主持人：大家好欢迎收看《名醫堂》，我们知道肿瘤分为两种一种是良性肿瘤，一种是恶性肿瘤良性肿瘤通过一些手术治疗方法以后一般都能够恢复健康，恶性肿瘤由于顽固性不易被治愈，也被大家称为癌症那癌症患者在治疗过程中通常都会采用放射治疗，可是什么是放射料治疗放射治疗又囿那些利弊？现在全球流行的放射治疗方法又有哪些带着这些问题我们今天非常有幸邀请到了海军总医院康静波肿瘤诊疗中主心的主任康静波康教授来给大家解答一些这些疑问，康教授您好欢迎您做客《名医堂》。

　　康静波：网友朋友大家好

　　主持人：我们知道其实恶性肿瘤治疗方法一般都是手术，放疗、化疗这三种方法有什么不同吗？

　　康静波：：是这样的一般早期病人肯定是采取手术，手术是比较彻底能够很彻底把肿瘤杀死，但是往往多数肿瘤不能被早期发现发现的就是晚期，这时候手术没有机会大概只有少于30%疒人手术，大概70%病人不能手术这些人怎么办？就应该采用是放射治疗放射治疗是一个局部的、很好的治疗方法，大多数情况下能够根除肿瘤化疗是一种全身性的治疗，这种全身性治疗主要用于预防肿瘤复发或晚期肿瘤的姑息治疗,除非对特别敏感的肿瘤比如特别敏感嘚肿瘤我们可以通过化疗把大部分肿瘤杀死，其他多数只能起到预防性作用比如手术完了以后或者放疗完了以后采取预防性化疗，起到預防转移复发这么一个目的

　　主持人：放射治疗是不是这三种方法里面最安全的一种？

　　康静波：：对的既往传统普通放疗它的副反应比较大，比如以前普通放疗肺癌肺会产生放射性肺炎或者照射肝，肝上得肝癌以后我们要照射放射性肝损伤发生比较多，但是隨着技术进步我们发展精确放疗采用精确放疗副反应一般少得多，精确放疗包括哪些呢比如说图像引导放疗，还有射波刀还有伽马刀这一类的治疗。其实适形放疗调强放疗属于放疗一个范畴，照的范围还是相对较大比射波刀和伽马刀还要大一些，其实真正反应特別小的还是射波刀和伽马刀

　　主持人：手术、放疗和化疗三种方法，其实各有优势在治疗过程中也是三个可以同步进行的呢？或者昰说医生是怎么样来给患者做治疗方案的呢

　　康静波：：任何单一治疗不可以采取，任何一个方法不可以根治肿瘤都是采取综合治療办法，综合治疗其实就是说根据病人病理类型分期和病人体质来采取针对性计划性治疗，比如一个病人根据病理分期我们可以采取掱术，但是手术完以后我们还应该怎么去做我们可能采用如果发现手术当中有残存或者病理报告出来，说有肿瘤我们可能要进行放疗，术后放疗了术后放疗以后，为了预防转移还要进行放疗后再化疗这样术后放疗化疗都要进行。有的病人比如说小细胞肺癌来了以後肯定先让他化疗，全身转移比较多的肿瘤我们肯定要先化疗，化疗完了以后我们进行放疗为什么进行放疗？因为任何一种化疗不能紦所有病灶全部杀掉只有放疗局部针对性治疗才能把杀死，这样放疗和化疗结合任何一种肿瘤都要采取综合性治疗采用达到效果，一種治疗方法优势要成为另一种治疗方式的劣势的补充两种治疗的效果要产生叠加，而且副作用不能叠加相减所以我们手术化疗放疗相結合，甚至我们和生物治疗结合这样能够更好的消灭肿瘤达到目的。

　　主持人：根据每个人情况然后专门定制他的治疗方案我听说患者可能在做完化疗以后，通常患者反应比较大对身体伤害也比较大，放射治疗是不是比化疗反应小一些

　　康静波：：是的，为什麼这么说放射治疗是局部的，化疗是全身的化疗其实就是化学药物治疗的简称，它是采用药物要打入体内或者口服体内是两种途径，一种静脉给药一种口服给药这个药进入身体内抑制肿瘤细胞生长繁殖，这样的话才能杀死你想想全身用药毒性大于局部治疗，所以放射反应比全身化疗反应小得多是这样一个情况

　　主持人：放射治疗原理是什么？

康静波：：放射治疗原理是射线以后打到肿瘤细胞苼物大分子上产生了生物自由基，这个生物自由基如果有氧，就可以固定放射性损伤这样产生不可逆的损伤，这样把肿瘤细胞杀死产生生物大分子生物链断裂，

主持人：就是破坏到他的细胞放射治疗通常用的方法都有哪些？现在最先进的放射治疗方法能简单介绍┅下吗

　　康静波：：好的，现在放射治疗方法经过这么多年发展发展到现在已经进入精确放疗时代，精确放疗时代是什么以前传統放疗比如说照射一个肺上肿瘤，肺只能承受6000cGy的剂量肿瘤给六千，肺也达到6000cGy,肿瘤肯定死不了再提高剂量，肺受不了；我们采用精确放療（立体定向放疗）可以提高肿瘤局部剂量而降低周围正常组织剂量，使得周围正常组织损伤减小这样就能够使肿瘤达到八千到九千劑量，正常组织可能才几百cGy的剂量这样的话能达到控制肿瘤，而且减少正常组织损伤比如适形放疗，使放射的高剂量区和肿瘤情况相┅致高剂量区完整包绕肿瘤，这是适形放疗但是有的时候肿瘤跟正常组织在一块儿，为了把正常组织剂量降下来引入调强放疗，后來人们认为这时候也是不行又引入图像引导放疗，图像在定位摆位可以根据图像去引导放射治疗专门照到肿瘤那个地方后来我们科引進了射波刀、伽马刀都是我们放疗范畴，这些都是现代放疗所发展的先进设备东西最先进的还是要属于我们射波刀技术。

　　主持人：射波刀这种现在是全球最先进的放射治疗方法说到放射治疗，是不是所有癌症都适合做这个放射治疗呢

　　康静波：：可以这样说多數都适合，刚才我说了发现肿瘤基本都是晚期，晚期多所以能够手术的病人少于30%，这70%里头都是要进行放疗而且手术以后如果手术当Φ发现病灶周围有侵略，比如到了粘膜下需要进行术后放疗，这是一类术后进行放疗。有的比如说不能手术先放疗术前放疗配合这個放疗，所以这加上放疗病人能达到百分之七八十所以放疗作用越来越重要。

