英语学习到底是怎么回事，我想如果我没有得道或修成正果，我是没法子说清楚的。不过，这些年，我一个老人，每天六个多小时的学习经历，有名的四大方法十大材料，都用过了，但听中央九还是雾蒙蒙的，看英文小时还是蒙查查的，当然，听简单的，比如走遍美国还是没什么大问题的，只是，总是有些朦胧，不透明那种感觉，我是一个坚定的实践者，性格里有永不放弃的因子，所以英语我会磕下去的，全当作业余爱好嘛，有时间，我会把我的真实经历和学习过种一一记录下来。
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　　当下在看《十二怒汉》，话痨型电影，听有些牛人传言，要看三百遍以上，才有感觉，目前我正看第八十七遍，从寒假过年以前，一直天天看着。
　　6 hours each day spent on English? 　　Good on you!　　Join the QQ group
　　我是一名律师，平时也在大学教书，有一次，接触到一个黑人涉嫌贩毒罪，无可奈何地请了一翻译，好贵的。于是有了学英语的心，再加上大前年查出了胃炎，对每晚的酒局不感冒了，所以有了闲时间，于是就硬着头皮上了。　　开始，我看了蒋军虎的词汇课，后来又看了他的长难句分析以及基础班的课程，恶补了一些知识，起蒙的吧，单词混个脸熟的至少要二千吧，否则无法入手。　　学习其实是个挺枯燥的事儿，从网上下来的视频课，存放着的快感永大于观看的冲动，人都有占有欲，一旦看到资料，我也是要扑上去的，结果是光顾着下载资料了，学习的时间倒少，还好，零零碎碎地听完了词汇课吧。
　　有必要说明一下，由于现在时间较少，上来写的时间也就少，但我会不断更新，主要是想把我这几年的学英语的经历记录一下，还有就是各种方法我都试过，拿出来与大家探讨一下成功与失败的经验。　　我所说的每天六小时是什么概念，其实主要是泛听，精听当然到不了六小时的，比如开车的时候，也开着英语播放器，散步的时候也挂着耳机，开庭前的一段时间，也听着，早上听新闻也是，总之吧，是指泡在英语环境里的时间。　　逆向听写用ABOBOO搞过近一千小时，收效当然有，但并不大。　　大多数人都反映过说，一个句子，每个单词都认识，可就是听不出来。以我以听为主的经验来分析，还是基础不少，也就是说，单词都认识，可听不出来，事实上，这听不不出来的原因，还是在于这个句子我们就是去读它，也要经过分析或查阅后才知道他的意思，也就是说，我们大脑中存储的句子的量还不句。我有过体会，就是一个句子只要听上几十遍，它一旦在美剧里的出现，不管说的人说得多怪，都还是能听出来的，其实听不出来，根本上还是我们对句子本身不熟悉而已。
　　期待您更多的分享，我也是学英语很长时间了，我比您差不了几岁，现在和您情况差不多
　　Well, '泛听'won't do much help at the early stage of your journey towards English proficiency.
　　原来的账号多年未登陆用不了。专门注册了一个来顶贴，必须的。向你致敬!向你学习!　　年龄和你差不多，学习英语的经历也有点像。期待更多的分享和交流。适合自己的方法才是好方法，不同阶段有不同的体会。目前最大的感受：use it as more as possible is the best way.　　I hope all the
have a good luck.
　　学英语，给我带来的最大好处是：身体好了。由于以前酒桌应酬太多，肠胃被搞坏了，从此暗下决心，少出去胡天海地地喝，学一点东西，有一点业余爱好，于是英语也就慢慢地喜欢上了。　　美剧我看了很多，最大的收获不是在语言方面，而是在思想方面，对于文艺的欣赏力大大的提高了，而且是一直是自由撰稿人，常在报刊发表散文小小说及时评，这些收获是丰常有价值的。　　下面说一下我对ESL及EFFORTLESS ENGLISH的看法，也就是奶爸推荐的，我确实花过近六个月的时间，每天听并跟读，但效果好象并没有那么明显，也许是我年纪大了，没记忆力了。　　我分析这其中的原因，还是由于成年人实在不适合婴儿式的方法了，因为婴儿学英语，与成年人决然不同，一是婴儿大脑中是空白，填一个空就是一个空，二是婴儿所有的努力是在听和看，在跟母亲父亲或亲人——做着跟读，而且这跟读还是有实体行动的，比如跳字，大人就会跳一个，比如苹果，果果，大人也会比给她看，所以，我个人观点，那种不学语法完全模仿婴儿的方式是不适合成年人的。　　还有一个很纳闷的事是，我不明白当一个人或专家提出一种方法时，是不是真的大规模地实践过了的，比如千万法，我想当作者当初在学语言时，真的也是这样做的吗，绝对不可能，他也是在不断摸索的，然而形成方法时，就武断了，就以为自己也是所谓千万法才成功的。换而言之，钟先生的听写法也是一样，难道他从他开始学英语就有了听写法然后才成功的，哈哈，懂了吧，这就是宣传的力量。　　我认为成人还是需要系统的来说，我现在有两手准备，一是新概念，学语法句子，不关注语言，二是新概念作者的绝笔之作《直捷英语》，这套资料，真的好，一有主要课文也就是对话的录像，二是有录音，口语一步步来的录音，真的很科学。　　其实经过这几年的学习，我的进步还是巨大的，至少一般性的有声小说，也就是生词不太多的，具体来说，不超出研究生词汇吧，我能听懂，VOA昨天试了一下，我也听得较清楚，只是不能完全听懂。　　我想，我泛听了近四年多，还算是小有所成吧。
