本标准“第3章～第5章”为强制性条款，其余为推荐性条款。

本标准按照GB/T 1.1—2009给出的规则起草。

本标准代替WS 288—2008《肺结核诊断标准》。

本标准与WS 288—2008相比，主要变化如下：

——增加了染色、液体培养检查、检查（见3.4.1和3.4.2）；

——修改了肺结核确诊病例条件（增加了分子生物学检查结果）（见5.3）；

——增加释放试验检查（见3.4.4.2）；

——增加了及、镜下表现（见3.5）；

——增加了结核病检查（见附录C）

——增加了非诊断内容（见附录E中的E．2）；

——增加了肺结核诊断特点内容（见3.2.1和3.3.1）。

本标准起草单位：、附属北京胸科、首都医科大学附属北京儿童医院、中国人民解放军第三O九医院。

本标准主要起草人：王黎霞、成诗明、周林、赵雁林、高孟秋、初乃惠、周新华、王撷秀、赵顺英、屠德华、林明贵、、李琦、、吴雪琼、刘二勇、赖钰基、王胜芬、王前、马艳。

本标准所代替标准的历次版本发布情况为：

本标准了肺结核诊断依据、诊断原则、诊断和鉴别诊断。

本标准适用于全国各级各类及其医务人员对肺结核的诊断。

下列术语和定义适用于本文件。

在肺、气管、支气管和的结核病变。肺结核病原学参见附录A。

简称，是人类结核病的。结核分枝杆菌的为细长直或稍弯曲、两端圆钝的，长1μm～4μm，宽0.3μm～0.6μm。

、≥2周，或带血或为肺结核。

肺结核多数起病缓慢，部分患者可无明显症状，仅在胸部学检查时发现。随着病变进展，可出现咳嗽、咳痰、痰中带血或咯血等，部分患者可有反复发作的症状。肺结核还可出现全身症状，如、疲乏、间断或持续午后低热、食欲不振、减轻等，女性患者可伴有失调或。少数患者起病急骤，有中、高度，部分伴有不同程度的。

病变发生在胸膜者可有性咳嗽、和呼吸困难等症状。

病变发生在气管、支气管者多有刺激性咳嗽，持续时间较长，支气管瘘形成并破入支气管内或支气管狭窄者，可出现或呼吸困难。

少数患者可伴有结核性超症候群，包括：、性／等。

儿童肺结核还可表现，儿童肺结核可因气管或支气管旁肿大压迫气管或支气管，或发生淋巴结一支气管瘘，常出现症状。

当合并有肺外结核病时，可出现相应累及脏器的症状。

早期肺部体征不明显，当病变累及范围较大时，局部呈浊音，可闻及管状呼吸音，合并或合并时，可闻及湿性哕音。

病变累及气管、支气管，引起局部狭窄时，听诊可闻及固定、局限性的音，当引起时，可表现气管向患侧移位，患侧塌陷、隙变窄、叩诊为浊音或实音、听诊呼吸音减弱或消失。    病变累及胸膜时，早期于患侧可闻及，随着的增加，患侧胸廓饱满，肋间隙增宽，气管向健侧移位，叩诊呈浊音至实音，听诊呼吸音减弱至消失。当积液减少或消失后，可出现胸膜增厚、粘连，气管向患侧移位，患侧胸廓可塌陷，肋间隙变窄、受限，叩诊为浊音，听诊呼吸音减弱。

原发性肺结核可伴有浅表淋巴结肿大，血行播散性肺结核可伴肝脾肿大、眼底，儿童患者可伴。

原发性肺结核主要表现为肺内原发病灶及胸内淋巴结肿大，或单纯胸内淋巴结肿大。儿童原发性肺

结核也可表现为空洞、性以及由支气管淋巴瘘导致的支气管结核。

急性血行播散性肺结核表现为两肺的、密度一致的粟粒阴影；亚急性或慢性血行播散性肺结核的弥漫病灶，多于两肺的上中部，大小不一，密度不等，可有融合。儿童急性血行播散性肺结核有时仅表现为磨样影，婴粟粒病灶周围渗出明显，边缘模糊，易于融合。

肺结核胸部影像表现多样。轻者主要表现为、结节及索条影，或表现为结核瘤或孤立空洞；重者可表现为大叶性、干酪性肺炎、多发空洞形成和支气管播散等；反复迁延进展者可出现毁，损毁肺组织体积缩小，其内多发厚壁空洞、继发性支气管扩张，或伴有多发钙化等，邻近和纵隔牵拉移位，胸廓塌陷，胸膜增厚粘连，其他肺组织出现和新旧不一的支气管播散病灶等。

气管及支气管结核主要表现为气管或支气管壁不规则增厚、管腔狭窄或阻塞，狭窄支气管远端肺组织可出现继发性不张或实变、支气管扩张及其他部位支气管播散病灶等。

分为干性胸膜炎和渗出性胸膜炎。干性胸膜炎为胸膜的早期炎性，通常无明显的影像表现；渗出性胸膜炎主要表现为胸腔积液，且胸腔积液可表现为少量大量的游离积液，或存在于任何部位的局限积液，缓慢者常合并胸膜增厚粘连，也可演变为胸膜结核瘤及等。

检查见附录B。检查结果如下：

a） 涂片显微镜检查；

b） 分枝杆菌培养阳性，为结核分枝杆菌复。

结核病组织病理改变见附录C。

3.4.4.1 结核菌素，中度阳性或性（见附录D）。

3.4.4.2 γ-干扰素释放试验阳性。

3.4.4.3 结核分枝杆菌阳性。3.5 支气管镜检查

支气管镜检查可直接观察气管和支气管病变，也可以抽吸分泌物、刷检及。

肺结核的诊断是以病原学（包括学、分子生物学）检查为主，结合流行病史、临床表现、胸部影像、的辅助检查及鉴别诊断等，进行做出诊断。以病原学、病理学结果作为确诊依据。

儿童肺结核的诊断，除痰液病原学检查外，还要重视病原学检查。

凡符合下列项目之一者：

经鉴别诊断排除其他肺部疾病，同时符合下列项目之一者：

e）  具备3.3中任一条及肺外组织病理检查证实为结核病变者；

f）  具备3.3.4及3.5者可诊断为气管、支气管结核；

h）  儿童肺结核临床诊断病例应同时具备以下2条：

凡符合下列项目之一者：

a） 2份痰涂片抗酸杆菌检查符合3.4.1．a者；

b） 1份痰标本涂片抗酸杆菌检查符合3.4.1．a，同时具备3.3中任一条者；

c） 1份痰标本涂片抗酸杆菌检查符合3.4.1．a，并且1份痰标本分枝杆菌培养符合3.4.1．b者。

5.5.3.2 5.3.2 仅分枝杆菌分离培养阳性肺结核诊断

符合3.3中任一条，至少2份痰标本涂片并且分枝杆菌培养符合3.4.1．b者。

符合3.3中任一条及3.4.2者。

5.5.3.4 5.3.4 肺组织病理学检查阳性肺结核诊断

凡符合下列项目之一者：

a） 具备3.5及气管、支气管病理学检查符合3.4.3者；

b） 具备3.5及气管、支气管分泌物病原学检查，符合3.4.1．a或3.4.1．b或3.4.2者。

凡符合下列项目之一者：

a） 具备3.3及胸水或胸膜病理学检查符合3.4.3者；

肺结核的症状、体征和影像学表现同许多胸部疾病，在诊断肺结核时，应与其他疾病相鉴别（参见E．1），包括与非结核分枝杆菌肺病鉴别（参见E．2）。经鉴定符合非结核分枝杆菌者按非结核分枝杆菌肺病处理。

6.1 附录A（资料性附录）肺结核病原学

6.1.1 A．1 结核分枝杆菌的形态与染色特性

结核分枝杆菌细长略弯曲，聚集呈分枝状排列增殖。因其含有大量脂质，不易着色，经萋一尼氏呈红色，毛和，不形成芽孢（胞），现证明有。单在，成双，间或成丛排列。在人工培养基上，由于菌型、菌株和条件不同，可出现多种形态，如近似球形、棒状或丝状。在电镜下观察其具有复杂结构：由微荚膜、的三层结构、膜、胞浆、间体、及中间核质构成。

典型的结核分枝杆菌的形态为细长稍弯曲或直的，两端圆钝的杆菌，长1μm～4μm，宽0.3μm～0.6μm，单个散在，有时呈X、Y形或条索状。痰标本涂片经过抗酸染色后在100倍的生物显微镜下可以看到。

结核分枝杆菌在体经、或诱导，可影响细胞壁中肽聚糖的合成，影响分枝菌酸的合成，巨噬细胞吞噬结核分枝杆菌后溶菌酶的可破坏肽聚糖，均可导致其变为L型，呈或丝状。

6.1.2 A．2 结核分枝杆菌的培养特性

结核分枝杆菌为专性需氧菌，要求高，最适pH以6.5～6.8为宜，缓慢，初次营养丰富的培养基。常用的有罗氏固体培养基，内含蛋黄、、、无机盐和孔雀绿等。孔雀绿可杂菌生长，便于分离和长期培养。蛋黄含脂质，能刺激生长。根据接种菌多少，一般2周～4周可见生长。在固体培养基上菌落呈灰黄白色，颗粒状，显著隆起，表面粗糙皱缩、状的菌落。在液体培养基内，于液面形成粗纹皱膜，培养基透明。若加入吐温80于培养基中，可使结核杆菌呈分散均匀生长，一般1周～2周即可生长。临床标本检查液体培养比固体培养的阳性率高数倍。菌体为细长略弯的杆菌，经抗酸染色染成红色。对干燥的抵抗力特别强，对酸碱有较强的抵抗力，易产生及。

6.1.3 A．3 结核分枝杆菌的生化特性

结核杆菌不，能产生酶。对人致病的结核分枝杆菌现一般认为有人型、牛型、非洲型。人型与牛型菌形态相似，对豚鼠皆有较强致病力，但人型菌对家兔致病力远较牛型菌为弱。人型结核杆菌能合成，还原盐，耐受-9-酰肼，牛型结核杆菌都不具备上述特性。人型和牛型的毒株，中性红试验均阳性，株，则中性红阴性且失去索状生长现象。热触酶试验对区别结核分枝杆菌与非结核分枝杆菌有重要意义。结核分枝杆菌大多数触酶试验阳性，而热触酶试验阴性，非结核分枝杆菌则大多数两种试验均阳性。热触酶试验检查方法是将浓的细菌悬液置68℃水浴加温20 min，再加H2O2。观察是否产泡，有气泡者为阳性。牛型结核分枝杆菌可经饮用未的带菌引起结核感染。显微镜下均为抗酸杆菌，细长稍弯，有时见人字型、Y型分枝，培长经试验可以鉴别菌型。