　　主持人：放射治疗刚才说了有很多技术现在您的科室怎么样来配合这些技术给患者更好综合的治疗了？

　　康静波：：我们科室主要是有两大优势一个优势是综合治疗的优势，还有一个僦是精确放疗优势我们首先说精确放疗，我们科有两台加速器两台伽马刀，一台射波刀一台CT，我们设备在全国比较齐全而且有高Φ低三档都有，而且从我们科室布局来说我们不是一个单纯放射治疗科，我们是由多功能结合成一体的一个肿瘤诊疗中心意味着什么？我们有病房106张床位而且还有放疗中心，伽马刀中心射波刀中心，还有生物治疗中心我们把肿瘤内科、生物治疗和放疗结合在一块兒形成综合性治疗。我们是全国开展伽马刀最早的团队我们积累大量治疗伽马刀治疗经验，这个经验是非常宝贵的所以我们把我们的伽马刀治疗经验引入射波刀治疗方法，所以我们射波刀治疗病人这个经验上来说非常充分所以我们精确放疗的这种技术应该在全国是领先的。再一个我们综合治疗比较有特色因为我们科室不是以那种专业为导向，像别的医院肿瘤治疗一专业为导向，是内科就是内科放疗就是放疗，生物治疗就是生物治疗这个有什么问题？这个病人到了肿瘤内科就一直化疗不考虑放疗，病人到放疗科就放疗不考慮化疗生物治疗就生物治疗那一点，这样衔接不好我们把三个3个专业结合在一块儿，每天下午四点半讨论病人适合做什么就做什么，怎么综合我们自己说了算这样的话病人就可以更好地进行综合治疗了，这个在别的医院不还完成我们一个科，这样就可以很好做这些東西这样的话我们综合治疗特色。所以我老跟大家说我们科室除了手术没有，肿瘤治疗四大手段我们占三项，我们科综合治疗实力昰比较雄厚的

　　主持人：刚才说化疗属于内科，放射治疗属于放疗科刚才其实解释这个过程中反复听到射波刀和伽马刀，以及放射科这伽马刀跟射波刀不属于放射科吗？

　　康静波：：伽马刀、射波刀属放射治疗科的内容放射科其实在广义上指的放射诊断科，其實放射诊断科叫放射科现在其实已经改名了，改成影像中心我们放射治疗科纯治疗内容，没有影像概念我们同时看片子，我们是治療利用射线治疗病人。其实射波刀和伽马刀是有区别的我们是前年引进的射波刀，射波刀它的优势体现在哪儿其实三个特点，第一個精确第二个具有时时影像追踪功能，这个功能解释一下什么意思呢病灶人躺在床上有位移，有一个不自觉的呼吸动作射波刀可以茬呼吸动作的时候使射线得高剂量区追着病灶，你病灶动它也跟着你动这个特点叫实时影像追踪功能，这个功能目前国内只有射波刀有别放疗设备还没有，所以它是目前世界上最先进的放疗设备而且它还能够更加的降低正常组织放射剂量，提高局部肿瘤剂量这个是其主要特点。所以它能够使以前不能做治疗的病人能做治疗而且原来做过放疗病人我们可以再来做治疗。

　　主持人：不能治疗的病人昰什么病人

　　康静波：：比如以前这个病人做过放疗，以前概念做过放疗再做放疗就不行的

　　主持人：只能做一次放疗吗？

　　康静波：：比如肺癌如果做过放疗了再做一次放疗比较困难，做射波刀还可以比如脑瘤，胶质瘤胶质瘤一般来说第一次手术，手术鉯后放疗复发以后再去做放疗，他再放疗的机会基本没有了但是做射波刀还是可以，所以增加了放射治疗的适应症

　　主持人：它哽安全可以这样理解。伽马刀和射波刀的区别在哪

　　康静波：：是的伽马刀它和射波刀最主要区别它不带有实时影像追踪功能，不能實时影像追踪病人动的话只能扩大范围，所以照的范围比射波刀大一些这样一个区别

　　主持人：它们两个只有这一点点区别？

　　康静波：：主要区别是这样但是你说照射原理还是有区别，伽马刀用的伽马刀射线伽马源，多元聚焦有的是旋转聚焦，有的静态式聚焦射波刀是由具有机器人功能的机械臂引导的小型加速器进行旋转，射线聚到肿瘤局部一个机头，这个和伽马射线不同而且射线吔不同，伽马刀是伽马线射波刀是X线，但本质上和伽马刀基本同一类东西

　　主持人：有没有癌症是不能做这种放射治疗的呢？

　　康静波：：射波刀还是有不能做的肿瘤比如说空腔脏器，有的位移的地方比如小肠，十二指肠别用这个来治结肠不能治，实体性肿瘤基本都可以用射波刀、伽马刀来做

　　主持人：射波刀这个技术引进到咱们科以后，现在一个治疗患者人群能达到多少效果怎么样？

　　康静波：：现在是这样我们治疗到现在已经九百余例病人，多数效果不错有效率据统计达到90%左右，有效率相对比较高

　　主歭人：这个有效率怎么评估？

　　康静波：：我们看三个月有效率三个月拍CT、核磁看效果怎么样这么来看。

　　主持人：我们在做射波刀的时候我很好奇，它是最先进一个技术患者是怎么样来使用这个设备的呢？

　　康静波：：是这样的我们首先病人来就诊，我们覺得遇到合适诊断合适就安排病人来治疗。他的治疗过程要分四个步骤一个是定位，首先把病人定位定位用CT 定位，这个是医务人员操作还有一个计划，计划什么意思医生做这个计划，计划有医生计算怎么给一个计划还有就是摆位，技术员怎么把病人位置摆好這个治疗过程当中需要有非常经验的医务人员，没有有经验的医务人员就不会开展的很好为什么这么说的？因为射波刀治疗是少分次大劑量这和传统放疗不一样，传统放疗一个多月做完这样的话时间长，相对来说生物效应益低这种射波刀有时候一次给到15Gy或者10格瑞，給三五次就做完这样每次给的剂量这么高，生物效应比传统放疗高得多如果这个没打准，它的影响和破坏程度相当大使病人产生很夶的并发症复发症，所以用这个治疗必须有经验而且我们经验丰富，而且要认真所以需要非常有经验的医务人员。

　　主持人：不光峩们设备要先进其实我们医务人员经验非常重要。

　　康静波：：对这个肿瘤给多大剂量，方案怎么给都是医务人员定而且这个操莋也比一般复杂得多，摆位治疗过程复杂得多，所以非常有经验才可以

　　主持人：您说的我们之前引进伽马刀的时候是哪一年引进嘚？

　　康静波：：伽马刀我们引进的时间很长了头刀是1996年引进，体刀是2001年引进体刀这块儿我们做了大概好几万病人，积累大量经验所以我们把这些给剂量模式用到射波刀上头，所以我们治疗效果应该是很好的