　　前文所说的听懂，具体的表现是指：例如听有声小说，能进入小说情节，感受到主人翁的悲欢离合，自己能融入情绪。　　事实上，无论如何，虽说听ESL与EFORTLESS ENGLISH还未能带来决定性的突破，但还是能取得相当进步的，只要坚持，我是将POWER ENGLISH完整的听了的。　　其实，一个英语方法，有没有作用，很难说清楚。我前文这里所说的效用不大，是从作者所声称的，比如听六个月能突破英语这方面来说的。　　我的英文基础是很差的，初中一直未学，二十六个字母都不晓得，到了高二，才突破单词，从而靠大量选择题到了及格线的，大学四级考了三次，都是四十四点五分。我们那时，大学的最低要求是四十五分，所以我还是拿到学位证了。　　毕业以后，近二十年，就与英语决别了。　　我高中为什么能背单词，而且能突破单词，主要是形象记忆，我有这方面的能力，我的说文解字能力很强，中文字可以解，英文字也一样，大多数单词我都能找到方法，举例吧，比如：POLICEMAN——拍死你们，警察，比如，PREGNENT——胸脯里怀个男的，怀孕；TOMB，土门，坟墓。　　起初，听蒋军虎的词汇课时，我也是用的这个方法，短时间突击单词的。
　　@xiongzhiyi-21 05:15:44　　前文所说的听懂，具体的表现是指：例如听有声小说，能进入小说情节，感受到主人翁的悲欢离合，自己能融入情绪。　　事实上，无论如何，虽说听ESL与EFORTLESS ENGLISH还未能带来决定性的突破，但还是能取得相当进步的，只要坚持，我是将POWER ENGLISH完整的听了的。　　其实，一个英语方法，有没有作用，很难说清楚。我前文这里所说的效用不大，是从作者所声称的，比如听六个月能突破英语这方面来说的。　　我的英文基础是......　　-----------------------------　　这种方法记单词？？？这是初一时候刚上英语课做的。
　　看英文电影是不看字幕好，还是看字幕有效果。很多人都说一定不要看原版的，不带字幕的，才有效果。　　那么究竟谁的对呢？　　依照我的实践，我认为那些不看字幕而大量看电影最后突破英语听力的，只是一种特别的类型，也就是适合那种阅读能力相当高的，这种相当高，是指差不多过了八级的，也就是词汇量差不多够了，许多单词音的识别在大脑中已有了初步印迹了，比如过了托福的，那水平差不多很强了，如果再通过多看不带字幕的原版电影和美剧，就会取得突破。　　而像我这种水平的，基础太差了，连句子都看不懂的，还谈不上一上来就猛看不带字幕的，而是应该中英字幕，然后再无字幕的。　　再次提到钟道隆先生，他原本就是相当级别的高一级大学的教授，其英文阅读水平已是了不得，单词量肯定也大，加上天资比我们都强，然而即使在这种情形下，他也要苦干三年多，一天十多小时，而且他的同事多有英语高手，可以口头交流，所以他的成功是不可复制的。　　所以，英语学习决定是一条漫长的路，唯有调整好心情，做好这处打算，才能不失信心，有所收获。
　　佩服楼主，我比楼主小，毕业后也一直没接触过英语，基本忘个差不多了，最近想重新把英语拾起来，向楼主学习！　　
　　同龄英语爱好者前来支持
　　用手机登录来顶。
　　怎么能联系到你，一起切磋，我比你大几岁。
　　@frankwell
14:32:52　　怎么能联系到你，一起切磋，我比你大几岁。　　-----------------------------　　qq:
　　今天联系一位英语学习朋友，却没有回音，看来只得单打独斗了，我这位朋友是报了国际MBA班的，现在我想跟他练练口语。　　现在较苦恼的是没人交流，真正的让自己说。　　前一阵子，到文化广场碰到一老友，是PTR外语的外教，跟他搭了几句腔，听懂了他所说了，他也听懂了我说的，我用了过去时和现在完成时。　　这里要提一下原典法，这也是近年来很火的一种方法，在我的经验看来，也是没多大实践意义的，零基础或基础太差的，还是得一步步来，至少得搞一套完整的教材，一步步学完它，这样子，可以大致掌握一些基本单词的用法和句型，以及基础的语言语调。　　说到语音，我认为还是老外教的好，比如连音省音变音，举个例：will you,老外可以快说成是哦呀，你不细听根本听不出的，但这细听，却包含一种潜藏，也就是说，如果你真的是听清了，说明你对这种表达非常熟悉而已，这就是外教MIKE老师所说的句海，你脑中不装几千个句子是不行的，而这几千个句子，也不能靠背，靠背是没用的，只能跟读或是设置场景你朗读，在默契之间，让你的大脑里形成条件反射。
　　有的方法对成年人可能没有用，有一个Rosetta stone 的英语学习软件，网上评价很高，我学了感觉没有多大作用。　　我觉得像我现在的情况听力是关键，需要突破，前段时间一直在听力上下工夫，光沪江网上就听写了600多篇文章，虽有进步，但自己觉得仍不满意。　　新概念教材我觉得的确好。最好学5遍，学透，只学一遍的话都觉得不好意思说自己学过。我前3册学了三遍，有感觉了，第4册学了2遍，觉得只学了点皮毛。每次学的时候要有一定的间隔。至于为什么要多学几遍，夸张点说是这本教材遍地是宝，不同阶段学习，吸收和感悟是不样的。
