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买Focal sm9历险记~~~兼听感开箱照~~
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本帖最后由 ayusal 于
22:22 编辑
前天想着东西都出的差不多了。刚好又知道劲浪总代就在家附近，打了电话去总代处，销售经理芬姐非常热情，一个劲的说先过来听听先吧，不买也听听。
于是想着不听白不听，去听听看看，是不是像论坛上面说的声音这么骚。于是便跑去蹭听了，这里要吐槽一下，为啥总代哪里没有漂亮的年轻MM。
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听的时候是先听的sm9，真的很hifi，完全没有以前人家说的直白监听。这货tmd就是个hifi音箱啊。听大鼓的时候鼓的形体感非常好，然后敲击感很有弹性，非常爽。听得很hi，然后试人声，声音非常细腻，安静。即使极小音量之下也能把东西完全呈现出来，传统的hifi音箱除非开大音量要不是的话会丢失细节。人声真的是非常骚，带点甜味，但是骚的很自然。不会另人感觉到做作。然后又叫技术人员切换去twin 6 be，初听感觉真的和sm9差不多哦，然后再听听，发现没有sm9这么从容，特别是大动态的时候会感觉比sm9紧张很多，高音也比sm9要暗。听完sm9之后真的不怎么想听twin 6 be了。然后销售经理非常有耐心，一直在旁边讲解他的特点，还说了那些地方用到劲浪，例如什么广州歌剧院，保利大剧院，星海音乐厅等等~~还说了很多大学的老师也用劲浪，听着感觉很高大上啊，虽然我没什么感觉就是了，哈哈哈哈。毕竟我还是更喜欢adam的高音，但是我爸却很喜欢FOCAL的铍高音，因为人声够hifi，sm9始终人声都会突出一点点。
然后最后芬姐又开了用于大剧院和演唱会的点阵列音箱给我们听，也是牛逼极了，无论你站在音箱前还是离得音箱很远，发出的声音一直都是一个点。除了声音没有sm9这么细腻之外，该出来的东西都出来了，而且不会觉得吵耳，很舒服。听说这音箱一个要10万。。然后好多个音箱组成一个点阵列。。。好贵。。不过效果真的是超群的。
哦忘了说音源前级了，是羚羊的最低端银色那款解码前级，没有加独立的线性电源。声场不错，然后活生感也很好，就是线条粗了一些，然后结项有点大了，分离度在大动态的时候也有些抓鸡，但是还是一个很好的解码前级。我想我会考虑他的黄金版。
然后最后看在芬经理还请了我喝了一瓶矿泉水的份上，好，就直接下单买了一对。总代服务非常周到，还帮我送货到家。不过到了家楼下就得我自己搬了，真是非常重。。一个人搬不起来
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发现这箱子无论怎么摆位声音结项都是非常准确的，随便摆都能出来一个健康的声场，对摆位要求不是太高。然后对脚架也不怎么高，我这两对无敌的脚架也有不错的声音。我不打算换了脚架，这凳子也很不错啊，哈哈哈。
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放音箱的凳子和暧昧总家那回放音响滴有的一拼
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暴敛天物…………
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历险在哪里？
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wmzb 发表于
历险在哪里？
做下标题党而已
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那个障板是个啥?