6.1.4 A．4 结核分枝杆菌的抵抗力

结核分枝杆菌对酸、碱、环境和干燥有抵抗力，但对、和敏感，对易产生耐药性。结核分枝杆菌细胞壁中含有脂质，故对敏感。75%酒精作用5 min～30 min死亡，液体中加热62℃～63℃，30 min死亡。结核分枝杆菌对紫外线敏感，直接日光照射2 h～7 h可被杀死。紫外线可用于结核患者衣服、书籍等的消毒。

结核分枝杆菌在干燥痰内可存活6个月～8个月，对抗结核药物易产生耐药性。结核分枝杆菌的抵抗力与环境中的存在有密切关系，如痰液可增强结核分枝杆菌的抵抗力。因大多数可使痰中的凝固，包在细菌周围，使细菌不易被杀死。5%在无痰时30 min可杀死结核分枝杆菌，有痰时需要24h; 5%来苏儿无痰时5 min杀死结核分枝杆菌，有痰时需要1 h～2 h。

结核分枝杆菌对酸（3% HC1或6% H2SO4）或碱（4%NaOH）有抵抗力，15 min不受影响。可在分离培养时用于处理有杂菌的标本和标本中的黏稠物质。结核分枝杆菌对1：13000孔雀绿有抵抗力，加在培养基中可抑制杂菌生长。结核分枝杆菌对、异烟肼、、环丝氨酸、、、对等敏感，但长期用药容易出现耐药性。

6.1.5 A．5 结核分枝杆菌的变异性

结核分枝杆菌变异性包括：

a） 耐药性变异：结核分枝杆菌对抗结核药物较易产生耐药性，造成菌株增多，给治疗造成困    难。

b） 变异：将有毒的培养于含甘油、、马铃薯的培养基中，经230次移种，    历时13年而获得了减毒活菌株，即，目前广泛用于人类结核病的预防。

6.1.6 A．6 结核分枝杆菌的致病性

结核分枝杆菌不产生内、。其致病性可能与细菌在组织细胞内大量繁殖引起的，菌和质的以及机体对菌体成分产生的有关。致病物质与荚膜、脂质和蛋白质有关。

荚膜的主要成分为，部分脂质和蛋白质。其对结核分枝杆菌的作用有：①荚膜能与表面的3 （）结合，有助于结核分枝杆菌在细胞上的黏附与入侵；②荚膜中有多种酶可降解宿主组织中的子物质，供入侵的结核分枝杆菌繁殖所需的营养；③荚膜能防止宿主的有害物质进入结核分枝杆菌，甚至如子NaOH也不易进入。故结核标本用4% NaOH消化时，一般细菌很快杀死，但结核分枝杆菌可耐受数十分钟。结核分枝杆菌入侵后荚膜还可抑制与的融合。

据实验研究，细菌毒力可能与其所含复杂的脂质成分有关，特别是糖脂更为重要。①索状因子：是分枝菌酸和糖结合的一种糖脂。能使细菌在液体培养基中呈蜿蜒索状排列。此因子与结核分枝杆菌毒力密切相关。它能破坏细胞膜，影响细胞呼吸，抑制游走和引起慢性肉芽肿。若将其从细菌中提出，则细菌丧失毒力。②：能促使增生，并使炎症灶中的巨噬细胞转变为类上皮细胞，从而形成结核结节。⑧脑苷脂（sulfatide）：可抑制吞噬细胞中吞噬体与溶酶体的结合，使结核分枝杆菌能在吞噬细胞中长期存活。④蜡质D：是一种肽糖脂和分枝菌酸的复合物，可从有毒株或卡介苗中用提出，具有作用，可激发机体产生。

有，和蜡质D结合后能使机体发生，引起组织和全身症状，并在形成结核结节中发挥一定作用。

6.1.7 A．7 结核分枝杆菌的免疫反应

结核分枝杆菌是胞内感染菌，其主要是以为主的。T细胞不能直接和胞内菌作用，先与感染细胞反应，导致细胞崩溃，释放出结核分枝杆菌。机体对结核分枝杆菌虽能产生抗体，但抗体只能与释出的细菌接触起辅助作用。

一直以来认为在天然免疫中巨噬细胞是结核感染的主要的，也是机体抗结核感染的最早起作用和最具有代表性的细胞群。但随着研究的深入，发现在结核感染的发展中有重要作用的其他细胞群，如，是最早被征集到炎症部位，通过氧依赖的杀菌物质和胞外捕获机制来杀。而且有研究者在感染实验动物前，将中性粒细胞去除，结果分支杆菌生长增加；反之，实验前用刺激中性粒细胞增殖的试剂，则分枝杆菌生长率降低。以及后来在中性粒细胞中发现了。然而，中性粒细胞不只是有这种对机体的保护作用，还有些报道显示由于不同宿主对结核杆菌的敏感性的不同，中性粒细胞的病理作用会超过其保护作用。细胞免疫反应针对结核杆菌，如同其他胞内感染菌一样，细胞介导的免疫反应比抗体介导的免疫反应更重要。于是通常会认为结核杆菌存在胞内不能与抗体结合，因此免疫反应对结核感染的机体没有保护作用。但是事实并非如此，抗体对于胞内菌感染的作用越来越得到研究者们的关注，以期得到有关结核免疫机制的更深入。在抗结核的细胞免疫反应中，主要参与的细胞是CD4+和CD8+T细胞。巨噬细胞中结核杆菌通过MHC Ⅱ类的提呈给CD4+T细胞，被早期如IL-12、IL-18等诱导向Thl型。这种CD4+T细胞能够产生大量的IFN-r等细胞因子，激活巨噬细胞，加速吞噬和杀灭结核杆菌。另外有研究说明CD4+T细胞还参与被感染的细胞的凋亡。抗原特异的溶CD4+T细胞杀灭吞噬了结核杆菌的巨噬细胞，其中对细胞的会导致细菌的，但是释放出的细菌又会被机体中的其他巨噬细胞吞噬，这样形成的一个恶性；只有调节巨噬细胞和溶细胞性T细胞活化之间才能利于感染的。总的来说，CD4+T细胞在机体抗结核感染起着重要作用，当例如的病人，缺乏CD4+T细胞时，结核感染便不能控制。对于CD8+T细胞对结核感染的控制作用主要是产生颗粒溶素（granulysin）和素来直接杀灭结核杆菌；还有r/6 T细胞，在天然免疫和免疫起连接作用，其作用不仅仅是产生细胞因子和细胞，还可以维持宿主细胞的完整性和的。另外还有些调节性T细胞和单核细胞都能产生免疫抑制性的细胞因子TGF-β，可以被manLAM刺激分泌增加，下调调节炎症反应，利于结核杆菌的生存。

结核分枝杆菌所致的特点，是机体对结核分枝杆菌产生免疫的同时，也产生了迟发型超敏反应。  随着机体对结核分枝杆菌产生保护作用的同时，也可以看到有迟发型超敏反应的产生，二者均为T细胞介导的结果。从郭霍现象（Koch phenomenon）可以看到，将结核分枝杆菌初次注入健康豚下，10 d～14 d后局部溃烂不愈，附近淋巴结肿大，细菌扩散至全身，表现为原发感染的特点。若以结核分枝杆菌对以前曾感染过结核的豚鼠进行再感染，则于1 d～2 d内局部迅速产生溃烂，易愈合。附近淋巴结不肿大，细菌亦很少扩散，表现为原发后感染的特点。可见再感染时浅、易愈合、不扩散，表明机体已有一定免疫力。但再感染时溃疡发生快，说明在产生免疫的同时有超敏反应的参与。近年来研究表明结核分枝杆菌诱导机体产生免疫和超敏反应的物质不同。

1976年Bassau等首次用结核杆菌培养滤液，即（）作抗原，以检测89例肺结核患者及48例正常人中的结核抗体敏感性为57%，特异性为98%。由于ELISA法简便易行快速，且无需精密仪器，在结核病血清学诊断方面应用最多应用最广。据报告ELISA法检测结核抗体的敏感性为62.0%～94.7%，但结核分枝杆菌L型感染者或PPD实验常呈阴性。目前可以采用免疫荧光法和胶乳试验，两者在抗体稀释度很高时，仍呈阳性反应，这与非结核分枝杆菌L型或其他细菌

6.1.8 A．8 结核分枝杆菌的耐药机制

目前对于结核杆菌耐药机制的研究很多，但主要有以下3种观点：细胞壁结构与组成发生变化，使细胞壁通改变，通透性降低，产生降解或酶类，改变了靶位；结核杆菌中存在活跃的药物外排泵，外排泵将菌体内药物泵出，使得胞内药物浓度不能有效抑制或杀死结核杆菌，从而产生耐药性；结核杆菌组上药物靶标的基因或药物活性有关的酶，物失效从而产生耐药性，这是结核杆菌产生耐药性的主要分子机制。

6.2 附录B（规范性附录）分枝杆菌细菌学检查

6.2.1 B．1 痰标本的采集、运送和保存

a） 即时痰为患者就诊时后咳出的痰液，清晨痰为清晨晨起立即用漱口后深咳出的痰液，

夜间痰为送痰前一日夜间咳出的痰液；合格的痰标本应是脓样、干酪样或脓性黏液样性质的痰液，痰量以3 mL～5 mL为宜。

b） 痰标本应由检验人员或经培训合格的专人验收，痰液不合格者，要求重新送检；当难以获得合格标本时，也应进行细菌学检查，但应注明标本，以便分析结果时参考。

c） 留取痰标本的容器应采用国际通用螺旋盖痰瓶，或选用直径40 mm、高20 mm有螺旋盖可的盒，容器上应注明患者姓名、编号、检查项目、痰标本序号及送检日期。

留取痰标本后，应将容器密封，切勿倒置，以防痰液外溢；需外送检查的标本应认真核对痰盒上的标注是否正确清晰，是否与检验单一致，痰容器应采用专用的运输盒运送。

当天不能检查的痰标本应置4℃冰箱内。

6.2.2 B．2 萋-尼氏抗酸染色显微镜检查

检测中有无分枝杆菌，用于结核病的诊断。

分枝杆菌的染色镜检可以使用不同的，但均是依据分枝杆菌含脂质较多，其中主要成分为分枝菌酸，菌酸具有抗酸性，染料将分枝杆菌染色后，分枝杆菌细胞膜能抵抗乙醇等剂作用，使分枝杆菌能保持染料的颜色。分枝杆菌抗酸性是菌体内的分枝菌酸、蛋其细菌壁的完整性相结合的综合反应，即抗酸性的强弱除与细菌壁的完整性有关以外，还与其细菌和程度有关。

