[text]返回顶部&/&苦逼工程狗诚心求教各位大神 辞职另寻出路还是继续在这个项目部围观&·&&0评论&·&&0香蕉&/&&&/&&已收藏&/&&/&苦逼工程狗诚心求教各位大神 辞职另寻出路还是继续在这个项目部
& UP是个普通云南屌丝，老司机什么的完全不知道，家庭普通，父母都是事业单位的普通人，家里也没有什么土豪亲戚，总之是个很普通的屌丝。
我的家庭相对普通，在昆明周边一个小县城还算不错，基本小康，。父母由于工作原因，接触面不广，对建筑行业不胜很了解加之不想让他们担心，所以来求教各位大神，请各位大神耐心指导下我，不胜感谢！
& &本来UP没有什么多的要求，也算吃苦耐劳，在施工单位也不觉得有多苦逼，每天都很努力在做事，但是最近有件事让UP寒心了。
& &各位基佬请耐心看，希望各位大神能指导下我。
& &UP12年大学土木工程毕业，毕业后半年一直在培训造价员，13年1月正式上班。我这份工作是大伯介绍的，一个国企，云南的建筑基佬应该都知道，前些年几乎破产的国企，最近几年才又红火起来的。本来还是很靠谱的单位，万万没想到！
& &UP大伯和公司工程部一把手关系不错，他安排我来到滇池边的一个项目实习，一个住宅小区，本来很不错，没想到这是苦逼的开始！下面会出现2个老板，是父子，父为老板A，子为老板B
& &UP1月中旬到的项目部，当时项目部只有我和技术负责人2个，所以一般的杂事都是我来做，那段时间无所事事，每天就是去工地（其实是一片长满杂草的荒地）转转。基本就是呆在租住的房子里看看图集什么的，图纸都没到。第一个月发工资的时候我才知道，这个项目不是本公司的工程部在做，是外包给了一个老板A。由于这种事情很常见，UP也没觉得有什么不妥，现在想想真是傻！老板A是一个50多岁的宣威人，人还不错，也比较关心我，虽然不常来工地。
& &过完春节，UP回到工地，还是很闲，还在做前期的各项工作。由于技术负责人不经常在，所以工地上的工作基本都是我在做，资料的收发什么的。期间建设单位盖项目部也是我在搞，技术负责人不在，我又是第一次，也没人指导我下，总之很紧张，但也顺利的把这件事情办好了。老板A也很满意。
& &5月项目正式开始动工，一个很突然的变故，老板A不管这个工程了，是一点都不管，貌似他和他儿子达成协议，后来才听说他儿子在其他工地根本没人听他的，换成他儿子来就是老板B，30岁左右，脾气很暴躁，而且很自我，有点刚愎自用，什么都要按他的想法去干，也就是UP现在的领导。。大家喜闻乐见，苦逼开始了。
& 工程开始做桩基础，老板B就发话了，大意是要我每天都在工地，没有假期，然后期间项目部的资料，预算，现场管理由我和技术负责人负责。技术负责人很忙，所以大部分工作都是又我来做，我没有经验，技术负责人不在，我就没有请教。我承认当中出现了一些小问题，有的工作忙不过来，我都很努力的在做，还好没出什么的大的纰漏。期间也被批评过，我也接受。每天都很累，要统计每天的进度，要检查质量，晚上还要接受预制管桩，几乎每隔2天就要加班到3点左右。3个月实习期到了，老板B就我实习工作做了总结，挑了一些毛病，我承认是我出了一些问题，但是很多时候我真的是有心无力，我一个人做不了那么多，技术负责人也帮我说情，但是老板B不听，然后表示延长我的实习期，工资不变。我觉得我确实有不足，就没提出异议。
& 之后呢，就是组建项目部，8万多平米的项目，一开始只有UP一个施工员，2个工长，还有1个技术负责人。老板B一直不想增加人员，直到实在扛不住了才慢慢增加。老板非常吝啬，我映像最深的一次，工地上临时清理建筑垃圾用了2个工，200块钱，他大骂一个主工长1小时，主工长直接辞职！
& &UP在13年7月后一直做测量放线工作，做完测量放线还要做其他的工作，还是蛮累的，也是没有休息，13年UP连上春节一年休息了大概20天不到。但是UP学到了很多实际的东西。
& &13年9月份老板B曾说观察UP3个月，3个月之后根据表现提我工作，但是直到春节他一个字都没提。春节过后我都不想回去了，但是项目部2个主工长UP我很好，平常提点UP什么的，UP觉得还是回去，至少多学点技术，对UP以后发展好。
& 14年春节过后，还是一样，整个项目问题很多，主要是管理很混乱，职权没有落实，老板B不肯放权，他自己又不懂，总是插手各种事务，很多时候让我们很被动，真心难管理。3月份抓工期，老板B在项目部会议上明确表示3月份进度达到预期，项目部每人奖励奖金若干，根据职务。我们完美的完成了目标，但是事后，他也是只字未提，没有人得到奖金。
& 14年5月份UP向老板B明确提出涨薪要求，因为UP觉得自己能独当一面了，（这点不是UP自夸，同事都很认同UP的工作），主工长也建议UP去提出要求。老板B一开始答应观察4月下旬，UP觉得1年多都过来了，也不差这几天了，也就同意了。呵呵，我真傻！
& 接下来大家喜闻乐见的，6月初，老板B对UP说，要用技术负责人对UP打分，打一个月，合格了就提升职务及薪水，当时UP就呵呵了，然后强忍怒气，，继续干了一个月，直到今天，又是一个月，老板B只字未提上个月对我打分一事，技术负责人之前对我保证说UP干得很好，符合要求，但是老板B对技术负责人的打分视而不见，又对UP提出了要他观察我一个月，要他看到UP做出的成绩！呵呵，我已经不相信UP了。
& &UP现在很混乱，加之后来和我最要好的主工长和UP说l老板B当时答应他的1.2W月薪至今只拿到8K，年终奖也没有，他现在家庭压力很大，去年结婚今年9月份孩子即将出世，为了养家他才忍气吞声在到现在，不然他也像之前那个主工长一样辞职了，他希望我能跟到工程结束，这对UP未来发展很好，但也不希望UP继续这样受气，他也很矛盾，也不好给我建议！
& UP已经无语了，真心请教各位大神，UP是应该马上辞职另寻出路还是继续在这个项目部，直到工程结束走人，工程大概到年底可以完工！
& 诚心请教各位，UP现在还混乱，写得有点乱了，各位请见谅！
& &苦逼工程狗诚心求教各位大神 辞职另寻出路还是继续在这个项目部该投稿暂无简介UP与不讲信用的老板之间不得不说的事！UP与不讲信用的老板之间不得不说的事！[+展开简介]投1蕉安利给基友官方下载功能反馈本站不提供任何视听上传服务，所有内容均来自视频分享站点所提供的公开引用资源。Copyright (C)