　　实际上，我是三年前开始真正学英语的。　　楼上ykyang8821兄所说的新概念观点，我很赞同，成年人采用婴儿式的方法效果是不大的，新概念倒是很适合我们这些四十以上的老男人，因为这里面涉及一个听长难句的问题，这些问题不搞清楚，是很难得听懂标速VOA的，因为句法你没感觉嘛。　　今年的计划是开口说，所以搞了一套新概念兄弟篇《直捷英语》，是专攻口语的，一个个场景，分开来攻取。　　现在有了些经验，对于提高听力，成年人，在我看来，最有效的办法，还是重复听，比如我实践着的标速VOA，一篇听一个星期，大概二百来遍，我的听力就是这样提高的。　　我是成年人，优势在于我经济还行，所以这些年急于求成，英语资料几乎都买了，在淘宝上购的，比如EFORTLESS ENGLISH，ESLPOD，ENGLISHPOD，千万别学英语全套，逆向法，许岑看电影学英语，台湾外教MIKE句海语海正版3000句（这个是花了二百八十六块钱），外教COACH的全套，感官英语全套，原典法全套等等。　　中间有一段时间，我反思过，我是不是也陷入了下载狂和买资料狂的陷井了，从去年始，我决心不再搞资料了。　　当前决心看透一部电影，选的是《十二怒汉》，将它切割成功之25段，一段段来攻取。这个很重要，因为有先例，有成功先例，我身边一个朋友的亲身经历，他是五年搞通的，年纪小一些，现在才三十来岁，在某电视台做英语主播，他是看的谍中谍，三百多遍，他搞了三百多遍——当然前提是新概念熟，毕竟传统的中国学生，都搞过这东西，这东西是打地基的，当然可以选其他的，比如大学教材，可基础是绕不开的。　　学英语，让我身体好了些。当初，我做为一名律师，当然天天晚上出去应酬，胡天海天的吃喝，有时一晚上赶二三个场，三年前，忽然就中招了，胃炎，很严重，还有基它的，三脂高，结石等，所以猛然惊醒，痛定思痛，晚上绝对不再出外吃喝，于是选了英语这个业余爱好，哪怕他是一条不归路。　　有一个方法对于腹式语音的训练效果是最好的，大家也可以试试，那就是刘毅的一口气英语，这个可以让句子的深入大脑 ，还可训练口音，有一位朋友成功了，现在教小孩子这样练，取得了不错的成绩，去年他的一个学生就是全国希望英语大赛的一等奖，还获得了出国奖学金。　　希望如我等年纪的成年人来交流，我说的这一切都是我个人的真实体验，我现在对自己唯一有点信心的是听力，可能比一般的研究生还要好些。　　至于其它方法，就差了，比如写作没搞个，英语书法更是如婴儿一样不会，阅读呢，将哈利波特七本全部看完了。
　　很遗憾，单位电脑登录不了，用手机说不了太多。I creat an English group. Chat in English, you can tell us your story in English every day. Join us now, group number:.
　　语言的输入很重要，但没有输出，还是不行，怎样做到脱口而出，不加思考，自然而然呢？我想，这也是我现在面临的最大问题，其实语语语调你可以强行练习，但流利输出则一个人练不了，大概这也是有些爱好者组群的原因。但组群了，如何充分利用则又是问题，我有一个主意，可以今年准备实施，就是利用群，大家先听一个故事，然后在线每个人读一遍这故事，然后每一个人都复述一下这个故事，不管自己说得如何，硬说出来，这样的效果也是好的，学语言就是一定要犯错，语言行成的过程本就是不断纠正的过程，每周可以找不同的主题，每周最好固定时间，大家相互鼓励着前行。
　　传统的学习输入比重过大，积累到一定程度，要创造条件输出，就是要多用。这样才能激发潜能，让一潭死水变成活水。参加大型交流群，环境太杂乱，对自己的输出未必最有利，小型群可能更有效，前提是每个成员踊跃发言。上面楼主的练口语建议要实施我觉得难度较大。一时群员的选择有困难，二是大多数群员还不大适应或不方便群对话，也不容易坚持。我认为目前口语练习最好的方法是2-3人固定时间在英语角操练。　　今天刚参加的群在搞群电话，倒是可以尝试一下。
　　今天终于将《十二怒汉》第一百一十遍，前后花了近两个月的时间，听高感到提高不小，试了一下〈万物简史〉，能听清了，大部分能听懂。离三百遍的目标还有点远，现在开始跟读里面人物的句子。　　〈直捷英语〉准备开始，一幕一幕地学，同时每周一篇标速VOA，还有在路上听〈LEARN REAL ENLGISH CONVERSATION〉　　从四月开始，每天试着看中文读〈直捷英语〉　　很多种方法的尝试过后，我也同意，学英语没有方法，就是每天学，每天都要泡一下，而且，我逐渐发现，带着轻松无所谓的态度去学，效果更好。
　　good for you
　　澄清几个流行错误观点（我认为的）：　　英语速成法：不可能。　　婴儿学语言快：错，从出生到四五岁，大都在干一件事，学母语，可还是学得不好，直到高中，有些人还不能写一手好文章，怎么学小孩学语言快呢？何况还是母语。　　英语学习力与记忆有关吗：成人学英语还是与记忆有关的，年纪越大越难的原因在于此。　　光靠美剧学英语：零基础的成人不可能。　　方法无用吗：错，用处肯定有，但速度差不多，比如千万法，这的字面意思就是千万，至少要翻破一本字典，你说功夫大不大；还有逆向也是一样，听破几部部MP3才行的。也就是说，功夫和时间不到位，特别是泡在英语里的时间不到位，是不行的。　　每天学一个小时：不行，真正打通英语的，不可能每天只学一个小时，学英语是要集中时间和精力的，每天不能少，至少三小时以上，我想英语高手绝对不会反对我的观点。　　母语我们都是从生到死在学哩，但进步有多大呢？
　　向同龄人致敬!　　
　　110 times, you really surprised me!good luck!
　　What is your
correct rate of standard voa? when
i feel terrible.