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本帖最后由 1211211 于
22:47 编辑
人声党专用音箱 要带着这个表情欣赏
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22:36 上传
楼主一定要上脚架！！！提升非常大
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22:47 上传
请问何牌的脚架？&
坚放和横放，声音有区别吗&
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还是信和做代理吗？
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恭喜！真是好声的箱子~
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恭喜啊，比ADAM骚。
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恭喜森先生按自己思路选到喜欢的箱子
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确实很好听
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最销魂的是那几把凳子。 比铍高音还骚
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可以happy的听歌了。
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想改装音响，法国劲浪和JBL哪个更适合听欧美流行和人声？
最迷音响改装去音响店试听曼斯特劲浪JBL雷曼琴喜力士对JBL劲浪印象非常平时听欧美流行慢摇些（怎么听DJ舞曲）偶尔听听中文人声轻音乐有听过朋友请给些建议吧
引用 临海听风的时光
17:08:49 发表于 主楼 的内容：
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17:22:55 | 来自
17:08:49 发表在 最近迷上音响改装，去音响店试听了曼斯特、劲浪、JBL、雷曼琴、喜力士，对JBL和劲浪印象非常好，平时听欧美流行和慢摇多一些（不怎么听DJ舞曲），偶尔听听中文人声和轻音乐。有听过的朋友请给些建议吧。除JBL外，其余都适合人声
引用 枉费轮回
17:22:55 发表于 1楼 的内容：
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果断JBL！听名字就行了！劲浪？口香糖吗？
引用 到处要昵称麻烦
17:39:35 发表于 2楼 的内容：
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18:25:05 | 来自
17:39:35 发表在 果断JBL！听名字就行了！劲浪？口香糖吗？晕！楼主是要听人声流行，不是DJ摇滚之类，你连最起码的汽车音响常识都不懂。
引用 枉费轮回
18:25:05 发表于 3楼 的内容：
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劲浪女声强，摩雷男声好，不过个人推荐雷贝琴，综合能力强
我是你爸爸
引用 lyb3-10-29 19:43:48 发表于 4楼 的内容：
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我昨天刚改了前喜力士套装，后钻石同轴，钻石低音炮，外加PHD的功放，还不错~不过由于3008的高音头的方向是冲的上面的，而门上的中低音喇叭是横着有点偏下，坐在座位上，听人声感觉高音和中低音有点远的感觉，不像HIFI的音箱那么爽。如果要求高，可以把高音头倒模放在A柱，那一切就都美妙了！
21:37:22 发表于 5楼 的内容：
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21:57:37 | 来自
21:37:22 发表在 我昨天刚改了前喜力士套装，后钻石同轴，钻石低音炮，外加PHD的功放，还不错~不过由于3008的高音头的方向是冲的上面的，而门上的中低音喇叭是横着有点偏下，坐在座位上，听人声感觉高音和中低音有点远的感觉，不像HIFI的音箱那么爽。如果要求高，可以把高音头倒模放在A柱，那一切就都美妙了！倒模的想法非常好，已经有车主这样做了，具体可以去百度搜。音场效果绝对会不一样。
引用 枉费轮回
21:57:37 发表于 6楼 的内容：
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22:37:41 | 来自
21:57:37 发表在 倒模的想法非常好，已经有车主这样做了，具体可以去百度搜。音场效果绝对会不一样。我怎么听说法国劲狼是出口转内销的牌子啊
引用 DengCar
22:37:41 发表于 7楼 的内容：
