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重庆两江新区开发投资集团有限公司2014年度第一期短期融资券跟踪评级报告.pdf20页
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重庆两江新区开发投资集团有限公司
重庆两江新区开发投资集团有限公司
2014 年度第一期短期融资券
2014 年度第一期短期融资券
跟踪评级报告
跟踪评级报告
主体信用等级：
债项信用等级：
评级时间：
2015 年 1 月 16 日
上海新世纪资信评估投资服务有限公司
Shanghai Brilliance Credit Rating & Investors Service Co., Ltd.
新世纪评级
Brilliance Ratings
跟踪评级概述
编号：【新世纪跟踪
跟踪对象：重庆两江新区开发投资集团有限公司2014 年度第一期短期融资券（简称“本
期短券”）
主体信用等级
债项信用等级
本次跟踪：
2015 年 1 月 16 日
首次评级：
2013 年 9 月 17 日
主要财务数据
跟踪评级观点
上海新世纪资信评估投资服务有限公司（简称
“新世纪公司”或“本评级机构” ）对重庆两江新区
金额单位：人民币亿元
开发投资集团有限公司（简称“两江开投” 、“该公
发行人母公司数据：
正在加载中，请稍后...　　　　薄老大到重庆以来，一直以强势形象而著称。从唱红歌到打黑，无不透露出雷厉风行的性格。这种性格是很多官员都不具备的，是最缺乏的。也是我一直佩服和赞扬的。我就喜欢薄老大、仇和这类敢做敢为，敢担当的领导。　　　　但是，这次两江新区管理体制，薄老大怎么如此不强势也？　　　　大家知道，重庆搞经济区有很多案例了，例如南坪的高技开发区，石桥铺的高新区，渝北的北部新区等等。总的来说，这些经济区由于缺乏行政区的人事和财政独立权，基本上对经济推进作用并不大，只不过多了个机构，多了几个官而已。　　　　
楼主发言：1次 发图：0张
但两江新区从一开始设想就与以前的经济区不同，是以比肩上海浦东新区和天津滨海新区设计的。大家知道，这上海和天津这两个区自所以现在影响这么大，是因为他们已过渡成了真正的行政区，不再是一个经济管理区。　　　　
因此，我当时一致以为，以薄老大的强势，两江新区从成立之日起就会是一个行政区，江北区，渝北区将被撤销，北碚区会变小。但是，目前公布来看，两江新区仍然是一个经济管理区。薄老大并没有用自己强力手段让两江新区一步到位。　　　　
如果仅仅是一个经济管理区，我可以说，对实现两江新区的蓝图将大大打折扣。在实际工作中，将大大加大协调成本，根本不利于重庆经济发展。　　　　
　　行政架构调整比较敏感，前期运作比较谨慎。滨海前期也是这么做的。
　　康熙性急削藩，三王叛乱，多年方平。
　　从黄市长的访谈中，两江新区似乎最终还是要成为行政区的。他说由于涉及人事等系列不好安排，目前3+1管理体制是最好安排。　　
我就奇怪了。人事是党管着的。作为重庆老大薄一向是强势的，他怎么在这个两江新区成立，人事调整方面也畏首畏脚，没有大刀阔斧的气概了？　　　　
薄老大，你知不知道，你的畏首畏脚，有可能让重庆经济增长速度减缓好几个百分点？　　　　　　
　　滨海新区不是行政区吧
　　很欣赏LZ的见解！
　　涉及行政区划调整需报国务院批准，滨海变成行政区也只是今年一月挂牌的事。凡事有个过程，不要着急。
　　　　你在打黑方面，让文强下地狱眼都不眨一下。　　　　你在整治市容方面，让原主管领导下课到人大，分分钟的事情　　　　　　为什么，我们最希望你在两江新区的建设方面，能够也如此强势，一步到位成为行政区　　　　你却软了？　　　　你难道也害怕中国的“酱缸”--中国的官场的复杂关系？以你的红色背景和你做事的风格，你应该是天不怕地不怕才对呀。　　　　你有什么怕的？把江北区和渝北区撤了，把高新区撤了，把北部新区撤了，合并统一成立一个两江新区，有那么难吗？　　　　人事真有那么不好安排吗？　　　　
　　早就失望了，从最近两年的各部委办局和区县人事变动就看得出　　还是老样，和前几任也没多大区别
　　作者：bf34
回复日期： 00:16:00　　　　行政架构调整比较敏感，前期运作比较谨慎。滨海前期也是这么做的。　　　　==========　　　　有了两个新区榜样，重庆不再需要摸着石头过河，为什么不能一步到位？　　　　行政区由于拥有人事和财权，对经济推动作用岂是经济区所比拟的？何况行政区和经济区的重叠，所带的来协调成本会多大，想过没有？　　　　
　　　　作者：sunning_xu
回复日期： 00:24:00　　　　涉及行政区划调整需报国务院批准，滨海变成行政区也只是今年一月挂牌的事。凡事有个过程，不要着急。　　　　==========　　　　国务院能批准两江新区的成立，也会批准将渝北区和江北区撤销的。因为这样做实际上反而精简了机构，减少了公务支出。　　　　主要还是看地方领导有没有这个魄力。