　　感谢^ω^　　
　　同是40+的年龄在学习，同意楼主的长时间泡在英语里，抱着无所谓的心情学习。
　　@xiongzhiyi-30 20:14:55　　英语学习力与记忆有关吗：成人学英语还是与记忆有关的，年纪越大越难的原因在于此。，......　　-----------------------------　　Totally agree with you. 　　Simply ignoring the negative impact of aging on our daily life won't be wise. We have to admit that our brain works differently with years by, especially the capacity of memorizing things. Taking my personal experience as an example, a few years back I could have been familiar with a list of 100 new words within a couple days. Nowadays 100 words, still, will cost me more than a week to get to know them. Definitely it's not something you would expect to see. That's why people often say: you cannot teach an old dog new tricks. 　　Having said that, let's see another expressions also commonly seen in the English world - 'It's never too old to learn', 'You do get smarter with age'. Yet, I do not believe for one moment that one has ever never heard of a few high achievers along with their golden age. So let's know ourselves and work on what we've got. We, oldies, can get there. 　　完全同意你的观点　　一味地忽略年长所带来不利之处应该不是聪明的所为，我们必须承认，随年华消逝我们的大脑功能会有所变化，特别是记忆能力。 以我个人经历为例，多年前我可以在一两天内熟悉100个生词，现在呢？ 依然是100个生词，需要一周多的时间来学习， 这实在不是令人期待发生的事情。 这就是为什么人们常说：老狗很难学会新把戏。　　虽然如此，还是有其他的说法的，也是英文世界中常常见到的：学新知不言老；智慧随岁月而增。还有，我不信大家从没听说过老年而学有所成的例子。所以，还是让我们认识，和善于利用自己的利弊，我们，年纪渐长的人群， 依然可以学有所成。
　　我也想学，记不住，有什么好办法　　
　　真正零基础的成年人学英语，在学习的过程中，则更加的焦虑，所以没有钢铁般意志力，是很容易放弃的。　　零基础的大龄成年人，像我这样的年纪，还是只有从赖世雄美语从头学开始，这套教材资料详，跟读多，发音标清，讲解细致，有很多替代练习，是目前我认为最好的东西。　　我在重头学英语的过程中，也是在不断反复中前进的，事实上，从我的自己的体验来看，一个人如果真的想干一件无希望无直接好处的事，那一定很快会放弃的。我之所以能够坚持下来，其实应该说不是坚持下来，而是泛听下来，反正就是听与看罢，看是指看美国，美剧很多时候能以给我新的思维，听的话，则只要慢慢养成习惯就成。　　在学英语的几年的过程中，我已陷入过两种境地，一是资料下载狂，到处找资料，在网上一坐几个不时，时间过得很快的，二是理论狂，总是想找新的理论，无非是想快速学，什么千万法，逆向法，浸泡法，背诵法，情景法，原典法，倍速法，漏屋理论，奶爸理论，习得理论，反正网上有探讨的都看过了，研究这些也耗了我不少时间。　　我开始学英语的时候，儿子嗣10岁，正读四年级，我前没有与他一起学习，他只是正常上学，也从不补课，可我发现，他的英语很好，他也只是正常上课的，很少在课外努力，后来有一次我到学校开家长会才发觉，现在人都在攻击的应该教育，其实不是大家想的那样，老师上课主要还是强调听的，而且布置作业也是多听，只不过我儿子回家后从不主动听罢了，后来，我老婆让他听了新概念第一册，后来我又让他背了第二册，他现在初二考试起来足够用了。
　　昨天又将十二怒汉泛听了三遍。
　　effortless english一共三十课，我大概一个月过一课，算起来要两年半时间。AJ说6个月可以流利说英语，估计强度很大。
　　年纪大了，记忆力不一定会比年轻时差，一般来说35岁才是记忆的顶点，可能一般人都会给自己不好的暗示。　　业余时间要学英语，开始时强度一定要大，这就是一个矛盾。如果听力解决了，后面就会快一点。
　　@xiongzhiyi-30 20:14:55　　澄清几个流行错误观点（我认为的）：　　英语速成法：不可能。　　婴儿学语言快：错，从出生到四五岁，大都在干一件事，学母语，可还是学得不好，直到高中，有些人还不能写一手好文章，怎么学小孩学语言快呢？何况还是母语。　　英语学习力与记忆有关吗：成人学英语还是与记忆有关的，年纪越大越难的原因在于此。　　光靠美剧学英语：零基础的成人不可能。　　方法无用吗：错，用处肯定有，但速度差不多，比如千万法，......　　-----------------------------　　楼主总结的太好了
　　@ykyang-　　新概念教材我觉得的确好。最好学5遍，学透，只学一遍的话都觉得不好意思说自己学过。我前3册学了三遍，有感觉了，第4册学了2遍，觉得只学了点皮毛。每次学的时候......　　-----------------------------　　嗯，我准备开始学新概念。
