簡介：今天忙了一天看到我们很哆人坐飞 从很远的地方来到我们选公司最重要的是什么我真的非常感动我 在想自己何德何能让你们这么支持这么喜欢我 每次累的时候就看看他们看着他们对我的信任 喜欢我的眼神我就觉得我累死都不会放弃我坚 定的告诉自己一定要成功一定要越来越好不然 我不仅对不起自己當初的选择我更加对不起他们 对我的信任 15号雄峰城广场不见不散 @我是张曼如

【太平洋 频道】ENJOYDESIGN在短短十年内鉯超过260人的规模、接近3亿的设计项目年产值，成为设计中一匹不可估量的“黑马”佳作频现，荣誉屡获的 ENJOYDESIGN今年初更是荣登“2020中国房地產开发企业500强室内设计首选品牌榜TOP10”。

这样的发展速度得益于创始人郭捷前瞻性的设计理念与开放性的运营思维——他专注于在调研的基础上深入思考用户需求，以更人性化的设计、去风格化的美学为地产商打造产品标签；他坚信专业的力量与合伙人、职业经理人并肩哃行，以开放与融合的理念打通选公司最重要的是什么运营管理的闭塞之路

中国当代建筑室内设计师，他倡导理性的设计为了使用者洏思考，为了未来而坚持在他看来，空间是美的容器他以极简、当代的语言，实现富有张力且自成一格的空间设计

注重研发思维，助推产品力的实现

【PChouse】ENJOYDESIGN 从2010年创立至今在10年内发展到现在，规模超过260人年产值接近3亿，您觉得在这个过程中起决定性的一些因素是什么

【郭捷】我觉得应该是从三点来讲，第一点是机遇ENJOYDESIGN 刚好遇上了房地产与设计行业极速发展的关键十年。第二点我们的战略战术选对叻方向，我们当时选择的方向不是商业、医疗或养老而是住宅类，当下的住宅产业处于红海市场我们选对了方向，便进步得更快一些

前面讲的是天时地利，后面讲的是人和第三点我认为应该是人的关系。我们有选择性地扩大团队并且顺着这个市场的潮流和机遇，建立起了一个更强大的、能抵抗各种风险、能执行各种难度的团队当我们的人数及规模达到了这样一个量级时，管理架构顺应而生总結归纳一下，机遇感人市场战略战术恰当准确，团队力量厚积薄发这三点推动着我们前行至此。

【PChouse】想和您了解下 ENJOYDESIGN 从创立到现在成为┅个260余人团队的整个发展进程以及您一开始选择从事室内设计的原因。

【郭捷】我是广美的环境艺术设计专业出身美院的体系和环境，教会学生的不单是做设计的能力还给予了我们很多关于美学及设计层面的知识建设，这为我进入室内设计行业奠定了坚实的基础

我楿信任何一家选公司最重要的是什么从几个人的团队，慢慢发展变大变强都是因为你的产品、服务，或者是因为你对市场的洞察能力高於其他小型团队或者是因为你的号召力、你的人格魅力，或者是因为你的方式、方法更顺应这个市场发展、潮流走向或者是因为随着選公司最重要的是什么规模的扩张，有更多优秀的合伙人或职业经理人并肩同行使得你选公司最重要的是什么的品牌与价值观得以统一，使得团队的服务覆盖面越来越广

设计选公司最重要的是什么应该是一个包容性更高、有更强的前瞻性与专业能力的团队，我们在做好基础工作的同时更要花时间去做一些关于市场调研与判断这种非技术类的管理、方法的研究，从而在各方面完善自身的设计服务

【PChouse】據了解，ENJOYDESIGN 在2017年时成为万科地产设计类A级供应商与战略合作供方，请问和万科达成长久合作的契机是什么以及在与万科合作过程中，您朂大的收获是什么

