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我的珠江艾茉森VP121电钢琴（真钢手感）
09:46 发自网页
我是一个快中年的人，想起学钢琴还是当时听了马克西姆的（出埃及记），激情澎湃，动人心魄，所以下定决心练钢琴。由于是零基础，五线谱都不懂，定位自娱自乐的基础下，决定买电钢练手。第一，不至于兴趣消失后买真钢浪费，第二，真钢对于我这个新手会扰民，电钢晚上可以插耳机不扰民。最后选择了珠江艾茉森VP121电钢琴。
之所以选择它，主要还是考虑到真钢手感。我也先看了雅马哈和卡西欧的电钢，卡西欧PX系列的音色电子味太浓，而且琴键弹起来打颤，太软了，塑料的击弦结构，寿命有限，容易弹性丧失导致琴键下陷。雅马哈P系列的音色还不错，但依然是和卡西欧的琴键一样的问题。这也就是很多老师不建议大家学钢琴曲弹电钢的原因吧。担心弹电钢以后弹真钢弹不动。
艾茉森这款VP121还是我偶然间发现的，因为我没想过国产还有电钢琴，后来打算看看珠江的基础真钢琴，突然发现了这款电钢琴。和真钢琴做了一下弹奏对比，感觉太像真钢的手感了，和那些日本电钢手感完全不同。我还是希望以后能偶尔弹真钢演奏的，所以心动了。4800元特价，原价5280元，整体感觉结实有真钢琴范，还有琴键盖不沾灰。最特别的是它的琴键是原装意大利进口的FATAR键盘，是专用在高端MIDI键盘上的，全钢击弦结构，稳固不下陷，全模拟真钢的键盘手感，难怪手感如此好。然后就是电钢内配专业高端音响，声音浑厚响亮，根本不需要扩音设备，同样也有三踏延音装置。其他的功能也很多，什么电子节拍器，各种混响，还有音色分区，双音色，电贝司音色。特别是大三角钢琴音色，结合意大利名琴的物理泛音全采样，通过你不同的弹奏力度，音色变化真实，低音雄浑，高音清脆。绝对是练真钢之前的辅助利器。
百闻不如一见，大家有空去真实体验就知道我说的，现在这台电钢已经陪我度过了快一年了，从最初的两只手都和不到一起，曲子都是通过视频一截截的慢放照葫芦画样的弹指法，到现在终于学会了（梦中的婚礼），（初雪），（神秘园），（出埃及记抒情版），（情书1945），（天空之城）。现在正在学（眼泪），（夜的钢琴曲五），（童年）。虽然我年纪大了，也没有童子功，零基础，但我找到了乐趣，没事时我也能在真钢上演奏，骗骗我老婆的眼泪了！哈哈
但雅马哈的电钢木质键盘不差，手感不错可惜价格早已经过万了，我说的是低端的雅马哈电钢。
低端的雅马哈建议自己去试试债来发言
你作为一个初学者你怎么知道雅马哈手感比艾默生得差呢你这是刷论坛的吗？水军～
?啥意思？没明白！练手感用真钢，这款琴键适合替代真钢练习，音色不敢说多好，看自己需要。
所以你想说什么
雅马哈的低端电钢琴的手感远不如VP121，因为VP121是采用原装进口的意大利FATAR TP- 40GH全钢结构全配重键盘，是TP40系列里最好的，仅次于木质键盘tp-40w，所以这种键盘属于次顶级键盘，都是用在高端MIDI键盘或合成器上的，就是单配这种键盘的进口MIDI键盘都要近5000元，雅马哈能和它比的键盘是GH3键盘，但配这种键盘的雅马哈电钢都很贵了。现在珠江艾茉森已经不舍得用这么好的键盘了，都是国内组装的低端FATAR技术键盘，好一点的才配原装进口的FATAR TP-100LR键盘，比TP40系列低一个档次，由于国内组装。如果你要选择真钢手感就要选配TP-40GH的原装键盘的艾茉森电钢琴。
如果你以后要弹真钢的话。
我原来脚踏板延音出现过问题，免费上门服务，没有任何费用，你被宰了。F系列的是意大利技术的键盘，是国产，要买意大利进口的fatar 40键盘配置的电钢琴。你再去试试。
不是卖广告，买之前了解了一下，用了之后和小日本的比较了一下，确实真钢手感突出，小日本的键盘偏轻还容易摇晃振动，国产美德理，吟飞的键盘迟滞发涩。后来才查资料发觉他的键盘优越性。白闻不如一见，试试就知道我说的话了。
这么专业，卖广告啊
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有听说电钢键盘的手感和真钢琴的区别很
我有更好的答案
专业的电钢琴还是可以的，比如雅马哈535以上型号，卡瓦依cn27 37
CA28 CA30 罗兰的F130以上型号
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注册: 2004年01月
我作为一个外行的感受是：所有的真钢，手感和音色差别都不是很明显，但和电钢相比就差别巨大了（内行的感受一定会更明显）。真钢手按上去很舒服，自然。而电钢呢，有的按到底部会颤动，有的回弹的时候好像有个弹簧往上顶，不自然。还有电钢在轻击键盘的时候感应似乎不是很准。
几乎所有的电钢，声音的回放，有“电音”的效果。（我外行不知道怎么描述）。
最像真钢的，大概是最贵的那台雅马哈的F01，但那个价格可以买到一台不错的真钢了。而且效果和真钢还是有差距。 本帖最后由 sorneed 于
08:50 编辑
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泡网分: 69.629