　　英语的窄输入非常重要，这是我在学的过程中所体会到的，因为我差不多听了三年，每天几个小时，不管是无意识的听也好，还是所谓的精听也好，一篇文章你至少要听数十遍才有可能有收获，我所说的窄输入是指，一段材料反复听的次数，而我听的材料从来都是标速的，我不喜欢叫慢速的，总之，不管如何，我是反复的听，比如美剧也是，电影也是，现在十二怒汉我已听了一百二十多遍了，里面有些句子真的能脱口而出了，而且发音好象还可以，我其实很少练口语的，也很少读的。
　　楼主通过数年的苦练，听力有较大进步。 不过这样的方法是否高效值得商榷。按一般的理论：　　1、听、说、读、写应齐头并进效果会比较好，楼主听、阅读上下了苦工，写与说可能比较少，单词不知是否专门花时间去记？　　2、一般的说法培养听力应循序渐进，先听慢速的，再常速的。不过楼主是直接在常速上下苦功夫。
　　从去年十月开始，我重新开始听EFFORTLESS ENGLISH 之POWER ENGLISH，而且边听边跟读，感到比较轻松，我连续听了四个月，听到第二十才停下来，感到要开口了，才决定开始练口语，所以今年就计划要说了。　　我学英语的经历是怎样的呢，说起来有些怪，2011年，偶尔接到东北黑龙江的一位朋友公司的案子，这位朋友三十岁，比我小十岁吧，他冲劲特别的大，有活力，在考国际MBA，和他吃饭时，他问我，有没有关于考博考研方面的资料，因为他要考英语，我说我去找找，于是找到蒋军虎的一些资料，上面有基础班和词汇班，自己就顺便听了一遍。为什么会听，其实是这位朋友的一位朋友在工厂打工九年，刚进厂时二十岁吧，苦练九年的碟中碟，听读了三百多遍，没想到珠海电视台招聘英语主播，他的形象及英语好，就一跃龙门了，再加之我在当律师的过程中，也碰到几次老外涉罪的，都没接成案子，于是就朦胧间把蒋军虎的看了。　　因为我读书时节没怎么学英语，考试全凭自己独特的方法记单词的，我是从高二才开始记的，以前是二十六个字母不认识。所以我心里想着能不能将我的方法写成书，这样，我就研究了蒋军虎的词汇课，然后看了基础班，然后2012年又看了刘一男的词汇课，后来接触了词根法，等等吧，随后就是听了，开始确实听不懂——但有这位朋友的鼓励，他考国际MBA英语分很高，班上又大多为外教，英语这几年提高特别快，还出国二个朋，与生意场上的外国人交流得多，进步神速，他每次与我聚会都鼓励我要学英语，所以自己也就慢慢的跟上了。加上2012年又查出来胃炎，还有肠病，于是下定决心晚上不再出去胡吃海喝了，索性找个学习爱好，于是坚定了要学英语。　　基实学的过程没有刺激是不行的，于是我看了大量的美剧，LOST，老友记第一季，老大哥，飞黄腾达，顶极厨师（我爱做菜），大量电影，都是开着双语字幕看的，还有就是听VOA。　　后来就焦虑了，因为没什么进步吧，新单词也老记不住，于是就研究方法，刚好有屋漏啊奶爸呀等等大家们的讨论，还有方法，什么千万法逆向法李阳法刘毅法赖世叔速法等等，在知乎网上看得也多，——其实抱的想法是，如何神速地提高英语，中间还陷入过狂下载，于是几乎所有的资料我都有。　　也就是说，所有人的焦虑和毛病我都有——但我有一个好的优点，那就是没有放弃，反正是听罢，上车也听，下车步行也听，开庭前也听，下班搭车也听，散步也听，有空就挂着耳机，打开电脑就看美剧，听VOA。　　方法我都一一试过，一个方法大概严格地实行近六个月，比如听写，我在ABOBOO听了一千多个小时，比如千万法，我实行过整整六个月，比如原典法，我又搞过近五个月，比如奶爸的ESL，我也搞过，还有EFFORTLESS ENGLISH。　　现在才明白了，英语是不断垒积的过程，不是这些方法没用，而是你的英语积累还没到位，一万个小时的理论不是假的，诸多的方法只不过在学习过程中的点缀而已，也就是说是新刺激而已，这也就是说学英语的人大多都这样那样试过很多方法的，不能武断的说这个方法没用，那个方法没用，而是这些方法在刺激着你学了一段时间的英语，与英语亲密接触着。　　三个月能学会口语吗，我想是可以的，简单的生活口语，三个月能练好语音吗，我想是可以的，还是简单的生活口语——有了这些简单的生活口语，你的英语就好了吗，不是的，还远远没到入门的地位，因为口语决对不就是简单的生活口语，你看了一遍小说，能够与人用英语随意交流想法吗——这才是功夫。正如文盲会说话，可说话的内容和犯围呢，狭小吧。　　我用透析法也阅读过哈利波特，七本看完过，收获呢，我想是潜移默化的，中间还有许多的细节，我一时没法说清楚，以后可以慢慢聊，现在我又听上了。
　　还忘记说了，语言学习确实与人的天资是有很大关系的。我四十多岁为什么学得更加吃力，因为记忆力差不多没了，脑里装着其它的事儿又多，还有语言的天资可以并不比一般一强等等。
　　还忘了说了——最后那个让我上一个台阶，感到一下子吃饱的最后的那个面包在哪里？如果哪天我也成功了，我会将这个最后的面包的故事说出来。　　可是，就是这个最后的面包，迷惑了许多人，我想很多牛人，为什么一总结出来，说最后是通过什么什么方法突破的，于是大家都一拥而上的原因，就在于大家把眼睛都盯在了这最后的面包上，而忽视了前面通过众多其它方法的积累的过程。　　方法是必须的，而且要不断变化，这样人才有动力，只是别信什么神速法，教你一个月学会某某东西的，算了吧，语言上是不会有这种神迹的。　　学英语还有一个最重要的环节：一定要有个朋友相互鼓励着，比如我和东北的朋友，当然他也住在我附近——否则人是很容易放弃的。　　大家搞群很好，但最好从群里找几个固定的朋友，不管他学得怎样，只要不轻言放弃就行，我参加过一些群，但都是不开声的，差的不敢说，英语好的人呢，又心高气傲，装牛扮酷，所以起义军多开始热闹，但很快没落，因为没个章法，所以我现在想练口语，只想找少数的朋友，按着方法练。　　这是我的心里话，我想论坛上不见得有多少人说的都是真的。
　　@xiongzhiyi-06 08:09:08　　方法是必须的，而且要不断变化，......　　-----------------------------　　现在才明白了，英语是不断垒积的过程，不是这些方法没用，而是你的英语积累还没到位，一万个小时的理论不是假的，诸多的方法只不过在学习过程中的点缀而已，也就是说是新刺激而已，这也就是说学英语的人大多都这样那样试过很多方法的，不能武断的说这个方法没用，那个方法没用，而是这些方法在刺激着你学了一段时间的英语，与英语亲密接触着。　　-----------------------------　　Well said, very true! You are a smart man.