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内存已经16G了本来是可以不要虚拟内存了（就是禁用虚拟内存），但有个别程序没有虚拟内存会报错，windows7也会警告不要设置虚拟内存为0，但系统自动设置的也太大了16G的内存它给你设置为20到30G，浪费硬盘空间。建议设1到2G为好（初始值为700M最大2G），我的8G内存就是这样设置的，到现在没有报过错。如果会报时再调大。
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微信关注问题方法“”　　经常看到有大神说08年敢而现在绝对不敢，原因是08年美国QE而现在美国正在缩减QE，楼主觉得这个原因实在太过勉强。既然08年敢，那现在完全可以再发一次，再来一次财富盛宴，这样不但可以留住现在的热钱，甚至还可以吸引其他的热钱进来，然后升值预期又有了，对郭嘉来说这不是很理想的局面么？？还有的大神说08年需要4万亿，现在起码需要40万亿，但没说明原因，哪位大神解释一下？　　来的都是客，欢迎各种理性讨论和自由谩骂，也欢迎各种五毛、美分、毛左。
楼主发言：19次 发图：0张
　　是不是因为五一的缘故，沉得这么快
　　@冷静的利刃
07:00:00　　是不是因为五一的缘故，沉得这么快　　—————————————————　　这个帖子应该晚上发，因为各路高手还没有起床。　　
　　广告位招租
　　上次四万亿是因为那是次贷危机各种期货都跌到暴表了印钱抢期货，比如各种储备什么的都是那时候建立的。这次呢？　　
　　四万亿已经火烧眉毛了，再来四万亿就烧到命根子的毛了。
　　@龙魂小飞 4楼
07:08:32　　上次四万亿是因为那是次贷危机各种期货都跌到暴表了印钱抢期货，比如各种储备什么的都是那时候建立的。这次呢？　　-----------------------------　　为何那时不怕印4万亿会汇率贬值？一旦大幅贬值相对来说期货价格不就又上去了么？国家为何那么敢肯定印4万亿而汇率不贬？
　　4万亿有什么不敢发的，实际上印得远超4万亿了。只是现在4万亿的药量根本就不够了，所以你感觉不到，要高潮得40万亿。
　　LZ威武，这一问，横刀立马，一夫当关。
　　@老天也放水 7楼
07:21:04　　4万亿有什么不敢发的，实际上印得远超4万亿了。只是现在4万亿的药量根本就不够了，所以你感觉不到，要高潮得40万亿。　　-----------------------------　　为何需要40万亿，怎么算出来的？
　　@贾宝玉游抱石公园 8楼
07:23:21　　LZ威武，这一问，横刀立马，一夫当关。　　-----------------------------　　楼主没有任何郑智倾向，只是想不明白这个问题，所以借大家的力量集思广益。
　　@老天也放水 7楼
07:21:04　　4万亿有什么不敢发的，实际上印得远超4万亿了。只是现在4万亿的药量根本就不够了，所以你感觉不到，要高潮得40万亿。　　-----------------------------　　08年郭嘉为何敢印4万亿而不怕汇率大贬？现在为何怕印4万亿而汇率大贬？？　　请说明原因，你说的这些楼主的帖子已经说过了。楼主需要的是原因，原因。
　　楼主再将帖子理顺一下，归纳为如下两个问题：　　1、08年郭嘉为何敢印4万亿而不怕汇率大贬？现在为何怕印4万亿而汇率大贬？？　　2、有大神说08年需要4万亿而现在起码需要40万亿，请说明原因。　　再次说明楼主没有任何郑智倾向，既不是美分也不是五毛，但欢迎各种讨论，包括谩骂
　　08年美国也在印美元救市，现在美国在回收美元　　
07:34:04　　08年美国也在印美元救市，现在美国在回收美元　　-----------------------------　　多谢回复，跟楼主想法一致，但楼主需要更详尽的原因
07:34:04　　08年美国也在印美元救市，现在美国在回收美元　　-----------------------------　　还有一个问题就是08年郭嘉在印4万亿的时候怎么会知道美国也会印美元（4万亿要先于QE）？
　　@贾宝玉游抱石公园 8楼
07:23:21　　LZ威武，这一问，横刀立马，一夫当关。　　-----------------------------　　@冷静的利刃 10楼
07:26　　楼主没有任何郑智倾向，只是想不明白这个问题，所以借大家的力量集思广益。　　------------------------------　　老哥不要过敏感。很多大神推演的前提就是建立在正腐不敢放水上的，
　　从现在的影响来看08年的4wy感觉是cuo的，直接导致了各行业的产能过剩、房地产的泡沫飞涨、通货膨胀甚至于现在的雾霾问题。guojia费尽心力煮了一锅很大的红糖水，想给儿子们补补身体，但是都被本来就已经有糖尿病的大儿子喝了，其他半死不活的儿子们虽然也闻到了大儿子放出来的，带点甜味的pi但是实质上还是饿。现在国家想明白了，就是如此而已。但是红糖水还是诱人的，大儿子还是受宠的，很难说下一锅就不会被熬出来
　　因为现在他们明白了是上美国佬当了。所以现在不想再上当了
　　@weifenglin_2009 17楼
07:40:39　　从现在的影响来看08年的4wy感觉是cuo的，直接导致了各行业的产能过剩、房地产的泡沫飞涨、通货膨胀甚至于现在的雾霾问题。guojia费尽心力煮了一锅很大的红糖水，想给儿子们补补身体，但是都被本来就已经有糖尿病的大儿子喝了，其他半死不活的儿子们虽然也闻到了大儿子放出来的，带点甜味的pi但是实质上还是饿。现在国家想明白了，就是如此而已。但是红糖水还是诱人的，大儿子还是受宠的，很难说下一锅就不会被熬出来　　-----------------------------　　多谢回复
　　@网络无处不在 18楼
07:50:46　　因为现在他们明白了是上美国佬当了。所以现在不想再上当了　　-----------------------------　　多谢回复
　　@贾宝玉游抱石公园
07:23:21　　LZ威武，这一问，横刀立马，一夫当关。　　-----------------------------　　@冷静的利刃