　　第一、行政区划是要国务院批准的，刚成立，要慢慢摸索一下，然后再一边拆一边合，这需要过程，需要探索　　第二、涉及三个重要的市区和数量不少的公务员，这这种利益掣肘需要时间来整理的　　第三、两江才成立，需要时间来撑一下，一开始就大动干戈，也不见得是好事，行政要协调，经济也要发展。　　但是，如果时间过长，对于这个两江新区就不太看好了，看看北部新区的行政效率吧。。。。。。政策，也是靠人来执行啊
　　作者：tianxinbo825
回复日期： 00:34:00　　　　第一、行政区划是要国务院批准的，刚成立，要慢慢摸索一下，然后再一边拆一边合，这需要过程，需要探索　　　　第二、涉及三个重要的市区和数量不少的公务员，这这种利益掣肘需要时间来整理的　　　　第三、两江才成立，需要时间来撑一下，一开始就大动干戈，也不见得是好事，行政要协调，经济也要发展。　　　　但是，如果时间过长，对于这个两江新区就不太看好了，看看北部新区的行政效率吧。。。。。。政策，也是靠人来执行啊　　　　=============　　　　我认为，越复杂的事情越应该简单处理，快刀斩乱麻，反而有利。　　　　如果两江新区一直以经济管理区的形式存在，那么基本上对重庆经济促进没有好大的作用，只是多了一点宣传材料而已。　　　　看看现在的北部新区，说起来管了三大片（南坪一部分，石桥铺一带，渝北大部分），其实啥都管不了，对经济促进作用更小，只是多了几个官僚而已。　　　　　　
　　这是需要时间的嘛，主要还是看重庆市政府怎么来运作，运作的好，自然会有行政区划独立的那一天，运作的不好，如同之前北部新区一样对经济的培育效果没那么好，国家也懒得理
　　怎么斩乱麻，两江新区的区域，是渝北和江北最有财政优势的地方，是把这两个区合了，还是缩小，由此产生的人事的变动和斗争怎么协调，这里面问题大了，涉及到人的问题哪有那么简单，那么多公务员怎么安置，难道不让吃饭了
　　对，来看看这篇文章　　浦东小政府大社会再转型：从精兵到简政　　步入深水区的政府改革，改得更多的是自身的利益，改革的阻力也因此陡然增大。 　　　　　　但是，当前经济改革的各项任务大都与政府改革密切相关，政府职能没有根本改变，这些改革就很难取得实质性进展。 　　　　　　转变政府职能的难点在于转变经济管理职能。从这一视角来考察，浦东新区政府在上一轮开发开放中发挥了重要的主导作用，初步建立起了“小政府、大社会”的行政管理体制。而综改，则对这一模式提出了新的要求：“小政府”如何自我改革？“大社会”如何培育？政府、市场、社会三者的利益如何权衡？ 　　　　　　目前来看，浦东新区在某些政府职能上仍带有全能型、经济建设型特征，但其在政府改革的部分关键领域，已经给出了答案。如大幅度的行政审批制度改革（行政审批事项从原有724项缩减为220项）、公共财政体制改革、加大公共权力运行透明度、街道经济管理权限的改革，等等。尽管有些是技术层面的，但毕竟向建设公共服务型政府迈出了关键一步。 　　　　　　政府改革到最后涉及的都是利益调整，从这个层面上来看，浦东新区的政府改革还任重道远。 　　　　　　浦东新区从一开始就确立了“小政府、大社会”的政府管理模式。而两年前开始推动的综合配套改革试点提出了新的要求——“小政府”要进一步改革，更加高效；培育并有效管理“大社会”。 　　　　　　“我们机关的工作人员都在超负荷的工作，都感到很累，这说明我们的政府职能转变还没有到位，我们还不是一个真正意义上的‘小政府，大社会’。”浦东新区区委书记杜家毫对本报记者说。 　　　　　　“小政府”：带着钢盔顶压力 　　　　　　“小政府”是相对我国传统计划经济体制下的“大政府”而言的。 　　　　　　在传统体制下，政府包揽了城市经济、社会、环境的一切事务，由此导致了政府的机构膨胀和效率低下弊端。 　　　　　　浦东新区开发之初，按照“大系统综合”的原则，党工委、管委会一共设置10个部、委、办、局，每个职能部门都综合了传统体制5－6个部门的职能。 　　　　　　首先是不设专业性部门经济管理机构。以往政府中按行业、产品设置的专业性机构，如仪表局、化工局、机电局等，在浦东被作为重点改革对象全部革除。它们原有的职能，属生产经营方面的被下放至企业；属综合管理方面的被保留在管委会的综合部门；属社会管理方面的被委托给事业单位、社会团体及中介组织。 　　　　　　其次是建立综合性管理机构。即政府架构避免简单地与市委、市府各委办局一一对应，而是尽可能以一个局的有关处室来对接上海市众多相关局的职能。 　　　　　　但是，这种“上下不对口”的模式，也曾给浦东带来不小压力。 　　　　　　2004年，杜回忆刚从市政府秘书长一职调到浦东新区担任区委书记的时候，“市里有些部门找过我，我这个部门在浦东区还没有‘脚’，你是不是先把部门建起来？” 　　　　　　当时，对于浦东新区这种管理模式的设置，国务院领导也说，“浦东要戴着钢盔顶住”，“市里各个部门来找你，要你设立新的部门，你就是要顶住，不设”。 　　　　　　浦东顶住了种种压力。 　　　　　　目前，在浦东新区人口翻了一番，经济总量增长40倍，政府管理体制仍然保持了相对精干的格局，政府机构共设13个职能局，四套班子及其工作机构总编制数为1100人。 　　　　　　