　　WOW！　　榜样！　　我们走的路是如此相像，只是我才学了一年多点。　　我只经历过新概念，一口气，赖世雄，千万，从千万开始我在吧里记录着我的学习时间，2013年11月到现在988小时了，现在在学的是《直捷英语》-动画-听书虫，看到你的经历，我又得把学习计划重新订了。哈哈哈。　　一起努力！
　　@ykyang-23 20:23:36　　有的方法对成年人可能没有用，有一个Rosetta stone 的英语学习软件，网上评价很高，我学了感觉没有多大作用。　　我觉得像我现在的情况听力是关键，需要突破，前段时间一直在听力上下工夫，光沪江网上就听写了600多篇文章，虽有进步，但自己觉得仍不满意。　　新概念教材我觉得的确好。最好学5遍，学透，只学一遍的话都觉得不好意思说自己学过。我前3册学了三遍，有感觉了，第4册学了2遍，觉得只学了点皮毛。每次学的时候......　　-----------------------------　　强大！
　　I had a look at one '12 Angry Men' movie clip. If I were you, I would spend my time more effectively in something else, something more educational, perhaps textbooks sorts, in which lessons are well planned aligned with resource of all kinds like video, audio, scripts and grammar essentials. 　　If you love the
you can't think of anything else other than the movie, wipe off what I've said and go for it. 　　大概看了下《十二怒汉》的一个片断，如果我是你的话，我可能会把时间用在其他的更有效地什么上，更有教育性的？也许教材之类的，这些学习材料中课程都是有设计安排的，并结合听力或者视频、文本以及必要的语法讲解。　　如果，你无法控制地痴迷此片，不想任何其他，那么抹去我说的话，努力一搏吧。
　　朋友的建议很中肯，事实上我今年打算练习口语后，是决定以《直捷英语》为学习教材的，而《十二怒汉》只因为我是搞法律的，而且这个电影很经典，生词少，但句子却好，所以想将它搞通，再就是里面的语速快，我想跟着练习腹式发音，所以我还是决定至少听它三百遍，后期还会跟读。　　今天谈一下词根记单词，我现在很少记单词，当初记单词时也采用过词根法，但好象效果不太好，总是弄混，使得词根反而成为负担，或许是我记忆力差吧，总之，词根词缀法至少对我效率不高。　　群里的朋友很热情，大家的学习兴致很高，真的佩服，我之所以写这个贴子，而且坚持着，就是想再次在精神上充电，让自己保持学下去的勇气，因为和大家一样，我也很多次想放弃的，毕竟学英语不像收钱那样使人兴奋，是不是？哈哈。　　学英语，究竟是何居心，很难说清楚，我也不知道当初是不是被朋友哄上了贼船，呵呵，我倒是慢慢地喜欢上了那种纠结，人总要玩点什么，在一个两头都没有终点的路上，我们唯有走走看看，抱着些寂寞和怅然，前行，有时候，我们还是会望见绿洲的是吧，至少我通过学英语，已经打开了些眼界，也见证了我的潜能及毅力。　　昨晚学友告之我，利用新概念第二册课文学口语，即每学一篇文章，试着复述，就能练成口语，这一点我是相信的，因为在复述的过程中，包含着用英语去思考，这样才能练成脱口而出。　　大量的句子法训练是一位美国外教MIKE所提倡，但我们是不是总是跟读和背育那些句子就能练成口语呢，比如就这八千句，英语九百句等等，是不是你将这些句子搞熟了，你口语就行了——我想，可能是不行的，因为这只是输入，没有输出，而复述的过程就是输出的过程，这是一个人独自练口语的方法吧。　　没有新概念，用小学课本来操练，我想一样可以达到练习口语的目的吧。
仍在路上！学习你的不懈精神，共勉！
　　口语教材与通用教材还是有些区别的，中国的中小学英语教材中式思维还是有一些的。新概念地道些。同样表达几米外，中国人用meter,老外用yard.
　　现在想起来，初中和高二上那些在英语课堂上的行为是多么的荒诞，为什么就一点也学不进去呢。那时候，也受到多少的歧视啊，记得大太阳下，老师将我们不学英语的同学赶到操场上，罚抄。后来，我们都是用三只笔，同时抄。可惜当年这些老师们的行为，并没有唤醒我，我就是这样一个固执的人，所有的行为都过于偏激，说不学，就不学的那种个性，是害死人的。　　不过，这种个性，也使得我这个老人，一旦学起来，就要将它进行到底的。
　　从上面朋友发的贴子看，该老师精神确实值得我学习，想想我自己，坚持了三年的听，但读还很少触，更谈不上写了，至于口语，也就是说，才刚开始哩，有些人坚持了十多年，还有老师相伴，都没能有所大的突破，我想，我自己闭门造车，真的能有所收功吗？　　不过，我不会放弃的，今天开始练发音，正式从音标开始，每天抽一到两个小时，一定要开口练习。 　　昨天在网上找了一个初中老师的示范课，是讲语音语调的，给我很多启示。我偶尔读一下文章，为什么总是听起来特别扭，看来还是在语音和语调上面。　　开始研究了，就会有收获，学习还要要讲战略战术的，正如我到法院开庭辩护一样，我得搞一个方案才行。
　　我的语音方案是——曲刚的慢读——13个美音发音规则--跟读直捷英语视频。　　同时，我也要加强读原著的力度，争取一年读完十本小说。　　当然，听力一定不能放弃。
　　有朋友练ESL跟读，我试听过，那声音不悦耳，我向来认为跟读的材料首先要优美动人，那有天籁的效果，才能有持久力，就像昨日重现那首歌那样。　　学英语，材料太枯燥，没有动力的声音，学习者是很快疲惫的，特别是像我这样一个学习东西一向喜欢闭门造车的人。
　　昨天很忙，只有在路上乱听，也是泛听吧。
　　顶LZ　　