萋一尼氏染色法，是复红染色液在石炭酸的下，并对标本加热促进染色剂同被染细胞的结合，将抗酸杆菌染成紫红色，随后使用酸性酒精脱色，抗酸杆菌能保持紫红色，而其他脱落细胞或标本中的非抗酸杆菌被酸性酒精脱去颜色，后经复染剂亚甲兰复染为蓝色，镜下观察，可在蓝色背景下看到紫红色的杆状抗酸菌。

B．2.3.2 其他类型临床标本

包括胸水、、、、胃液、（分泌物、穿刺液等）、病理组织或干酪块、粪便和棉拭子、支气管灌等临床标本。

B．2.3.3 分枝杆菌培养物

液体和固体分枝杆菌培养物（鉴定）。

、机、天平、高压、冰箱、显微镜、涡旋振荡器。 B．2.5 检测试剂材料及配制方法材料如下：

a） 0.8%碱性复红染液：

1） 碱性复红乙醇储存液：8g碱性复红溶于95%酒精100 mL中，充分振荡使复红溶解，避光保存。

2） 5%水溶液：50℃水浴加热溶解石碳酸，5g石碳酸溶于90 mL中，待溶液冷却至室温，补充蒸馏水至100 mL。

3） 碱性复红染色应用液：10 mL碱性复红乙醇储存液与90 mL 50/石碳酸水溶液混合，用滤纸。

b） 5%盐酸乙醇脱色液：

c） 0.06%亚甲兰复染液：

1） 亚甲兰储存液：0.3 g亚甲兰溶于95%乙醇50 mL中，完全溶解后加蒸馏水至终体积100mL;

2） 亚甲兰复染液：以蒸馏水5倍稀释0.3%亚甲兰储存液，用定性滤纸过滤即得亚甲兰复染液；

d） 磨砂载玻片、竹签、2B铅笔、镜油、染色架、玻片盒等。

B．2.6.1.1 直接涂片法，步骤如下：

a） 使用一端有磨砂面的无划痕的新玻片，经95%乙醇脱脂，干燥、后备用；

b） 用2B铅笔在磨砂面上注明实验序号及标本序号；

c） 确保玻片的编号与痰盒上的编号相同；

d） 生物安全柜中，打开承载痰标本的容器，防止产生气溶胶或使标本外溢；

e） 仔细观察标本，使用折断的竹签茬端，挑取痰标本中干酪样、脓样或可疑部分约0.05 mL，于玻片正面轻轻环状均匀涂抹成10 mm×20 mm的卵圆形痰膜（见图B．1）；

f） 痰膜朝上静置在生物安全柜中，自然干燥后（一般约需要30 min）进行染色镜检；

g） 涂抹完毕后的痰标本，在结果报告前应暂时保留。

图B．1 制备好的痰涂片示例

B．2.6.1.2 离心沉淀集菌涂片法

min～30 min，使结核分枝杆菌集中于试管底部，取沉淀物涂片。

B．2.6.1.3 其他类型临床标本，步骤如下：

a） 脓液：同痰液涂片；

b） 病理组织或干酪块：先用组织研磨器研磨后再进行涂片；

d） 胸、腹水标本：参照尿液涂片；

e） 脑脊液：收集脑脊液，置冰箱或室温24 h，待薄膜形成后进行涂片；或将脑脊液经3000 g离心20 min～30 min，取沉淀涂片检查；

f） 粪便：标本与混合后，充分振荡使之成为混悬液；定性滤纸过滤后，滤液经3000 g 离心20 min～30 min，沉淀进行涂片检查；

g） 咽喉棉拭子：棉拭子放入无菌试管中，加入适量生理盐水，并强烈振荡，取出棉拭子后，液体在3000 g离心20 min～30 min，沉淀进行涂片检查；

a） 固定：涂片自然干燥后，放置在染色架上，玻片间距保持10 mm以上的距离；加热固定（在5s内将玻片经过加热4次）。

b） 初染：石碳酸复红染液盖满痰膜，加热至出现后，停止加热，保持染色5 min。染色期间应始终保持痰膜被染色液覆盖，必要时可续加染色液。加热时勿使染色液沸腾。高海拔地区应适当增加加热次数和染色时间。

c） 水洗：流水自玻片一端轻缓，冲去染色液，沥去标本上剩余的水。

d） 脱色：自痰膜上端外缘滴加脱色剂盖满玻片，脱色1 min;如有必要，流水洗去脱色液后，再次脱色至痰膜无可视红色为止。

e） 水洗：流水自玻片一端轻缓冲洗，冲去脱色液，沥去玻片上剩余的水。

f） 复染：滴加复染液，染色30 s。

g） 水洗：流水自玻片一端轻缓冲洗，冲去复染液，然后沥去标本上剩余的水。待玻片干燥后镜检。

h） 效果：一张染色合格的玻片，痰膜肉眼观为亮蓝色，无红色。

a） 使用10倍目镜双目显微镜读片。

b） 取染色完毕且已干燥的玻片，痰膜向上放置在玻片台上并以卡尺固定。

c） 首先使用40×物镜，转动卡尺移动玻片至痰膜左端，将光线调节至适当，调节焦距至可见    细胞形态。

d） 移开40×物镜，在玻片上滴1～2滴镜油，使用100X油镜进行细致观察，应避免油镜镜头直接接触玻片上的痰膜。

e） 读片时，首先应从左向右观察相邻的，当玻片移动至痰膜一端时，纵下一个视野，然后从右向左观察，依此类推（见图B．2）。通常20 mm的痰膜，使用100×油镜，每横行约有100个视野。

f） 在淡蓝色背景下，抗酸菌呈红色，其他细菌和细胞呈蓝色。

g） 仔细观察完300个视野，一般需要5 min以上，每个工作日，一位镜检人员的玻片阅读量不应超过25张，且连续阅读10～12张玻片后，应休息20 min左右。

图B．2 镜检读片移动方式

萋-尼氏染色抗酸杆菌阴性：连续观察300个不同视野，未发现抗酸杆菌；

萋-尼氏染色抗酸杆菌阳性抗酸杆菌菌数：1～8条/300视野；

萋-尼氏染色抗酸杆菌阳性（1+）：3～9条/100视野，连续观察300个视野；

萋-尼氏染色抗酸杆菌阳性（2+）：1～9条/10视野，连续观察100个视野；

萋-尼氏染色抗酸杆菌阳性（3+）：1～9条/1视野；

萋-尼氏染色抗酸杆菌阳性（4+）：≥10条／1视野。

报告1+时至少观察300个视野，报告2+至少观察100个视野，3+、4+时至少观察50个视野。

不典型抗酸菌（如：颗粒体、丝状体、巨球体等），按实际观察情况描述报告结果。例如：萋-尼氏染色阳性颗粒体（2+）

的要按照《中国结核病防治规划·痰涂片镜检操作及质量保证手册》要求的和频度执行。

6.2.3 B．3 荧光染色显微镜检查

检测样本中分枝杆菌，用于结核病的诊断。

分枝杆菌在金胺“0”染液染色后，在含有紫外光源的下发出橘黄颜色，高倍镜（物镜40倍目镜10倍）下，可见分枝杆菌产生黄绿色荧光，呈杆状或分枝状。

a） 金胺“0”染液：

b） 脱色剂：5%盐酸乙醇（配制方法参照萋-尼氏染色）；

c） 复染剂：0.5%水溶液。

同萋-尼氏抗酸染色法。

a） 染色：涂片经火焰固定后，滴加金胺“0”染色剂盖满玻片，染色30 min，流水自玻片一端轻缓冲洗，洗去染色液，沥去玻片上剩余的水；

b） 脱色：痰膜上端外缘滴加脱色剂，盖满玻片，脱色3 min或至无色，流水自玻片一端轻洗，洗去脱色剂；

c）  复染：加复染剂复染1min，沥去复染液，流水自玻片一端轻洗，自然干燥后镜检。

有涂膜面向上放置玻片于荧光或LED显微镜载物台，并以卡尺固定后，首先以10×目镜、20×物镜进行镜检，发现疑为分枝杆菌的荧光杆状物质，使用40×物镜。在暗背景下，分枝杆菌发出黄色荧光，呈杆状略弯曲。

荧光染色镜检结果分级报告标准：

荧光染色分枝杆菌阴性（-）：0条/50视野；

荧光染色分枝杆菌阳性（报告分枝杆菌数）：1～9条/50视野；

荧光染色分枝杆菌阳性（1+）：10～49条/50视野；

荧光染色分枝杆菌阳性（2+）：1～9条／1视野；

荧光染色分枝杆菌阳性（3+）：10～99条/1视野；

荧光染色分枝杆菌阳性（4+）：100条及以上/1视野。

报告2+至少观察50个视野，3+及以上的阳性结果至少观察20个视野。

痰涂片应保存近期3个月，年涂片量不足500张的实验室痰涂片应保存1年，3月痰涂片量超过1000张的，保存近期1000张痰涂片，供上级结核病实验室（或机构）进行质量控制复验。