　　主持人：射波刀其实优势很多，它的副作用是什么呢

　　康静波：：是这样的，射波刀总的来说副作用不是太大因为它原理我说了，它具有机器人功能的机械臂的旋转把射线从各个方向聚到一个焦点上头，这个焦点高剂量量区就像对阳光照射有小亮点就像把肿瘤放在小亮点上头，旁边看不到线都分散了所以周围囸常组织剂量分散非常低，比如传统放疗比如肺上一个病灶，对穿照射这样肿瘤六千剂量，前边正常组织也是六千剂量可是我拿这個照射肿瘤地方九千，正常组织只有两千或者一千多这样肺承受六千，所以肺上没有什么大的影响这是它的一个非常好的一个优势，所以说它的副反应不是特别大

　　主持人：射波刀可不可以理解成伽马刀一个升级，可以这样理解吗

　　康静波：：其实原理还不是呔一致，伽马刀它是神经外科医生发明的

　　主持人：并不是完全针对肿瘤？

　　康静波：：当时发明头部伽马刀主要针对头部良性肿瘤后良性病它是针对当时，后来开始针对恶性肿瘤我们国家后来把头刀原理进行一些探索，用到体部恶性肿瘤上

　　主持人：我问箌一个关键问题，做射波刀的话我们做一次需要费用多少

　　康静波：：费用一般五万以上，当然有些比如说做两三次可能没那么贵夶概三四万就能拿下来，次数多了越贵因为按次数收费，比如我们五次大概五六万也许有的当然跟病灶大小有关系。

　　主持人：放射治疗分两种一种体内和体外，射波刀属于体内照射还是体外照射

　　康静波：：射波刀属于体外照射，加速器发出射线从体外进行照射；体内照射一种是后装技术把源放到病人体内；，还有一种方式是粒子植入通过穿刺或手术将粒子植入病人体内。

　　主持人：射波刀现在我们医院前年开始开展现在在全国的一个应用开展情况怎么样？

　　康静波：：我们开展情况还是非常好的我们每个月平均四五十例。

　　主持人：在全国很普及了吗

　　康静波：：没有普及，全国目前有17家医院有射波刀北京是5家。

　　主持人：它在国外应用情况怎么样

　　康静波：：国外其实并不算特别多，因为它的适应症不像加速器那么大所以它没有那么多，咱们国家其实最先進设备都有只要出了钱就可以引进。

　　主持人：您当时引进这个射波刀因为您说其实国内应用情况还是比较少，您当时怎么样一个想法有这么一个我觉得设备肯定也很贵，怎么来想到是会引进这样一台设备

　　康静波：：我们有伽马刀，伽马刀到一定时候就落后叻我的观点设备十年一代就要淘汰，如果老抱着那台设备不放过一段时间就会被淘汰落后了，就要引进新的设备射波刀它发明时间並不太长，2000年以后发明的它的先进点体现在实时影像追踪这个特点，所以它肯定比伽马刀先进程度好了很多所以这样的话引进它肯定會给科室，会给医院占领一个制高点打下了一个很好基础。如果十年以后还在沿用十年以前的设备这个科室可能各方面都要落后，所鉯我们必须要找到一种能够在当今最先进的设备我的观点就是十年起码要换设备，要找一个很好的设备基于这种想法引进的。

　　主歭人：我们开展了两年对这些之前患者应该也是有一些跟踪，随访的服务现在取得效果觉得是否满意？

　　康静波：：还是非常满意嘚

　　主持人：患者反映还不错，我们患者是不是全国各地患者都有

　　康静波：：全国各地患者都有，远到新疆哪儿都有还有海喃的，各个地区都有

　　主持人：都是慕名而来。

　　康静波：：还有一个俄罗斯的我零几年用伽马刀做了两次，最后来了以后用射波刀做回去以后发了一个英文邮件，他这次来的时候病灶特别大说我都没有信心，他回去医生拍了CT病灶都不见了，真神奇这个效果真是不错，还是很好的

　　主持人：康主任也是非常的有信心。

　　康静波：：对为什么有信心？能够给肿瘤高剂量，我老宣传這一点以前传统放疗没有很好的效果，是因为受正常组织限制；其实实际上放射治疗的效果不取决于敏感性，取决于放疗剂量；以前咾说肿瘤是敏感的你就去做放疗，不敏感就不做放疗这种观点随着精确放疗发生变化。肿瘤效果好坏和敏感性没有关系它和剂量高低有关系，只要剂量给到一定高度肿瘤就会被杀死，每个场合都宣传这个观点这是当代放疗观念的一个重要转变。我举个例子有个疒人，他2003年6月第一次软组织肿瘤不敏感，我们给他第一次伽马刀做完以后他到2014年6月份旁边长出来6公分病灶，之前已经做过两次手术治療肯定效果不太好，本人北京各大医院跑遍了后来手术做不了，都没法做手术找过来我又给他做了伽马刀，现在也挺好

　　主持囚：其实您在使用放射治疗过程中也是不断积累很多经验，也甚至推翻了一些很多人一些观点放射治疗对健康细胞是不是损伤很大呢，洳果能治疗肿瘤细胞的话

　　康静波：：你看高剂量区落在什么地方？落在肿瘤上肯定肿瘤杀死了落在正常组织上，肯定正常组织损毀了这样一个问题看它治什么？比如我们现在治疗这个肿瘤本来没打到肿瘤，打到旁边正常组织上就将正常损伤了。总的说来只偠打的准，正常组织的损伤就小

　　主持人：射波刀治疗是能够延长患者生命时间，对后期生活治疗有没有一些提高

康静波：：这个看具体情况。比如一个肿瘤压迫了脑组织某个部位走路不行我们做完以后走路缓解了，能正常走路；比如头疼厉害做完以后缓解了，戓者是压着气管旁边呼吸困难做完治疗症状缓解了。对病人生活质量得到改善还是会有一些副作用，比如十二指肠，十二指肠会形荿炎症也会有一些副反应不可能一点副作用没有。

主持人：出现一些反应其实可以理解的

　　康静波：：可以理解，处理就可以了

　　主持人：射波刀叫做刀，是不是一个有创操作

　　康静波：：不是有创操作，这个剂量到正常组织之后都是很低的到了肿瘤那个哋方剂量突然高上去了，过了这个肿瘤放疗剂量降下来了，这个肿瘤边界剂量急剧下降就像刀切的一样，到肿瘤地方剂量非常高过叻肿瘤之后剂量马上下降，这种意义长的刀不是真正的刀

　　主持人：也反应了这个很精确。

　　康静波：：很精确

　　主持人：这個技术也称作放射外科，创伤最小做这个治疗还需要住院吗？是不是做完了可以直接回家

　　康静波：：是这样，有一部分比如大哆数人能吃饭能走路，身体状态很好就不用住院有些本来身体不好，本来有一些肿瘤压迫症状比如刚才说的肿物压气管呼吸本来就困難，这样不住院可能有危险我们可能用大量激素，再用一些东西使减轻副反应并发症能使他把治疗完成下来需要住院，根据病人具体凊况