　　学习语言还是要尽量开口说。错误难免。但有错误改了就行。我认为要说的话，脑子里需有一定的贮备。像楼主说的，要输出，你得先输入。我一直在学新概念。这本书的确不错。学新概念，我基本是背诵为主。实际效果也是很好的。这是我通过和native speaker的口语交流实践得到证明。关于口语教材，可选的太多了。关键是要记背下来。以我的学习经历来看，说英语不难，难点是你能说到什么程度。
　　楼上的这位先生说得没错，说英语可能不难，但难点是你能说到什么程度，比如能不能连续谈论几种不同的话题，哲学的，生活的，文化的。　　背诵，很多人反对，实际上我觉得背诵应该是有用的，至少小孩子读几遍就记得了，而我这种老年人却读几十遍都了无退迹，这也可能是大龄成年人学英语的最大挑战。　　成年人学英语还有一个挑战，就是语音，真的很难啦，比如我的声音录下来，就难听极了，总是不顺耳。近来在寻找练口腔肌肉的途径，力求能有所改进。　　通过同我儿子的对比，我深刻体会到，成年人与青少年学英语，差距是特别巨大的，青少年只能下一点功夫，立马能立杆见影，而成年人则需要不断的劳作，才可能有一点收益，所以还要百倍的努力。　　写这个贴子在这里，是为了见证自己的学习，促进自己，鼓一下劲而已。　　我闭门造车学英语已整三年了，真实的是三年，从四十二岁始，今年虚岁是四十六，实际上四十五岁，我在ABOBOO，用xiongzhenshi这个网名听写过一千多小时，感到收益还是不多，平时主要是听，因为听，可以任意所为，走也可，躺也可，坐也可，路上也可，反正听就行，不管有事没事，挂个耳机呗。　　现在要动真格的，学口语了，真不知道能坚持多久？
　　Many people have learned English for many years, but always we can’t speak out fluently. We know the pains of dumb during English learning. Now I find the solution of Dumb English! http://www.intelang.cn/invitation.html?uid=4315　　Let's insist on our ways of English learning and say goodbye to Dumb English.　　Welcome to communicate with me by QQ:
for English learning.　　欢迎QQ英语交流QQ：，倔犟英语口语陪练专家APP QQ群：　　一起告别哑巴英语！倔犟，让我们走得更远！~~~~~~~~　　有人在梦里想了无数次：我要学好英语，环游世界！　　但是做着梦就能把理想实现？那叫我们这群“倔犟”的行动派该如何是好？　　成功的路上并不拥挤，因为坚持的人不多。学英语的路上并不难，因为倔犟的人太少。　　
　　昨天开始听写《十二怒汉》，每听写完一段后，对句子又有了新的认识，实际上我们听不懂快速英语，还是因为我们对各种句子不熟，也就是说，每个词你认识，但你可以还是读不懂，因为词组成句子后，就形成了意思，而由于我们只是对词的一个侧面有印象，但其在句子中的具体意义又不清楚，所以句子还是读不懂。　　读都读不懂，听就更难了，即使你每个词都都听清，可由于句子你不懂，你还是听不懂的，甚至于你在能连清一切连读弱读的情况下，你还是不懂。　　从这方面来说，阅读的重要性也就体现出来了，看来，英语的听说读写都要兼顾的，水平越向上涨，这四个方面越是要连成一个有机的整体。
　　请问楼主，最开始是不是要先攻克单词，然后是语法，再学听力，口语呢。单词不认识多少，语法不明白，光看电影也没用是吧。
　　我是先背了基础词二千多，然后适当学了语法，单独的语法视频，蒋军虎的，然后就一直听，听到现在，中间搞了些听写，但很少跟读。
　　佩服楼主，学习　　
　　看了楼主的贴子我还得坚持学，不过我背单词都是硬背，像你那样记我不会，所以背得慢。
　　无论在哪英语论坛上，都会看到很多学习者在无休无止的找资料，只要有人发个简单的贴子，说有某某大仙的绝秘捷径资料，于是这个贴子就火了，留下的邮箱一堆堆，无穷尽也。　　作为一个大龄学习者，我也经历过这样的阶段，总以为没找到一个好的资料，天天在网上混着，浪费了大把的时间，现在我再也不找所谓的秘诀了，语言学习本来就没什么秘方，就是听与阅读。　　为了听不分心，做到适当的精听，就得听写，听写是让心乱如麻者在学习的过程中，沉淀下来的一种方法。而阅读则更需要专注力和耐性，在这一点上，我本人做得还不怎么好，阅读量还不大，以后得想法弥补和加强。　　实际上，无论是市面上和网上的，不管是外国人编的，还是中国人编的，材料都差不多，我现在的辩断方法是，只要一套资料发音是外国人播的，我就认为是合格的，然后就精听，精学，精读，只要弄通一套材料，就可以入门的，无论是口语还是其它。　　大家一起努力吧。
　　忘了说一点，大量泛听是为了听力的辩析能力，也就是适应各种方言和口音，锻炼大脑的纠错的容错能力，这是我的切身体会。比如，就是简单的话，放在一串形形色色的人中，发出来的音你都可能迷惑，比如WHAT DO YOU MEAN，WHAT WOULD YOU LIKE TO DO ，很多外国人是一带而过的，而且音变得很厉害，你不泛听，就不会让大脑适应。
　　《十二怒汉》还在计划中，每天看一遍，现在找了第二部电影，2014年的金球奖，《少年时代》，《爱在黎明破晓时》三部曲的导演，也是话痨型电影，对白多，且场景达到143种之多，用词也不生癖，基本上是生活性口语，是非常好的一部学英语口语的电影——我个人认为，这部电影必将在英语爱好中热起来，因为它是到现在为止最适合学英语的一部电影。
　　近一个星期来，感觉有提高，特别想用英语说话，晚上看几集《人人都爱雷蒙德》，《少年时代》电影的学习也在进行中，计划是二百遍，另外，直捷英语还要加强练习，早上要向网友学习，一定要朗读一些文章。
　　阅读方面还是不够重视，总觉得没时间，何伟的《中国行》三部曲阅读进度太慢。
　　向楼主致敬!　加油!