6.2.4 B．4 痰标本分枝杆菌固体培养基培养检查

分离临床标本的分枝杆菌。

分枝杆菌因其较厚的细胞壁而具有耐受酸碱的特点，能耐受碱性的处理，而酸性培养基能中和碱性标本处理液，碱消化液消化后标本可直接接种于酸性培养基上，用以分枝杆菌的分离培养。

a） 当患者咳嗽、咳痰时，易产生含有结核分枝杆菌的，感染周边人群的机率较高，故采集痰标本时应在远离人群的开放空间，或良好的留痰室内进行；

b） 深吸气2次～3次，每次用力呼出，从肺部深处咳出，将打开盖的痰盒靠近嘴边收集痰液，拧紧    盒盖；

c） 如果患者刚吃过东西，应先用清水漱口，装有的患者在留取痰标本之前应先将义齿取出；

e） 不可接受样本：；

f） 标本储存与标本性：  标本在2℃～8℃可保存5d。

二级生物安全柜、恒温培养箱、涡旋振荡器。

前处理管（50 mL离心管）、无菌吸管（每份标本需要2支吸管：1支前处理吸标本，1支接种）、试管架、架、培养管架、废液缸（注意：内盛不腐蚀高压灭菌器的消毒液）、废弃物袋。

4%（NaOH）溶液，酸性改良罗氏培养基。

a） 将酸性改良罗氏培养基从冷藏环境中取出，室放置；

b） 接通生物安全柜电源，开风机保持预热15 min;

c） 按照标本上的，将患者姓名或实验序号标记在前处理管上；

d） 待酸性改良罗氏培养基恢复至室温，在培养管斜面的背面标记患者姓名、实验序号、接种日期。

a） 对照标记的患者姓名，在生物安全柜内使用无菌吸管吸取约2 mL标本于相应标记的前处理管中；

b） 旋紧痰标本容器螺旋盖；

c） 视痰标本性状，使用吸管，将1倍～2倍痰标本体积的4%NaOH加入前处理管中；

d） 旋紧处理管螺旋盖，将前处理管置于试管架内；

e） 接通涡旋振荡器电源，在生物安全柜内将前处理管在涡旋振荡器上涡旋振荡30 s左右至痰标本    液化；

f） 如果以手持拿前处理管，持拿方法是以、分别持拿处理管，食指、按处理    管螺旋盖；

g） 将前处理管置于试管架内，置于生物安全柜内，室温静置15 min。

a） 拧开酸性改良罗氏培养管螺旋盖，检查培养基斜面底部的冷凝水，如果冷凝，则沿着斜    面相对的一面的培养管内壁，将冷凝水弃去；

b） 以无菌吸管吸取前处理后的痰标本，吸取接近结束时，将吸管口移出液面，使吸管前端一段不    含液体，避免液体意外滴落；

c） 保持培养基斜面水平或底端略低，均匀接种至酸性改良罗氏培养基斜面上，每支培养基使用接    种2滴（0.1 mL～0.15 mL），接种时第一滴液体接种至斜面中部，第二滴接种到培养基上部；

d） 将用过的吸管置于生物安全柜内的废液缸内；

e） 旋上培养管螺旋盖，不要太紧；

f） 轻轻转动并放低培养管底部，使接种的液体均匀的在斜面上铺开；

g） 将培养基放置在斜面培养架上，保持培养基斜面水平向上；

h） 重复步骤a）～g），直至全部培养基接种完毕。

a） 将接种后的培养基连同斜面培养架置于恒温培养箱内，36℃土1℃孵育；

b） 24 h后，再拧紧培养管螺旋盖，放置于的培养管架上，36℃土1℃条件下继续孵育；

c） 接种后第3第7天观察培养情况，此后每周观察一次，直至第8周末。每次观察后要在培养结果记录本上记录观察结果。

结核杆菌的典型菌落形态为：不透明淡黄色、粗糙、干燥、凸起于培养基、有的成菜花样。如果发现培养基液化、或者长，则报告污染。

分枝杆菌分级报告标准：

菌落生长不及斜面1/4时， 报告实际菌落数

参照《分枝杆菌分离培养标准化操作程序及质量保证手册》进行质量控制。

6.3 附录C（规范性附录）结核病病理学检查

病理学改变表现为上皮细胞样肉芽肿性炎，光学显微镜下可见大小不等和数量不同的坏死性和非坏死性的肉芽肿。肉芽肿是由上皮样细胞结节融合而成。典型的结核病变由融合的上皮样细胞结节组成，中心为干酪样坏死，周边可见郎罕多核巨细胞，外层为浸润和增生的纤维。证明结核变，需要在病变区找到病原菌。组织病理学通常可采用抗酸染色方法。染色后显微镜下常常可以在坏死区中心或坏死区与上皮样肉芽肿交界处查染的两端钝圆并稍弯曲的短棒状杆菌；用金胺罗达明荧光染色，在荧光显微镜下也可查见杆菌。利用多聚酶链反应（）技术能对包埋组织中结核杆菌进行检测并与其他抗酸杆菌相鉴别。对一些陈旧性结核病变，仅有凝固性坏死和纤维化病变，在抗酸染色未找到结核杆菌情况下，应用PCR对结核杆菌DNA检测，敏感性和特异性高，对于确定诊断有较好帮助。

穿刺物涂片检查是利用细针穿刺，吸取病变部位的少量体液及细胞标本，通过对穿刺物涂片行萋一尼（Ziehl-Neelsen）氏抗酸染色法染色、镜检查找抗酸阳性杆菌，方法简便易行，结果较为可靠，广泛应用于临床。

结核分枝杆菌引起慢性感染属于特殊性炎症，可引起细胞免疫反应和IV型，具备一般炎症的渗出、坏死和增生3种基本变化，亦有其特殊性，详见如下：

a） 渗出性病变：主要表现为浆液性或浆液性炎。病变早期局部有中性粒细胞浸润，但很快    被巨噬细胞所取代，在渗出液和巨噬细胞中可查见结核杆菌。

b） 增生性病变：形成具有诊断价值的结核结节，由上皮样细胞、郎罕多核巨细胞以及外周聚集的    淋巴细胞和少量增生的纤维母细胞构成，典型者结节中央有干酪样坏死。

c） 变质性病变：上述以渗出为主或以增生为主的病变均可继发干酪样坏死，结核坏死灶由于含脂    质较多呈淡黄色、均质细腻，较实，状似，故称干酪样坏死。干酪样坏死对结核病病理诊断具有一定的意义。显微镜下为红染无结构的颗粒状物，干酪样坏死物中常见少数结核杆菌。渗出、坏死和增生3种变化往往同时存在而以某一种改变为主，而且可以互相转化。

典型结核（结核结节）的病理诊断较容易，而不具备典型结核病理变化的病例则常需借助抗酸染色找到结核杆菌从确诊断。多数结核病灶特别是干酪样坏死组织中及其周围组织内可查到结核杆菌。还可采用现代分子生物学检测手段，如（PCR法）、原位杂交和基因测序等作辅助诊断。尽管如此，仍有少数病例可能因组织取材以及处理不当等因素不能明确诊断，还需参考临床表现、、影像学及诊断性治疗等才能明确诊断。

6.4 附录D（规范性附录）结核菌素皮肤试验

6.4.1 D．1 结核菌素皮肤试验方法

在左前臂掌侧前1/3中央皮内注射5 IU PPD，以局部出现7 mm～8 mm大小的圆形样皮丘为宜。

72 h（48 h～96 h）检查反应。以皮肤硬结为准。

阴性（一）：硬结平均直径<5 mm或无反应者为阴性。

阳性反应（+）：硬结平均直径≥5 mm者为阳性。硬结平均直径≥5 mm，<10 mm为一般阳性；硬结平均直径≥10 mm，<15 mm为中度阳性；硬结平均直径≥15 mm或局部出现双圈、水泡、坏死及炎者为强阳性。

6.4.3 D．3 结核菌素皮肤试验的假阴性反应

结核菌素皮肤试验反应如下：

a） 变态反应：从结核分枝杆菌感染到产生反应约需一个多月，在反应前期，结核菌素试验无    反应；

b） 受：急性，如、、等，可使原有反应暂时受到抑制，呈阴    性反应；

c） 低下：重症结核病、、、等结素反应可降低或无反应，但随着病情    好转，结核菌素试验可又呈阳性反应；

d） 结核菌素试剂失效或试法错误，也可出现结核菌素试验阴性。

判读结核感染标准如下：

a） 一般情况下，在没有卡介苗接种和非结核分枝杆菌干扰时，PPD反应硬结≥5 mm应视为已受结核    菌感染；

b） 在卡介苗接种地区和或流行地区，以PPD反应≥10 mm为结核感染标准；

c） 在卡介苗接种地区和或非结核分枝杆菌流行地区，对HIV阳性、接受>1个月，PPD反应≥5 mm为结核感染；

d） 与涂片阳性肺结核有的5岁以下儿童，PPD反应≥5 mm为结核感染；

e） PPD反应≥15 mm及以上或存在水泡、坏死、淋巴管炎等为结核感染强反应。

6.5 附录E（资料性附录）肺结核鉴别诊断、非结核分枝杆菌肺病

6.5.1.1 E．1.1 影像呈浸润表现的肺结核鉴别

影像呈浸润表现的肺结核应与、和肺等感染性肺疾病相鉴别。细菌性肺炎常有受凉史，多伴血白细胞升高，抗感染治疗病灶吸收较快；肺真菌病常有长期应用、免疫抑制剂或患有免疫疾病史，痰培养阳性，血G试验及GM试验阳性，抗炎、抗结核治疗无效，抗真菌治疗有效；肺寄生虫病患者常有在流行地区居住史，食污染食物及饮生水史，痰内或胸水查到虫卵，血清特异性抗体检查有助于诊断。

肺结核球与周围性、、和等相鉴别。周围性肺癌患者常以咳嗽、胸痛就诊或发现病灶，病灶多有分叶、，多无卫星病灶，患者痰中可找到瘤细胞，经皮肺或经支气管镜肺活检病理检查常能确诊；炎性假瘤是一种不明炎性肉芽肿病变，患者以前曾有慢性史，抗炎治疗病灶逐渐缩小；肺错构瘤常为孤立病灶，呈爆米花样阴影；肺隔离症以20岁年轻人较多，不伴肺内感染时可长期无症状，病变好发于肺下叶后基底段，以左下肺多见，密度均匀、边缘清楚，很少钙化，及肺放射性可见单独血供，可确诊。