“大社会”：发育还不成熟 　　　　　　从8月份开始，浦东新区旅游业协会副会长吕为澄一直在为浦东新区五六百家社会旅馆经营者的规范培训忙活。 　　　　　　吕为澄说，以前，协会领导由公务员兼任，协会也基本由政府“养”，协会的功能主要是传达政府意图，不太会想到、也没有精力去做规范培训这类事情。 　　　　　　而如今，协会负责人由行业内企业家出任，并获得政府下放的部分行业管理职能。尤其是综合配套改革试点获批后，浦东所辖宾馆的星级评定和复核、旅行社年检、导游证年审等部分政府职能，也逐渐让协会参与和担当。 　　　　　　在浦东，像旅游业协会这样的各类社会组织，已经发展到600多家。他们成为浦东新区“大社会”的有力支撑。 　　　　　　“小政府”的实现，离不开完整意义上的“大社会”支撑。但对于“大社会”的构建，浦东新区区长张学兵很有感触。他坦言，浦东的“大社会”发育还远远不够，社会中介组织还不够发达。 　　　　　　张学兵表示，浦东“小政府”目前还停留在“精兵”的层面，“简政”做得还不够，还有些该转移的职能没有转移。 　　　　　　所以，综合配套改革试点实施以来，浦东在区劳动保障局、社会发展局和经委三部门先行展开试点，推进政府与社会组织在主体、机构、职能、人员、资产、住所六个方面的分开。具体来说，主体分开，就是政府部门与民间组织和社会组织均为独立法人主体；机构分开，即前后者之间无行政隶属关系；职能分开，政府部门与民间组织和社会组织准确定位，明确各自职责；人员分开，政府部门工作人员不兼任民间组织和社会组织领导职务，民间组织和社会组织有自主用人权，政府部门不得向民间组织和社会组织指派工作人员；资产分开，民间组织和社会组织建立独立财务核算制度，资产自主运营管理；住所分开，民间组织和社会组织的住所与政府部门分开，有独立、固定的住所。 　　　　　　目前，这项工作得到了民政部的高度肯定。而根据浦东新区综改办（推进综合配套改革试点工作领导小组办公室）的安排，接下来，政府部门与社会组织的“六分开”将在各委、办、局进行全面推广。 　　　　
　　滨海新区正式挂牌成立 　　行政区划网
最近更新： 15:08:02
文字大小：大 中 小　　日上午，天津市滨海新区政府举行揭牌仪式，人大、政协、政府三套班子正式挂牌。滨海新区规划面积2270平方千米，常住人口约二百万人。　　　　2009年11月，国务院正式批复滨海新区行政体制改革方案，同意撤销天津市塘沽区、汉沽区、大港区，设立天津市滨海新区，以原塘沽区、汉沽区、大港区的行政区域为滨海新区的行政区域。　　--------------------　　1992年上海市行政区划 　　行政区划网
最近更新： 15:35:37
文字大小：大 中 小　　14区　　6县　　　　黄浦区　　　虹口区　　　卢湾区　　　杨浦区　　　徐汇区　　　普陀区　　　长宁区　　　闸北区　　南市区　　　静安区　　　闵行区　　　宝山区　　　嘉定区　　　浦东新区　　奉贤县（南桥镇）　　松江县（城厢镇）　　金山县（朱泾镇）　　青浦县（青浦镇）　　南汇县（惠南镇）　　崇明县（城桥镇）　　　　　　◎上海县的龙华乡和虹桥乡的虹三、虹南、星联、长春四个村，以及梅陇乡的桂林、牌楼、和平三村划归徐汇区（1992年7月）　　◎上海县的新泾乡和虹桥乡的虹四村、西郊村划归长宁区（1992年7月）　　◎撤销上海县和上海市闵行区，设立新的上海市闵行区，区人民政府驻莘庄镇。（国务院日批复 国函[号）　　　　****************************************************************************　　◎设立上海市浦东新区，撤销川沙县，浦东新区的行政区域包括原川沙县，上海县的三林乡，黄浦区、南市区、杨浦区的浦东部分。（国务院日批复 国函[号）（注：1993年1月浦东新区成立。1993年3月，杨浦区歇浦路街道、南市区浦东地区的周家渡、塘桥、南码头、上钢新村4个街道及杨思镇、原上海县的三林乡及黄浦区的浦东部分正式划归浦东新区。）　　****************************************************************************　　-----------------　　好象确实有区别，会不会是渝北范围太大，方案没有处理好？需要时间消化过度？　　渝北还有大部分镇并没有包含到两江新区里来。　　当然可能重庆的方案里本来就没有想要撤消原来已有的区划方案　　很多人连江北渝北分不清楚　　把经济开发区和高新区分不清楚　　后来来一个北部新区，和江北、渝北，高新区、经开区似乎都有联系　　现在这个两江新区似乎和北部新区和江北、渝北，高新区、经开区似乎又都有联系　　确实够复杂的！　　
　　应该先把两江新区基本框架搭好，人员嘛，再慢慢消化掉
　　现在的两江新区，更象是以前的北部新区扩大版。　　
　　说实话，既然两江新区成立了，政策最有，北部新区管委会的确没有存在的意义了，当时在北部多划了北部高新区和北部经开区无非是为了政策和经济发展，行政区不说，这种开发区实际上是应该直接转型成两江新区的一部分，这样重重叠叠算什么，尾大不掉的，确实开局够恼火，看他们半年或者一年之后的效果吧
　　作者：爱心田