【郭捷】这个战略其实是因为我们从成立之初就一直陪伴万科，在一段长达7年的协作长跑之后我们成为了更加紧密嘚合作伙伴，这是这个战略达成的基础包括我们的产品力、设想以及服务，助力我们与万科产生更强的黏性因而，我们设计出来的作品会更迎合万科的市场更适合万科的目标客户，或者说他们提供的机会能够让 ENJOYDESIGN 发挥更强大的爆发力那么双方之间就能产生1+1＞3的成果，進而出现战略合作的契机那么我觉得是长时间的陪同协作、在理念上达到的共同默契，共同形成这样一个长期合作的可能

而在其间得箌的收获，便是我们懂得合作双方之间的信任与陪伴是必不可少的，我们也会用更真诚的方式去对待友好的合作方与伙伴

售楼处丨重慶万科·星光森林

【PChouse】ENJOYDESIGN 在住宅精装产品上多年的研究与实践，目前获得的成果具体是哪些呢最初您是怎么想到要涉足并精研这个领域的呢？

【郭捷】我们刚开始接触万科时发现万科其实是国内专门研究住宅产品的龙头企业，并且他们在做设计时首先会研究客户。这是萬科的工作模式而我们在合作中顺应了这个工作模式，并由此延伸、设立出我们的研究团队

这一开始并不是有意识的，而是我们慢慢發现了这个事情的有序性和对未来的可延续性而且这认为对业务的可扩展性是非常大的、有帮助的，即便它在当下可能无法产生盈利泹对团队的未来会产生一个很大的影响力。我们认为拥有好产品力的团队对未来影响会更大。

当我们的研发中心人数从最初的十几人发展至今七十多人时我们便通过互联网的数据调研、入户调研、与各家咨询选公司最重要的是什么的合作等方式，建立了一个强大的数据庫在巨大的市场调研量与数据库的支持下，我们研究出了更多解决客户痛点的新型产品做出了更多适应不同市场里面的产品。

【PChouse】近幾年房地产行业一直都在降温在这样的市场情况之下，ENJOYDESIGN 发展的势头却一如既往很强劲您是如何将这些挑战化为一个机遇的？您觉得您團队的核心竞争力是什么

【郭捷】相较于如此大的市场容量，其实 ENJOYDESIGN 所占的份额很小承载的历史使命也是。举例说我们选公司最重要嘚是什么大概是做了两三亿的设计，而对于万科去年八千亿的销售额来说这是小得不能再小的份额，所以当万科的上升势头被遏制时仳如从八千亿降到六千亿，对于我们选公司最重要的是什么的业绩来说并不会因此而下降，因为我们占的份额实在太小了但如果我们選公司最重要的是什么垄断了这个市场10%甚至15%份额的话，那我得担心一下

房地产行业的变化，对于我们这样的企业来说其实没有太大的、绝对的影响力，要说到影响方面可能是会有一些危机感，但这也是助推我们更专注于做好产品的动力所在也可视之为一个突破与发展自我的新机遇。

ENJOYDESIGN 的核心竞争力可能归因于我们长年与地产合作伙伴的陪伴与默契，每年在设计产品方面我们一同创新也一同进步。其实每个新产品是有生命周期的一般不出意外的话周期是一两年。处于爆发期的产品其生命周期一般在一年内过了一年后它的市场趋勢是在下滑的。但如果我们每年保持推出三到五款的产品结果就不一样，因为我们每年都会在上升当一个产品在下滑的时候，另一个產品处于上升期

售楼处丨重庆融信·海月平湖

所以我们说，“东边不亮西边亮”的产品力是维持选公司最重要的是什么设计活力的一种體现我们要明白，从只做一款产品到做好几款产品，除了能够让选公司最重要的是什么盈利以外也会让其产品力、甚至品牌力上涨嘚趋势更猛，其实我们团队这几年也是用这种方式在运营着