血行播散性肺结核与支气管细胞癌、肺含铁素沉着症和弥漫性肺间质病相鉴别。肺泡细胞癌患者多无结核中毒症状，、症状明显，可以有较多泡沫样痰液，病灶多发生于双肺中下肺野，分布不均匀，痰中检查可查到，经皮肺活检、经支气管镜肺活检常能确诊；肺含铁血黄素沉着症患者常有反复咳嗽、咯血及症状，敏、、等病史，阴影中下肺野分布较多，患者痰巨噬细胞内发现含铁血黄素颗粒可助诊断，确诊通常依靠经皮肺组织活检或经支气管镜肺活检病理检查；弥漫性肺间质病患者病史较长，进行性呼吸困难，部分患者有接触史，阴影以中下肺野、内中带较多，患者未并发感染时，多无发热，低氧血症明显，确诊通常需肺活检病理检查。

支气管淋巴结结核与中央型肺癌、和结节病相鉴别。肺癌患者年龄多在40岁以上，患者早期可有刺激性、血痰，多无结核中毒症状；淋巴瘤为的，可表现单侧或双侧肺门淋巴结肿大，患者多伴降低、浅表部位淋巴结肿大；结节病是原因不明的全身性肉芽肿疾病，影像学表现双侧肺门或纵隔淋巴结肿大，结核菌素试验多为阴性，Kveim试验阳性，升高，治疗有效，以上疾病确诊通常需支气管镜检查或理检查。

肺结核空洞与癌性空洞、肺和囊性支气管扩张相鉴别。肺癌性空洞洞壁多不规则，空洞内可见结节状突起，空洞周围无卫星灶，空洞增大速度较快；肺囊肿为肺组织性异常，多发生在肺上野，并发感染时，空腔内可见液平，周围无卫星灶，未并发感染时可多年无症状，病灶多年无变化；囊性支气管扩张多发生在双肺中下肺野，患者常有咳大量脓痰、史，薄层扫描或可助诊断。

结核性胸膜炎与各种漏出性胸腔积液、癌性胸腔积液和肺炎旁胸腔积液相鉴别。胸腔积液诊断的一项必要工作是鉴别是渗出液（来自侵及胸膜的疾病或导致通透性增加和或胸腔淋巴回流减少的疾病）还是漏出液（起因与正常胸膜系统胸内流体静力压和的紊乱），其鉴别目前仍采用Light标准检测胸液（PF）、（LDH）和。如果符合下列一项或多项标准，胸液可能是渗出性的：

a） PF的蛋白／血清蛋白比值>0.5；

胸腔积液脂质和的一般用于怀疑或假性乳糜胸的诊断。当胸腔积液总（）>110 mg/dL可排除乳糜胸的诊断。心源性胸腔积液、和肾性胸腔积液，临床上积液多为双侧，有原发病病史，无结核中毒症状，胸水密度1.016，蛋白含量<30 g/L，通常为漏出液，原发病好转后胸水很快吸收。肿瘤胸膜及，患者常有，胸水多为血性，胸水瘤细胞及胸膜活检特别是胸腔镜下直视活检病理检查可助诊断。肺炎旁胸腔积液患者有感染史，抗感染治疗后胸水很快吸收。

6.5.1.7 E．1.7 肺结核与非结核分枝杆菌肺病鉴别

非结核分枝杆菌肺病临床表现酷似肺结核病。多继发于支气管扩张、和肺结核病等慢性肺病，也是（HIV）感染或（）的常见并发症。常见临床症状有咳嗽、咳痰、咯血、发热等。胸片可表现为炎性病灶及单发或多发薄壁空洞，纤维硬结灶、球形病变及胸膜渗出相对少见。病变多累及上叶的尖段和前段。但亦约有20%～50%的病人无明显症状。痰抗酸染色涂片检查阳性，无法区别结核分枝杆菌与非结核分枝杆菌，只有通过分枝杆菌培养菌型鉴别方可鉴别。其病理基本改变类似于结核病，但非结核分枝杆菌肺病的组织学上改变以类上皮细胞肉芽肿改变多见，无明显干酪样坏死。增生且多呈现玻璃样变，这是与结核病的组织学改变区别的主要特点。目前尚无特效治疗非结核分枝杆菌肺病的化学药物和标准的化疗方案，且多数非结核分枝杆菌对抗结核药物耐药，故主张抗结核药物与其他抗生素联合使用，方案物以3种～5种为宜，一般情况下，非结核分枝杆菌肺病在抗酸杆菌阴转后仍需继续治疗18个月～24个月，至少12个月，与肺结核化疗方案明显不同。

6.5.2 E．2 非结核分枝杆菌肺病

NTM指除结核分枝杆菌复合群和分枝杆菌以外的其他分枝杆菌总称。NTM感染指感染了NTM，但未发病；NTM病指感染了NTM，并引起相关组织、脏器的病变。

NTM分离培养和菌种鉴定方法包括以下几种：

a） 方法：包括液体和固体培养基培养；

c） 分子生物学方法。

NTM病的全身中毒症状和局部损害表现与结核病相似，在无菌种鉴定结果的情况下，可长期被

为结核病。女性患病率明显高于男性，居多。大多数患者肺部已有基础疾病，如COPD、、、病、肺结核和等。患者的临床表现差别较大，有的人没有明显症状，由体检发现；有的人已进展到肺空洞，病情严重；多数人发病缓慢，常表现为慢性肺部疾病的恶化，也可有急性发病；可有咳嗽、咳痰、咯血、胸痛、气急、盗汗、低热、、和萎靡不振等症状。

胸片显示炎性病灶及单发或多发的薄壁空洞，而纤维硬结灶、球形病变及胸膜渗出相对少见。病变多累及上段和前段。胸部CT，尤其是高分辨CT可清楚显示NTM肺病的肺部病灶，可有结节影、斑片及小斑片样实变影、空洞（尤其是薄壁空洞）影、支气管扩张、树芽征、磨玻璃影、线状及纤维条索影、胸膜肥厚粘连等表现，且通常以多种形态病变混杂存在。由于NTM病程较长、肺组织破坏较重及并发症的存在，一般NTM肺病患者的减退较肺结核更为明显。

NTM皮肤试验阳性以及缺乏组织、受到NTM侵犯的依据，符合上述条件者即可诊断为NTM感染。 E．

符合以下条件之一即可考虑为疑似NTM病：

a） 痰抗酸杆菌检查阳性而临床表现与肺结核不相符者；

b） 痰液显微镜检查发现菌体异常的分枝杆菌；

c） 痰或其他标本中分枝杆菌培养阳性，但其菌落形态和生长情况与MTB复合群有异；

d） 接受正规抗结核治疗无效而反复排菌的患者，且肺部病灶以支气管扩张、多发性小结节及薄壁    空洞为主；

e） 经支气管卫生处理后痰分枝杆菌不能阴转者；

f） 有免疫功能缺陷，但已除外肺结核的肺病患者；

g） 医源性或非医源性，或术后伤口长期不愈而找不到原因者。

具有症状和（或）全身症状，经胸部影像学检查发现有空洞性阴影、多灶性支气管扩张及多发性小结节病变等，已排除其他疾病，在确保标本无外源性污染的前提下，符合以下条件之一者可做出 NTM肺病的诊断：

a） 痰NTM培养2次均为同一；

b） 液（ BALF）中NTM培养阳性1次，阳性度为++以上；

c） BALF中NTM培养阳性1次，抗酸杆菌涂片阳性度为++以上；

d） 经支气管镜或其他途径的，发现分枝杆菌病的组织病理学特征性改变（肉芽肿性炎症或抗酸染色阳性），并且NTM培养阳性；

e） 肺活组织检查发现分枝杆菌病的组织病理学特征性改变（肉芽肿性炎症或抗酸染色阳性），并且痰标本和（或）BALFNTM培养阳性≥1次。

工作单位：北京大学肿瘤医院

职务：北京大学肿瘤医院胃肠肿瘤外科主任医师

擅长疾病：胃肠道肿瘤，后腹膜肿瘤的治疗，结直肠癌肝转移，胃肠道间质瘤

主持人续续：大家好，欢迎收看《名医堂》。癌症已经成为人类的第一杀手，那癌症患者现在经常出现在我们的亲朋好友、单位同事之中，让我们感觉到非常的恐惧和开怕。那癌症也是一类非常难以预防的疾病，所以它的早期筛查是特别重要的，那在整个宣传中我们非常高兴地邀请到了北京大学肿瘤医院胃肠肿瘤外科的主任医师张继教授来给大家普一下这方面的知识，张老师您好，欢迎您作客《名医堂》。

张霁：腾讯的网友们大家好，主持人好。

主持人续续：我们真的会感觉好像周围得癌症的人是越来越多的，那现在癌症的一个总体发病率是怎么样的呢？

张霁：恶性肿瘤对人类的威胁的话一直是非常非常的受到大家重视的，尤其是咱们国内就是重视程度越来越高。在北上广这样的大城市里面，甚至比如拿北京来讲，它对我们生命的威胁，在某种程度上已经超过了心血管疾病，而且在全球肿瘤发病率统计方面，我们中国数据也是非常突出的。一方面是因为我们人口基数非常大，另外一方面我们有自己的生活方式和特点，所以我们肿瘤的构成比，还有我们的发病率整体情况是不容忽视的。那么从我们医院负责统计这方面的数据，从2013年和2012年比的话，从北京市的人口来比较，肿瘤的死亡率和发病率其实还是略有升高的，其实大家应该非常重视。

主持人续续：我听说癌症患者一般要到中晚期才能发现，这个情况是为什么呢？

张霁：癌症吧，它跟很多其他疾病不太一样，就是很多人到门诊来问，他说，我有这些不舒服，比如胃疼或者我关节疼，是不是得什么肿瘤？其实癌症尤其到了晚期以后，才可能会有一些症状，但这些症状也不是单独属于肿瘤的，那么在早期或者中期几乎是无症状或者是没有特异性症状。

主持人续续：那就是说得了癌症其实不疼。

张霁：对，我们并不是特别重要，有些人说我骨头疼，真有可能还不是骨肿瘤，有可能是其他地骨肿瘤转移，到很晚期的情况下才会出现这种情况，甚至有些是乳腺癌，就自己洗澡的时候不小心发现的，结果到医院一看也不是太早期，已经很大了，所以其实肿瘤不要说我们有了症状，我们再去这个，然后这个时候发现往往有的时候一听不是非常的好治了。