07:26　　楼主没有任何郑智倾向，只是想不明白这个问题，所以借大家的力量集思广益。　　------------------------------　　@贾宝玉游抱石公园 16楼
07:37:29　　老哥不要过敏感。很多大神推演的前提就是建立在正腐不敢放水上的，　　-----------------------------　　所以问题就是为何当时敢防水而现在不敢
　　看到一种说法，抄送予楼主：08年外贸骤降，温欧洲一游，认为欧州困难是暂时的，复苏在即。大放水以空间换时间。2.如果又放水重复铁公基，效果肯定会递减，也奇怪怎么要十倍四十万呢？
　　@贾宝玉游抱石公园 22楼
07:57:14　　看到一种说法，抄送予楼主：08年外贸骤降，温欧洲一游，认为欧州困难是暂时的，复苏在即。大放水以空间换时间。2.如果又放水重复铁公基，效果肯定会递减，也奇怪怎么要十倍四十万呢？　　-----------------------------　　多谢。但08年敢于做印4万亿而不怕汇率大贬实在太过奇怪（4万亿始于国务院常务会议，而QE1始于，所以当时QE尚未开始）
　　回复楼主，@冷静的利刃　　经常看到有大神说08年敢而现在绝对不敢，原因是08年美国QE而现在美国正在缩减QE，楼主觉得这个原因实在太过勉强。既然08年敢，那现在完全可以再发一次，再来一次财富盛宴，这样不但可以留住现在的热钱，甚至还可以吸引其他的热钱进来，然后升值预期又有了，对郭嘉来说这不是很理想的局面么？？还有的大神说08年需要4万亿，现在起码需要40万亿，但没说明原因，哪位大神解释一下？ 　　来的都是客，欢迎各种理性讨论和自由谩骂，也欢迎各种五毛、美分、毛左。　　-----------------------------　　08年是给外资解套，14年再发4万亿让屁民解套自己上吊？想都别想。　　
　　回复楼主，
@冷静的利刃　　经常看到有大神说08年敢而现在绝对不敢，原因是08年美国QE而现在美国正在缩减QE，楼主觉得这个原因实在太过勉强。既然08年敢，那现在完全可以再发一次，再来一次财富盛宴，这样不但可以留住现在的热钱，甚至还可以吸引其他的热钱进来，然后升值预期又有了，对郭嘉来说这不是很理想的局面么？？还有的大神说08年需要4万亿，现在起码需要40万亿，但没说明原因，哪位大神解释一下？　　来的都是客，欢迎各种理性讨论和自由谩骂，也欢迎各种五毛、美分、毛左。　　-----------------------------　　@hzzgd21 24楼
08:10:50　　08年是给外资解套，14年再发4万亿让屁民解套自己上吊？想都别想。　　-----------------------------　　多谢回复
　　@老天也放水
07:21:04　　4万亿有什么不敢发的，实际上印得远超4万亿了。只是现在4万亿的药量根本就不够了，所以你感觉不到，要高潮得40万亿。　　-----------------------------　　@冷静的利刃 9楼
07:24:57　　为何需要40万亿，怎么算出来的？　　-----------------------------　　40万亿就是个比喻，本来没啥意思。 不过楼主一问，倒是无聊简单估计了一下。　　08年放水，传导下来真正放水高潮在09年。 “央行最新数据：2009年12月末，广义货币供应量M2余额为60.62万亿元,同比增长27.68%，”。　　1& 13年我国“中国2013年广义货币(M2)余额110.65万亿元，同比增长13.6%，” --- 110*27.68%=30.62万亿　　2& 漏洞的调整量，由于08年我国企业政府家庭负债基本正常，企业拿到钱就能扩张，政府拿到可以立马基建，家庭拿到钱可以立马消费投资。　　这个数据就不好搞了，比如单说政府这块到底有多少借新还旧的，这个现在算是国家机密，呵呵。至于企业那就更烂了，银行勾结内幕不断。 家庭，现在大多数家庭都在还房贷，拿到新印的钱得先还钱，多出来的才消费投资，才记入GDP。　　3&所以，我们只有另辟蹊径，从上市银行年报中估计，虽然他们报的数据谁信谁SB，但姑且做一变量来用。 　　建设银行不良贷款率0.99%　　工商银行不良贷款率0.94%　　中国银行不良贷款率0.96%　　农业银行不良贷款率1.22% 　　四大行平均不良贷款率1.02%　　那么整个社会的需要补的烂帐窟窿保守再保守的估计在1.02*3=3.06%，也就是说放出来的水要先填满这些窟窿，然后多的水才会变成GDP，才变成大家爱喝的“大力”，所谓“喝大力出奇迹”嘛。　　110.65*3.06%=3.38万亿。　　总数：30.62+3.38=34万亿。 也就是说，要达到08年那样的high，毒品供应量至少34万亿。
　　@冷静的利刃 12楼
07:31:42　　楼主再将帖子理顺一下，归纳为如下两个问题：　　1、08年郭嘉为何敢印4万亿而不怕汇率大贬？现在为何怕印4万亿而汇率大贬？？　　2、有大神说08年需要4万亿而现在起码需要40万亿，请说明原因。　　再次说明楼主没有任何郑智倾向，既不是美分也不是五毛，但欢迎各种讨论，包括谩骂　　-----------------------------　　1.汇率是一国竞争力的体现，09年放水汇率不跌，证明那时你的竞争力对外还有吸引力。现在汇率跌代表你的竞争力丧失殆尽。这种东西没法问为什么，为什么你吃3个馒头还饿，吃4个就觉得撑？　　中国以投资为导向的经济，首先要留得住资本，也就是货币+利率相对于美元+利率要有优势，否则钱都跑光了，谈何投资拉动。　　2.庞氏骗局滚雪球，雪球越大需要的雪就越多。借新债还旧债，利滚利自然越借越多。
　　@老天也放水
07:21:04　　4万亿有什么不敢发的，实际上印得远超4万亿了。只是现在4万亿的药量根本就不够了，所以你感觉不到，要高潮得40万亿。　　-----------------------------　　@冷静的利刃
07:24:57　　为何需要40万亿，怎么算出来的？　　-----------------------------　　@老天也放水 26楼