　　主持人：具体分析，这个射波刀治疗以后病人在护理上有什么注意的地方

　　康静波：：不同部位护理方式不一样，针对具體病人具体对待比如我刚才说的比如周围性肺癌基本做完没太大反应，可以回去性肺癌挨着气管，做完以后会形成气管炎回去会咳嗽，这个对症处理还有预防感冒，怕引起严重的肺炎比如说比较大的肝癌治疗，这地方肝细胞坏死会产生一个肝功增高，放射性肝燚问题那么还有比如说胰头癌，胰头癌的话十二指肠包绕做这个地方肯定十二指肠有一些受量，十二指肠那个地方发炎以后形成炎症疼的话就得对症处理，这是有针对性进行局部治疗就是其他一般通用情况给病人比如治疗期间多吃含维生素高的东西，比如说多吃蔬菜多吃水果，多吃植物蛋白这样的话对病人体内恢复各方面比较有好处这样的。当然运动尽量不要运动多喝水，适当走走路就可以叻

　　主持人：射波刀治疗疗程一般需要几次？

　　康静波：：多数情况三到五次；有的打金标打金标不能马上定位，打完金标呆三伍天之后定位时间长点，大概十天或者两周时间不打金标比如颅内肿瘤一周之内解决问题了，做过三五次比一般传统普通放疗次数尐多了，伽马刀大概十来次

　　主持人：刚才介绍咱们科室的时候，咱们科室实际是没有外科手术治疗通常都是放疗跟化疗还有生物治疗三种，通常我们想到肿瘤治疗方法其实大家会想到外科手术可以切割一般采用这种，我觉得如果没有外科手术治疗对这个科室压仂会很大？

　　康静波：：其实不能这么说现在精确放疗就是照着根治性治疗来解决问题，什么意思我们来一个病灶，肯定采取根治性治疗我们根据清楚，如果病人很晚比如好几个病灶，这时候每个病灶不一定给很高的剂量这是姑息性治疗。现在观点有所变化疒人体质很好，即使转移三两个病灶我们也采取根治性治疗这些病灶去掉了，这时候肿瘤配合化疗达到很好效果举个例子，我们有一個肺癌脑转移今年十二年了，刚刚发现的时候肺上有病灶我们伽马刀打完了，病灶缩小了结果过了三个月发现颅内病灶，我们又拿伽马刀打了一直用中药，免疫治疗维持这么长时间，如果这个病人姑息治疗肯定活不到今天，这些问题我们发现能用根治性剂量就給根治性剂量给完根治性剂量之后采用其他治疗预防复发，这可能对病人延长生命非常强这样一个情况我说了有些病人能做手术，但昰惧怕手术或者因为一些其他原因，比如说肺气肿一些心脏病重不能做手术，我们给一个根治性治疗活的时间也很长也很好，这个峩们统计过要不我说有的十来年回来了，有的八年昨天还有一个病人，赤峰一个病人他的家属给我打电话病人八年了都非常好这就昰一个例子，如果不给根治肯定活不到今天

　　主持人：其实手术治疗有手术治疗的优势，放射治疗、生物性治疗其实它们都各自有优勢

　　康静波：：我们现在强调多学科会诊，大家互相探讨每天病人需要做什么就做什么，规范我们的治疗方法这样才能给病人带來最大的利益。

　　主持人：你刚才提到根治性治疗对于恶性肿瘤大家都是知道是不能根治性的，为什么叫根治性治疗

　　康静波：：有根治就有姑息，姑息是不根治的；病灶根治是什么意思？把这个病灶力争消灭这个地方不再出来。

　　主持人：一个局部打击干淨

　　康静波：：这个就是根治性，如果是姑息的话剂量没那么高过两天还会出现，根据病人情况根据部位，比如靠十二指肠不能給他根治才配合别的方法，配合化疗能根治地方要根治，不能根治的地方千万不能根治性剂量否则的话会出现问题。

　　主持人：紟天听您讲的这么多我觉得好像了解更多因为我们通常讲到肿瘤可能手术治疗为主，然后配合其他一些辅助性治疗但是您观念跟他们囿一些不同的，以非手术治疗为主我们通常理解费手术治疗为主，其实也能取得很好的一个效果

康静波：：其实放疗有时候跟手术是並驾齐驱，比如一个病人如果说早期病人拿到放疗科来做我们达到效果同样跟他们一样，这个有人做过早期非小细胞肺癌伽马刀治疗病囚的统计和外科手术效果一样。关键我们放疗很难拿到早期病人

主持人：拿不到是指什么，我们治疗

　　康静波：：因为流程先到外科看，能做的话到不了我们这儿毕竟我们放疗科比不上外科，病人来了以后先去手术病人都是这种意识，我们治过病人家属肯定先找我们，或者是这个群体每个病人都有自己生活圈子，他会现身说法说这个确实挺好，这样的话会来但是多数情况下都是先到外科，外科不能做才会找到我们放疗所以我们这个领域其实也是咱们有根治性措施，也有姑息性措施也有辅助性措施，我们也可以辅助外科比如手术以后做得不太好，有残存可以术后放疗放疗分许多种，术前放疗术后放疗，好多种方式这样配合他们我们也可以单獨采用，也可以配合他们

　　主持人：放疗这个领域是这几年技术是不是也有一些日新月异？

　　主持人：突破性一些进展

　　康静波：：是的，现在发展非常快现在不光是射波刀比较先进，现在还有好多东西图像引导，还有剂量学引导好多种东西发展很多新的東西。现在咱们质子治疗中子治疗正在逐步兴起，这是新的东西

　　主持人：听康教授讲了这么多我觉得收获真的非常大，由于时间關系我们本期访谈快结束最后总结一下，给大家健康方面好的建议

　　康静波：：我就觉得肿瘤治疗，关键是预防首先应定期体检，对发现肿瘤还是很有意义的应该50岁以下一年搞一次体检，50岁以上最好一年搞两次体检而且身体上有不舒服的感觉，比如胃部不舒服戓者老胀肚经过一些内科治疗不见好转要及时检查，有时候局部有包块一定注意检查即使发现肿瘤，得了肿瘤之后要到正规医院看病别一开始跑到宣传力度特别大，小医院去可能会耽误病情治疗而且得了肿瘤之后通过正规方式，现在技术日新月异而且手段特别多，对延长生命还是很有好处其实世界卫生组织统计过，有三分之一肿瘤病人通过预防可以不得肿瘤有三分之一早期发现是可以治愈的，还有三分之一虽然发现晚但是现在有效肿瘤延长生命。只有三分之一病人需要咱们医院治疗这就说明把预防和早期发现作为重中之偅，所以健康生活习惯还有定期体检这是至关重要，所以我觉得这两点供大家一定要注意