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想上惠威，不知道能装不。
00:00:44 发表于 8楼 的内容：
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21:37:22 发表在
我昨天刚改了前喜力士套装，后钻石同轴，钻石低音炮，外加PHD的功放，还不错~不过由于3008的高音头的方向是冲的上面的，而门上的中低音喇叭是横着有点偏下，坐在座位上，听人声感觉高音和中低音有点远的感觉，不像HIFI的音箱那么爽。如果要求高，可以把高音头倒模放在A柱，那一切就都美妙了！
嗯，你的经验很有启发！
引用 临海听风的时光
11:02:41 发表于 9楼 的内容：
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22:37:41 发表在
我怎么听说法国劲狼是出口转内销的牌子啊
哦？有此一说？
引用 临海听风的时光
11:03:47 发表于 10楼 的内容：
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22:37:41 发表在 我怎么听说法国劲狼是出口转内销的牌子啊如果想听人声为主有很多欧洲品牌可以选择
引用 枉费轮回
11:34:19 发表于 11楼 的内容：
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00:00:44 发表在 想上惠威，不知道能装不。没有问题，但是惠威国内只是名气大广告好而已
引用 枉费轮回
11:35:17 发表于 12楼 的内容：
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原车的音响本人赶觉也够用
引用 失落的风
11:39:29 发表于 13楼 的内容：
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感觉倒模不和谐，我不太喜欢大动车里的原样
12:02:20 发表于 14楼 的内容：
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12:02:20 发表在
感觉倒模不和谐，我不太喜欢大动车里的原样没什么不和谐，只是你可能不太接受改动爱车
引用 枉费轮回
12:09:32 发表于 15楼 的内容：
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没什么不和谐，只是你可能不太接受改动爱车
嗯，可能我们这的倒模感觉不那么精致
12:30:29 发表于 16楼 的内容：
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22:37:41 发表在
我怎么听说法国劲狼是出口转内销的牌子啊
劲浪是法国的牌子。
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16:18:17 发表于 17楼 的内容：
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劲浪女声强，摩雷男声好，不过个人推荐雷贝琴，综合能力强
中午去附近的音响改装店听了摩雷，确实感觉不错
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16:18:18 发表于 18楼 的内容：
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中午去附近的音响改装店听了摩雷，确实感觉不错
嗯啊，劲浪20周年，摩雷优特声，雷贝琴P6A我都试听过，我觉得装雷贝琴吧，摩雷虽好，但是难推，劲浪嘛，我觉得不如摩雷饱满，但是对女声的刻画很到位，雷贝琴国产，易推，性价比高，综合能力强，没有明显的短板，但也没有明显的长处，什么都可以。去音乐人生看看吧，那边蛮专业的，虽然我最后没装选择了耳机
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引用 lyb3-10-30 17:32:17 发表于 19楼 的内容：
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南京8骑营欢迎你
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引用 lyb3-10-30 17:34:26 发表于 20楼 的内容：
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在论坛、在QQ、在微博发表什么内容，碰到最多的回复，就是“听人声用什么音箱好？”，每次碰到这个问题，我感觉我的人生一片灰暗…
这是个哲学问题，因为覆盖面足够广，就像保安问你“你是谁？”。其中四个词都值得深入讨论：什么叫“人声”、什么叫“音箱”、什么叫“好”，什么叫“听”。每个问题我们都可以讨论几个小时，由于今天篇幅有限，我们把问题再细化一下：