主持人续续：那刚才您说的，我觉得我心里更紧张了，我疼的时候可能也不是肿瘤，然后我又发现不了。那我怎么样能够早期筛查出这个癌症呢？如果我早期筛查出来的话，它的治愈率是不是会比中晚期高很多呢？

张霁：这是可以肯定的，其实恶性肿瘤我们现在重视程度是越来越高了，尤其民众的意识越来越强，但是恐惧感还没有消退，但其实我们要相信医学，近几十年医学的发展告诉我们，其实肿瘤尤其在早期发现的时候是可以完全治愈的，那么为什么好多肿瘤最后没有得到很好的治愈？没有让我们非常满意？是因为我们发现的不好，发现不好一方面就是我刚才说它的隐秘性非常强，我们不能很早的发现，个体有的时候别说不学医的民众，就是医生自己本身为工作各种原因也不一定意识到，那发现也是很晚，那怎么发现这种现象发生呢？一方面我们要体检，我们单位都有各种层次的体检，体检可以帮助很多人早期发现一些问题，在你没有症状的试一，你只是去参加体检就发现问题了，这是一方面。另外咱们国家，以国家的身份，那么对于一些特殊的人群，或者一些特殊的疾病，在全民范围之内，基于人口的基数，进行按省市、地区的筛查，这方面的工作也在全面开展，这也是国家越来越强大的象征，保护全民免于受到某些本身的完全可以控制的肿瘤的威胁，这也是我们国家近两年做的非常非常突出的工作。

主持人续续：那就是针对地区或者针对性别的话，这个肿瘤的发病率有没有一些什么特点呢？

张霁：其实还是很有特点，有区别的。那么我们都知道，比如说按国家和这个种族来分的话，那么西方的白人和这个有人种比如黑人，那跟我们亚洲人，我们黄种人，他这个癌症的特点是不一样的。导致这个结果的那个原因，其实有很多，但是其中很重要一点是生活方式。你想是不是西方人，比如说欧美人，他的饮食结构跟我们是很不一样的。那他的生活方式跟我们也不一样。那么甚至咱们说的悬一点，就是说他对待一个生活难题的话，每个人思想、思维方式解决问题的手段也不一样，导致我们身体还有我们的精神的话，他处理某一个特殊问题的时候，他的反应是会不一样的。比如说肝炎的话，肝炎是一种传染性疾病，那么在我们亚洲，尤其是中国，它发病率还是蛮高的。那么肝炎大家知道有可能会导致肝硬化，那肝硬化控制不满意的话，会有一小部分人最后发展成肝癌，那肝炎在美国很少，在欧洲也不太多，但是美国人最关心的是什么？乳腺癌。大家都说安吉丽娜·朱莉事情，那么她是乳腺癌的原因导致了她现在成为新媒体里的新的热点。乳腺癌其实在发达国家尤其欧美国家，其实发病率还是蛮高的，比我们还是要高的，我们国家其实也面临这个问题，我们自己特有的肿瘤，比如说我们肺癌比较多，我们肝癌、胃癌，我们还是在一个很高的水平上，这西方发达国家没有。但因为我们有一部分，尤其是年轻人生活方式西化，然后我们乳腺癌、大肠癌其实发病率也在越来越接近发达国家的水平，其实我们的胆子还是蛮重的。

主持人续续：听您这么讲的话，就是关于生活方式影响癌症这个发病率是关系非常大的。

主持人续续：那目前我们在医院做癌症筛查主要一些方法有什么呢现在？

张霁：从医院层面来讲，我们现在体检有两种层次，一种就是所有职工体检都会包括的，那它不是单纯针对恶性肿瘤，其实这样做是完全正确的，比如说我们有胆囊结石，比如说我们中年以上的人会受到糖尿病、高血压、心脏病、心脑血管疾病这种干扰，那么这些筛查也很重要，你不能说只是重视肿瘤，把那些疾病忽略了也是同样威胁健康的。那么对于肿瘤的筛查任务的话，其实也是蛮突出的，像我们肿瘤医院，肿瘤专科医院，全国各个省市都有，大城市甚至有好几家，那么这样的医院它专门开展针对于肿瘤筛查的体检，专科体检，那么它的重点就放在具体的病上，根据我们重视的疾病以及在咱们国家发病率比较高，对人口威胁比较大的疾病进行专门的体检，这些优化体检可以帮助我们有意识的就是防范一部分肿瘤，甚至是早期发现、早期诊断，为很多人获得了一个很好的治疗时机，保证这样病扼杀在摇篮里不会威胁生命。

主持人续续：那刚才您说我们平时做日常体检，那日常体检的话，就是查到一些常见病，其实常见病和肿瘤之间有没有一些关系比较紧密的？还有就是说我们肿瘤医院做的这些检查跟我们日常的体检到底有什么样的一些区别，您能不能简单的举一两个例子？

张霁：其实我们就是普通的全身的体检跟恶性肿瘤的筛查也不是完全割裂开的。

主持人续续：不是完全割裂开。

张霁：对，我们刚才不是说了，刚才不是举了肝炎的例子，其实肝炎筛查的时候是可以查出来。

张霁：对，查血，或者我们直接查一些标志物，另外我们可以查乙肝的DNA负指数告诉我们，还有我们常听说的乙肝五项，两对半能知道是不是得了肝炎，这是一方面。类似的还有什么，有胃炎，很多人说我有慢性胃炎，甚至我有慢性萎缩性胃炎，我们发现已经有溃疡了，医生还给做了活检发现有一些癌情病变，这些癌情病变应该敲响警钟了，甚至有人说大夫怀疑我是早期胃癌，那么是不是我可以通过像肿瘤医院专门的筛查它、确诊它，然后及时治疗，这就是我们把两种不同体检结合在一起，那么我们有些人的话，可能并不是很重视肿瘤，但是他去综合医院或者在体检中心查出来了，人家说你有慢性胃炎，他觉得是不是有问题，到肿瘤专科医院去一检查，那么我们再专业化的去筛查一下，有可能找到早期的胃癌，这样的人，有这种意识的人走到我们医院来了的话做了正确的检查之后，他后面的获益会非常大。

主持人续续：那也就是说我们在体检的时候发现问题就一定要刨根问底把这个问题揪出来？

张霁：对，其实就是任何一些良性的，尤其是慢性的疾病，其实是有可能跟恶性肿瘤相关的，就是即便是出于咱们保护自己免收恶性肿瘤干扰的原因，我们首先要把它治好，如果要是迁延不愈，老是不好，那么它肯定是有一些原因，比如是否已经发展成早期的癌变了，所以他一直是比如胃溃疡老不好，这样去专科医院里面，比如像我们这样的肿瘤医院查一查是否溃疡长期不愈，我也是按其他溃疡的患者的治疗一样的，吃的相同的药怎么就不好呢，会不会已经有一些变化了？这样的变化，尤其是早期的，那么综合医院的话，其实咱们也不是说综合医院和专科医院有多大的区别，但是专科医院真的是经过专门的培训和优化以后，这个系统有利于发现早期的肿瘤，这样的话结合在一起，那么还是让更多的人获益的。

主持人续续：那因为现在体检大家普及度也越来越高，那是不是体检的普及度其实也能提升肿瘤早期筛查的发现率越来越高呢？

张霁：对，体检其实是一个非常有意义的手段。我在社区做很多宣传的时候，社区里面可能就是老人多一些，大爷大妈多一些，我经常，我每次必问一个问题，谁每年还坚持在做体检，因为有一些人可能因为单位不景气或者其他原因，单位已经不负责这件事情，我就宣传大家，即便单位不负责，那自己的话花一些钱，每年做一下全身的体检，对自己的身体有全面的了解其实也是很有用的。

主持人续续：是非常有意义的。

主持人续续：我现在经常听说大家去做肿瘤标志物的筛查，有没有去主动做这个筛查呢？或者这是怎么回事？

张霁：有一个非常有意思的现象，就是现在的很多体检中心包括大型医院的体检部门的话，已经把肿瘤标志物纳入到全身综合体检的项目里面去了，只不过它的丰富程度各个不同的体检中心是不一样的。那么肿瘤标志物是什么东西呢？肿瘤标志物其实我们更多的是通过血液里面去采集的，那么血液里面会有一些物质，这些物质被认为是肿瘤分泌出来的或者肿瘤产生这些物质，那么可能非常微量，但通过特殊的检查方式告诉我们，就是你可能得了某些肿瘤，但是其实这个检查是很有意义的。那么但是这个检查的指标需要经过专业的医生的解读，怎么解释呢？就是说其实这个指标我们去体检查了，说某一个指标特别高，说完了完了，我们是不是得了肿瘤，那可不见得，真的不见得，就它不是唯一的证据，甚至它是一个比较弱的参考，而且我可以负责任告诉大家，很多真正已经被确诊为恶性肿瘤的患者，那么他的肿瘤标志物可能是全正常。

主持人续续：还有这样的。

张霁：对，这也不是非常非常罕见的，而且其实即便是某一个指标高，那我们动态的去观察它，只观察一次某一个指标高其实是不可靠的，因为有些指标会受生理现象的影响，那么过一段时间之后就会降下来，所以单次一次检查结果是不说明问题的。另外目前市面上有很多肿瘤标志物，有些标志物它的特异性比较好，所谓特异性就是它能够，就它这个指标水平一高起来的话，特异性指向某些疾病，就某一个具体的疾病，那是最完美的了。比如说我们最常见的指男性前列腺癌，我们会查PSA，或者是游离PSA，这个指标其实还是非常不错的指标，它一旦升高之后，会告诉我们前列腺有可能会有问题，敲响警钟，但是我刚才说了也不是绝对的，那么前列腺疾病有一部分，甚至已经癌变了，这指标并不高，它高了以后也不一定是癌变，所以高不高？我们知道一下，但是不要产生恐慌，我们去专科医院或者是去做综合医院的肿瘤专科去问一下，去解读一下，我们单靠这个指标是根本不可能得出一个可靠的结论，说你是肿瘤患者还是健康人的，这是无法分出来的。

主持人续续：那您会不会觉得这个肿瘤标志物一个宣传，一个检测的宣传是一些商家的手段呢？有没有必要去做这个肿瘤标志物检查？

张霁：这个检查还是非常必要的，还是能够帮助我们了解一些信息的。比如说肿瘤标志物其实并不是单纯帮助健康人群发现癌症或者早期癌症的，其实真正的肿瘤患者，我们在定期复查中也会查这个指标，所以这个指标目前的趋势看还没有被滥用，只不过这个指标它代表了什么意义还是需要有人去告诉我，体检者、被体检者和患者，不能随便自己去看一个指标高不高。