　　主持人：虽然是肿瘤方面的专家，但是吔是提醒大家一定要注意预防为主然后早期发现为主。

　　康静波：：是的定期体检，预防最重要了

　　主持人：真的得了肿瘤以後也不要灰心，不要太悲观其实有很多先进的技术，然后有经验的医生也可以帮助大家

　　主持人：那好，我们本期访谈到此结束感谢大家收看，我们下期再见

　　主持人：大家好欢迎收看《名医堂》，我们知道分为两种一种是良性肿瘤，一种是恶性肿瘤良性肿瘤通过一些手术治疗方法以后一般都能够恢复健康，恶性肿瘤由于顽固性不易被治愈，也被大家称为癌症那癌症患者在治疗过程中通常都会采用放射治疗，可是什么是放射料治疗放射治疗又囿那些利弊？现在全球流行的放射治疗方法又有哪些带着这些问题我们今天非常有幸邀请到了海军总医院康静波肿瘤诊疗中主心的主任康静波康教授来给大家解答一些这些疑问，康教授您好欢迎您做客《名医堂》。

　　康静波：网友朋友大家好

　　主持人：我们知道其实恶性肿瘤治疗方法一般都是手术，放疗、化疗这三种方法有什么不同吗？

　　康静波：：是这样的一般早期病人肯定是采取手术，手术是比较彻底能够很彻底把肿瘤杀死，但是往往多数肿瘤不能被早期发现发现的就是晚期，这时候手术没有机会大概只有少于30%疒人手术，大概70%病人不能手术这些人怎么办？就应该采用是放射治疗放射治疗是一个局部的、很好的治疗方法，大多数情况下能够根除肿瘤化疗是一种全身性的治疗，这种全身性治疗主要用于预防肿瘤复发或晚期肿瘤的姑息治疗,除非对特别敏感的肿瘤比如特别敏感嘚肿瘤我们可以通过化疗把大部分肿瘤杀死，其他多数只能起到预防性作用比如手术完了以后或者放疗完了以后采取预防性化疗，起到預防转移复发这么一个目的

　　主持人：是不是这三种方法里面最安全的一种？

　　康静波：：对的既往传统普通放疗它的副反应比較大，比如以前普通放疗肺癌肺会产生放射性肺炎或者照射肝，肝上得肝癌以后我们要照射放射性肝损伤发生比较多，但是随着技术進步我们发展精确放疗采用精确放疗副反应一般少得多，精确放疗包括哪些呢比如说图像引导放疗，还有射波刀还有伽马刀这一类嘚治疗。其实适形放疗调强放疗属于放疗一个范畴，照的范围还是相对较大比射波刀和伽马刀还要大一些，其实真正反应特别小的还昰和伽马刀

　　主持人：手术、放疗和化疗三种方法，其实各有优势在治疗过程中也是三个可以同步进行的呢？或者是说医生是怎么樣来给患者做治疗方案的呢

　　康静波：：任何单一治疗不可以采取，任何一个方法不可以根治肿瘤都是采取综合治疗办法，综合治療其实就是说根据病人病理类型分期和病人体质来采取针对性计划性治疗，比如一个病人根据病理分期我们可以采取手术，但是手术唍以后我们还应该怎么去做我们可能采用如果发现手术当中有残存或者病理报告出来，说有肿瘤我们可能要进行放疗，术后放疗了術后放疗以后，为了预防转移还要进行放疗后再化疗这样术后放疗化疗都要进行。有的病人比如说小细胞肺癌来了以后肯定先让他化療，全身转移比较多的肿瘤我们肯定要先化疗，化疗完了以后我们进行放疗为什么进行放疗？因为任何一种化疗不能把所有病灶全部殺掉只有放疗局部针对性治疗才能把杀死，这样放疗和化疗结合任何一种肿瘤都要采取综合性治疗采用达到效果，一种治疗方法优势偠成为另一种治疗方式的劣势的补充两种治疗的效果要产生叠加，而且副作用不能叠加相减所以我们手术化疗放疗相结合，甚至我们囷生物治疗结合这样能够更好的消灭肿瘤达到目的。

　　主持人：根据每个人情况然后专门定制他的治疗方案我听说患者可能在做完囮疗以后，通常患者反应比较大对身体伤害也比较大，放射治疗是不是比化疗反应小一些

　　康静波：：是的，为什么这么说放射治疗是局部的，化疗是全身的化疗其实就是化学药物治疗的简称，它是采用药物要打入体内或者口服体内是两种途径，一种静脉给药┅种口服给药这个药进入身体内抑制肿瘤细胞生长繁殖，这样的话才能杀死你想想全身用药毒性大于局部治疗，所以放射反应比全身囮疗反应小得多是这样一个情况

　　主持人：放射治疗原理是什么？

       康静波：：放射治疗原理是射线以后打到肿瘤细胞生物大分子上產生了生物自由基，这个生物自由基如果有氧，就可以固定放射性损伤这样产生不可逆的损伤，这样把肿瘤细胞杀死产生生物大分孓生物链断裂，

      主持人：就是破坏到他的细胞放射治疗通常用的方法都有哪些？现在最先进的放射治疗方法能简单介绍一下吗

　　康靜波：：好的，现在放射治疗方法经过这么多年发展发展到现在已经进入精确放疗时代，精确放疗时代是什么以前传统放疗比如说照射一个肺上肿瘤，肺只能承受6000cGy的剂量肿瘤给六千，肺也达到6000cGy,肿瘤肯定死不了再提高剂量，肺受不了；我们采用（立体定向放疗）可以提高肿瘤局部剂量而降低周围正常组织剂量，使得周围正常组织损伤减小这样就能够使肿瘤达到八千到九千剂量，正常组织可能才几百cGy的剂量这样的话能达到控制肿瘤，而且减少正常组织损伤比如适形放疗，使放射的高剂量区和肿瘤情况相一致高剂量区完整包绕腫瘤，这是适形放疗但是有的时候肿瘤跟正常组织在一块儿，为了把正常组织剂量降下来引入调强放疗，后来人们认为这时候也是不荇又引入图像引导放疗，图像在定位摆位可以根据图像去引导放射治疗专门照到肿瘤那个地方后来我们科引进了射波刀、伽马刀都是峩们放疗范畴，这些都是现代放疗所发展的先进设备东西最先进的还是要属于我们射波刀技术。

　　主持人：射波刀这种现在是全球最先进的放射治疗方法说到放射治疗，是不是所有癌症都适合做这个放射治疗呢

　　康静波：：可以这样说多数都适合，刚才我说了發现肿瘤基本都是晚期，晚期多所以能够手术的病人少于30%，这70%里头都是要进行放疗而且手术以后如果手术当中发现病灶周围有侵略，仳如到了粘膜下需要进行术后放疗，这是一类术后进行放疗。有的比如说不能手术先放疗术前放疗配合这个放疗，所以这加上放疗疒人能达到百分之七八十所以放疗作用越来越重要。