“听你妹的人声用什么音箱好？”
一、什么叫“你妹”
如果你妹不是苹果 Siri 娘，那声音是千差万别的，但我觉得你妹可能有四种类型：
&&你妹是送煮婴老师：你需要一对高音突出的音箱
&&你妹是王若琳老师：你需要一对中音突出的音箱&&
&&你妹是黄小琥老师：你需要一对低音突出的音箱
&&你妹是李宇春老师：随便挑一对就行...&&
同理，男声也千差万别，如果问听你大爷的人声用什么音箱，我们要看你大爷是“人声低音炮”的赵鹏、沧桑沙哑的许巍、还是贵妃醉酒的李玉刚。
因此，如果你涉猎广泛，爱好丰富，或者你妹对中高低音都游刃有余，你便需要一对高音、中音、低音都突出的音箱，如果你不追求电音效果，在后期混音中，如果同时在EQ做Q值较小的高、中、低音提升，效果...可能就跟提音量差不多。
二、什么叫“人声”
在百度搜索“人声+频率”，你可能可以找到“男声的频率从82Hz~698Hz”，“女声频率从82Hz~1100Hz”等结果，如果你的播放器有EQ调节，你试一下把1100Hz以上频率全部衰减——这时人声发生了变化。周杰伦唱的中央C还是261.626Hz，音高不会发生变化，只是你感觉周杰伦的声音不像周杰伦，因为音色变了。
“音高不变，音色改变”，这是什么意思？我们看下面频率图片（点击放大），我们用钢琴弹一个G1，频率是49Hz，但是你看到这一个49Hz的音，频率延伸到了20kHz没问题。那多出来的频率是什么？——泛音。如果通过软件把49Hz以上的频率都切掉，你听就不像钢琴了。
频率决定了音高，而泛音决定了音色。因此百度上更严谨的说法，应该是“男声的音高从82Hz~698Hz”，“女声音高从82Hz~1100Hz”。
你用小提琴、钢琴、蔡琴来演奏中央C，音高都是261.626Hz，但是她们的音色不同，因此你能分辨出是用什么乐器演奏的。国际电话通信的频率标准是 300Hz~3000Hz，超过了人声的音高，目的就是让你能分辨出来是什么人。当然，你不会用高频只有3000Hz的电话来欣赏人声，因为你觉得“很闷”。3000Hz只是能让你基本上分辨出来这是什么人，而不能达到欣赏的底线。
如果不想把你妹听成你大爷，我们需要一对泛音延伸足够好的音箱，延伸到多少？见图，男声泛音大概到 9000Hz、女声泛音能到 17000Hz。泛音少了，你妹变成你大爷，泛音多了，你大爷变成你妹。
三、什么叫“音箱”
为了听你妹，你需要一对好音箱、或者一对好耳机。
如果是耳机，发声单元出来声音直接到你耳朵，这个过程很直接，耳机发声直接到达耳朵。但对于音箱，声音从喇叭出来，经过房间的各种反射再到达你耳朵，这个过程可能很复杂。
简单把声波看成是光波来理解，由于都是波，两者会有一些相似的物理特性，包括反射和吸收：一盏灯在你房间点亮，光线同样经过了各种反射到达你的耳朵。如果你的房间有一面墙是绿色的，即使你背对着绿色墙壁看一堵白墙，你的眼睛也接收到绿光，你感觉墙壁是白里透绿。
狭义上的“音箱”，就是你的音箱，广义上的音箱，其实是声学系统。
大多数人会忽视这一点，包括职业音乐人，国内90%中小录音棚的声学都是失败的，叉烧网论坛上不少人放棚子的照片就是铺满鸡蛋棉，这样的房间里，高频和超高频（也就是上文的泛音）会被有效吸收，由于我有若干次亲身体验，不夸张地说，可以将你妹就变成你大爷，再好的音箱都会被毁掉。
怎么确保你的房间没有毁掉你的音箱，这又是另一个很大的问题，这里不讲，推荐看看Onlycan的文章，但首先你要重视起来。
四、什么叫“好”
音箱从物理上来讲都是单元的活塞运动，本质都一样，但由于“好”的标准不同，便分成了两派：HiFi 派、监听派。
监听的主要目的是“真实还原”，“HiFi”是“Hi-Fidelity”，高保真，这个真，就是真实，因此本质上与监听并不矛盾，但后来发展就慢慢变成了“Hi”音箱，听起来“很Hi”，很爽。主要是通过高频与低频的提升：
高频的提升，能让你觉得觉得很刺激，为了短时间内抓住听众的耳朵，“Hi-Fidelity”音箱就变成了“Hi-Frequency”（高频）音箱、中国好声音就变成了中国好高音。&&
低频的提升，主要是生理反应，因为能与人体形成共鸣，去迪厅你能感觉整个身体随着节拍而律动，看战争大片你感觉炸弹在身旁爆炸。&&
中频的提升，这个很有意思，老式监听音箱基本靠这点。上文可以看到，人声的高音如1000Hz，其实是音箱的中频。提音箱的中频，人声便突出，靠前。70年代末，YAMAHA出了一对“失败”的 HiFi 音箱，《SOS》对此评价 “Sounds Horrible！”（听起来太恐怖了！）正是这对音箱，成为了监听界时尚唯一一对算是“工业标准”的监听，这就是NS-10，人称“老白盆”。
下图是官方频响图，这对音箱从700Hz开始爬坡，1.8kHz处能比200Hz~500Hz处高出10dB！同时低频从100Hz开始衰减，按照标准-3dB的算法，它的下潜只能到 90Hz，这导致中频更加清晰、人声更加突出。
为什么日本会有这么一对“恐怖”的 HiFi？因为70年代末日本人素质不高，只能欣赏流行歌中的人声，当时日本的流行歌风格，请参考邓丽君老师，总之你妹的人声要足够突出。为什么欧美发烧友觉得恐怖？因为乐器被人声盖掉了！他们不喜欢光听你妹的人声！那为什么欧美的录音师又喜欢？因为他们混音时总觉得你妹的人声大了！要衰减你妹的音量！混出来的作品，你妹的人声都偏小！因此低频与高频突出！&&