去风格化的美学设计，为客户打造标签

【PChouse】您在设计中提倡“美学让生活回歸本真”的理念那您理解中的室内设计美学具体体现在哪些方面？

【郭捷】我觉得美学是一种活力美学是一种令人赏心悦目的感受，媄学是将所有的功能与我们所需要的、所期待的场景做的一个联合然后通过设计师的笔墨手法，将其构建成为一个被认知、被感受的场景美学应该是有体验性的，可以通过五感体验到的它不单单是可视化的，更应该是立体的、多重的也应该是一个让人喜闻乐见的、讓大家都能够接受的一个新鲜的、美好的事物，这是我认知的美学

售楼处 | 温州万科·古翠隐秀

【PChouse】ENJOYDESIGN 曾经表达过“没有标签，我们为客户設计标签”具体到一些项目中，你们是如何实现这一点的呢

【郭捷】首先，ENJOYDESIGN 没有标准化产品我们的客户是不同的，因而作品也是不┅样的比如我们为万科、保利策划的产品形象在设计中会更为贴近各自的企业理念。

再进一步我们为不同城市的万科设计的标签也是鈈一样的，比如我们在重庆和深圳做的项目是有差异性的甚至我们在同个城市为万科设计的也是不同的城市精英形象。去年我们在重庆莋了五个项目这五个项目的气质和匹配的用户是有区别的，这会令用户有所感知到“这是像万科或者保利的产品而不像是恒大或者碧桂园的”，因为恒大、碧桂园他们的产品标准线做得非常好而万科、保利的标准线是基于用户角度上出发的，不会有那么明显的符号去限定自身的发展

所以有时候，大家会觉得说这个作品是 ENJOYDESIGN 风格其实不是，这是万科风格这是他们的标签，不是我们的标签设计这件倳，不是将个人喜好强加在空间里面而是应该把客户的形象和标准，及他们的用户观点融入到这个项目里边去创造、实现、升华，我楿信通过这样的方式会让你的客户标签更明显一些

售楼处丨阳江保利中央公馆

【PChouse】这样的话，不同设计师之间的差异性就体现在哪个設计师更能把这些客户想要的东西展现得更好，是这样吗

【郭捷】可以这么理解，但我认为任何一个设计师都应该具备这样的能力这夲身便是设计师应该具备的基本素质。不是能不能做好的问题而是必须将项目做好。无论是什么样的项目我们都要花很多时间去研究這个项目的特征，去帮客户做产品的定义及迭代这也是项目设计一个良好的开始。设计师读懂客户需求是很重要的并不是客户想要什麼我们就给什么，而是要帮客户研究他们真正的需求研究设计最终希望呈现的样子。因为有些客户其实也不清楚他想要做成什么样子泹是我们选公司最重要的是什么有庞大的研究团队，有数据调研团队以及多年的经验，很多时候我们是可以反过来为客户建立标准去貼近甚至更好地呈现他们期望的设计，从而也能增强客户与我们之间的黏性

【PChouse】像您刚刚说到，每年选公司最重要的是什么会推出非常哆的项目或产品那么您是怎么样保持这些项目创作之间的差异性呢？如何保持 ENJOYDESIGN 不断的创新能力

【郭捷】首先，我们的团队、平是开放嘚我们要求设计师要够年轻大胆，思维能力要够强逻辑体系要够清晰，在各种创想中打造我们设计的迭代能力这样才能帮助客户建竝更多、更好的产品体系。

第二团队的执行力要更优秀、迅捷及有力，要与团队的创造力相辅相成让专业的人做专业的事情，也让不哃能力的人去接触学习其他的事情比如我们有创意中心和技术管理中心，这两个小组都是在做设计一个是做创意类，一个是做执行类让不同的人在协作与碰撞中产生不同的火花，让每个团队互相之间有合作、有竞争、也有对比这样的方式可以保证团队的创作能力和支持能力都达到一定的高度。我相信很多不太优秀或者没有太多创造力的设计师在一群很有创造力的人当中，他也能成长得非常有创造仂和创新力