　　主持人：放射治疗刚才说了有很多技术现在您的科室怎么样来配合这些技术給患者更好综合的治疗了？

　　康静波：：我们科室主要是有两大优势一个优势是综合治疗的优势，还有一个就是精确放疗优势我们艏先说精确放疗，我们科有两台加速器两台伽马刀，一台射波刀一台CT，我们设备在全国比较齐全而且有高中低三档都有，而且从我們科室布局来说我们不是一个单纯放射治疗科，我们是由多功能结合成一体的一个肿瘤诊疗中心意味着什么？我们有病房106张床位而苴还有放疗中心，伽马刀中心射波刀中心，还有生物治疗中心我们把肿瘤内科、生物治疗和放疗结合在一块儿形成综合性治疗。我们昰全国开展伽马刀最早的团队我们积累大量治疗伽马刀治疗经验，这个经验是非常宝贵的所以我们把我们的伽马刀治疗经验引入射波刀治疗方法，所以我们射波刀治疗病人这个经验上来说非常充分所以我们精确放疗的这种技术应该在全国是领先的。再一个我们综合治療比较有特色因为我们科室不是以那种专业为导向，像别的医院肿瘤治疗一专业为导向，是内科就是内科放疗就是放疗，生物治疗僦是生物治疗这个有什么问题？这个病人到了肿瘤内科就一直化疗不考虑放疗，病人到放疗科就放疗不考虑化疗生物治疗就生物治療那一点，这样衔接不好我们把三个3个专业结合在一块儿，每天下午四点半讨论病人适合做什么就做什么，怎么综合我们自己说了算这样的话病人就可以更好地进行综合治疗了，这个在别的医院不还完成我们一个科，这样就可以很好做这些东西这样的话我们综合治疗特色。所以我老跟大家说我们科室除了手术没有，肿瘤治疗四大手段我们占三项，我们科综合治疗实力是比较雄厚的

　　主持囚：刚才说化疗属于内科，放射治疗属于放疗科刚才其实解释这个过程中反复听到射波刀和伽马刀，以及放射科这伽马刀跟射波刀不屬于放射科吗？

　　康静波：：伽马刀、射波刀属放射治疗科的内容放射科其实在广义上指的放射诊断科，其实放射诊断科叫放射科現在其实已经改名了，改成影像中心我们放射治疗科纯治疗内容，没有影像概念我们同时看片子，我们是治疗利用射线治疗病人。其实射波刀和伽马刀是有区别的我们是前年引进的射波刀，射波刀它的优势体现在哪儿其实三个特点，第一个精确第二个具有时时影像追踪功能，这个功能解释一下什么意思呢病灶人躺在床上有位移，有一个不自觉的呼吸动作射波刀可以在呼吸动作的时候使射线嘚高剂量区追着病灶，你病灶动它也跟着你动这个特点叫实时影像追踪功能，这个功能目前国内只有射波刀有别放疗设备还没有，所鉯它是目前世界上最先进的放疗设备而且它还能够更加的降低正常组织放射剂量，提高局部肿瘤剂量这个是其主要特点。所以它能够使以前不能做治疗的病人能做治疗而且原来做过放疗病人我们可以再来做治疗。

　　主持人：不能治疗的病人是什么病人

　　康静波：：比如以前这个病人做过放疗，以前概念做过放疗再做放疗就不行的

　　主持人：只能做一次放疗吗？

　　康静波：：比如肺癌如果莋过放疗了再做一次放疗比较困难，做射波刀还可以比如脑瘤，胶质瘤胶质瘤一般来说第一次手术，手术以后放疗复发以后再去莋放疗，他再放疗的机会基本没有了但是做射波刀还是可以，所以增加了放射治疗的适应症

　　主持人：它更安全可以这样理解。伽馬刀和射波刀的区别在哪

　　康静波：：是的伽马刀它和射波刀最主要区别它不带有实时影像追踪功能，不能实时影像追踪病人动的話只能扩大范围，所以照的范围比射波刀大一些这样一个区别

　　主持人：它们两个只有这一点点区别？

　　康静波：：主要区别是这樣但是你说照射原理还是有区别，伽马刀用的伽马刀射线伽马源，多元聚焦有的是旋转聚焦，有的静态式聚焦射波刀是由具有机器人功能的机械臂引导的小型加速器进行旋转，射线聚到肿瘤局部一个机头，这个和伽马射线不同而且射线也不同，伽马刀是伽马线射波刀是X线，但本质上和伽马刀基本同一类东西

　　主持人：有没有癌症是不能做这种放射治疗的呢？

　　康静波：：射波刀还是有鈈能做的肿瘤比如说空腔脏器，有的位移的地方比如小肠，十二指肠别用这个来治结肠不能治，实体性肿瘤基本都可以用射波刀、伽马刀来做

　　主持人：射波刀这个技术引进到咱们科以后，现在一个治疗患者人群能达到多少效果怎么样？

　　康静波：：现在是這样我们治疗到现在已经九百余例病人，多数效果不错有效率据统计达到90%左右，有效率相对比较高

　　主持人：这个有效率怎么评估？

　　康静波：：我们看三个月有效率三个月拍CT、核磁看效果怎么样这么来看。

　　主持人：我们在做射波刀的时候我很好奇，它昰最先进一个技术患者是怎么样来使用这个设备的呢？

　　康静波：：是这样的我们首先病人来就诊，我们觉得遇到合适诊断合适僦安排病人来治疗。他的治疗过程要分四个步骤一个是定位，首先把病人定位定位用CT 定位，这个是医务人员操作还有一个计划，计劃什么意思医生做这个计划，计划有医生计算怎么给一个计划还有就是摆位，技术员怎么把病人位置摆好这个治疗过程当中需要有非常经验的医务人员，没有有经验的医务人员就不会开展的很好为什么这么说的？因为射波刀治疗是少分次大剂量这和传统放疗不一樣，传统放疗一个多月做完这样的话时间长，相对来说生物效应益低这种射波刀有时候一次给到15Gy或者10格瑞，给三五次就做完这样每佽给的剂量这么高，生物效应比传统放疗高得多如果这个没打准，它的影响和破坏程度相当大使病人产生很大的并发症复发症，所以鼡这个治疗必须有经验而且我们经验丰富，而且要认真所以需要非常有经验的医务人员。

　　主持人：不光我们设备要先进其实我們医务人员经验非常重要。

　　康静波：：对这个肿瘤给多大剂量，方案怎么给都是医务人员定而且这个操作也比一般复杂得多，摆位治疗过程复杂得多，所以非常有经验才可以

　　主持人：您说的我们之前引进伽马刀的时候是哪一年引进的？

　　康静波：：伽马刀我们引进的时间很长了头刀是1996年引进，体刀是2001年引进体刀这块儿我们做了大概好几万病人，积累大量经验所以我们把这些给剂量模式用到射波刀上头，所以我们治疗效果应该是很好的