HiFi 与监听的区别其实是“好”的标准不同，有人认为“Hi”就好，有人认为真实最好。注意在两派中，双方其实都有间谍，HiFi 中有偏监听的音箱（Focal、丹拿、ATC），监听有偏 HiFi 的音箱（PMC、天朗、真力），而这些监听的“Hi”感丝毫不弱于 HiFi 音箱，因此两派纷争没有意义。
“好”不应该有标准，你觉得好的，便是好。在人生的不同阶段，你也会对“好”有不同的定义，你可能会变成另一个你，一个相反的你。我们从小到大只听一种声音、一种态度、一种审美。最关键的是：要学会去接受你的反对面，因为那也是你，是同一个事物的正反两面。
五、什么叫 “听”
我在现代音乐学院的课堂上，给学生讲过：黑人的音乐偏好是节奏，给个节奏就能说唱；白人的音乐偏好是整体与细节的配合（但“整体”更重要），因此有了交响乐；这都是他们音乐的根源，不会改变的音乐DNA。
中国人的音乐根源是什么？——SOLO。传统音乐都以独奏为主，从头SOLO到尾，有个古琴就可以高山流水，有个琵琶就可以十面埋伏，有个二胡就可以二泉映月。与70年代的日本一样，现在大部分的中国人听流行歌只能欣赏人声，节奏？不懂；配器？不懂；和声？不懂，买音箱只为了听你妹或你大爷的人声。
我们可以选择“你妹”与不同的“人声”来欣赏，可以买到最贵的“音箱”以及良好的声学系统，甚至“老鸟”可以同时接受监听与HiFi的“好”声音，但是你“听”的偏好难以改变，因为它是你的DNA。
必须承认，尽管我们的高楼已经超过了美国的高度，但我们的音乐欣赏水平与国外差距还很大，起码要两三代人才能跟上，如果你读此文已经工作了，你就努力赚钱，争取让你孩子的音乐欣赏水平能够赶上发达国家吧。
好了，《“听” “你妹”的“人声”应该用什么“音箱” “好”》到此为止，如果还有人胆敢问我这个问题，我会用两个小时跟你们谈谈什么叫“什么”！
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尽管我们的高楼已经超过了美国的高度，但我们的音乐欣赏水平与国外差距还很大，起码要两三代人才能跟上
这么说就没意思。首先，这里的“我们”是谁？我周围就有的是能听贝多芬、粗通乐理，甚至能自己瞎编点曲子的普通人，注意是普通人，跟音乐行业一点关系没有。倒是有一点，人家多对音箱神马的不感兴趣，觉得折腾这些就是扯淡。其次，什么叫做音乐欣赏水平？对好多老大爷来说，不能听京剧、不能听只有宫商角徵羽的音乐，才是不懂欣赏；以这种标准，还可以说国外的音乐欣赏水平与我们差距很大呢，别说两三代，两三百代也未必跟上。况且这篇文章自己也说了，这是因为DNA，那还有什么水平不水平、有什么必要跟上不跟上的。老外和国人，各回各家、各找各妈就行了。
这文章应该是新人写的吧？四处看了一些常识，就自以为很有所得了，开始传道授业解惑了。
有一件事倒是可以趁机说说，就是没事别上叉烧网。叉烧网不但是自己销售的产品的托儿，而且他们所谓的有良心的当托就是扯淡。成天拿着不知道什么屋子里测出来的频响图，推荐什么甜水榜的音箱。他们自己能不知道，甜水榜就是一个和他们类似的卖货的小网站么？而且他们推的普瑞声纳，他们自己就卖走私或者返修二手洋垃圾，没行货标、没3C、欧版电源线，还在评测中说这是因为人家中音窜货。是不是这样，到别家试试就知道了。
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本帖最后由 ile 于
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总而言之，这网站的文章基本上就是讲一些常识忽悠你，然后趁机卖给你一些大路货，还让你以为你自己挺识货。当然，Presonus本身作为一个刚弄音箱没两年的，还能凑合一买。为什么？不是因为他们素质相对高，而是因为他们更便宜。尤其是拿美亚的官价比，现在美亚上Eris卖的比JBL同档次贵不少，而在国内却便宜不少。不过，要是谁相信Eris真像叉烧说的那样音质比同档次高上一分，那真是叉烧了... Eris在国外卖价高，估计主要是接口和调整功能丰富些而已。
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大陆货真的如LZ所说那么糟糕？
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叉烧网算是有良心的忽悠了，第一点：和国外价格差不多，第二点：都是品牌产品.有拆解，有数据。不像国内很多DIY的三无产品只凭嘴忽悠。
实际上买国内产品，就是质量差，价格贵。我TMD的买了个天逸AD2se。三月坏了俩次。一个JBL的3000块钱的监听功放用了10年，其中不知道摔了几次，都没修过，人家做的是军工品质，是按照50年的使用标准做的。
楼上的说法太主观了,现在社会条件下，你能说出来比叉烧更良心的国内商家或者厂家吗？叉烧网说的没错，拿一个箱子的实测数据，销量，听众认可度作为排行，是极具信服度的。那是大多数人的选择，而不是像国内一些真正的忽悠公司，请个名人做枪手，写篇文章，实际上连频响图都不会给你.