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一般娱乐/启蒙各取所需：一两万可以买hybrid电钢，键盘比较好的传统电钢，外放声音比较好的传统电钢，或雅马哈YS系列真钢（考虑到总成本可能还买不到）。
泡网分: 12.683
帖子: 1952
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aaadzy 发表于
第一句就暴漏了楼主是个外行
几万块的垃圾真钢手感音色和几十万的手感音色比区别就像奇瑞qq和劳斯莱斯的区别
乐器这东西真是一分钱一分货
拿小提琴来说，以前特别讨厌小提琴的声音，感觉毛刺感特别强，刺耳
后来有幸近距离聆听了一次天价小提琴，毫不夸张的说，那音色那共鸣像丝绸一样顺滑楼主本来就说自己是外行，楼主水平不能够分辨机钢之间的手感差异，但是能明显分辨机钢和电钢之间的手感差异，楼主想说机钢和真钢差异明显
泡网分: 5.057
帖子: 3210
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草色烟光 发表于
关于电钢和机械钢琴，基本能得出一个大概的结论。
4，大多数家长因为不懂音乐，也不懂钢琴，所以对孩子学习钢琴的期望，容易产生偏差。譬如我经常听到琴童家长说，我们的要求很简单，只要以后听见一首曲子，就能即兴弹个八九不离十，能够即兴伴奏，能用钢琴表达和发泄情感。然后又补充一句，弹到十级够不够？殊不知业余十级，只是学 ...1. 准备练到『靠细腻的触键控制音色』这个境界的话，直接15W+的三角钢琴起步。低于这个的别看了。
2. 准备花个一两万，买个钢琴先学学看，以后有发展了再说。那么万把元的中高端电钢挺不错，省下来的钱用来请个好老师，值。
3. 壕请直接斯坦威O-180这个级别走起。
电钢正在不断挤压立式钢琴的空间，对高端三角钢几乎完全没影响。
泡网分: 12.683
帖子: 1952
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georgefan2009 发表于
我家孩子学钢琴，学到八级还是十级的，就再也不碰钢琴了。
钢琴，很多时候（我説是很多时候）是家长试图在孩子身上实现自己童年的遗憾，孩子是否喜欢，是否能培养出兴趣，若非音乐世家或天赋，一般孩子的爱好会有较大的不确定性。
折腾现在，我家里两台真钢琴，孩子大二了，现在碰都不碰。
一台放在孩子舅舅家，试图给他家小孩弹，人家碰都不碰。
另一台在家里吃灰。
或许有一天我退休了会静下心来学一学？不知道。
我弟孩子的情况
想学钢琴，买了个二手的yamaha电子琴，上了专门的电子琴班
还学过小提琴，萨克斯
今年升初中，只有萨克斯坚持下来了，孩子也喜欢萨克斯。
我的建议是：
如果在大城市，能找到琴房的话，刚开始就在琴房里练习，花不了几个钱。
如果孩子确实有兴趣，他自己会提出要钢琴的。我就是被逼着学琴的，小学毕业学到10级就再也没有碰琴，直到工作后才又开始捡起来，高兴了就弹俩小时，曲子也是以就行为主。我学琴那会周围学一门乐器的还不多，长大后和朋友聊天他们其实也希望自己能会一门乐器的。现在再学不会从基本功开始，都是半吊子。琴棋书画孩子从小应该学一门乐器，钢琴不是必须的，感觉小一点适合随时演奏的会更好。
泡网分: 25.037
注册: 2004年01月
草色烟光 发表于
前几年做过一个钢琴教育项目，接触过不少行内资深，包括音乐家和造钢琴的。
关于电钢和机械钢琴，基本能得出一个大概的结论。
1，打个未必恰当的比方，钢琴演奏相当于找个女人生孩子。音乐是孩子，钢琴是女人，电钢也能产出相对美妙的音乐，但她是个性冷淡，缺少沟通，没有人情味儿，虽然也能上，但是不够爽。
2，学习音乐和学习钢琴演奏，是两码事儿（虽然它们在某些程度上看起来是一样的），单以学习音乐为目的，电钢足以，但是钢琴演奏深入到一定的程度，细腻的触键变化所带来的音乐色彩与气质的变化，是电钢所不能带来的。总有人拿朗朗商演也用电钢说事，但那些都是央视春晚或者某人的演唱会上客串一把，真正的钢琴独奏音乐会，是不可能用电钢的。
3，因为绝大多数学习钢琴演奏的小朋友，走不到以上所说的那种程度，而且大多数家长，对孩子的期望也就是能弹个流行歌曲，所以对绝大多数琴童来说，电钢是够用的。
4，大多数家长因为不懂音乐，也不懂钢琴，所以对孩子学习钢琴的期望，容易产生偏差。譬如我经常听到琴童家长说，我们的要求很简单，只要以后听见一首曲子，就能即兴弹个八九不离十，能够即兴伴奏，能用钢琴表达和发泄情感。然后又补充一句，弹到十级够不够？殊不知业余十级，只是学 ...这个要赞，受教了
泡网分: 53.33
精华: 1帖子: 7673
注册: 2003年05月
前几年做过一个钢琴教育项目，接触过不少行内资深，包括音乐家和造钢琴的。
关于电钢和机械钢琴，基本能得出一个大概的结论。
1，打个未必恰当的比方，钢琴演奏相当于找个女人生孩子。音乐是孩子，钢琴是女人，电钢也能产出相对美妙的音乐，但她是个性冷淡，缺少沟通，没有人情味儿，虽然也能上，但是不够爽。