回复日期： 0:49:00　　　　　　　　好象确实有区别，会不会是渝北范围太大，方案没有处理好？需要时间消化过度？　　　　渝北还有大部分镇并没有包含到两江新区里来。　　　　当然可能重庆的方案里本来就没有想要撤消原来已有的区划方案　　　　很多人连江北渝北分不清楚　　　　把经济开发区和高新区分不清楚　　　　后来来一个北部新区，和江北、渝北，高新区、经开区似乎都有联系　　　　现在这个两江新区似乎和北部新区和江北、渝北，高新区、经开区似乎又都有联系　　　　确实够复杂的！　　　　============　　　　现在重庆行政区和经济管理区互相重叠，相当复杂，一般人根本搞不清楚是怎么回事。　　　　举个例：鲁能一带，8街区属江北区，其他街区又属渝北区。而与鲁能隔一条马路的龙塔小区，既属渝北区，又算北部新区，根本就无法分清楚。　　　　本来，成立两江新区，将其他的区都进行撤并，理顺关系，相当好。　　　　现在不是撤并，又在上面叠加，不知道同一块地，要同属多少个区于对。　　　　　　这样搞，协调一件事情相当困难，对经济发展的阻碍作用是显而易见的。　　　　
　　强力推进，有利于重庆GDP。　　参照撤销原万州代管县的办法，要好点，慢慢来
　　分解-　　----------------　　行政区：江北区、渝北区、北碚区　　　　开发区：北部新区管委会----北部新区高新园（高新技术开发区北区，与石桥铺南区是同种性质）-------北部新区经开园（经济技术开发区北区，与南坪经济技术开发区是同种性质）　　　　综合配套改革试验区：两江新区　　----------------------------　　　　区别还是有的。。。。。就是有点复杂。。。大家慢慢消化。。。我已经眼晕了
　　发展猜想-----第一步、不断弱化北部新区职能，在1~2年之内全部被两江新区管委会消化，撤销北部新区管委会，由两江新区统一管理　　-------------第二步、两江新区事权不断扩大，在3~5年之内成立行政管理单位，江北区撤并、渝北区撤并、北碚区缩小
　　上面还丢了，两路寸滩保税港区。。。
　　　　作者：tianxinbo825
回复日期： 1:05:00　　　　发展猜想-----第一步、不断弱化北部新区职能，在1~2年之内全部被两江新区管委会消化，撤销北部新区管委会，由两江新区统一管理　　　　-------------第二步、两江新区事权不断扩大，在3~5年之内成立行政管理单位，江北区撤并、渝北区撤并、北碚区缩小　　　　===============　　　　这个时间必须越短越好。如果拖的时间越长，变数越多，对经济发展的推动作用越小。　　　　最后甚至变成一个二不垮五的东西，完全是有可能的。　　　　
　　两江新区与浦东.滨新有所不同 两江新区面积过大 若设立行政区 会打破整个重庆的平衡 国家设立两江新区的目的是为了提升重庆的核心竞争力 把片区捏成一个拳头用政策优惠扶持来吸引更多大企业到重庆 行政划分只是大前提下所牵连的一个问题而已 两江新区是重庆形成区域甚至是国家中心所建立的桥梁 国家并不想改变重庆的行政区划 国家之所以只设立管委会就有国家的道理
　　作者：三酉井三去子
回复日期： 1:10:00　　　　两江新区与浦东.滨新有所不同 两江新区面积过大 若设立行政区 会打破整个重庆的平衡 国家设立两江新区的目的是为了提升重庆的核心竞争力 把片区捏成一个拳头用政策优惠扶持来吸引更多大企业到重庆 行政划分只是大前提下所牵连的一个问题而已 两江新区是重庆形成区域甚至是国家中心所建立的桥梁 国家并不想改变重庆的行政区划 国家之所以只设立管委会就有国家的道理　　　　===============　　　　道理个铲铲，根据目前现行法律，只有行政区才拥有财权和人事权，还有其他与户口相关的资源调配权。管委会在经济推动权利上实际相当受所在行政区一帮领导班子的制约，在具体工作中协调成本十分大。　　　　因此，管委会在实际工作效果中都不是很明显。以南坪经开区，石桥铺高新区，还有渝北的北部新区都是很明显的例子。虽然也争取了很多优惠政策，但实际对经济的促进作用并不大。　　　　如果两江新区一直以管委会的形式存在，我可以说，最终将只会成为一个宣传材料，而对经济拉动效果会相当小。成为一个四不象的组织。　　　　
　　这不是国家想不想改变，国家负责审批，很多东西要水到渠成，要重庆上报，现在这种阶段，肯定没有好的解决方案，无法上报，即使上报也无法批准，很明显的事情，浦东的行政区划调整都是2009年才进行的，不是一天两天的事情，不过反正跟经济有关的都会调整到两江管理，管那么多，只要经济发展就OK
　　作者：人世间百媚千红
回复日期： 01:16:00　　　　作者：三酉井三去子 回复日期： 1:10:00　　　　　　两江新区与浦东.滨新有所不同 两江新区面积过大 若设立行政区 会打破整个重庆的平衡 国家设立两江新区的目的是为了提升重庆的核心竞争力 把片区捏成一个拳头用政策优惠扶持来吸引更多大企业到重庆 行政划分只是大前提下所牵连的一个问题而已 两江新区是重庆形成区域甚至是国家中心所建立的桥梁 国家并不想改变重庆的行政区划 国家之所以只设立管委会就有国家的道理　　　　　　　　===============　　