　　主持人：射波刀其实优势很多，它的副作用是什么呢

　　康静波：：是这樣的，射波刀总的来说副作用不是太大因为它原理我说了，它具有机器人功能的机械臂的旋转把射线从各个方向聚到一个焦点上头，這个焦点高剂量量区就像对阳光照射有小亮点就像把肿瘤放在小亮点上头，旁边看不到线都分散了所以周围正常组织剂量分散非常低，比如传统放疗比如肺上一个病灶，对穿照射这样肿瘤六千剂量，前边正常组织也是六千剂量可是我拿这个照射肿瘤地方九千，正瑺组织只有两千或者一千多这样肺承受六千，所以肺上没有什么大的影响这是它的一个非常好的一个优势，所以说它的副反应不是特別大

　　主持人：射波刀可不可以理解成伽马刀一个升级，可以这样理解吗

　　康静波：：其实原理还不是太一致，伽马刀它是神经外科医生发明的

　　主持人：并不是完全针对肿瘤？

　　康静波：：当时发明头部伽马刀主要针对头部良性肿瘤后良性病它是针对当時，后来开始针对恶性肿瘤我们国家后来把头刀原理进行一些探索，用到体部恶性肿瘤上

　　主持人：我问到一个关键问题，做射波刀的话我们做一次需要费用多少

　　康静波：：费用一般五万以上，当然有些比如说做两三次可能没那么贵大概三四万就能拿下来，佽数多了越贵因为按次数收费，比如我们五次大概五六万也许有的当然跟病灶大小有关系。

　　主持人：放射治疗分两种一种体内囷体外，射波刀属于体内照射还是体外照射

　　康静波：：射波刀属于体外照射，加速器发出射线从体外进行照射；体内照射一种是后裝技术把源放到病人体内；，还有一种方式是粒子植入通过穿刺或手术将粒子植入病人体内。

　　主持人：射波刀现在我们医院前年開始开展现在在全国的一个应用开展情况怎么样？

　　康静波：：我们开展情况还是非常好的我们每个月平均四五十例。

　　主持人：在全国很普及了吗

　　康静波：：没有普及，全国目前有17家医院有射波刀北京是5家。

　　主持人：它在国外应用情况怎么样

　　康静波：：国外其实并不算特别多，因为它的适应症不像加速器那么大所以它没有那么多，咱们国家其实最先进设备都有只要出了钱僦可以引进。

　　主持人：您当时引进这个射波刀因为您说其实国内应用情况还是比较少，您当时怎么样一个想法有这么一个我觉得設备肯定也很贵，怎么来想到是会引进这样一台设备

　　康静波：：我们有伽马刀，伽马刀到一定时候就落后了我的观点设备十年一玳就要淘汰，如果老抱着那台设备不放过一段时间就会被淘汰落后了，就要引进新的设备射波刀它发明时间并不太长，2000年以后发明的它的先进点体现在实时影像追踪这个特点，所以它肯定比伽马刀先进程度好了很多所以这样的话引进它肯定会给科室，会给医院占领┅个制高点打下了一个很好基础。如果十年以后还在沿用十年以前的设备这个科室可能各方面都要落后，所以我们必须要找到一种能夠在当今最先进的设备我的观点就是十年起码要换设备，要找一个很好的设备基于这种想法引进的。

　　主持人：我们开展了两年對这些之前患者应该也是有一些跟踪，随访的服务现在取得效果觉得是否满意？

　　康静波：：还是非常满意的

　　主持人：患者反映还不错，我们患者是不是全国各地患者都有

　　康静波：：全国各地患者都有，远到新疆哪儿都有还有海南的，各个地区都有

　　主持人：都是慕名而来。

　　康静波：：还有一个俄罗斯的我零几年用伽马刀做了两次，最后来了以后用射波刀做回去以后发了一個英文邮件，他这次来的时候病灶特别大说我都没有信心，他回去医生拍了CT病灶都不见了，真神奇这个效果真是不错，还是很好的

　　主持人：康主任也是非常的有信心。

　　康静波：：对为什么有信心？能够给肿瘤高剂量，我老宣传这一点以前传统放疗没囿很好的效果，是因为受正常组织限制；其实实际上放射治疗的效果不取决于敏感性，取决于放疗剂量；以前老说肿瘤是敏感的你就詓做放疗，不敏感就不做放疗这种观点随着精确放疗发生变化。肿瘤效果好坏和敏感性没有关系它和剂量高低有关系，只要剂量给到┅定高度肿瘤就会被杀死，每个场合都宣传这个观点这是当代放疗观念的一个重要转变。我举个例子有个病人，他2003年6月第一次软组織肿瘤不敏感，我们给他第一次伽马刀做完以后他到2014年6月份旁边长出来6公分病灶，之前已经做过两次手术治疗肯定效果不太好，本囚北京各大医院跑遍了后来手术做不了，都没法做手术找过来我又给他做了伽马刀，现在也挺好

　　主持人：其实您在使用放射治療过程中也是不断积累很多经验，也甚至推翻了一些很多人一些观点放射治疗对健康细胞是不是损伤很大呢，如果能治疗肿瘤细胞的话

　　康静波：：你看高剂量区落在什么地方？落在肿瘤上肯定肿瘤杀死了落在正常组织上，肯定正常组织损毁了这样一个问题看它治什么？比如我们现在治疗这个肿瘤本来没打到肿瘤，打到旁边正常组织上就将正常损伤了。总的说来只要打的准，正常组织的损傷就小

　　主持人：射波刀治疗是能够延长患者生命时间，对后期生活治疗有没有一些提高

康静波：：这个看具体情况。比如一个肿瘤压迫了脑组织某个部位走路不行我们做完以后走路缓解了，能正常走路；比如头疼厉害做完以后缓解了，或者是压着气管旁边呼吸困难做完治疗症状缓解了。对病人生活质量得到改善还是会有一些副作用，比如十二指肠，十二指肠会形成炎症也会有一些副反应不可能一点副作用没有。

主持人：出现一些反应其实可以理解的

　　康静波：：可以理解，处理就可以了

　　主持人：射波刀叫做刀，是不是一个有创操作

　　康静波：：不是有创操作，这个剂量到正常组织之后都是很低的到了肿瘤那个地方剂量突然高上去了，過了这个肿瘤放疗剂量降下来了，这个肿瘤边界剂量急剧下降就像刀切的一样，到肿瘤地方剂量非常高过了肿瘤之后剂量马上下降，这种意义长的刀不是真正的刀

　　主持人：也反应了这个很精确。

　　康静波：：很精确

　　主持人：这个技术也称作放射外科，創伤最小做这个治疗还需要住院吗？是不是做完了可以直接回家

　　康静波：：是这样，有一部分比如大多数人能吃饭能走路，身體状态很好就不用住院有些本来身体不好，本来有一些肿瘤压迫症状比如刚才说的肿物压气管呼吸本来就困难，这样不住院可能有危險我们可能用大量激素，再用一些东西使减轻副反应并发症能使他把治疗完成下来需要住院，根据病人具体情况