2，学习音乐和学习钢琴演奏，是两码事儿（虽然它们在某些程度上看起来是一样的），单以学习音乐为目的，电钢足以，但是钢琴演奏深入到一定的程度，细腻的触键变化所带来的音乐色彩与气质的变化，是电钢所不能带来的。总有人拿朗朗商演也用电钢说事，但那些都是央视春晚或者某人的演唱会上客串一把，真正的钢琴独奏音乐会，是不可能用电钢的。
3，因为绝大多数学习钢琴演奏的小朋友，走不到以上所说的那种程度，而且大多数家长，对孩子的期望也就是能弹个流行歌曲，所以对绝大多数琴童来说，电钢是够用的。
4，大多数家长因为不懂音乐，也不懂钢琴，所以对孩子学习钢琴的期望，容易产生偏差。譬如我经常听到琴童家长说，我们的要求很简单，只要以后听见一首曲子，就能即兴弹个八九不离十，能够即兴伴奏，能用钢琴表达和发泄情感。然后又补充一句，弹到十级够不够？殊不知业余十级，只是学习钢琴演奏的入门阶段。正因为不懂，很多家长以业余学习为目的，却逼着孩子每天弹两到三个小时，几年考出十级，南辕北辙，既抹杀了孩子的兴趣，又没能达成他们的期望。最后的结果是，极大部分琴童，最后都倒在了考级路上，钢琴也就成了家里的摆设。
所以，选择电钢还是机械钢琴，本身不是一个谁好谁好，谁对谁错的问题。
不准备做音乐家的，也可以弹一辈子钢琴，享受机械钢琴（特别是大三角）的美妙
准备做音乐家的，也可以买电钢，以往后作曲创作等方向发展
但是，孩子对音乐的兴趣，就像一根脆弱的丝线，绷得太紧，容易断，而且一旦断了，可能就再也接不上了。
因为音乐学习有个时间窗口的问题，所以小时候宜以启蒙和打基础为主，别盲目追求考级和高难度曲目。等到他自发想要攻克某个曲目时，孩子所能爆发出的动力，是大人难以想象的，到了那个时候，你只需要在一旁看着，乐享其成就行。
泡网分: 47.401
帖子: 13572
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sorneed 发表于
连外行都能感受出的差别。外行只能看热闹，内行才看门道
泡网分: 1.229
帖子: 1266
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外行就不要谈感受了。
不同品牌的钢琴，声音差异性非常大，一个接触钢琴较少的人，对于钢琴音色，缺乏基本认识，偶然进一次琴行，回来后就大谈差异，这个问题本身就没有意义。
泡网分: 4.201
精华: 1帖子: 4100
注册: 2017年04月
sorneed 发表于
我作为一个外行的感受是：所有的真钢，手感和音色差别都不是很明显，但和电钢相比就差别巨大了（内行的感受一定会更明显）。真钢手按上去很舒服，自然。而电钢呢，有的按到底部会颤动，有的回弹的时候好像有个弹簧往上顶，不自然。还有电钢在轻击键盘的时候感应似乎不是很准。
几乎所有的电钢，声音的回放，有“电音”的效果。（我外行不知道怎么描述）。
最像真钢的，大概是最贵的那台雅马哈的F01，但那个价格可以买到一台不错的真钢了。而且效果和真钢还是有差距。直立钢琴和三角琴的按键结构都不一样 差距巨大。
泡网分: 27.923
帖子: 4720
注册: 2004年12月
sorneed 发表于
我作为一个外行的感受是：所有的真钢，手感和音色差别都不是很明显，但和电钢相比就差别巨大了（内行的感受一定会更明显）。真钢手按上去很舒服，自然。而电钢呢，有的按到底部会颤动，有的回弹的时候好像有个弹簧往上顶，不自然。还有电钢在轻击键盘的时候感应似乎不是很准。
几乎所有的电钢，声音的回放，有“电音”的效果。（我外行不知道怎么描述）。
最像真钢的，大概是最贵的那台雅马哈的F01，但那个价格可以买到一台不错的真钢了。而且效果和真钢还是有差距。第一句就暴漏了楼主是个外行
几万块的垃圾真钢手感音色和几十万的手感音色比区别就像奇瑞qq和劳斯莱斯的区别
乐器这东西真是一分钱一分货
拿小提琴来说，以前特别讨厌小提琴的声音，感觉毛刺感特别强，刺耳
后来有幸近距离聆听了一次天价小提琴，毫不夸张的说，那音色那共鸣像丝绸一样顺滑
泡网分: 0.153
注册: 2016年03月
你是无忌老人了，应该知道，无忌先是被一帮买二手日本钢琴的占领，颠倒黑白，然后，就一直是买电刚的一帮，呼啦乱扯，混淆是非。。。
泡网分: 1.732
帖子: 1685
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流行歌曲是数码味好听，音色圆润。
泡网分: 41.669
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帖子: 25846
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谈性正浓 发表于
想创业吗？
有没有兴趣搞个 混合钢？试了雅马哈的那个Nu1X混合钢，键盘倒是还行，但声音数码味太浓。跟顶级的F系列还是有差距
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帖子: 25846