既然要捏成一个拳头，就必须要打破现有平衡，撤销江北区和渝北区，才会形成一个拳头。不然这个拳头不可能形成。　　　　
　　国家级的试验区，会有高级别人物一直重视的，是一项重要业绩，不用太担心各方面掣肘问题，胳膊拧不过大腿的，西永保税区咋样，沙区还以为归他们管，市政府一道令下，收归市管，谁敢掣肘啊，没那么大能量
　　我直接被晕掉了,分不清到底两江新区,北部新区,经开区,高新区,保税港区,江北区,渝北区他们之间是什么关系,
　　　　反正这事我觉得薄老大做得不好。　　　　这段时间政府在拆报刊亭，广告牌，关网吧表现得如此强势　　　　对自己内部机构的调整和整合，反而畏首畏脚　　　　很看不惯。　　　　另外，两江新区与保税区区别太大　　　　很多事情不一样的。涉及到一些资源调配，国家法律只赋予了行政区权力，市政府也不是想随便乱整就可以的。　　　　
　　　　　　高新区最开始的城池在石桥铺，石桥铺在不同时期分属于沙区和九龙坡区；　　后来兵强马壮，又陆续借了九龙坡和大渡口的一些底盘扩建城池了就高新区九龙园区；　　经开区的城池最开始修筑城在南岸区，鹅公岩大桥南桥头后面那一片；　　　　北部新区很牛，在渝北区借了一大块地盘发展；　　当时象个有名无实的光杆40，名头虽大却可怜西西的，手下无将、内部空虚，好在人脉宽广善于交际，便拉来兄弟伙高新区、经开区来自己地盘内扎场子。　　　　经过几年苦心经营，人气逐渐起来了，先后拉起了农业园、出口加工区、台商工业园、模具园、海鲜园、服装园.....。最近两年又新借了江北、渝北地盘整编组建拉起了一支新队伍“两路寸滩保税港。　　两江新区就是要整编上面所述于与之有牵连的前台幕后所有债权债务人　　
　　楼上的不要老往薄身上指望，有些事情也是需要规律的，打黑红歌，跟经济是两码事，黑是对立面，各种利益群体，什么行政区，高新区，经开区，各种发展机构不是对立的，要通过时间和手段来收编整合，这可不是雷厉风行能见效的
　　作者：爱心田
回复日期： 1:28:00　　　　　　　　　　　　高新区最开始的城池在石桥铺，石桥铺在不同时期分属于沙区和九龙坡区;　　　　后来兵强马壮，又陆续借了九龙坡和大渡口的一些底盘扩建城池了就高新区九龙园区;　　　　经开区的城池最开始修筑城在南岸区，鹅公岩大桥南桥头后面那一片;　　　　　　　　北部新区很牛，在渝北区借了一大块地盘发展;　　　　当时象个有名无实的光杆40，名头虽大却可怜西西的，手下无将、内部空虚，好在人脉宽广善于交际，便拉来兄弟伙高新区、经开区来自己地盘内扎场子。　　　　　　　　经过几年苦心经营，人气逐渐起来了，先后拉起了农业园、出口加工区、台商工业园、模具园、海鲜园、服装园.....。最近两年又新借了江北、渝北地盘整编组建拉起了一支新队伍“两路寸滩保税港。　　　　两江新区就是要整编上面所述于与之有牵连的前台幕后所有债权债务人　　　　=================　　你说得不怎么对。　　　　我告诉你，经开区，高新区，北部新区等等，都不是行政区，虽然地理上是有一定范围，实际上他们根本没有自己的城池。他们地理范围内的居民，土地资源管理，都归属所在的行政区，与这些经济管理（开发）区是没有关系的。　　　　因此，严格意义上来说，这些区的主要作用是在这些地理位置内企业，能享受一定的优惠政策。而实际上这些经济开发区，没有任何地池。　　　　
　　作者：tianxinbo825
回复日期： 1:33:00　　　　楼上的不要老往薄身上指望，有些事情也是需要规律的，打黑红歌，跟经济是两码事，黑是对立面，各种利益群体，什么行政区，高新区，经开区，各种发展机构不是对立的，要通过时间和手段来收编整合，这可不是雷厉风行能见效的　　　　===========　　　　如果不在管理体制和人事关系上雷厉风行，只在一些小事情上雷厉风行，难免会给人以做秀的感觉。　　　　
　　上面前面几个的都说得好```我就认为怎么象做秀``
　　中国特色，面子工程　　
　　再顶一下　　　　
　　薄老大在重庆面对许多事情无可奈何！　　　　就是一个重庆出租车改革、与的哥电视秀......，其结果已经让他颜面丢失不少！
　　经济，市场，那是一只无形的手。　　　　LZ是不是觉着屈才了。
　　8# 作者：人世间百媚千红
回复日期： 0:24:00　　　　　　　　你在打黑方面，让文强下地狱眼都不眨一下。　　=================　　纵观你的发文，看似赞扬薄，其实是在搅屎。新区设立，薄有功劳，但是不能什么事情都算在薄身上吧？英雄再能干，能打几颗钉？难道非得薄去做主任你才甘心？3个区的人事，一下子就撤的了？你以为重庆是他一个人的？你说了就行了？尊重点规律和事实好不好？打黑也是尊重事实的结果，尊重人民要求的结果。薄是在推动而已。怎么能说是薄让文强下地狱呢？是他自己下地狱的，怪的了谁？　　　　薄到重庆，思路新，魄力大，立场好，很不容易的，大家都要爱护拥护，你表面看似捧，其实是摔。建议你好好爱护重庆的领导人。
　　此帖有意思，顶
　　循序渐进罢了