主持人续续：就怀疑自己是不是得了癌症，得了肿瘤。

张霁：不是那么简单的。

主持人续续：其实肿瘤现在年轻化的趋势是不是越来越明显，您有没有这样的感觉？

张霁：还真是，我觉得大概，我是大概二十年前入这个行的，那个时候教科书上也是这么些的，恶性肿瘤更多的属于中老年人，但其实生活方式在发生改变，那么社会的、经济的、文化的各种改变和大家的生活方式，比如说以前我们没有手机，我们没有，颈椎病没有现在多，那么肿瘤也是跟生活方式变迁发生改变的，现在年龄不是绝对的只属于中老年人，年轻人的比例开始高起来了，而且有自己特有的疾病，所以就是说任何一个人，一个成年人，都不要因为自己的年龄，比如说我很年轻的话，就忽视这个问题，那么积极地参加每年一度的体检还是很好的，不要随便就逃掉，这是很有意义的。

主持人续续：那像北京肿瘤医院有没有单独的一个中心就是做这种肿瘤筛查的呢，那我作为一个就比较正常的白领，如果我想去做一些癌症早期筛查的话，那一个流程是什么样的呢？

张霁：我们其实虽然很重视癌症的筛查体检，但是我们不主张用这个体检去替代所有的体检，如果一个公司给大家组织了这种广义的体检，全身各个器官都查的，包括良性病的，我还是积极鼓励大家要参加的，但是我很重视肿瘤方面的问题或者我家里有一些独特的，跟其他人不一样的地方，比如说像朱莉，安吉丽娜·朱莉她家里面有家族史，尤其是当有几个姐妹甚至母亲、阿姨都得了乳腺癌，那我的风险是不是会比别人高呢？当然比别人高了，比如单位体检，朱莉的单位体检了，那么大家都查完没事，但因为她有她的特点，那么她自己再单独做一套跟肿瘤相关的专科体检的话，发现自己会不会比别人有更多的机会得这个肿瘤或者是否已经得上了，那我觉得还是很必要的。另外即便是这样，我们不同的人群也要经过肿瘤医院的专科医生的指导去做适合你做的，因为肿瘤标志物非常多，检查手段也越来越丰富，小到比如说我们查直肠癌，就医生，有经验的医生拿手指头摸一下直肠就可以了，那么收多少钱呢？门诊普遍在5块钱以下，那我们拍的CT要做一万多块钱的检查，那么怎么才能组合？就是用最经济有效的方式发现我到底得不没得肿瘤呢，谁说了算呢？当然是有经验的医生说了算，所以一方面单位健康体检都要参加，另外有特殊需求或者特殊情况的人群到肿瘤医院，我们医院现在在积极地筹备和逐渐完善这个制度，就是单独把它规划出来之后，要跟正常的来就诊的患者最好要分开，一方面也是为了方便两个不同需求人群各自就医的要求，另外一方面也是为了优化医学资源，让更多人满足各自的需求。现在我们有基本的筛查套餐，但是大家不用担心，这些筛查套餐里面有一个组合形式，这个组合形式其实就跟我们单独一个一个在门诊开这些化验单和检查手段加在一起的价格是差不太多的，只不过就是在优化方式上略有不同，但是总体来讲的话，我们还是要因人而宜，根据每个人的特点那么设计相应的检查手段，不是查的越贵越好，也不是查的越全越好。

主持人续续：因为我觉得我们现在生活的条件，比如空气越来越高，肺癌的发病率实际上也是越来越高，那么加上食品安全一些问题，很多人就会很担心，我们去体检的话就会怀疑有很多，就是很早期的这些癌症体检查不出来，那是不是每一个人都有必要去做一个这种癌症的早期筛查呢，去肿瘤医院？

张霁：大家重视是一方面，但是就是因为恐惧而去，就是做这个检查的话，往往是盲目的。

张霁：对，其实每个人根据自己的性别、年龄特点和自己关心一些肿瘤，甚至比如说有的。

主持人续续：做针对性的。

张霁：做针对性的筛查比较好一点，我给你打一个比方，年龄跟我相似或者比我再大一些，五六十岁，可能吸烟已经有二十年以上的历史，男性的，这样肺癌是不是危险性很高？是不是要做相应的检查？但是女性的话，比如说还很年轻，刚刚就业，三十岁以内，你说我专门去给肺做个CT？这是没有必要的。但是我对乳腺的关心是不是很高呢？一个女性查查乳房是不是很好呢？好是很好的，用什么手段呢？人家说了听说有一种叫木靶检查，查乳腺的，大家很关心，但是其实如果是一个非常年轻的女性，这种放射线对乳腺还是有一定的危害。

主持人续续：其实要做过度检查，不光没有好处，可能会带来一些伤害。

张霁：对，不仅没有必要，而且其实你受到没有必要的辐射，这样的话也并不是说，刚才还是那句话，不是越多越好，而是说越针对性越好越好，你还是要知道一下。什么样安全呢？如果还是那句话，二十多岁不到三十岁的，觉得自己乳腺里边有一些疙疸，那么想去做检查，B超相对来说要好一些。

主持人续续：一个简单的B超就解决了。

张霁：对，甚至是比B超还简单，一个有经验的医生做一些物理检查，比如说去触诊一下，摸一下，甚至再查查淋巴结、腋窝，也会给你一个相对的方向，根据这个方向继续做针对性的检查。

主持人续续：我觉得您刚才说的特别好，而且我周围确实有这样的人，她们觉得检查乳腺这一块做一个B超觉得心理不靠谱，硬要做一个非常高级的检查，然后觉得心里才踏实一些，这样的人也不在少数吧。

张霁：对，其实就是说我们应该有，建立这么一个观念，就是我们健康体检针对性虽然要强，但是还不是说像自主化的，就是说不像自助餐我喜欢什么我就挑一个什么东西，我很有钱我很任性全都查了，其实未必好。

主持人续续：不一定的，应该针对自己的身体特点，还有家族特点来做一些针对性的检查就可以了。

张霁：对，听专家的意见，当然专家的话，尤其在三级甲等医院，尤其在大城市里一些负责任的医生比例是特别特别高的，没有人会忽悠你做什么检查，而通过这种方式获益，这个其实是非常非常傻的事情。但是听一两句专家的一个建设性的意见，可以让你回避掉很多没有必要做的检查，检查一方面有可能是有辐射或者有危害的，也可能的话，也会有一些不良的影响，甚至是多花钱。没有必要的检查，我们尽量不要去做。

主持人续续：刚才在前面你也提到安吉丽娜·朱莉的事情也是最近是非常热的一个事情，她在前几年切除了乳腺，最近两天又切除了卵巢，两侧的卵巢，她做的预防性癌症是不是有必要呢？

张霁：她有她的特点，还是紧扣我们刚才的话题，每个人有各自的情况，她这么做对她来说有可能是对的，那么并不是说推而广之所有人都要这么去做，我们不能说为了防止得某些肿瘤我们把某些器官切了，那为了防止得所有肿瘤，那把我所有器官切了不是很好吗，这样的话就无法生存了是不是，但她有她的特点，而且也值得我们今天专门拿出来讲一讲，就是她有家族遗传背景，家族遗传背景就说明什么问题，他们有共同的基因缺陷，他们基因上有问题，这些问题有的时候已经不能通过简单的去药物或者其他的干预的话能改变过来，而必须要做一些重大决策，比如说切掉乳腺。切掉乳腺，并不是说变成一个平胸女郎，并不是这样，我们还要有美容的需求。去掉卵巢大家怎么理解？其实因为卵巢大量产生激素，这些激素是我们正常的有性功能的男性或女性都会分泌掉，女性就是雌性激素，那么这些激素就可能会对某些肿瘤的生长有好处，这些肿瘤需要它。那么没有办法的话，我们就可能被迫要牺牲掉女性的卵巢，但是当然其实这也不是唯一的选择，我们还有通过化学的方式，有些药物也可以抑制卵巢的功能。其实朱莉面临很大的问题，会提前进入绝经期，因为卵巢已经没有了，就是她所有这些性激素的分泌会骤然下降，她可以有替代疗法，但不管怎么说，对她来说是个大事，她肯定也不是非常轻松接受这件事情，就说明这是一个需要认真考虑的事情，那谁给她的这个信息，并不是一两个有经验的医生说你把卵巢切了这么简单，她必定做了基因相关的检测，她可能在家族成员里已经得癌的这些人已经测过了，她测自己的基因去比对，看看是否真的要做这么重大的决定。而这样的基因检查的话，也越来越成为一种趋势，那么她做这种事情多多少少也有推动这个事情发展的意义在里面。但是话说回来了，还是那句话，并不是我们所有民众都要去做这样的基因检测，我可以不切卵巢，但是我做基因检测好不好呢？现在没有达到那么好的商业化，也不能通过简单的基因检测就告诉你，你命中注定必定会得什么癌，不一定会这样，所以我们还是要因地制宜，这样的检测在很多肿瘤医院已经陆陆续续开始，我们国内也有，但是也是针对高危人群的，不是我们想做就能做得来的，也不是做了以后肯定能告诉你明确的结果。

主持人续续：那是不是现在国外的基因检测要比国内的基因检测要发达很多，或者是大家的接受度要高很多呢？

张霁：国外其实大家也不要随便迷信国外的医学、国外的技术，技术确实是国外最早发明和逐渐推广的，但是其实技术好在什么地方，就是技术越成熟越好，那么推广范围越大能促进它成本的减低，以前我们做研究生做一个基因检测，送出去做，那公司给做很贵的，现在基因检测越来越便宜。

主持人续续：而且现在体检中心很多都在做基因检测，很热。

张霁：对，但是如何去分析这么复杂的一个数据库，我们每个人的一个基因可以从一个细胞提出来，这么小小的东西最后得到是一个海量的数据库，这个数据库的话分析的能力其实还是很强的，并不是我们简单地把基因测个序，发现一些问题就完了，比如说有些基因的缺陷，导致我们更容易得胰腺炎，或者更容易得糖尿病，这么多种疾病，那么复杂的一些问题，有心基因缺陷可能不导致任何改变，无意义的改变。这些的话，正确的理解，目前不是说一两个医生或一两个机构，那么全人类所有的科研机构都在去解码这件事情，但是目前还是那句话，还没有完全商用，大家不要把它想象的太实际了，我们还没有到这个时代。