08:19:14　　40万亿就是个比喻，本来没啥意思。 不过楼主一问，倒是无聊简单估计了一下。　　08年放水，传导下来真正放水高潮在09年。 “央行最新数据：2009年12月末，广义货币供应量M2余额为60.62万亿元,同比增长27.68%，”。　　1& 13年我国“中国2013年广义货币(M2)余额110.65万亿元，同比增长13.6%，” --- 110*27.68%=30.62万亿　　2& 漏洞的调整量，由于08年我国企业政府家庭负债基本正常，企业拿到钱就能扩张，政府拿......　　-----------------------------　　因为目前债务越来越多所以需要多印，因为印的很大一部分需要还钱。很独到的观点，多谢
　　@冷静的利刃
07:31:42　　楼主再将帖子理顺一下，归纳为如下两个问题：　　1、08年郭嘉为何敢印4万亿而不怕汇率大贬？现在为何怕印4万亿而汇率大贬？？　　2、有大神说08年需要4万亿而现在起码需要40万亿，请说明原因。　　再次说明楼主没有任何郑智倾向，既不是美分也不是五毛，但欢迎各种讨论，包括谩骂　　-----------------------------　　@yanyuhefei 27楼
08:20:47　　1.汇率是一国竞争力的体现，09年放水汇率不跌，证明那时你的竞争力对外还有吸引力。现在汇率跌代表你的竞争力丧失殆尽。这种东西没法问为什么，为什么你吃3个馒头还饿，吃4个就觉得撑？　　中国以投资为导向的经济，首先要留得住资本，也就是货币+利率相对于美元+利率要有优势，否则钱都跑光了，谈何投资拉动。　　2.庞氏骗局滚雪球，雪球越大需要的雪就越多。借新债还旧债，利滚利自然越借越多。　　-----------------------------　　多谢回复
　　08年傻逼当道。
　　估计洗礼恨死尚易界了：留下了一个烂摊子　　估计洗礼恨死尚易界了：留下了一个烂摊子　　估计洗礼恨死尚易界了：留下了一个烂摊子　　估计洗礼恨死尚易界了：留下了一个烂摊子　　估计洗礼恨死尚易界了：留下了一个烂摊子　　估计洗礼恨死尚易界了：留下了一个烂摊子　　估计洗礼恨死尚易界了：留下了一个烂摊子　　估计洗礼恨死尚易界了：留下了一个烂摊子
　　楼主房事问天涯，这投资问天涯，有点勉强　　
　　顶　　
　　楼主小白　　
　　产能过剩，不是不敢是印了也白印　　
　　回复第26楼(作者:@老天也放水 于
08:19)　　@老天也放水
07:21:04　　4万亿有什么不敢发的，实际……　　==========　　高人　　
　　首先货币不死央行制造的，所谓货币扩张实际时债务扩张，4万亿实际是中央财政投资基础建设。　　经济刺激计划实际上是大规模基建项目的立项和建设，08以后城市化大跃进已经透支了城市可持续空间，已经没有太多基建空间。　　随着房价下跌新房开工率下降基建项目锐减经济再加速下滑。只要全国性基建骤然停顿失业就会大规模爆发，金融危机就该来了！　　当然没有基建扩张的央行放水将出现津巴布韦化。。。。。。。
　　@湿地浓茗 32楼
08:50:19　　楼主房事问天涯，这投资问天涯，有点勉强　　-----------------------------　　多谢回复
　　@潘兴华 37楼
09:02:27　　首先货币不死央行制造的，所谓货币扩张实际时债务扩张，4万亿实际是中央财政投资基础建设。　　经济刺激计划实际上是大规模基建项目的立项和建设，08以后城市化大跃进已经透支了城市可持续空间，已经没有太多基建空间。　　随着房价下跌新房开工率下降基建项目锐减经济再加速下滑。只要全国性基建骤然停顿失业就会大规模爆发，金融危机就该来了！　　当然没有基建扩张的央行放水将出现津巴布韦化。。。。。。。　　-----------------------------　　就是说当年4万亿不是白白印出来的，而是从中央财政里拿出来的？楼主确实小白，请问货币是谁制造的？郭嘉发行软妹币的方式除了外汇占款还有什么？非内涵，望不吝赐教
　　这个有深层的原因　　2008年，老一辈人还能干动活儿，70后的忍耐力尚在，无论你放水不放水，这部分人还得干活儿，还得消费，生活方式，雷打不动。这部分人还是比较有道德的，不工作在他们眼里，都是做死的节奏。　　中间环节，就是生活基础物资虽然涨价，但是还能扛得住，自己做饭吃，饿不死你。　　现在80，90后进入社会，以前计划生育一代开始工作，这部分人不好管，说不干就不干，抱团意识强烈，对他们来说，工作只是附属，所以，如果再放水，这部分人看不到希望，那就抱着玩的态度生活了，这是消耗的态度，不利于给土鳖创造价值。　　50，60后逐步退休，数目庞大，加上80，90后不爱工作，不交社保，自由。　　土工就不敢乱搞了　　
　　@无奈的大狐狸 40楼
09:14:11　　这个有深层的原因　　2008年，老一辈人还能干动活儿，70后的忍耐力尚在，无论你放水不放水，这部分人还得干活儿，还得消费，生活方式，雷打不动。这部分人还是比较有道德的，不工作在他们眼里，都是做死的节奏。　　中间环节，就是生活基础物资虽然涨价，但是还能扛得住，自己做饭吃，饿不死你。　　现在80，90后进入社会，以前计划生育一代开始工作，这部分人不好管，说不干就不干，抱团意识强烈，对他们来说，工作只是......　　-----------------------------　　多谢回复
　　08年4万亿只是药引子，各地配合出的起码30万亿。　　现在的盘子4万亿塞牙缝都不够。40万亿还能支持会。放水从未停止过，克强给出的是13%，意味着中央今年放水目标在15万亿。可惜还是填牙缝的量而已。　　有钱人基本都是外国国籍，很多貌似民族品牌的大公司都是外资了，随时可以溜走。普通百姓是没办法，有办法的没几个愿意要这个宇宙真理国国籍　　
　　为什么那么多外国国籍的人还没走，因为人都是很贪婪的，他们不赚尽最后一个铜板不会死心。何况凭借他们的本事，也只能在官商勾结鱼肉百姓的宇宙真理国才能赚大钱，去了讲究规则和法律的外国就很难赚钱了。　　像李家城那样的大商人毕竟是少数。　　
　　求教大神，为何08年敢发4万亿，现在不敢再发4万亿？？　　我也想不通楼主怎么会这样问，，，请问，现在没有发4万亿？？
　　@冷静的利刃 土鳖只是想在龙椅的位置坐的长久一点,如果知道自己要死的事就在眼前，别说40万亿，4000万亿也敢印.这就像吸毒，如果量还是那么大，就起不到作用了,所以要加大吸毒量。一直到死为止,降不掉的.