注册: 2004年01月
haiyangsea 发表于
外行就莫谈感受了连外行都能感受出的差别。
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泡网分: 47.401
帖子: 13572
注册: 2003年06月
sorneed 发表于
我作为一个外行的感受是：所有的真钢，手感和音色差别都不是很明显，但和电钢相比就差别巨大了（内行的感受一定会更明显）。真钢手按上去很舒服，自然。而电钢呢，有的按到底部会颤动，有的回弹的时候好像有个弹簧往上顶，不自然。还有电钢在轻击键盘的时候感应似乎不是很准。
几乎所有的电钢，声音的回放，有“电音”的效果。（我外行不知道怎么描述）。
最像真钢的，大概是最贵的那台雅马哈的F01，但那个价格可以买到一台不错的真钢了。而且效果和真钢还是有差距。外行就莫谈感受了
泡网分: 1.057
帖子: 3519
注册: 2015年09月
sorneed 发表于
我作为一个外行的感受是：所有的真钢，手感和音色差别都不是很明显，但和电钢相比就差别巨大了（内行的感受一定会更明显）。真钢手按上去很舒服，自然...想创业吗？
有没有兴趣搞个 混合钢？
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泡网分: 1.732
帖子: 1685
注册: 2016年08月
不能否定电钢的作用，随着钢琴教学普及化，市区公寓隔音问题矛盾时有发生，真钢是传导共振发声，音量洪大且传导性很强，电钢仅仅是小功率喇叭空气发声，传播距离尚不及家庭音响，所以不会引起投诉，外加还可以使用耳机实现静音，所以是与真钢组合的练习拍档，在有些情况下，不可或缺。 本帖最后由 technician 于
13:44 编辑
泡网分: 12.874
注册: 2008年01月
strawberry 发表于
插耳机可以选大奥。。。
其实我觉得讨论机电钢，以学琴弹琴的人来讲，第一位的是键盘。
然而就是延迟。这里的延迟必须是从采样处理回放的全loop延迟。
最后才是回放质量。大奥模拟不了真钢的共鸣腔的。大奥也就比几万块的stax静电略好一些罢了，和大型音响根本没法比。
在阳江十八子饭店的音响博物馆，做刀那个老板开的，造价百万刀的音响，尺寸都还没达到九尺大钢琴的水平。 买个施坦威也不用这么多钱，效果还更加真实，泛音比音响录音再放出来要好得多
一百万人民币，就可以买台施坦威小三角了。 能达到这个泛音效果的音响，比钢琴要贵多少倍？
本帖最后由 iloveit 于
13:38 编辑
泡网分: 7.907
帖子: 2417
注册: 2009年08月
utah 发表于
价格和价值基本成正比，另外机钢的维护保养要多花些心思。...通常价格与价值的平方成正比，对奢侈品价格还受价值的高次幂影响
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泡网分: 1.732
帖子: 1685
注册: 2016年08月
儿子准备考级，我现在全靠电钢了，其实真心不错，没电钢我三年练的真钢也白费了。
泡网分: 42.36
帖子: 2550
注册: 2003年09月
价格和价值基本成正比，另外机钢的维护保养要多花些心思。
泡网分: 29.053
帖子: 3560
注册: 2005年09月
sdwfjp 发表于
建议楼主盲弹，看看能不能够准确分辩出来同价位的机械钢琴和电钢琴
本来就是用途不同，互作补充的两款不同的产品，何必非要放一起分个上下呢？
电钢琴的好处是机械比不了的，现在的居住条件，想随时练琴就只能电钢琴
以我的CA15来说，有完整的击弦机（特别便宜的是靠弹簧），手感已经不是问题
音质，我一直认为，有人用几万十几万的专业音响也就是听个热闹，有人用收音机照样可以欣赏音乐
林文信教琴也是用雅马哈的电钢，能说他不够专业吗？
电钢 机钢，都是一种工具，能通过它学出东西来才是重要的，纠结于工具的本身无意义CA15很好的电钢，我本来想从ES100升级CA28的~
大多数公寓楼面积小，也没做过隔音，机钢不是太合适，尤其稍微好点的机钢一般都是1.3米以上的大琴，音量更大，练习的时候磕磕绊绊的，折磨人~
我现在的套路是电钢家用做为练习琴，练得差不多了再上机钢调整触键、踏板等细节~~
泡网分: 41.669
主题: 1386
帖子: 25846
注册: 2004年01月
小小楼吹彻玉笙寒 发表于
耳濡目染，孟母三迁家长都知道，问题是有几个家长有能力给孩子做榜样。弹钢琴我也是外行，只会弹小星星这样简单的曲目。而我认为现在很多教练，乃至学校的教育方式很不注意保护孩子对学习的兴趣。
比如学校里每次考试都宣读考试成绩。这种方式对中等以上的孩子起到鼓励作用，而对中等以下的孩子呢？尤其是倒数几名呢？直接扼杀学习兴趣，最后他们破罐子破摔。
而有些洋人的学校则是对成绩保密的。
泡网分: 1.262
帖子: 5387
注册: 2011年10月
strawberry 发表于
。。。大三角要独栋。
我觉得能付得起起码7，8000万的人，真不会考虑买啥钢琴。看在哪个城市里，三线四线城市几百万，来钱路数也很少，还是会考虑买啥钢琴。