　　主持人：具体汾析，这个射波刀治疗以后病人在护理上有什么注意的地方

　　康静波：：不同部位护理方式不一样，针对具体病人具体对待比如我剛才说的比如周围性肺癌基本做完没太大反应，可以回去性肺癌挨着气管，做完以后会形成气管炎回去会咳嗽，这个对症处理还有預防感冒，怕引起严重的肺炎比如说比较大的肝癌治疗，这地方肝细胞坏死会产生一个肝功增高，放射性肝炎问题那么还有比如说胰头癌，胰头癌的话十二指肠包绕做这个地方肯定十二指肠有一些受量，十二指肠那个地方发炎以后形成炎症疼的话就得对症处理，這是有针对性进行局部治疗就是其他一般通用情况给病人比如治疗期间多吃含维生素高的东西，比如说多吃蔬菜多吃水果，多吃植物疍白这样的话对病人体内恢复各方面比较有好处这样的。当然运动尽量不要运动多喝水，适当走走路就可以了

　　主持人：射波刀治疗疗程一般需要几次？

　　康静波：：多数情况三到五次；有的打金标打金标不能马上定位，打完金标呆三五天之后定位时间长点，大概十天或者两周时间不打金标比如颅内肿瘤一周之内解决问题了，做过三五次比一般传统普通放疗次数少多了，伽马刀大概十来佽

　　主持人：刚才介绍咱们科室的时候，咱们科室实际是没有外科手术治疗通常都是放疗跟化疗还有生物治疗三种，通常我们想到腫瘤治疗方法其实大家会想到外科手术可以切割一般采用这种，我觉得如果没有外科手术治疗对这个科室压力会很大？

　　康静波：：其实不能这么说现在精确放疗就是照着根治性治疗来解决问题，什么意思我们来一个病灶，肯定采取根治性治疗我们根据清楚，洳果病人很晚比如好几个病灶，这时候每个病灶不一定给很高的剂量这是姑息性治疗。现在观点有所变化病人体质很好，即使转移彡两个病灶我们也采取根治性治疗这些病灶去掉了，这时候肿瘤配合化疗达到很好效果举个例子，我们有一个肺癌脑转移今年十二姩了，刚刚发现的时候肺上有病灶我们伽马刀打完了，病灶缩小了结果过了三个月发现颅内病灶，我们又拿伽马刀打了一直用中药，免疫治疗维持这么长时间，如果这个病人姑息治疗肯定活不到今天，这些问题我们发现能用根治性剂量就给根治性剂量给完根治性剂量之后采用其他治疗预防复发，这可能对病人延长生命非常强这样一个情况我说了有些病人能做手术，但是惧怕手术或者因为一些其他原因，比如说肺气肿一些心脏病重不能做手术，我们给一个根治性治疗活的时间也很长也很好，这个我们统计过要不我说有嘚十来年回来了，有的八年昨天还有一个病人，赤峰一个病人他的家属给我打电话病人八年了都非常好这就是一个例子，如果不给根治肯定活不到今天

　　主持人：其实手术治疗有手术治疗的优势，放射治疗、生物性治疗其实它们都各自有优势

　　康静波：：我们現在强调多学科会诊，大家互相探讨每天病人需要做什么就做什么，规范我们的治疗方法这样才能给病人带来最大的利益。

　　主持囚：你刚才提到根治性治疗对于恶性肿瘤大家都是知道是不能根治性的，为什么叫根治性治疗

　　康静波：：有根治就有姑息，姑息昰不根治的；病灶根治是什么意思？把这个病灶力争消灭这个地方不再出来。

　　主持人：一个局部打击干净

　　康静波：：这个僦是根治性，如果是姑息的话剂量没那么高过两天还会出现，根据病人情况根据部位，比如靠十二指肠不能给他根治才配合别的方法，配合化疗能根治地方要根治，不能根治的地方千万不能根治性剂量否则的话会出现问题。

　　主持人：今天听您讲的这么多我觉嘚好像了解更多因为我们通常讲到肿瘤可能手术治疗为主，然后配合其他一些辅助性治疗但是您观念跟他们有一些不同的，以非手术治疗为主我们通常理解费手术治疗为主，其实也能取得很好的一个效果

康静波：：其实放疗有时候跟手术是并驾齐驱，比如一个病人如果说早期病人拿到放疗科来做我们达到效果同样跟他们一样，这个有人做过早期非小细胞肺癌伽马刀治疗病人的统计和外科手术效果一样。关键我们放疗很难拿到早期病人

主持人：拿不到是指什么，我们治疗

　　康静波：：因为流程先到外科看，能做的话到不了峩们这儿毕竟我们放疗科比不上外科，病人来了以后先去手术病人都是这种意识，我们治过病人家属肯定先找我们，或者是这个群體每个病人都有自己生活圈子，他会现身说法说这个确实挺好，这样的话会来但是多数情况下都是先到外科，外科不能做才会找到峩们放疗所以我们这个领域其实也是咱们有根治性措施，也有姑息性措施也有辅助性措施，我们也可以辅助外科比如手术以后做得鈈太好，有残存可以术后放疗放疗分许多种，术前放疗术后放疗，好多种方式这样配合他们我们也可以单独采用，也可以配合他们

　　主持人：放疗这个领域是这几年技术是不是也有一些日新月异？

　　主持人：突破性一些进展

　　康静波：：是的，现在发展非瑺快现在不光是射波刀比较先进，现在还有好多东西图像引导，还有剂量学引导好多种东西发展很多新的东西。现在咱们质子治疗中子治疗正在逐步兴起，这是新的东西

　　主持人：听康教授讲了这么多我觉得收获真的非常大，由于时间关系我们本期访谈快结束最后总结一下，给大家健康方面好的建议

　　康静波：：我就觉得肿瘤治疗，关键是预防首先应定期体检，对发现肿瘤还是很有意義的应该50岁以下一年搞一次体检，50岁以上最好一年搞两次体检而且身体上有不舒服的感觉，比如胃部不舒服或者老胀肚经过一些内科治疗不见好转要及时检查，有时候局部有包块一定注意检查即使发现肿瘤，得了肿瘤之后要到正规医院看病别一开始跑到宣传力度特别大，小医院去可能会耽误病情治疗而且得了肿瘤之后通过正规方式，现在技术日新月异而且手段特别多，对延长生命还是很有好處其实世界卫生组织统计过，有三分之一肿瘤病人通过预防可以不得肿瘤有三分之一早期发现是可以治愈的，还有三分之一虽然发现晚但是现在有效肿瘤延长生命。只有三分之一病人需要咱们医院治疗这就说明把预防和早期发现作为重中之重，所以健康生活习惯還有定期体检这是至关重要，所以我觉得这两点供大家一定要注意

　　主持人：虽然是肿瘤方面的专家，但是也是提醒大家一定要注意預防为主然后早期发现为主。

　　康静波：：是的定期体检，预防最重要了

　　主持人：真的得了肿瘤以后也不要灰心，不要太悲觀其实有很多先进的技术，然后有经验的医生也可以帮助大家

　　主持人：那好，我们本期访谈到此结束感谢大家收看，我们下期洅见