　　@weifenglin_2009
07:40:00　　从现在的影响来看08年的4wy感觉是cuo的，直接导致了各行业的产能过剩、房地产的泡沫飞涨、通货膨胀甚至于现在的雾霾问题。guojia费尽心力煮了一锅很大的红糖水，想给儿子们补补身体，但是都被本来就已经有糖尿病的大儿子喝了，其他半死不活的儿子们虽然也闻到了大儿子放出来的，带点甜味的pi但是实质上还是饿。现在国家想明白了，就是如此而已。但是红糖水还是诱人的，大儿子还是受宠的，很难说下一锅就不会被熬出来　　—————————————————　　比喻太形象了，顶　　
　　2009年12月末，广义货币供应量M2余额为60.62万亿元，而2013年我国“中国2013年广义货币(M2)余额110.65万亿元，　　KAO，几乎是每5年M2就翻倍，按这个趋势来看，未来10年物价要翻倍再翻倍（翻4倍）。恐怖到时候要走前苏联的“jie体”的道路。
　　首先财政投资中有很大一部分来自政府负债，随着政府负债率升高政府债务已经成为巨大的财政风险，所以财政投资也面临瓶颈。　　现在新的经济刺激措施只有降准降息增加货币供给，但是货币供给增加没有实体扩张适配也照样津巴布韦化。
　　谁不想再发4万亿？你看看各地出台投资项目，多少个4万亿都有了，问题这个都要钱，钱袋子在谁手上？在国家。老大老二多印点钱容易得很，问题是这个后果可不是他们所能承担的。如果印钱能发展经济的话，那么世界上没有任何经济危机了，一片和谐啊。　　当代中国不放水马上死，放大水那么马上资产来个乾坤大挪移，都到美国了，国内空留烂摊子，所以放水是必然的，至少还能赢得时间，苟延残喘一段时间，说不定哪天来个壮士断腕，国家还能走上正路，不是吗？
　　作为出口商我来发个言，很多老百姓不知道的事。　　我们早在人民币6.3的时候就开始逐步换美元了，因为资产庞大所以要提早1，2年行动。看空人民币在海外早就达成共识了。央行一再升值想留住我们的美元，但最终还是决堤了。　　换美元是对的，但很不幸，已经晚了。大额资产已经搞不定了。
　　今后遇到房价大跌，政俯不敢再次救市，敢救市将亏得更多　　..　　. 　　.　　炒房囤房者一是认为房价不会大跌，二是相信在大跌时政俯会再次放水救市。三是房熊市后会有第二次房牛市。错也错也，一旦进入房熊市，将会一蹶不振40年。　　.　　.　　▲ 乱印钞票是剪狼毛，所以不能乱印“非外汇占款”　　中国货币发行以外汇为锚，即印钞机以外汇为原料，所以基础货币 = 外汇占款 + 非外汇占款。所谓的乱印钞票指的是存在“非外汇占款”。　　在推进人民币国际化的情况下，如果央行开动印钞机乱印“非外汇占款”，就是对几十个国家剪狼毛，那么美丽帝操纵的“三大评级机构”就会乘机依据《巴塞尔协议3》降低人民币评级，会导致人民币的信用度降低，会导致更多的国内外热钱出走，会导致央行亏掉更多的外汇。所以说，在国内外热钱出走的情况下，央行不可能像2009年那样放水救房市。　　.　　.　　▲ 2009年救市在本质上是一次印钞厂“引入热钱抢购人民币”的行动，所以在热钱流出时无法重演　　当时是美国次贷危机导致中国企业出现倒闭潮，房价大跌，土地流拍，于是组织救市　　→ 印钞机印出“非外汇占款”（乱印）2万亿元（假设数） + 政俯动用“存量货币”“闲置资金”1万亿元（假设数）+ 允许银行提高存贷比有1万亿元（假设数）　　→ 银行来钱了，大放贷款　　→ 地方政俯、实业老板、开发商…… 的资金链问题都解决了　　→ 热钱（狼）看到救市后中国呈现欣欣向荣的景象，带着美元来赶集了，加上出口企业复苏而创汇增多，合计增多0.33万亿美元（假设数）　　→ 使得2万亿元的“非外汇占款”都变成“外汇占款”，即“乱印钞票”变成“合规印钞”，所以在2013年我们找不到这些非外汇占款　　很明显，2009年救市的前提条件是，非外汇占款（乱印的钞票）会被新来的外商和热钱“用美元买走”。　　目前的情况相反，国内外热钱见到经济泡沫可能破裂，要把人民币换成美元，于是“狼来了”变成“狼要走了”，于是“外汇之水”流入中国变成要流出中国。在这种情况下，不是放水救市的问题，是关闸蓄水、关门打狗的问题。　　.　　. 　　▲ 2009年没有大印钞票，主要靠银行货币乘数来放大流动性　　允许银行提高存贷比，允许银行大放贷款，而且通过大肆宣传造势，使得各行各业增强信心，闻风而动，大干快上，使得社会资金快速流转起来，即银行货币乘数从4倍放大到4.2倍，进一步导致贷款增多。　　原来银行B有资金6亿元 * 银行货币乘数4倍 = 可以放贷款24亿元。在2009年那种情况下，有(6+4)亿元 * 银行货币乘数4.2倍 = 可以放贷款42亿元 – 原来是24亿元 = 2009年某银行可以多发出18亿元的贷款。看看，只增多4亿元，却增放贷款18亿元。所以2009年放水救市是银行乘数游戏，就像4张人民币变成18张的货币魔术。　　因为从广义货币M2的构成看，它不仅包括流通中的现金，还包括各种存款，因为体现资金使用效率、货币流动速度的银行货币乘数会导致M2数量增减，所以在经济大跃进的情况下出现了2009年“货币和准货币M2”增长率高达27％的情况。因为是4张人民币变成18张的货币魔术，所以基础货币（外汇占款）没有大家想象的那么多。也就是说，2009年的救市，真正来自印钞机的可能只有2万亿元，主要靠银行乘数来放大流动性。　　.　　.　　▲ 2009年是对房牛市“二浪回调”的救市，今后是房熊市无法救市　　2008年的房价大跌是房牛市的“下蹲动作”，是“二浪回调”，所以即使没有救市也会爬起来再奔跑。就像中午休息2小时，在下午会继续上班。　　今后的房价大跌是真正的房熊市。热钱出走，资本外流，移民增多，大买黄金和外贸逆差都会导致外汇减少，当然会导致外汇占款（基础货币）（狭义货币M1）减少或难以增多，当然是印钞机“被束缚”“被停工待料”。　　那时，无论是大印钞票还是不敢乱印钞票，资金都不会流入“亏钱效应的房市”，就像股熊市从点，政俯救不了。多军指望今后再一次大印钞票来救房价是不懂“波浪理论”的表现，是不懂得“熊市的亏钱效应会导致局部性通货紧缩”的道理。　　.　　.