泡网分: 44.609
帖子: 42893
注册: 2006年03月
小小楼吹彻玉笙寒 发表于
问题这么多，不如直接买个机钢更简单。
房子大三角，房子小立式，比起学费和家长付出的精力，还是小头。...。。。大三角要独栋。
我觉得能付得起起码7，8000万的人，真不会考虑买啥钢琴。
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泡网分: 1.262
帖子: 5387
注册: 2011年10月
strawberry 发表于
插耳机可以选大奥。。。
其实我觉得讨论机电钢，以学琴弹琴的人来讲，第一位的是键盘。
然而就是延迟。这里的延迟必须是从采样处理回放的全loop延迟。
最后才是回放质量。问题这么多，不如直接买个机钢更简单。
房子大三角，房子小立式，比起学费和家长付出的精力，还是小头。
泡网分: 44.609
帖子: 42893
注册: 2006年03月
小小楼吹彻玉笙寒 发表于
从理论上推断，电钢最大的瓶颈应该是音箱吧。插耳机可以选大奥。。。
其实我觉得讨论机电钢，以学琴弹琴的人来讲，第一位的是键盘。
然而就是延迟。这里的延迟必须是从采样处理回放的全loop延迟。
最后才是回放质量。
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泡网分: 1.262
帖子: 5387
注册: 2011年10月
sorneed 发表于
我认为，造成这种情况，是家长老师没有引导好造成的。
没有给孩子创造兴趣，不是孩子自己要学，而是家长逼迫他学。这样原本他可能会有兴趣的，被硬生生扼杀了。这种情况很多。
为什么要弹琴？因为觉得音乐在自己手指下流淌出来，这种感觉很好。这是学钢琴的基本动力。
有动力，才会想要去学。
另外每个孩子都有模仿的本能，看到同伴，家长弹出乐曲来，哪怕只是简单的小星星，他也会想要模仿。这也是动力。但是家长自己不弹，直接送去琴行，那孩子也就没有这模仿的动力。
还有，琴行教学的方式，往往很枯燥，不好玩。比如先给孩子去识谱，手型不对要打，一点做错了要批评，这些都在消磨孩子学琴的兴趣。老师的理由是，不让孩子走弯路。
但是，我的看法是：扼杀了孩子的兴趣，自主学习的动力，是最大的弯路！
刚开始可能是手型不对，没关系，给他摸钢琴，自己摸索，“玩钢琴”，他把这个当作玩，才有兴趣。有了兴趣，他就会主动投入更多的时间，那么手型神马的可以慢慢再改，小孩的人生道路还很长，慢慢技术水平就上去了，也改好了。
但是把他的兴趣扼杀了，他把弹琴当作负担，劳动付出。那么只要你不逼迫他弹，他是不会主动去弹的，那么即便刚开始手型对了，又有什么用呢？和主动要“玩”相比，他投 ...耳濡目染，孟母三迁家长都知道，问题是有几个家长有能力给孩子做榜样。 本帖最后由 小小楼吹彻玉笙寒 于
00:02 编辑
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注册: 2011年10月
strawberry 发表于
只要键盘的擒纵系统真材实料，采样处理回放达到200BPM，64分音符的速度，其实大家不在乎是不是电钢和机钢的区别。
很简单，从采样处理回放的一个loop延迟10ms，就是我们上述的需求。从理论上推断，电钢最大的瓶颈应该是音箱吧。
泡网分: 44.609
帖子: 42893
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小小楼吹彻玉笙寒 发表于
看来以后对大家说，孩子如何在家里的三角钢琴上乱弹琴，是炫耀的好手段。...只要键盘的擒纵系统真材实料，采样处理回放达到200BPM，64分音符的速度，其实大家不在乎是不是电钢和机钢的区别。
很简单，从采样处理回放的一个loop延迟10ms，就是我们上述的需求。
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网站投诉举报电话：电钢琴和普通机械钢琴真的有那么大差别吗？为什么很多人都说电钢琴不好？ - 知乎有问题，上知乎。知乎作为中文互联网最大的知识分享平台，以「知识连接一切」为愿景，致力于构建一个人人都可以便捷接入的知识分享网络，让人们便捷地与世界分享知识、经验和见解，发现更大的世界。709被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="4,433分享邀请回答pan.baidu.com/s/1dFjpxrb 密码：7vl2此篇回答的目的是希望不了解的人能够进行一些系统性了解，不参与两者替代关系的讨论，如果有数据方面的不足，请在评论中加入相关数据的需求，如果我有能力会获取到相应的数据，我会整理后写入到答案当中。需要十分注意，此篇回答仅从设备本身的特性方面讨论电钢和机械钢琴方面的话题，请勿强行插入演奏和情感表达方面的内容。设备的特性是客观存在而且不会根据演奏者的主观意愿而改变的，而演奏者的演奏内容是千变万化丰富多彩的。请各位看官把持好自己的逻辑，不要一不小心把演奏者对演奏的理解和设备本身的特性混淆，谢谢！