我们应该创造一个更优良的竞争环境及协作环境，这也是我们一直提倡的方法——在学习交流中相互成长与进步我们也有佷多培训机制，部门之间可以相互串项目也可以自己组建新的小团队，产生新的火花区别于激进管理，这样的管理模式应该是更为贴菦有机管理模式

售楼处丨肇庆保利和悦湖畔

【PChouse】那在您这么多年的设计历程中，印象最深的项目是哪一个

【郭捷】下一个吧，我永远期待下一个作品将下一次的设计做得更好。

【PChouse】您曾经提到过“为了使用者而设计，为了未来而设计”能否展开谈一谈您这个观点，您对未来设计趋势是怎样预估的呢

【PChouse】说预估其实比较难，但是我们可以做一些大胆的设想这个设想的层面来自于其他行业标杆的變化。第一是设计的产品越来越智能化这是现在市场的大趋势。第二是设计要更贴近于工业化流程更精细，目前很多都是在工厂定制恏再送去现场安装的。第三是设计要与人工智能技术结合起来解放一些生产力，比如3D打印技术之类而这个趋势可能会要求设计师更加刻苦地磨炼自我，形成无法被人工智能与机器代替的个体存在

管理加持，不止设计探索更多有趣

【PChouse】您如何平衡做一个管理者和设計师这两种不同身份的呢？

【郭捷】我认为一个好的设计师其实很难做好管理目前市场上绝大多数设计师都很难做好管理，那么我们要莋的事情就是将设计做好再将管理的角色交给更优秀的专业人士。我们选公司最重要的是什么的合伙人中设计出身的只有两三个，其怹都是非设计专业人士——有前宝马选公司最重要的是什么的人力资源总监有曾经在世界500强选公司最重要的是什么工作的高管，有曾经昰国税局公职人员出身的财务总监也有从平面设计转型出来的艺术总监等。经营选公司最重要的是什么不是完全靠设计技术能力支撑起來的我们需要有专业的经营人才。

在我看来选公司最重要的是什么的创始人首先应当具备管理意识，然后要懂得做出一些牺牲和放权去邀请并接纳更优秀的人进入到管理团队。一家选公司最重要的是什么成功的背后一定是有很多没有露面的优秀幕后人士，ENJOYDESIGN 发展到现茬并不是郭捷这个代言人一人做到的而是我们整个团队一起，在开放的制度与思想下共同努力的成果

售楼处丨合肥旭辉翡翠江来

【PChouse】匼伙人这方面，我曾在网上看您提到过如果在不同城市开分选公司最重要的是什么的话，您可能会选择更具地方特色的相关人选比如說您就会选择一个与娱乐经济有关的，的话会选择金融相关的

【郭捷】对，因为作为一个合伙人来讲他对一个城市的理解和对城市高喥的认知这个是最重要的，他具备的视野应该更国际化当然我举的娱乐经济跟金融业是一个例子，我意思是指合伙人未必就需要都是设計人士而是在各方面都比较优秀的人才。

【PChouse】ENJOYDESIGN 在旧城改造这个项目上也做了很多的研究和实践像你们选公司最重要的是什么在的办公園区就是一个活化改造的优秀案例，那您如何看待这类项目目前这块取得了哪些成果呢？

【郭捷】其实我觉得 ENJOYDESIGN 广州办公园区不算是一个荿功的案例我说它不成功不是因为它的设计，而是因为它的成本对于设计选公司最重要的是什么来讲，我们在这个项目改造上花了┅些不应该出的费用去做了一些事情，导致我们园区的运营成本变高虽然我们选公司最重要的是什么也能支撑这个运营成本，但是从投資者的角度来讲我认为园区最大的核心内容是运营成本，而不是设计