　　歌唱老师，请问什么叫好好爱护重庆的领导人？？？这句话请解释下。　　　　人民公仆的概念是什么？？你也回答下。　　　　是应该人民公仆好好的爱护人民，爱护老百姓，才对吧！你是不是正好说反了？？　　　　请问，到底是谁养活了谁，你认真的思考后，认真的回答。　　　　关于这个帖子的重点，关键是看领导在重庆还能操作多少时间，下任领导是否会继续延续上一任的工作方向，这个才是重要的。　　　　当然，如果领导一直在山城留任，这个方向肯定就不会变了。
　　46# 作者：复活的一刀
回复日期： 17:20:00　　=====================　　我知道你是想恢复过去的样子。可是我觉得新领导给重庆带来的更多的是好的转变。不做事而混日子，多好，但是我不认为是好领导。做点事情你们就这也找毛病那也挑骨头，我不知道你是怎么想的，想来想去，我觉得应该回击你的挑刺。　　下一任继续不继续现在的政策就代表着现在的政策不好吗？那改革开发又是不是继续了毛主席时代的政策呢？难道要说改革开放不好吗？　　你应该多想想，多思考才是真的。
　　搞不懂，有难度！
　　这是你们应该讨论的吗！？
　　形式 要求稳，意识 要求新。
　　没得球耍事，讨论这个，还不如看世界杯，赌赌球来的实在
　　两江新区的成立很低调呀，上面好像只派了个办事员来，我还以为要来个副总理，最少发改委主任该来啊
　　两江新区成立，主要是推动重庆经济为主，又不是政治体制改革的试验田，为什么要一步到位成立行政区呢？不过要不了多久，北部新区，高新区，经开区全部都要消失是很可能的。至于江北、渝北行政区，将在一定时期内长期存在，呵呵 。至于提到的地方政府不买账 的问题，上面的“tianxinbo825”说的不错。。。你只要看看管工委书记就应该明白 了
　　歌唱老师 　　　　你比CCAV还要CCAV，可惜在这里，不能用很彻底的语言来和你对论，真话说多了，或许就要去喝茶了。　　　　所以和你这样的人在一个不公平的平台上来华山论剑，那就是叫引火烧身，本人没有这么傻，本人还想看看历史给出的公正结局。　　　　记住，真的永远是真的，假的永远是假的。　　　　如果认为假话说一遍是假话，说一百遍就是真理了的话，那这个是纳粹法西斯的理论。　　　　时代的车轮滚滚向前，任何人都无法阻挡，历史永远会真实的记录一切，并且做出公正的评判。
　　作者：yangzihua1006
回复日期： 12:00:00　　　　经济，市场，那是一只无形的手。　　　　　　　　LZ是不是觉着屈才了。　　　　=============　　　　千万不要给我谈“无形的手”。如果真的要尊重市场经济“无形的手”，根本就不应该成立经济特区，而应该尊重市场规律，让政府退出经济管理。　　　　中国的经济根本就不是市场经济（西方也不承认中国的市场经济地位），中国就是官僚经济。在这种现实下，薄老大完全可以利用行政手段，对重庆两江新区经济进行大力的推动。　　　　两江新区的管理体制，薄确实在此方面还强势不够。上海浦东，天津滨海，都是行政区了，为什么还要一步一步走，不能一步到位？　　　　
　　作者：三期六班
回复日期： 19:55:00　　　　两江新区成立，主要是推动重庆经济为主，又不是政治体制改革的试验田，为什么要一步到位成立行政区呢？不过要不了多久，北部新区，高新区，经开区全部都要消失是很可能的。至于江北、渝北行政区，将在一定时期内长期存在，呵呵 。至于提到的地方政府不买账 的问题，上面的“tianxinbo825”说的不错。。。你只要看看管工委书记就应该明白 了　　　　==========　　　　在中国政治体制集权，行政权力相当大的背景下，经济开发区和行政区对经济促进推动力度差距大了。　　　　管工委书记再厉害，但没有人事权和财权，很多事情就不好办，这就是中国的现实。　　　　
　　54# 作者：复活的一刀
回复日期： 20:10:00　　　　记住，真的永远是真的，假的永远是假的。　　===================　　这正是我也想告诉你的。　　不过你的话没一点价值。　　我支持重庆的建设，我也反对那些对重庆建设指指点点的，不怀好意的指责诬蔑和栽赃。我们终于看到一点什么是真正为民了，多么难得。一定要支持。
　　两江新区选的目标都是错误的，浦东和滨海完全是国家经济的产物，基本上就是个摆设，对于普通老百姓没多大意义。两江新区应该学习的是深圳
　　长痛不如短痛，支持一步到位方案，有利于两江新区的发展！至于原有这两个区的官帽子，该留的留，该裁的裁，该升的升（两江新区是副省级），该调的调，市公安系统最近的调整成功就是铁腕处置的！
　　第一，我是老大我怕谁？　　第二，凭什么我一定要按你们说的去做？这个假设不存在，荒唐！　　第三，打黑，有打手就行；唱红，有嘴巴就行；搞“政改”，你以为我说行就行？狗都知道抢骨头走直线，我为什么要去自找麻烦？　　第四，铁打的江山流水的官，俺心在山乡志在京城，你这等山民穷啊富的关我俅事，不闹事不打事才是好事，好人！　　第五，这区哪区，不都是“红区”！你以为会变出一个“国统区”来？做梦。　　第六，搞经济我是外行，搞运动我是内行。非要外行去搞内行？你存心让老子丢丑？前几天富士康才给老子丢脸，你还想？何居心？再多说，叫王军长打你的黑，你闭你的B嘴！　　第六，以上讨论证明百分之五的人是杂音！
　　举国上下盛行炒作.