另外一点，对比的过程一定要点对点的进行对比，要搞清楚是多少价位的电钢，多少价位的机钢。千万不要再拿300多万的音乐会钢琴对比3000块钱的入门电钢。其次，确定自己自身定位，看自己是专业的演奏家，还是爱好者等等，毕竟有人说专业人士对音色手感的要求极高，请确定这世界上有多少个“专业人士”，而你是否在这一行列中。另外十分感谢很多专业钢琴演奏家们对电钢以及机钢的区别提出自己的看法。但演奏专业并非制琴专业，也不是声学音响学物理学电子学计算机科学。所以诸如因为你们不是因为专业音乐人士，所以你们的看法不可靠这种观点是完全不符合逻辑的，大家解答的是设备本身的特性。如果讨论的是演奏技巧或者对乐曲的刻画和表达，还请各位专业钢琴演奏家赐教。如果按照这个逻辑，那可能很多钢琴技师包括钢琴设计技师都该失业，毕竟钢琴制造整理维护和钢琴演奏几乎是完全没有任何直接的联系的，绝大多数技师也是不懂音乐不会弹琴的。下面是之前的回答~~~~~又是一个老生常谈的话题。。。正好前段时间跟一个在施坦威的朋友也讨论过这个问题。对于电钢和机钢的争论（不存在“真钢”这种东西，因为没有“假钢”，也没有“真音乐”“假音乐”），从来没有停止过，后来发现，争论源自不了解，既然不了解，那就先从了解开始。。。。
首先我们要了解，钢琴的意义：无非就是演奏音乐，拿来摆摆样子，但是本回答仅从演奏音乐这方面来回答。既然演奏音乐就要知道什么是音乐：百度百科的解释是反应人情感的一种艺术。我觉得这种解释没有太大的问题。既然是音乐，那就得听众听出美感，应该是和谐的音，当然也不排除有些音乐中会有一些噪声效果等，但是大部分音乐的基础还是和谐的震动。
目前的钢琴根据出现时间大致可以分为以下几类：三角钢琴（Grand Piano），立式钢琴（Upright Piano），电钢琴（Electric Piano），数码钢琴（Digital Piano）。而我们目前常说的电钢琴实际上是特指数码钢琴（Digital Piano），因为电钢琴（Electric Piano）相对于其他三种来说，有较大的区别：电钢琴（Electric Piano）是通过安装在琴弦或者铁板上的拾音器拾取震动再通过各种放大器，滤波器，效果器等产生电声的一种乐器。所以暂时我们只讨论三角钢琴（Grand Piano），立式钢琴（Upright Piano），数码钢琴（Digital Piano）。
另外，本文中会提到一些最常见的或者最不常见的型号作为案例讲述部分参数，不代表作者本人推荐使用或者不推荐使用，更不要当成选购文来看。
首先，我们先看看钢琴出现的历史，维基百科上提到现代钢琴的发明者的信息：
See also: The invention of the modern piano
is credited to
() of , Italy
现代钢琴的发明者被认为是意大利的克里斯托弗里，大概是在1700年左右出现了钢琴，而钢琴的意大利语是Piano Forte，翻译是弱强，意思是能发出强弱声音的乐器。而在钢琴中，除了钢弦是由高碳钢制成，其他部位并不存在“钢”这种东西（钢琴内部的骨架是由铸铁浇注，而非钢）。这个时期只有平台钢琴（Grand Piano）存在（为何是平台钢琴而非三角钢琴是因为三角钢琴的得名是来自于三角击弦机，由于击弦机构造得名三角钢琴，但早期的钢琴并没有三角击弦机）。
后来很多人就对三角钢琴占地面积十分不满，就想了：哎呀房子这么贵，有钱买三角钢琴也没地方放啊。于是就出现了立式钢琴。。。。出现了立式钢琴。。。。出现了立式钢琴。。。。重要的事情说三遍，立式钢琴的出现的确推动了钢琴的普及，让普通的家庭也可以购买钢琴，但是，立式钢琴和三角钢琴是完全不同的，完全不同的，完全不同的，重要的事情再说三遍，由于立式钢琴结构的原因，内部结构和三角琴完全不同，三角琴的榔头是靠重力归位，而立式琴是靠弹簧和攀带拉回，三角琴有复震杆，确保键盘快速回弹，立式琴没有，三角琴有选择延音踏板，立式琴没有，三角琴的弱音踏板不会影响键盘手感，而立式琴会影响等等。。。。
电钢琴（Electric Piano）的出现，（略）
下文中的电钢琴特指数码钢琴，也就是我们平时所说的电钢琴
后来随着计算机技术的发展，出现了数码钢琴，数码钢琴的原理很简单：找一台优质的大钢琴(例如施坦威D)，经过精心的调律整音机械整理之后，使用机械装置以不同力度把每个键弹下，再在弹下电子键盘的时候把相应的采样回放出来。嗯嗯，就是这么一句话就可以解释的通。那电钢琴的音色和音质一方面决定于被采样的琴，一方面决定于采样质量。所以现在的电钢琴基本都采样于顶级的大钢琴，例如steinway，例如fazioli等，如果哪天有厂家出一台珠江118m采样的电钢琴真是稀奇。而采样质量基本都是16bit 44.1k，有些高质量的采样到了32bit 384k。