主持人续续：但是我是觉得现在很多人觉得基因检测，尤其通过朱莉的事情以后，大家就对这个基因检测好像更，就非常非常地相信它，觉得它真的是可以预测到某些疾病的这种发生。

张霁：它有这方面的意义，其实我觉得朱莉做这件事情，刚才我说了，有一定的社会意义，尤其在美国这样的国家，他吸收各种私人以及国家投资去推动这件事情，那么她选择了这件事情之后。

主持人续续：你觉得她是有商业意义在里面吗？

张霁：有一定意义，但是这个商业最终的成熟有可能会造福更多人，我们不能单纯说它是商业就是不好的，但是商业最终发展成为一个结果能不能符合我们预期的要求，我们还要拭目以待。

主持人续续：您觉得未来的基因检测和我们癌症筛查之间它的关系会不会越来越紧密？

张霁：应该是越来越切合实际，找到我们最容易发现的这些点，刚才我在讲，前列腺的肿瘤标志物的时候不是说，它的特异性比较高，我们就要找到那些既容易检测、价格便宜、特异性高，能够直接指向某些疾病，告诉我们如何去预防这些指标和基因改变，如果要是越来越成熟了以后的话，有可能成为新的肿瘤标志物拿过来用，并不是说我们整体测序，每个人都做复杂分析，这个短期之内还不太现实。

主持人续续：原来是这样，我们把基因检测这块讲的非常透彻给大家。那我其实在网上也有看到一些癌症早期筛查一些方法，特别是针对我们现在比较，发病率比较高的一些癌症，比如说肺癌，就会提出有痰液细胞学的一些检查，还有一个胸部低剂量CT的检查，那我不知道这个是不是确切的，您能给我们简单解释一下吗？ 张霁：任何一种检查都有一定的局限性，其实我们在诊断一个恶性肿瘤的时候往往是组合出击的，可能我们做B超或者是做血液检查甚至做CT，那么针对肺癌来讲的话也是这样的。我们真正肿瘤诊断的净标准是什么呢？是病理学检查，就是我们真正看到癌细胞了，在显微镜下看到癌细胞了，那么它确切无疑就是恶性肿瘤，除此之外我们都是怀疑的，以前我们讲胸部，拍个胸片，说谁谁肺上有一个阴影，这个阴影是个什么呢？它会不会是肺炎呢？有可能，会不会是肺结核呢？也有可能，也有可能是肺癌。那么现在的话，手段越来越成熟，我们的CT成本也降下来，我们低剂量的CT会更清楚地显示整个肺内的结构，发现早期的肺癌。但是即便是我们怀疑的病灶，觉得它特别像大多数肺癌在CT下的表现，仍然不能百分之百确信，这样的话我们需要取病理的话，最简单的方式就是患者不受任何的损伤，不开刀也不通过做别的检查就能拿到，那么痰是一种有效的方法，那么痰里面如果真正筛查到癌细胞，那恐怕对我们来讲参考价值是蛮大的。但是其实还是那句话，不尽然，因为有一些肺的恶性肿瘤，它不一定能够脱落进入痰液，或者量太少的话我们检查不出来。另外我们取痰液的方式，就取材这个流程本身受到很多因素的干扰，有些人先天不会咳痰，你知道吗？比如说我们小朋友刚生下来，感冒了，鼻涕里有痰，到最后他什么，咽下去，小孩嘛就这样，长大了学会吐痰，有些人吐的很好，有些人仍然不会，而且他受到环境里的尘埃或鼻腔里分泌物的影响很大，那么他代表性不一定特别强，痰里面没有癌细胞，我们就没有得肺癌吗，也不一定，有些时候甚至需要我们把怀疑这块小肿瘤切下来，最后再去看证明果然是一个肺癌，或者是最后证明它根本就不是肺癌。所以我们这些检查是有意义的，那我们要合理的去选择，听医生的。

主持人续续：这样，那乳腺癌方面，乳腺癌现在是女性发病率最高的恶性肿瘤，那乳腺癌相关检查都有哪些呢？

张霁：乳腺癌相关检查，刚才我们说了我们要用最便宜的、比较贵的，非常贵的话的合理的组合到一起。我们其实的话，很多我们院乳腺专科医生都广泛在社区做宣传，乳腺的肿块应该首先首选什么，首选我们每个女性朋友的自查，自查就是我们在洗澡的时候，我如果用一个比较合理的，医生推荐的方法，那么发现乳腺的小肿块，让我们能够及时去就医，就医之后，刚才我说了，我们有木靶，针对不同的年龄，那么35岁、40岁以上的人可能做木靶比较安全，那么非常年轻的女生会受辐射的威胁，那我们做什么？做B超。当然除此以外，乳腺还有很多很丰富的检查，这个检查不是说把它全做下来以后最可靠，那么我们有可能最终还要选择有创伤的，比如我穿刺一下或者把它切出来，最后证明它到底是不是恶性的，良性的我们可能切完就完了，恶性的恐怕还要做化疗甚至做扩大切除，所以这些诊断的手段的话，丰富是很丰富的，但是还要合理的选择。

主持人续续：是这样的。那其实肺癌现在应该是男性发病率最高的一个恶性肿瘤。

主持人续续：乳腺癌是女性发病率最高的一个恶性肿瘤。

主持人续续：这两个癌症大家实在是应该引起重视。

主持人续续：那您能不能在我们日常的生活方式上给大家一些建议，虽然说肿瘤也是一个很难以预防的一个疾病，但是我想良好的生活习惯也是很重要的。

张霁：对，你这一点说的非常重要，这也是我去社区给大家讲课很重点的内容，其实肿瘤很大程度上受生活方式的影响很大，那么我们改善我们的生活方式，其实可以很大程度上帮助我们防止恶性肿瘤的发生，甚至是可以早期发现、早期控制。比如说刚才像你说的男性肺癌发病率很高，那么我们在推广什么呢？我们在推广戒烟，戒烟这个工作任重道远，但是非常非常有意义。很多人会拿出一个例子来，我认识某某老先生活到90岁一直抽烟，一天两包，最后没得肺癌，这不是百分之百，就是说你，就像你上超市一样，你花一百块钱买一百块钱的东西，个别的人可能会因为各种原因他抵抗力很强，虽然他其他的机制导致他虽然也抽烟但是没有得肺癌，但是其实抽烟不单纯影响肺一个器官，会影响全身很多器官，那么戒烟的意义其实还是很大的，而且有确凿的科学证据证明吸引人群里患肿瘤的比例就是比不吸烟的人群高，所以我们还是应该相信科学，我们不要相信大家坊间传闻说某某某人吸烟没得癌，那就能保证你肯定不得吗？是不是？不见得了，好多人还说，说当妈妈的天天炒菜，油烟很大，其实也很有威胁，是不是不抽烟的话得肺癌的因素的话也不一定就小呢？其实我们是这样，就是有危险因素重视，这是非常重要的事情，不吸烟不是说不得肺癌，它有各自的原因，但是我们不能因此就否定戒烟这个事情。那么至于其他的肿瘤也是，刚才我讲了胃炎，其实咱们国家胃炎人口很大的，而且亚洲人群里面得幽门螺旋杆菌感染的人也是很高的，很多人根本不知道，这是一方面。另外的话，而且幽门螺旋杆菌通过什么传播呢？我们亚洲人尤其中国人特有的生活方式是什么呢？一桌子菜，大家互相夹着吃，没有分餐制，我们老认为分餐制显得很不礼貌。

主持人续续：而且显得很陌生。

张霁：对，很陌生。有点像在食堂吃，不像是大家一家子人或者是集体聚会的样子，但是如果整个餐桌上有几个人，其中有一两个人有幽门螺旋杆菌，你一筷子，我一筷子，很快会传播所有人都得上，但是幽门螺旋杆菌本身已经被WHO定义为的话，它是能够导致胃癌的一个病因之一了。而且它还是可治的，那么我们一旦发现了，我们及时的治疗之后的话，那么控制在胃炎阶段，那么我们就不会得胃癌，或者得胃癌的风险就会明显的下降。治疗手段也非常简单，那么吃两三年的药就可以了，那么检查手段也很简单，我们现在只要吹口气就能检查胃里有没有。其实这就是生活方式不健康，我们漫长的时间之内都不意识到这个问题，也不加以保护，最后影响了我们得肿瘤的风险，所以这些说起来非常多了，比如说我们经常会饮食不规律，或者是暴饮暴食，饮酒，还有年轻人什么的要不然的话工作压力大，一晚上一晚上不睡觉，要睡觉睡好几天或者是狂吃，集体的狂欢，弄的神经衰弱各方面，影响我们抵抗力，其实我们每个人时时刻刻产生一些错误的细胞，这些错误的细胞有可能会癌变，但是我们身体有强大的免疫系统会把它扼杀在摇篮里，当我们生活失调，我们整个身体整个它的规律被破坏以后的话，免疫力功能低下，那么我们就像我们一个地区，警察没有好好工作，那么部分小偷小摸强盗开始冒头了，控制不好，最后发展成什么了，发展成恶性的肿瘤这是有可能的，所以宣扬健康的生活方式，提高免疫力，规避某一些肿瘤的病因，那我们其实还是可以保护很多很多人的。

主持人续续：我觉得您说的非常好，尤其是现在讲公筷吃喝的问题，我觉得我们媒体上宣传的也比较多。而且中国人得胃癌的也是明显高于西方国家的。

张霁：对，这方面其实还有很长的路要走，而且宣传这种方式，其实你的目的是很好的，比如通过我们腾讯平台宣扬良好的生活方式，但是全民普遍接受下来还需要很长时间，我们要不断做相应的宣传。

主持人续续：像您刚才说的，大部分人都觉得这个人从来也不跑步，也不锻炼，还媒体抽烟，他到90岁他其实也都还挺好，大家都看到的是很个性的案例，其实我们应该看科学的大数据。

主持人续续：那好，我们本期《名医堂》就到此结束了，那非常感谢张霁主任作客《名医堂》，我们下期再见。

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