在更高价格买入的人，出现负资产的时间呈现……20年……15年……10年……5年……的越来越近的态势，所以正府的调控不得不越来越严厉。　　.　　所有高价商品房终将一文不剩地沦为负资产，这就是中国特色，这就是中国住房的实际价值。价值规律不以人的意志为转移，价值的扭曲只能是短期维持，住房及其用地的价值决定房价的长期走势。纸包不住火，忽悠终有露陷的一天。计划生育使得中青年人口越来越少，炒房囤房使得闲置房越来越多，所以人们不可能永远为泡沫买单，于是房价回归理性是必然的。”
　　兄弟，够强悍！不谋全局者不足以谋一域，不谋万世者不足以谋一时。历史将会证明，你的想法是对的。不服不行啊！
　　@冠标实业 39楼
01:02:36　　兄弟，够强悍！不谋全局者不足以谋一域，不谋万世者不足以谋一时。历史将会证明，你的想法是对的。不服不行啊！　　-----------------------------　　承你贵言，愧不敢当。
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规}