忽悠是什么定义：我认为，采用不透明的宣传方式，将产品高价卖你，就叫忽悠.&&实际上，叉烧并没有做到这一点
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如果你不能以大众心理角度出发，以客观理性，拿证据的方式思考问题,你是不是得出的结论有失偏颇呢？如果你的观点并不能代表广大的烧友，如果你拿不出数据，证据来说话，那你只是一个无脑喷子.
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叉烧网算是有良心的忽悠了，第一点：和国外价格差不多，第二点：都是品牌产品.有拆解，有数据。不像国内很 ...
先说东西。
我有几乎全系列的Presonus入门箱，包括最便宜的E4.5和T10低音炮，你想让我说什么？如果有人问我这个使用者的感受，我只推荐1000一对以内的E4.5，因为作为桌面箱中规中矩，比起同价位瞎买一个，不会差到哪里去（但也未必好）。
至于E5和E8，就那个频率响应曲线标的，国外早就测过，E8在-10db只到40hz。-10db是什么意思，音量差8倍还多，如果按照E8标的35hz，实际上起码-18db了。E5就更糟糕，低频严重虚标。你要证据，国外真正的专业评测室有数据，自己找不到的话，总不能让别人替你做苦力。
很多入门音箱选择-10db标，是为了把低频写的低些、高频写的高些。而E8如果你自己测测就知道，整个频响曲线跟狗啃的似的，绝对远超一般监听应该保证的3db差值。当然你可以说自己测环境因素影响大不可靠，它叉烧测的就可靠了？不照样写着“非严谨测试”？有严谨的不去看，别人说的又不信，非要相信JS忽悠还寄希望于JS有良心，这怎么说才好...
网上倾向于骂惠威，我没有买过惠威的箱子，但起码人家惠威公开了频响曲线，我看网友的开箱照，有的还附在音箱包装里。叉烧主推的那些入门箱，倒也拿出实测数据来给大家点信心啊？别标个夸张的频响、然后商家自己“不严谨测试”（音箱摆位稍微变化点，数据就会有很大出入），然后到专业评测里一较真就露馅好吧。
你要问我有病啊觉得Presonus不好还买这么多，我不过是因为对大小箱子都有需求，为了保证调教的一致性，所以才都得买一个品牌的。这里面，Presonus入门箱产品线最全而且较便宜。要是单买，我就呵呵了。
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如果你不能以大众心理角度出发，以客观理性，拿证据的方式思考问题,你是不是得出的结论有失偏颇呢？如果你 ...
叉烧成天引用甜水网，你到那个网站看看去就知道，国外JS自己的网站而已，而且还是未必比叉烧大哪里去的小JS，整个网站一股子浓浓的山寨味，像上个世纪90年代中学生做的。叉烧还老说甜水多少个用户评测多少个几星，那个网站卖出去的货和评论还没一般购物网站多，况且那算哪门子用户评测？美国亚马逊上老黑买廉价货，照样一个一个都说好。
甜水的榜单，基本是哪个卖的便宜哪个就上升的快。而且因为甜水卖出的数量少，所以稍微哪个多卖几个就变化。不信你去看看，前几天Presonus前五还占了仨、这两天又是JBL那廉价货了，为什么，JBL大甩卖了。就这么一个国外JS自己的榜单，叉烧居然煞有介事的分析为什么JBL卖了多少、Presonus卖了多少，还联系到音箱风格和美国用户分布上，那前一阵子E4.5排第一，是不是说明美国人民要破产了？
叉烧倒是有“证据”，竟是这类证据。真正专业的评测它怎么提？我就不相信，我能找到的报告它找不到。如果它连这都找不到，那简直一点专业性都没有了。再说拆解，为了打击其它产品，叉烧说了，这些音箱几乎都是国内厂商OEM的，还暗示说除了Presonus，其它音箱的电路都差不多。既然如此，其它音箱还拆了又有什么价值？倒是Presonus，封闭的部分你看叉烧拆了吗？不拆怎么说明Presonus性价比高？完全可能拆开比别的箱子更烂对吧。
再说卖货，和国外同价，是人家中音的定价策略，和叉烧有什么关系？那些东西你淘宝上查查，不少人都比叉烧便宜，就连亚马逊的活动价都经常比叉烧便宜。那叉烧凭什么卖的贵？只因为它办了个网站忽悠用户吗？而且我上面说了，我这么多Presonus，只有叉烧卖的是国外窜货，渠道可疑不说，如果我向工商投诉某人销售没有3C标的货物，工商会怎么处理？是不是工商也是无脑呢。
不用现在社会条件下，就是比现在社会条件糟糕的淘宝、只论卖大厂音箱的，就有不止一家比啥少靠谱，比如上面提到中音直接发货的那家。那家就在叉烧北京公司同一个楼里。我不说，是我比你知道避嫌，省得沾上枪手嫌疑。
最后总结一下：
1. 和国外价格差不多：是中音的功劳。
2. 都是品牌产品：有的是卖品牌产品的，不缺哪个。
3. 实测数据：根本毫无参考价值的实测数据，也没体现出国外真正的“严谨测试”所体现出的问题。