当然除了采样方式，电钢琴还有物理建模方式，通过算法计算弦列发音，弦列共鸣等。甚至还有采样+建模的方式。接下来，言归正传，讨论一下钢琴和电钢的区别了，首先，我们要清楚一个事实：立式钢琴和三角钢琴不是一个东西！！！！立式钢琴的手感和三角钢琴完全不同，立式钢琴的回弹阻尼和三角钢琴完全不同，而且立式钢琴缺少一个很重要的触键过程：触后（After Touch，指的是下键之后榔头敲击过琴弦再到被复奏杆接住的过程，此过程很大程度影响了键盘回弹速度）百度上搜索钢琴和电钢的区别往往会出现类似的误区：1，电钢琴没有力度这可能是最低级的误区了，电钢琴最低的力度响应是128级，有些电钢琴可以到65536级，虽说机械钢琴是无限力度，但是128级的力度已经接近人分辨的极限了，65536级的力度更是超过了人类分辨的极限。2，电钢琴的力度变化只是音量的变化这也是一个技术革新的问题，电钢琴刚出现的时候，的确只是音量在变化，但是10年之后的电钢琴至少是三层采样再分配到128级力度中，三层采样的意思是机械钢琴在轻巧的时候声音是柔和的，重敲的时候声音是明亮有力的，这个和高次泛音有关，电钢琴是可以细腻还原力度不同时音色的变化，好的电钢琴有做到24层采样，包含共鸣采样，踏板共鸣，连奏采样，断奏采样，甚至击弦机机械运动的噪音采样，甚至有些电钢琴还做了逐级采样以及随机采样，可以说完全可以模拟音乐会大钢琴不同控制方法下的丰富音色的表现。所以，电钢琴在弹奏的时候，不仅有音量的变化，还有丰富的音色变化！丰富的音色变化！丰富的音色变化！3，电钢琴的音色没有机械钢琴清脆电钢琴的音色来源于采样的琴，具体音色跟被采样琴的音色有关。采样都来自音乐会大钢琴，而不是调律不准的破旧的立式钢琴。4，电钢琴手感太轻，对练习不好电钢琴也是有机械结构的，由于不需要榔头敲击琴弦，所以不需要有太复杂的机械，但电钢琴也有使用完整木制击弦机的，例如雅马哈Avant Grand系列就是采用了完整的三角钢琴木制击弦机，手感和雅马哈的三角钢琴是一模一样。即使不是采用完整击弦机，普通的电钢琴的琴键静态荷重也是55-85G之间，动态阻尼也是从0.48kg/m^2到0.73kg/m^2之间，是在机械钢琴标准之间的。5，电钢琴无论用什么触键方法都是同样的音色，而钢琴用不同的触键方法是不同的音色。首先，我自己是一个钢琴弹奏者，我能理解这句话的意思，在使用不同的手型弹奏钢琴时候，钢琴出来的声音是不一样的。但是稍微了解钢琴构造的人都知道，在let-off过程之后，榔头已经脱离顶杆，靠惯性“飞”向琴弦，此时榔头和发音唯一有关的物理量就是榔头脱离顶杆时的速度，而你的敲，揉，砸，捏只是用你的方式控制榔头的速度而已。同样的电钢琴的传感器也是传感键盘或者配重装置的速度，根据速度产生不同音量不同音色的声音，所以你控制速度的那套方法在电钢琴上依然是可以适用的。6，电钢琴是电子发音，机械钢琴是物理发音，声音不同初中物理就学过声音是机械波，而机械波的三要素是振幅，频率，相位。无论何种音色都可以通过傅里叶变换分解成N多个正弦波，所以无论是电子还是物理，最终都是引起空气震动，只要空气震动的波形一样，那声音必然相同。7，电钢琴的踏板无法做到和机械钢琴一样的表现力的确，机械钢琴的踏板是在电钢琴的设计过程中很难解决的一个问题，我跟施坦威的那个朋友也多次讨论过这个问题，因为踩下踏板不同深度时，由于制音器对琴弦的压力不同，对不同频段的泛音的阻尼系数也不同。目前的电钢琴大多可以支持半踏，这对于一般的演奏已经没有太大的影响，有些电钢琴可以支持1/4踏，甚至支持128级线性踏板，已经做到和传统大钢琴几乎一样的表现效果。8，电钢会让初学者养成不好的习惯恰恰相反，由于初学者对钢琴的不了解，一台音准优异而且键盘手感一致的钢琴恰好可以让初学者养成良好的习惯，养成良好的音感。当然，你如果是土豪，在初学的时候买个施坦威D或者贝森朵夫290并且能够良好的保养，那当然是最好的。9，这一条是根据回答中一些人提到的问题添加的：电钢无论是采样的方式还是建模的方式，出来的声音都是有损的非常感谢有答友提出此点疑问，录音回放设备，对信息的损失是一定有的，但是我们需要知道的是，这些信息损失到底损失了哪些部分，存在了多大的损失？这些损失会造成什么样的影响？机械钢琴在摆放在不同环境，不同温度，不同湿度，甚至放置时间，都会对声音造成损失。这些损失主要是音响效果，音准，音色方面的。而电钢琴在回放的过程中，音准不可能有损失，因为输出的信号频率不会变，除非琴坏了。音色也不会损失，因为采样的琴的泛音列是会被完整记录下来的，回放时也是会完整回放出来，当然受限于音箱系统，可能某些频段有些衰减，但是一架采样自施坦威D的电钢绝对不会有人听出珠江118m的音色来。那所谓的损失在哪里？其实主要就是在音响的回放方面。用答友的解释方法其实应该这样解释：你愿意看一个绝顶大美人的照片还是愿意看一个丑人的真人？即使照片是有损的。。。。另外一点，还是文中最早提到的：音乐是艺术，一个优秀的乐器首先要能够表达演奏者想要表达的内容，如果损失的是细节，也只是音乐表达效果的问题。如果损失的是音色音准，那表达出来的可能就不是音乐了。接下来继续说三角钢琴，立式钢琴和电钢琴之间的区别和关系：1，手感刚才已经说过，三角钢琴的机械结构和立式钢琴的机械结构完全不同，导致其二者之间的手感会有很大差异，但是平常的用户之间好像讨论电钢琴和钢琴之间手感差异的比较多，好像选择性的忽略了立式钢琴和三角钢琴手感之间巨大的差异。