　　现在的几个区虽然不是行政区,但是除了人大政府法院检察院没有外其他的机构都有,而且这几个区的待遇比其他区高很多,从上到下,怕没人愿意撤销
　　　　正因为没有人愿撤销　　　　所以才需要强势的老大做出强势的举动　　　　否则　　　　后患无穷　　　　
　　楼主的问题问得好！两江新区搞得那么复杂，太失望。
　　　　早晨顶一下　　　　　　　　
　　机构改革，不会这么简单吧，心急吃不了热豆腐。
　　两江新区现在也看不出新在哪？只是又成立了个管理机构，好像又按了好些人做某主任、某副主任
　　现在撤了，怕会有数量不详的公务员、事业干部起义哟。作者不知道其中的奥妙。要发展先要稳定。乱世没有发展空间的。
　　同志们 稳定压倒一切 晓不晓得又稳又快 和 又快又稳之间的差别
　　什么都讲稳定，干脆稳住不发展算了，这样最好，也不要去跟人家上海天津比了，自成一统，自得其乐，多好，多安逸，管他外面的世界精不精彩
　　作者：望云神君kuntus
回复日期： 11:06:00　　　　什么都讲稳定，干脆稳住不发展算了，这样最好，也不要去跟人家上海天津比了，自成一统，自得其乐，多好，多安逸，管他外面的世界精不精彩　　　　========　　　　说得好，稳定只能针对普通老百姓。针对政府部门和管理部门，就不能讲稳定。
　　确实看不懂什么3+1和1拖3，这种架构必有很多问题，效率降低摩擦增加。
　　作者：takako93
回复日期： 10:19:00　　　　同志们 稳定压倒一切 晓不晓得又稳又快 和 又快又稳之间的差别　　　　==================　　讲别人都容易，都简单，你想想，你要是在那些单位工作，突然裁撤掉你，你会怎么想？说说别人都简单，以为是鼻子上的饭粒，一抹就掉进嘴巴里吃掉了吗？设身处地想想嘛，机构变动，人事变动，人员裁撤是最难，最多矛盾，利益最纠结的地方。换了你，裁撤你，你也不答应。
　　欲速则不达！
　　许多人不从多渠道了解，就瞎在说长道短，市长已在媒体解释了两江新区与区内各种园区及原行政区的关系，以及为什么按3+1和1拖3的模式设置机构的原因。我相信这一届领导班子是干实事的，会让重庆未来更让人期待。不相信你我逛天涯的人的脑袋会超过薄老大及国务院。
　　作者：赫菲斯塔
回复日期： 21:21:00　　　　两江新区选的目标都是错误的，浦东和滨海完全是国家经济的产物，基本上就是个摆设，对于普通老百姓没多大意义。两江新区应该学习的是深圳　　---------------------------------------------------------------　　
深圳特区有香港的背景，两江新区有什么？怎么学？学北部新区吗？
　　领导对两江新区的解释感觉上真是乱成一锅粥。
　　作者：芳草0123
回复日期： 12:24:00　　　　许多人不从多渠道了解，就瞎在说长道短，市长已在媒体解释了两江新区与区内各种园区及原行政区的关系，以及为什么按3+1和1拖3的模式设置机构的原因。我相信这一届领导班子是干实事的，会让重庆未来更让人期待。不相信你我逛天涯的人的脑袋会超过薄老大及国务院。　　　　==============================　　　　一、任何公民都有对国家政策进行评说的权利，这是基本人权。　　　　二、市长在媒体上的解释相当不清楚，所谓的3+1更是乱来。渝北区、北碚区、江北区、高新区、经开区、北部新区相当复杂，现在加一个两江新区，都有一套人马，协调难度相当大，根本是资源浪费和加大内耗。　　　　三、逛天涯的人在思想上未必就比薄老大和国务院差。他们由于站的位置不同，考虑问题的出发点也不同。国务院可能更多考虑维护党的领导权威和政权稳定。而逛天涯的人考虑的是如何让重庆普通老百姓能真正得到实惠，而不是一个宣传口号。没有谁对谁错，只有利益出发点不同而已，更没有什么他们脑壳就聪明些。 只是官当得大些，可支持的资源多些而已。　　　　
　　作者：歌唱老师
回复日期： 12:04:00　　　　　　　讲别人都容易，都简单，你想想，你要是在那些单位工作，突然裁撤掉你，你会怎么想？说说别人都简单，以为是鼻子上的饭粒，一抹就掉进嘴巴里吃掉了吗？设身处地想想嘛，机构变动，人事变动，人员裁撤是最难，最多矛盾，利益最纠结的地方。换了你，裁撤你，你也不答应。　　　　===================　　　　不要想得那么复杂，只要真敢做，没有做不了的。　　　　机构撤了，人员不一定就要减啥。举例：渝北区撤掉，原来渝北区的四个厅级干部就没有地方放了吗？笑话，共产党有的是办法。到其他厅级单位任职，甚至可以升一级任副职。要设一个重庆市副秘书长职位，安排10几个厅级干部去，都没有问题。　　　　行政管理岗位不是技术活路，只要智力正常，能正常写字和做加减乘除，随便换一个岗位都能做好的。　　　　
　　82# 作者：人世间百媚千红
回复日期： 13:07:00　　　不要想得那么复杂，只要真敢做，没有做不了的。　　==============　　对，裁撤别人的饭碗对于你来说的确没有问题，也很容易。裁撤你，你试试。　　赵本山小品都说了，疖子长在哪不影响你美观？长在别人脸上不影响你美观！　　　　真要像你说的一样，换一个岗位安置人员，你又要说减员是形式主义了，是打一枪换一个地方了，像你这种满身都是问题的人，看谁都是问题。我看设立2江新区是非常好的，是重庆的机会，是西部的机会。你要找问题，就是把孔子这个圣人从墓地挖起来，你都可以找到他老人家满身的毛病。信不信？
　　LZ不知道李自成在起义前是做什么的么？撤了几个区，这么多吃官饭的这么办？万一裁掉的官人到处讲“国家机密”这么办？这年月谁的屁股干净？
　　作者：歌唱老师