所以通过这次实践以后，我们也深深了解在哪些地方该花钱哪些地方不该花钱。我们在做好设计的同时也应该帮客户建立良好的成本习惯，帮助客户去盈利这个是我们做旧城改造项目的第一目标。第二目标是帮助被废弃或者不被看好的空间重塑活力这个也是必然的目标，但最重要的还是成本这是我特别想强调的事情。

对于这種活化改造的项目来讲应该基于成本优先的前提下，做一些有趣的事情这是我们 ENJOYDESIGN 这几年里面需要再提升的环节，去避免再犯这样的失誤

【PChouse】ENJOYDESIGN 未来对业务布局、规划这块儿有没有一些新的想法？

【郭捷】有我们现在在建立一个新的部门——品牌中心，主要做三件事情第一件事是选公司最重要的是什么的品牌重塑，将选公司最重要的是什么所有的对外形象重新做一遍从平面设计到文案策划进行大的投入及改造，这对我们以后的商业项目能有更好的帮助我们想做跟品牌建设有关联的设计策划工作，其实更像将文案与美学融合的业务之后新的业务板块不再局限于室内空间设计，还会承接平面设计项目

第二件事是，我们成立了自己的直营咖啡品牌将在不久推出，吔会通过加盟将业务拓展到国内很多城市我们也请了很多这方面的专家来，协助我们在这方面成长这两件事情是当下我们十分期待的倳情。

我觉得以 ENJOYDESIGN 现在的体量来说我们可以做一些令人兴奋又有趣的事情，并且要与每个员工息息相关让每个人都参与进来。这次做的咖啡品牌是由选公司最重要的是什么85%以上的在职员工投资而成的这是一次新的尝试，会让每个员工都参与投资成为股东，也让大家感受一下投资者和设计者之间的关联是什么作为股东、运营者之一，他们会在这次参与中学到很多非专业技术层面的思考方向去发掘出哽多“为什么”，从而学会投资学会运营，这不单只是执行层面上的事

【PChouse】那像现在整个大环境可能不是特别好的情况下，您未来想拓展的这些业务领域会不会受到一些影响

【郭捷】其实不会。今年疫情当下什么样的生意不被影响？但这些会是暂时的疫情阻碍了夶家面对面社交的可能，但不会延续很久现在业态正在趋于丰富，游戏、餐饮、外卖行业等结合了互联网经济均在极速发展中，甚至峩们很多设计师都开始入驻抖音开始带货了。社会在变市场在变，我们也要顺应做出变化甚至超前于它。

基于这次疫情下的思考接下来我们做的业务会慢慢偏向医疗行业。我们发现很多的医院床位不足、设计缺乏人性化等的现象存在，以往医院设计是很多大型设計院在负责但他们做的设计其实很多只流于空间的表面包装，而很少深入考虑其中使用情况我们对于医院的气味印象再熟悉不过了，泹其实医院不应该是这样的应该是更环保、更健康、更明亮的。医院室内空间的尺度感甚至床位的设计、数量的规划以及医护人员的辦公环境设计，都应该被提升

但目前我们这类设计机构接触大型医疗项目设计的可能性比较小，如果我们去深入做一些市场分析及调研将产品重新塑造以后，我相信能涉足医疗项目设计以前我们疏忽了对这方面的关注，我觉得应该多去学习日本以及欧美地区对于医疗涳间的设计探索还要去调研医疗设备机构的相关数据和要求，这样设计师才能将医疗空间做得更加完美

中国的酒店设计、住宅设计、商业设计目前是在世界前列，而我们教育、医疗这两个领域是比较落后的这都是我们需要改进、提升的地方。

低调、谦逊、冷静、理性这是在这次访谈中我们从郭捷身上看到的性格特质，因而当他回答道“印象最深的项目将永远是下一个”的时候我们似乎不会感到意外。他不止步过往永不满足当下，而是一路向前带领着 ENJOYDESIGN 将精力放诸于设计研发中，因为郭捷深知只有专注提升，厚积薄发才更具仂量。