4. 销量：甜水这样一个小JS的销量，而且基本和售价挂钩。
5. 听众认可度：如果甜水的听众认可度说事，那淘宝上那些价格便宜全是好评的东西，全都是好东西了。
商家本来就是低买高卖，除了跑腿费、还赚个信息不对称的费用，这恰恰不是忽悠，而是正经的经商。
叉烧给我们了一些似是而非的它自己找来的（无论是评测、对甜水的引用、还是解读）毫无参考价值的假数据，而且还卖国内法规禁止市场上销售的不知道哪里窜来的货、卖的还比国内其它商家贵，这不是忽悠？如果不明白什么是忽悠，把卖拐再好好看几遍，看看赵本山是如何“极具信服度”的。
最后，作为如此多Presonus产品的用户和叉烧的顾客，我有权说话。你可以觉得我是喷子，我也可以觉得你是托儿。有一点我知道自己确实和别人不同：我被卖了我自己知道，不会被卖了还帮人家数钱。一个音箱无论听感还是测试数据，一般就是一般，不因为我选择了它，它就一定不是（起码官方给了频响曲线的）惠威那样的众人口中的“垃圾”。
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另外，关于：
1. 以大众心理角度出发：我就是大众的一员，而且我愿意让大众知道我碰到了什么事。我估计，叉烧所有那些枪文，都是考虑了“大众心理角度”而精心炮制的。
2. 以客观理性： Presonus的东西，不但我听上去一般，而且严格测试中的表现也一般；我收到叉烧的窜货是客观，这个窜货玩意上还有不知道谁留的油印子也是客观。但不是第一个开苞我倒不在乎，因为现在七天无理由退货吗，谁都可能拿到人家试过的；七天无理由退货好多余坏。问题是叉烧客服跟我宣称不支持七天无理由退换货（还是在是在售前）啊？相反，别人支持七天无理由退货、发来没开过的中音全新行货，也是客观。
3. 拿证据的方式思考问题：我手头的音箱就是证据，既能证明它本身的性能，又能证明叉烧卖窜货、还能证明别人比叉烧可靠。
我就算是喷子，也是拥有Presonus入门全系列、只在叉烧买到窜货（貌似还是二手外观有油印）、能找到真正靠得住的专业测试报告的喷子。我不敢保证我有脑，但是给JS大唱赞歌的事情，无论有没有这些经历我都是不会干的；我也不知道这么做的人是不是比我有脑、还是别有用心。
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还得再说两句：
我很庆幸没有所有的音箱都在叉烧买，因为如果是那样，当我碰见音箱表现不佳的时候，我都不知道是音箱就这么差，还是因为叉烧卖的窜货质量有问题了。而且叉烧还不支持国家法规要求的7天无理由，万一真扯起皮条，肯定挺不痛快的。
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你还是不能客观理性的思考问题，我为什么说你喷子呢，你只能说出你的个人感觉，所有的回答都代表你的主观感受。下面我复制了你一段话：
1. 以大众心理角度出发：我就是大众的一员，而且我愿意让大众知道我碰到了什么事。我估计，叉烧所有那些枪文，都是考虑了“大众心理角度”而精心炮制的。
2. 以客观理性： Presonus的东西，不但我听上去一般，而且严格测试中的表现也一般；我收到叉烧的窜货是客观，这个窜货玩意上还有不知道谁留的油印子也是客观。但不是第一个开苞我倒不在乎，因为现在七天无理由退货吗，谁都可能拿到人家试过的；七天无理由退货好多余坏。问题是叉烧客服跟我宣称不支持七天无理由退换货（还是在是在售前）啊？相反，别人支持七天无理由退货、发来没开过的中音全新行货，也是客观。
3. 拿证据的方式思考问题：我手头的音箱就是证据，既能证明它本身的性能，又能证明叉烧卖窜货、还能证明别人比叉烧可靠。
上面的几段话中，（我）这个字出现了多次，你所有观点都是从你个人出发，个人感受既不能当作评判依据，连真实性都值得怀疑，不是吗?你现在愿意承认你是喷子了吗？
打个比方，当世界上只剩下三个人，而这三个人都是抢劫犯，一个抢了你1万块钱，一个抢了你1000元，一个抢了你10块钱.那么谁是好人呢，我们只能选择抢你钱最少的那个当作好人.这个世界没有绝对的坏与错，当在中国这个山寨文化横行的地方(就像惠威的监听仿的尽是真力一样)，你难得找到一个公平，公正的评测机构或者商家，那么叉烧就是一个抢钱少一点的所谓的坏蛋.因为没有比他更好的了，所以它理所当然是好人.如果你有不同意见，请你告诉我我在哪个地方才能买到品牌众多，价格透明的监听箱子,你也可以举个例子，国内哪个机构的评测比叉烧更讲数据，讲事实的。
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你还是不能客观理性的思考问题，我为什么说你喷子呢，你只能说出你的个人感觉，所有的回答都代表你的主 ...