回复日期： 13:12:00　　　　　　　　对，裁撤别人的饭碗对于你来说的确没有问题，也很容易。裁撤你，你试试。　　　　赵本山小品都说了，疖子长在哪不影响你美观？长在别人脸上不影响你美观！　　　　　　　　真要像你说的一样，换一个岗位安置人员，你又要说减员是形式主义了，是打一枪换一个地方了，像你这种满身都是问题的人，看谁都是问题。我看设立2江新区是非常好的，是重庆的机会，是西部的机会。你要找问题，就是把孔子这个圣人从墓地挖起来，你都可以找到他老人家满身的毛病。信不信？　　　　=============　　　　我是相当支持两江新区的，在中国目前体制下（非真正的市场经济），只有多争取这些经济发展的特殊政策，才能有效带动一方经济发展。　　　　我质疑的是两江新区的建设上，领导人表现得畏首畏脚，没有大刀阔斧，快刀斩乱麻的气概。如果是行政区，享受了国家给的这么多优惠政策，两江新区的发展速度将是多么的快。　　　　在目前这种管理机制结构复杂，协调难度大，可控资源有限情况下，不在管理手段上进行实质性变革，我对两江新区并不看好。　　　　
　　确实应该成立新的行政区
　　79# 作者：bananoball
回复日期： 12:33:00　　　　作者：赫菲斯塔 回复日期： 21:21:00　　　　　　两江新区选的目标都是错误的，浦东和滨海完全是国家经济的产物，基本上就是个摆设，对于普通老百姓没多大意义。两江新区应该学习的是深圳　　　　---------------------------------------------------------------　　　　 深圳特区有香港的背景，两江新区有什么？怎么学？学北部新区吗？　　　　=====================================================================　　　　难得看见香蕉球也说了真话了，呵呵呵。　　　　看来香蕉球也不看好两江后的房价会上涨了。
　　　　我觉得面对行政区划的调整需要很谨慎的　　牵涉太多的问题　　两江新区成立以后再调研、论证重庆区划问题　　我觉得尊重经济规律、循序渐进　　而不是凭头脑发热就借鉴别人设立行政区　　虽然设立行政区是迟早的问题　　有些东西不能简单的一步到位　　需要管委会成立了根据实际情况去研究、调查　　去提出最优的能够最好的方案　　设立两江新区的问题、其它区撤并的问题　　市政府也会统筹考虑其他区发展的问题需不需要进行行政调整一并上报　　免得一步到位两江新区的效率是有了，到时新的问题又有了　　又去要求国家调整国家区划　　又不是儿戏　　国家对调整区划的问题肯定也是很审慎的　　
　　81# 作者：人世间百媚千红
回复日期： 13:00:00
二、市长在媒体上的解释相当不清楚，所谓的3+1更是乱来。渝北区、北碚区、江北区、高新区、经开区、北部新区相当复杂，现在加一个两江新区，都有一套人马，协调难度相当大，根本是资源浪费和加大内耗。============================================================================================别人有解释还有一图例介绍&懒得去搜&的很清楚，我这笨人都能理解。倒是你这样的说辞让我和看的人糊涂了。 你的一和三点理解赞同，向你表示歉意。　　
　　　　　　有没得一个形象的比喻来说明2者（经管与行政）的区别？　　　　　　
　　有道理,有些情况我比楼主更清楚.
　　hehe 说明一步到位很不容易呀！不过，相信薄老大的魄力，只要他还在重庆，关于重庆行政机构尤其是区县设置不合理的改革，会一揽子推进的！
　　作者：BBC反虎队
回复日期： 14:46:00　　　　有道理,有些情况我比楼主更清楚.　　　　=============　　　　那你说说你知道的情况　　　　你娃一天举报别个，举报有结果没有？　　　　　　　　
　　作者：xibuadong
回复日期： 14:54:00　　　　hehe 说明一步到位很不容易呀！不过，相信薄老大的魄力，只要他还在重庆，关于重庆行政机构尤其是区县设置不合理的改革，会一揽子推进的！　　　　=========　　　　一步到位不容易，更害怕走了几步后，永远无法到位。以后的变数很多，老大更换，关系更复杂，两江新区成立后对经济拉动不明显使国家失去了扶持兴趣等等，都有可能造成两江新区成为一个二不垮五的项目。　　　　借有利时机一步到位，反而应该是最有利于经济发展的选择。　　　　
　　如获至宝
　　LZ嫩了点，呵呵　　　　2年后肯定单独成为一个行政区。走着瞧
　　那个批香蕉球连我说的意思都没懂，莫乱开枪。深圳和上海天津的最大差别不是在什么香港背景，而是在投资类别上。深圳广东靠的是民间投资，上海天津靠的是国家投资。为什么说到了北京嫌官小，到了深圳嫌钱少。却没听说是到上海嫌钱少呢？可见对与普通老百姓而言深圳式温州式的民间投资才是真正有效的。
　　作者：深秋梧桐烧落叶
回复日期： 19:58:00　　　　LZ嫩了点，呵呵　　　　　　　　2年后肯定单独成为一个行政区。走着瞧　　　　==========　　　　话不要说早了，两年后薄还在没在重庆都不一定。　　　　新来的老大突发奇想要搞一个山城新区，或渝州新区，也不是不可能。　　　　
　　作者：芳草0123
回复日期： 14:34:00　　　　别人有解释还有一图例介绍&懒得去搜&的很清楚，我这笨人都能理解。倒是你这样的说辞让我和看的人糊涂了。　　　　=============　　　　你知道哪张图为什么你能看懂理解吗？因为那张图上只画了两江新区的功能分区，其他什么高新区呀，北部新区呀，渝北区，江北区，经开区，北碚区都没有画，当然很清楚。你叫画图的全部将这些区都给标上，把分界线都画出来，你看是不是一团乱麻。　　　　图是一团乱麻还无所胃，更重要的是，每个区都有自己的一帮人马，一群官员。人与人间的关系和协调，更加是一团乱麻。　　　　
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