　　▲ 如果放水救市，等于为国内外热钱提供高位出逃的有利条件　　2014年的住房泡沫已经是纸币泡沫的2倍以上，相当于100万元就有50万元用于买泡沫，即住房已经无法抵御通货膨胀。2014年在一线城市卖出100平米住房可以换到600平米的美欧住房（6倍）。　　如果放水救市，房价就会呈现 …… 6倍……7倍 ……8倍 ……不断上涨的态势。在美国引导企业回归和退出QE的大背景下，正好为一些外商、热钱、移民族、炒房囤房者提供高位卖出人民币资产去换到更多美元的机会，当然是政俯搬起石头（热钱）砸自己的脚（央行）。　　中国经济进退维谷骑在虎背，你炒房囤房者腰缠千万要移民，你说从道理上说，政俯应该救谁？　　.　　.　　▲ 在国内外热钱出走的情况下放水救市会适得其反　　人家要将人民币换成美元的理由是人民币在“闹水灾”，如果通过降低存款准备金来放水，出走的人更多，外汇损失更多。天下哪有“放水救水灾”的道理。　　如果放水救房市，相当于给破洞的轮胎打气，结果是破洞更大，漏气更多。说明放水救房市是适得其反，是雪上加霜。　　.　　.　　▲
2009年救市是打激素，是亏本生意，无法再来一次　　2009年放水救市导致房价大涨，呈现赚钱效应，吸引官员炒房囤房，导致贫富两极分化，导致政俯信誉危机，导致新班子不得不反“四风”。如果再次救市，习大大反腐败的成绩就要大打折扣。　　2009年放水救市导致房价大涨，呈现赚钱效应，吸引实体经济的资金流入房地产，使得许多企业摇摇欲坠，再一次救市就会出现倒闭潮失业潮。　　2009年以来被热钱赚走和被移民族带走的财富可能超过4万亿元，所以2009年的4万亿元大救市是老瑥的亏本生意，假设小李穿新鞋走老路，水平如何体现？　　.　　.　　▲ 2009年的救市使得银行付出了惨重代价，今后再次救市会病入膏肓　　2009年放水救市导致地方政俯的债务增多到近20万亿元。因为都是姓“公”，因为倌员任期短，所以许多地方倌员向银行拿贷款的时候，压根就没有准备在自己任内还债，于是加上房地产等方面的呆账坏账，仅仅在2009年发出的贷款里就可能出现6万亿元的呆账坏账。也就是说，救市付出了惨重代价。　　如果再次救市，呆账坏账就会呈现6万亿元 …… 12万亿元 …… 18万亿元 …… 不断增多的态势。最终是美丽帝控制的“三大评级机构”对自有资金率不断降低的五大银行举起屠刀。根据货币内生论，货币供给量由银行贷款决定，所以银行相当于印钞厂的总经销商。当银行贷款是亏本生意的时候，是毒药的时候，银行放贷款减少，就是印钞厂的纸币订单减少。就像自来水厂往外的10根大水管破裂5根，对外供水减少。　　.　　.　　.　　.　　▲2009年放水救市是大错误，这是全国上下已经达成的共识　　日，财政部长楼继伟在20国集团(G20)财长及央行行长会议上说：“中国政府不会像2008年那样再次推出大规模经济刺激政策，而是通过改革推进结构调整、城镇化，更好地发挥市场内生性的作用，促进增长和就业。”这是在国际会议上代表国家说话，意思是不乱印钞票。这是要说话算数的。实际上是对4万亿元放水救市做检讨，保证今后要改正错误。　　因为房市总市值是2009年的2倍，因为地方政府的债务是2009年的几倍，所以政俯再放水救市需要8万亿元， 结果是经济的良性肿瘤升级为恶性肿瘤。你来当“医生”敢吗？谁愿意为他人“名垂青史”背黑锅？　　.　　.　　▲无法大印钞票救房市，难以降低存款准备金，不得不加息救市　　日报刊信息：“高盛中国首席投资策略师哈继铭表示，如果此时放松货币政策，比如下调存款准备金率，有可能引发人民币更快贬值。”　　难以降低存款准备金，因为存款准备率的本质是坏账准备金，一旦泡沫破裂，银行坏账呈现4堆……5堆……6堆……不断增多的态势，剩下的4堆准备金必须站岗。　　不得不加息救市。1997年亚洲金融危机时热钱出逃，泰国的对策是大幅加息到百分13，以防人心浮动而挤兑，以防更多的外资出走。2008年越南经济危机时加息到百分14。2014年2月，阿根廷为了应对金融危机，将基准利率提高到28.8%。1994年中国的实际利率曾经高达19％。房地产是资金密集型行业，加息当然是利空。假设实际利率提高到10％，银行按揭就沦为亏本生意，就不得不半停贷，就使得接棒者大量减少，就使得95％的二手房房东在中高位套牢。　　.　　.　　▲批驳“政俯很强大，他们永远都会滥乱印钞票，所以住房永远可以保值增值”的谬论　　近几年，张三经常夸耀自己是千万富翁，在房价下跌3年，一手房下跌50％后，因为通货膨胀损失、折旧、税费无法转嫁，因为按揭高杠杆的放大，二手房房东可能沦为负翁。　　那时，印钞机是否在“偷钱”，已经与许多炒房囤房者无关了，因为他们的口袋已经空空如也，无钱可偷，因为他们返贫为无产者，“被强大的政俯安排在廉租房里”，没有资产保值增值的需求。因为已经被收房，没有东山再起的机会，只能下辈子再来“大买钢筋水泥”。　　.