从机械结构来看，电钢琴更加接近三角钢琴的机械结构:拥有类似的杠杆比例，以及类似的配重，而且都是靠重力回弹。同样，从一个参数可以看到三者之间的区别：复震速度，普通立式钢琴每秒复震速度是7次左右，好一点并且经过精心整理（这里加了精心整理，因为钢琴的调整状态对琴的影响很大）的立式钢琴可以到10次左右，而三角钢琴基本都可以达到10次以上，顶级的三角钢琴经过精心整理以后可以到20次以上，而普通的电钢琴一般是可以达到10次左右的，好一点的键盘，例如fatar TP40这种可以到16次左右，而Avant Grand这种使用完整击弦机的电钢琴也可以到20次。所以，从机械方面来看，既然立式钢琴可以弹，那普通的电钢琴（不是太差的）都没有问题。2，音色钢琴的音色受影响的因素很多（这里的音色指的是钢琴本身能发出来的音色，而不是你弹出来的音），榔头硬度、张力、弹性，击弦机的杠杆比例，音板厚度，琴弦长度，琴弦张力等等。我们就以琴弦为例来讨论音色吧。大家可能掀开琴盖会发现低音区的琴弦缠了铜丝。嗯嗯，这是为了解决琴弦长度的问题，因为如果需要低音，而又不缠铜丝，那琴弦会长到吓人。那么问题出来了，为什么音乐会大钢琴的琴弦那么长，而家用立式钢琴的琴弦那么短呢？
由于琴弦是非理想刚体，那么琴弦被拉直震动的时候就会产生失谐现象，产生失谐现象以后，泛音的频率就会变化，这时候最直观的一个现象就是“糊”，也就是有些人觉得立式钢琴声音听起来嗡嗡的，但是大三角钢琴听起来很清澈，很明亮。这就是因为大钢琴的弦更加长，失谐度会更低，所以整体震动更加和谐。另外一点，三角钢琴的琴盖可以掀开，可以减少驻波的产生。
再说到电钢琴。采样的琴是啥音色，他就该是啥音色，例如采样源自博兰斯勒，那就是博兰斯勒的音色，甚至有些电钢琴内置了多套采样，可以在不同琴音色间切换，例如YAMAHA clavinova系列里面一些型号还有nord piano之类的，这一点是机械钢琴没法做到的。当然音色也会有一些后期处理，但是后期处理绝对不会处理的产生失谐。3，音准对于音乐来说，最重要的就是音准，所以每次在音乐会前，管弦乐都会互相校准音准。在音乐学习的过程中，音准也是培养良好音感的必要因素，钢琴会受环境的影响影响音准，所以一年得至少2次的调律，但实际上很多家用钢琴都做不到这点，更不用说一年一次的机械整理了。电钢琴这方面你设置好基准音之后，不去调整参数的话，琴的音准是不会变化的。音准是你演奏音乐的最低保障。如果音都不准，音乐的效果会大打折扣，甚至产生负面的效果。一台音准优异的钢琴是让孩子赢在起跑线上的基石。4，音响效果音乐会大三角钢琴由于有巨大的音板和外壳构成的音腔，所以可以产生非常震撼的音响效果，无论是频率响应还是音量，普通的多媒体音箱都是无法比拟的。音乐会大钢琴的低音最低可以低至14HZ左右（参见贝森朵夫290），这也是普通音响系统无法达到的。而立式钢琴也类似，只是音响效果要比音乐会大钢琴差很多。而普通电钢琴的音响系统就比较逊色，无论是音量响应还是频率响应都逊色于普通机械钢琴。但是电钢琴到2万元左右的时候，就会有多扬声器系统，音响效果已经可以和一般的机械钢琴相仿，而高端的电钢琴甚至会用到十几个音响，甚至直接用上音板扬声器，可以产生与音乐会大钢琴类似的音响效果。最终我们还要明确一个问题，电钢琴从2000多到20万都有，这些东西都叫电钢琴，而机械钢琴从多万都有（只说普通版钢琴，不算艺术外壳系列，艺术外壳系列的钢琴价值在外壳不在音色），很多人在比较的时候很不自觉的拿2000块钱的低端电钢和几百万的大钢琴做对比，说什么触键，什么音色，什么共鸣。也有很多人不自觉就把几万块的立式钢琴和几百万的音乐会大三角混为一谈，我觉得这都是不合理的。如果比较的话，同样价位的琴进行比较，个人觉得，综合来说，电钢琴是优于同价位的钢琴的。想想看就知道，音乐学院琴房的琴，包括各种培训机构琴房的琴，很多琴音都不准，更别说音色了，都有学生弹的一头劲，用施坦威那个朋友的话说：这些音乐学院的学生真是耐噪。而于此同时，欧洲美多家音乐学院都开始使用电钢琴进行练习，例如英国的苏格兰皇家音乐学院，市政厅音乐戏剧学院，北方皇家音乐学院，包括美国的伊士曼音乐学院，雅克布音乐学院，以及加拿大皇家音乐学院，蒙特利尔音乐学院等。电钢琴没有必要做到跟钢琴一样，因为一个面没法和一个面一样，电钢琴需要做到的是无限接近顶级的机械钢琴，而不是接近最差的立式钢琴，今天的电钢琴已经不是3年前的电钢琴了，我们有理由相信电钢琴会像数码单反取代胶片单反一样取代大多数的机械钢琴。接下来我们可以做一个测试，下面有两段录音，一个是机械钢琴录制，一个是机械钢琴通过PianoDisc演奏曲子时记录下的Midi通过电钢琴回放出来的录音，可以听听看自己是否能分辨出哪个是电钢琴哪个是机械钢琴。另外，我们再听几段其他电钢琴的录音，了解一下近两年电钢技术发展到了怎样的高度。
以上的胡言乱语仅供参考，如果有错误的地方请指出，希望能够互相交流，多多跟大家学习。860314 条评论分享收藏感谢收起
https://www.zhihu.com/video/710400
其实电钢在舞台表演，作曲创作上较真钢优势更大。完整版：63 条评论分享收藏感谢收起}