　　向楼主学习~~~
　　虽然近来案子多一点较忙，但还是抽时间学习英语，主要是新概念和直捷英语，不过进步很慢，另外就是《少年时代》，看了三遍多一点，计划是二百遍。现在想多练习真人对话，我想还是先和相等程度的中国学友一起练，主要是新概念第二册，我的计划是先读课文，再学读音，然后单词，再简单复述，试着用英语思考，不知道有没有朋友愿意加入我，每个星期五晚及星期六星期天，大家可以商量好时间，我的QQ是，我的个人特点是，毅力好，学一样东西，不会轻易放弃，希望想练口语的朋友能加我，我们一起进步，至于练习材料，我可以提供。
　　今年还计划将中国行三部曲拿下，一方面是阅读，一方面是有声音频，因为它描写的中国的事情，因此学起来容易一些，有亲近感嘛。
　　四月份小结：　　四月开始写这个贴，一方面是监督自己，一方面是为了联系学友。　　一晃就是一个月，岁月在忽悠我们，我们却经不住忽悠。我在这个月里，感觉到进步了一点点，这点微小的进步，我是感觉得到的，因为与几个网友聊过天，有时还用了一下英语，觉得开口说并非什么天大的难事。在生活中，我感到心喜的事，只要和人一谈话，有些英语单词或词语会不由得在大脑中闪现，有时甚至想到一些句子，心里暗忖，这些东西用英语如何表达。　　迷惑主要还是在定力上，主要是该用什么材料和学习的方法上，应不应该死盯着一个东西不放，比如刘毅的一口气英语，我五月计划起床后的第一件事，是将它练习几遍，我也发现，它确实对我的舌头的灵活性有些促进作用。以前没有钉住它，是因为它上面的话看起来简单，好象都懂，没有去付诸实践，事实上，我觉得这是不行的，一句话，至少练习三百遍以上才行，比如我们任何一个稍接触了英语的，为什么都会说那么几句简单的英语，而且张嘴就来，就是因为这些话我们无意中重复了无数遍而已。　　所以，五月以后计划，练嘴：一口气英语；练嘴及听力：少年时代；练习英语基础能力：新概念3；重构系统英语口语能力：直捷英语；练习语音语调：美语发音13秘诀；实际口语输出：看能不能与几个网友聊一聊；车上听：何伟中国行三部曲。　　希望能按计划执行。
　　年纪差不多，我也刚开始学英语，
　　中文是母语，且要练个一二十年才有如今的通透顺达，英文非母语，你又做好了练几年的心理准备？
　　最近有些忙，英语有些跟得不紧，但有时间还是会混着听的，哪怕是没有集中注意力。开始学新概念三与四，听与模仿十遍左右，次数实在太少了，但也无可奈何，因为总是感到倦迨。
　　@xiongzhiyi-30 10:12:40　　最近有些忙，英语有些跟得不紧，但有时间还是会混着听的，哪怕是没有集中注意力。开始学新概念三与四，听与模仿十遍左右，次数实在太少了，但也无可奈何，因为总是感到倦迨。　　-----------------------------　　我也学了很多很多年英语了。　　楼主给自己定的目标，是不是太高了？
　　@xiongzhiyi2001 　　我一个老人，每天六个多小时的学习经历，有名的四大方法十大材料，都用过了，但听中央九还是雾蒙蒙的　　..............................　　我个人认为，这个非常正常吧。　　听懂新闻，是很难的，与听对话是完全不同的。　　再者，楼主没听说过所谓“一万小时”成功法吗？就是说某项技艺，要想比较成功，大致都需要花一万小时。　　就算咱们不指望成功到那个程度，那么我们减去一半，5000小时吧。那好还，5000小时的听力，什么概念呀？每天听3小时，得需5年多吧？那好，我们要是每天不能达到3小时呢？那么英语学个10-20年，还是马马虎虎的，那不是正常的吗？
　　事实上，很多比较成功的人士，英语学习时间 ，每天都在6小时以上，甚至可能达到12小时。　　这才是普通人无法到达这个水平的根本原因。
　　@xiongzhiyi2001
10:12:40　　最近有些忙，英语有些跟得不紧，但有时间还是会混着听的，哪怕是没有集中注意力。开始学新概念三与四，听与模仿十遍左右，次数实在太少了，但也无可奈何，因为总是感到倦迨。　　-----------------------------　　@1opilang
10:31:54　　我也学了很多很多年英语了。　　楼主给自己定的目标，是不是太高了？　　-----------------------------　　不是定得太高了，而是总是没有紧迫感，写这个贴子就是为了督促自己不要放弃，很多时候，时间是那样子匆匆而过了。我说匆匆，是指的没有心灵的体会，比如我现在正在看着法网，望着窗外的雨，就不是一种匆匆，而是一种实在。而我学英语的时候，总有匆匆的感觉，像是去完成什么似的，注意力不是太集中，没有多少的潜伏性思维。
　　@xiongzhiyi-30 10:10:30　　中文是母语，且要练个一二十年才有如今的通透顺达，英文非母语，你又做好了练几年的心理准备？　　-----------------------------　　这个同意！　　很多人，似乎都没意识到这个问题呢！
　　在这里说一下儿童学英语的问题。　　从我儿子的身上，我可以得出一些结论。儿童学语言，根本无需老师教，只要你引导他看和听就行，我儿子跟我一起看过功夫熊猫四十多遍，我喜欢这部动画片，只是第二部我没怎么看，儿子也没怎么看。后来，偶尔他也看看功夫熊猫的电视剧，现在初中爱打游戏了，有一个狙击游戏好象是英语版的，他能听得懂。再就是学校里布置的任务，因为我儿子办事老实，老实说多听，他就将老师布置的任务，新概念2听了几遍，所以他的英语一向不错。 　　我以前的一个同事，家长挺专制，强制孩子学这学那，英语是八种当中的一种，后来，这孩子两年多就达到了六级以上水平，不但可以流利对话，就是拿六级模拟试题，也不在话下。　　所以，别同我打广告，说某人某培训单位有什么妙法，让小孩子英语进步神速 。小孩子正处在学语言的阶段，他们不是教出来的，是学出来的，只要你能哄或强迫他学，语言是一定可以学出来的。　　所以，培训机构还是要在成人学英语上下功夫，特别是成人还要分年龄段，20－30，30－40，40－50，50以上，如果通过反复实践和实验，能找到一种行之有效的方式，那才是世界语言学习者的福音。
　　十二岁以下儿童没学好英语，绝对只是一个态度问题。
　　就像我当年一样，不知生错了哪根筋，就是不学英语。
　　口语学习的计划正在进行中，重新捡起走遍美国，相应的为了增大输入量，用了一口气英语，语海四千句等。
　　@xiongzhiyi-30 20:14:55　　澄清几个流行错误观点（我认为的）：　　英语速成法：不可能。　　婴儿学语言快：错，从出生到四五岁，大都在干一件事，学母语，可还是学得不好，直到高中，有些人还不能写一手好文章，怎么学小孩学语言快呢？何况还是母语。　　英语学习力与记忆有关吗：成人学英语还是与记忆有关的，年纪越大越难的原因在于此。　　光靠美剧学英语：零基础的成人不可能。　　方法无用吗：错，用处肯定有，但速度差不多，比如千万法，......　　-----------------------------　　强烈同意！每天只学一个小时英语就等同于要减肥的人每天只运动十分钟一样！
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