　　物极必反，如果伸出四个手指头，明年再伸出四个，过个十年你看看会是什么结果！　　
　　因为08年还有4年，现在还有9年　　
　　知道欧债危机么？　　08年印四万亿相当于牺牲掉了中国各级政府健康的负债表。　　去年为啥要全国债务审计呢？因为中央从欧债危机中得到警示了。如果中国爆发债务危机，那事就大了。　　总之，当年放水，有水可放。地方政府负债最起码还利息是没问题的。现在再放，利息都还不上了。　　另外，你怎么理解放水呢？我的理解就是，用政府债务来刺激经济。　　
　　2009年放水救市是大错误，这是全国上下已经达成的共识
　　是这样的。决定一切的是就业。　　08年时外贸停顿，国师必建言以积极财政拉内需，可一举两得，拉动就业并造成坏账，坏账正好对金融系统形成不得不改革的动力。银行的坏账不会摧毁金融系统或造成金融服务的停顿，因为央行早就有应付的预案，摧毁的只是股东价值（央行无限借款，确保银行偿付能力，坏账抵消利润，以后三十年账面上零利润，利润用来慢慢还央行呗。股东们买单。）和改革阻力。可惜洋人股东跑得真快。　　如今外贸复苏，只要慢慢降低币值，外贸企业就足以拉动就业。泡沫无所谓的，破了又怎样？内需外贸，只要一头旺就足够保证就业。　　对他们来说，地产泡沫唯一的威胁是和地方财政捆绑，地方财政捆绑社保。国师必建言，只要地方财政无法支撑社保时接收地方社保，以国家财政偿付，就可化解危局且毫无阻力地完成社保全国化的改革。　　他们根本不在乎你买不起房。也不在乎你房价跌了心会不会流血。只在乎 年轻人的就业 和 老年人的退休金。
　　楼上几位都说的清楚了，有一点补充一下，现在全球制造工厂的重心已经转移，从中国向拉美东南亚越南等国家分流，而08年是中国制造业中心最红火的时候，且中国唯一有竞争力的就是制造业中心，除此一无所有。　　
　　楼上几位都说的清楚了，有一点补充一下，现在全球制造工厂的重心已经转移，从中国向拉美东南亚越南等国家分流，而08年是中国制造业中心最红火的时候，且中国唯一有竞争力的就是制造业中心，除此一无所有。　　
　　4　　万亿　　是　　奔着　　城市　　“中产阶级”　　去的　　现在　　唯一　　没被　　剥削　　的　　是　　哪个　　基层　　想　　明白　　这个　　一切　　就　　明朗　　了
　　你在印。泡子也不会大了。已经到了极限了。印不起作用。
　　不是不敢，是不需要。外贸复苏了，根本不需要。　　若外贸没复苏，200万亿眼睛都不眨。
　　有一个专业的说法。叫僵尸经济。吸血的太多。印在多不够吸的。只有等死。造血功能一点没有。
　　四万亿盖起的楼到现在还没卖完，昨天到市里想买房子的，晚上看了下楼盘亮灯率直接不敢买了！！广东清远就是鬼城，，，直接上图，清远松江路楼盘，　　
　　@冷静的利刃
07:19:59　　为何那时不怕印4万亿会汇率贬值？一旦大幅贬值相对来说期货价格不就又上去了么？国家为何那么敢肯定印4万亿而汇率不贬？　　—————————————————　　因为大家都在印所以没感觉。现在人家不印了还在往回收。你在印印看　　
　　马克　　
　　四万亿盖起的楼到现在还没卖完，昨天到市里想买房子的，晚上看了下楼盘亮灯率直接不敢买了！！广东清远就是鬼城，，，直接上图，清远松江路楼盘，　　　　
　　1、政府有没有可能像2008年那样，再度放水，通过地产泡沫拉动经济？　　完全有可能。要注意两个问题，谁最有可能获得新放出的水；新的刺激政策会带来什么后果？再度放水，中心城市房价会有最后一波上涨，也是最后套现的机会，并不会持续很久。但不是每个人都能按放水后的预期价格套现，因为房价是边际概念，即区域内新成交的价格，如果交易量突然放大，那就一泻千里了。我个人认为，三四线城市在2011年房价达到高峰、一线城市去年年底、今年年初是顶，很难突破。目前同2008年不同的是，人民币趋势变化，即使不是单向走贬，但此前单边升值的预期已经变了。今年三月份的贬值，警示了投资者。美国经济向好，资金回流，给中国市场形成压力。没有准确的统计数字，量化过去几年有多少资金是假借贸易等方式进入境内，这些资金加上外资利润汇出和境内居民资金外流，会对国内资产价格形成压力，这个压力形成趋势，不是政策可以改变的。货币当局提到的准备金的池子，在资金外流面前也无能为力。　　系统分析见：　　http://www.21ccom.net/articles/zgyj/ggzhc/article_49_2.html
　　这问题问的有点深，我们郭嘉究竟是继续舔菊还是奋发图强就看这次了
　　回复第21楼，@冷静的利刃　　@贾宝玉游抱石公园 8楼
07:23:21 　　LZ威武，这一问，横刀立马，一夫当关。 　　----------------------------- 　　@冷静的利刃 10楼
07:26 　　楼主没有任何郑智倾向，只是想不明白这个问题，所以借大家的力量集思广益。 　　------------------------------ 　　@贾宝玉游抱石公园 16楼
07:37:29 　　老哥不要过敏感。很多大神推演的前提就是建立在正腐不敢放水上的， 　　----------------------------- 　　所以问题就是为何当时敢防水而现在不敢　　--------------------------　　因为现在放水人民币就更不值钱了热钱正好跑路，　　
　　@superocks 2楼
07:04:57　　@冷静的利刃
07:00:00　　是不是因为五一的缘故，沉得这么快　　—————————————————　　这个帖子应该晚上发，因为各路高手还没有起床。　　-----------------------------　　高手为什么晚上不睡觉的！
　　上次发四万亿是因为前任拖拖就到下届了~~~　　这届不敢发四万亿是因为问题没法拖到下届了！
　　回复第40楼，@无奈的大狐狸　　这个有深层的原因 　　2008年，老一辈人还能干动活儿，70后的忍耐力尚在，无论你放水不放水，这部分人还得干活儿，还得消费，生活方式，雷打不动。这部分人还是比较有道德的，不工作在他们眼里，都是做死的节奏。 　　中间环节，就是生活基础物资虽然涨价，但是还能扛得住，自己做饭吃，饿不死你。 　　现在80，90后进入社会，以前计划生育一代开始工作，这部分人不好管，说不干就不干，抱团意识强烈，对他们来说，工作只是附属，所以，如果再放水，这部分人看不到希望，那就抱着玩的态度生活了，这是消耗的态度，不利于给土鳖创造价值。 　　50，60后逐步退休，数目庞大，加上80，90后不爱工作，不交社保，自由。 　　土工就不敢乱搞了 　　--------------------------　　这个回复真是好是最近一年在天涯看到最好的回复了！　　我们80后只看整体不看细节，红二代可以潇洒，我们也可以　　
　　一直在放水，只不过是涓涓细流，网上有个段子，说两位总理放水风格的，不知道你们看过没有，挺逗的
　　楼主没一点经济常识。　　上次的四万亿只是中央的说法，地方的配套资金大概有几十万亿。那次的繁荣是虚假的，因为资金投向的领域全部是过剩行业。比如：光伏，钢铁，房地产。　　那次的危机解决了吗？没有，只是拖到这届政府上任后发作。　　
　　现在面临的问题是全产业过剩，国家也想找合适的领域撒钱，但也需要有活力的，比如最近说的“文化产业”，再比如“新能源”　　
　　现在国家层面的都不屑于发4万亿了，把这个权利下放给省级了，等过些年把发四万亿的权利下放给县市级，再下放到村级。等你们村先行负债4万亿给村民没人建个大别墅、配上游艇豪车，然后等别的村都来发四万亿时就只能买个瓦片了。
　　如果这届政府按照你的套路继续搞几万亿，那么大部分的产业都会死，不信的话，去看看家电，光伏，煤炭，钢铁等行业的现状。 　　房地产，国家不想调控，但是套数太多，也面临过剩了。银行面对风险不愿意贷款了，导致了这个高杠杆行业面临　　
　　一，先于美国放水原因，国内楼市急需解救，而且美国放水已经在内部议程中，中国先于美国放水有冒险和运气的成份，更多是靠推测和情报。　　二，四十万亿的说法，我举例子来说更容易理解，白领甲要在零八年购房，得向土豪丙借四万，而吊丝乙零八年时没买房（钱没甲多），而房价到了一四年又涨了很多，所以如果此时乙要购房恐怕得有丙借他四十万，借四万是无济于事的。　　三，为什么中国不能再放水了，接上面的例子，土豪甲向好多个白领乙借出了四万还没不知能否收回来，这时他怎敢再借若干个四十万给吊丝乙们。　　
　　楼主是觉得上届留的烂摊子还不够大？
　　资产破灭的窘境。　　再说股市，为什么暴跌的情况还重启ipo?因为国家希望通过创业板找到一些有潜力的新兴行业，说不定能挽留经济呢？而且，去杠杆过程中，融资成本太高，国家担心让一些创新行业过早死掉，这样会危及就业领域　　
　　总之，必须调控，否则就会出现资产泡沫彻底破灭的情况。　　调控一下，减轻点压力，或许还能等到转机。　　
　　小宝这十年没干别的，光盖房子了，贪污腐败也发展的不错　　
　　@就不改 55楼
11:14:46　　因为08年还有4年，现在还有9年　　-----------------------------　　这个才是真谛
　　为了挽救市场。。搞基础建设。但是很多省市已负债。。所以。。。就。。。。。。　　
　　作者：老天也放水 时间： 07:21:04 　　　　4万亿有什么不敢发的，实际上印得远超4万亿了。只是现在4万亿的药量根本就不够了，所以你感觉不到，要高潮得40万亿。　　---------------------------------------------　　1~3月货币和准货币（M2）增加6万亿，达到116万亿。
　　回复第2楼(作者:@superocks 于
07:04) 　　@冷静的利刃 1楼
07:00:00 　　是不是因为五一的缘故，沉得这…… ==========各路高手平时搬砖太累了，好容易碰到个劳动节都正做白日梦呢，Lz不急啊，也体谅体谅劳动人民　　
　　4W亿发行前，经济还在上涨，发行后，加上房地产都在下滑，见过吹气球没，气球越小越好吹，你想在翻一倍，所用的力气是之前的N倍了，你以为他们不想放水，可实际是放小没用，放大没力，呵呵，
　　@冷静的利刃 　　你急什么,还没到那时候,今年不发,明年发也不晚,郭嘉还在观望
　　政府敢不敢发不知道，我只知道自从2008年4万亿之后，物价，生活必需品，涨了不少，房价几乎翻倍，但我的年收入真的没有增加，换句换说，我的生活质量真的从2008年以来下降了，我在国企炼油厂上班
　　★》：加油， 支持一下！！ 　　--------------------------------
　　兼听则明，偏信则暗。
　　质疑与批判！
　　@龙魂小飞
07:08:32　　上次四万亿是因为那是次贷危机各种期货都跌到暴表了印钱抢期货，比如各种储备什么的都是那时候建立的。这次呢？　　-----------------------------　　@冷静的利刃 6楼
07:19:59　　为何那时不怕印4万亿会汇率贬值？一旦大幅贬值相对来说期货价格不就又上去了么？国家为何那么敢肯定印4万亿而汇率不贬？　　-----------------------------　　边际收益递减原理　　甚至可能为负数
　　哈哈，楼主高级黑呀！既然问了，不妨再想一下，再发四万亿干什么，救经济哪一块，过剩的产能拆还拆不完，准备在每一寸土地上都盖上房子？都快淹死了，再发大水，你确认船票买好了吗？　　
　　每次大幅通胀都是对货币信用的一次伤害。　　货币信用不是无限的，现在天涯的美元党怎么产生的，实际就是对人民币不信任了，再通胀下去会有更多的美元党出现。　　
　　“救美国就等于救中国”，楼主好好体会这句话。。。
　　现在不是不敢，做事有很多方式的差别，在手段，时间点，市场要素需求不同的情况下，为达到不同的目的需要不同的手段。中国政府的目的1、政治经济稳定；2、稳定的经济增长确保就业；3、在前面的基础上保证国际贸易的稳定，包括资本、经常项目可兑换，汇率稳定等；4、保证民生。上面说得对，就美国等于救中国。
　　这才是所谓的高手！
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