该说的上面我已经说了，我只能再强调一遍，我说的只是客观事实：
1. 叉烧网的评测和更专业的比不具参考价值是事实。叉烧为了鼓励读者购买它销售的产品说了很多引导的话，这些是事实；而且这些引导的话很多被更加严格的测试给否定了，仍旧是事实。
2. 我从叉烧收到非法渠道的窜货是事实，而别人卖给我的更可靠也是事实。
所以无论我用了多少个“我”，这些都不是什么主观感受，甚至不是什么观点。因为他们是实际发生的事情，不随我或者你或者叉烧网的意志而改变。
对于上面大多数“我”，如果你语文不怎么好导致有阅读障碍、或者我语文不怎么好写的让你看不懂，我可以提醒你，“我”只是个代称，这些事是发生在“我”身上的，如果我用其它词，比如“某个消费者”替换掉它，是完全没问题的。
对于“我估计”这一句：叉烧的枪文在网上摆着、更加严谨的专业测试也在网上摆着，而叉烧本身知道该评测室的证据也在网上摆着。在这种情况下，我可以不用“我估计”，直接说叉烧使用自己炮制的“非严谨”测试数据和它单方面的描述掩盖事实。我加上“我估计”，只是为了弱化这句话对叉烧的批评。如果你不满意，我去掉就是了。
而确实属于主观的“我听上去一般”，前面跟了“不但”两个字，你是没看见么？我在引用下甜水上录音师对叉烧号称比同价位对手都强一点点的某音箱的说法:
These monitors are GREAT*
These are great if you're just tracking/producing and are eventually send it off to someone else.**
If you're trying to produce album ready / super great mixes for clients and/or submissions to artists/engineers/managers... Just save up and wait to get a better pair....
The 1 - 5k range is very harsh.*** You'll probably reduce everything in this range to preserve your sanity, then fix it after you hear your mixes elsewhere.
The lows are pretty bad. This bad (-_-)
5 star price
2 star 1-5K
1 star lows
3 star mids
3 star stereo imaging
100 stars if you're finally putting on your big boy pants and stepping into the enthusiast lane and buying real monitors.
* if they are your first pair... ** But they won't be excited about you as a human. ***probably more 2-4k, but don't wanna get overly specific
这也是个人出发、个人感受，至于能不能当作评判依据，是否有真实性，那也是每个看见这些评论的人，从个人出发、个人感受。说实话，我不同意这音箱有这个人说的这么垃圾，但“存在这样的评价”这件事本身，依旧是客观事实。
我反对你们这些叉烧的粉丝或者托儿或者推广员，就是反对你们把叉烧形容成抢钱最少的“好人”。首先，不知道从小老师怎么教你的，但我相信大多数人和警察叔叔都知道，抢钱的就永远不会是好人；其次，叉烧绝对不是抢钱最少的那个。
至于你说国内评测什么的，很多国内商家不做这类引导性的市场推广活动。“非严谨”（叉烧自称的说法）的数据比没有数据更坏，因为这些数据会对人产生误导。使用不体现一个产品缺点的、自制的、不可靠的数据引导用户，这只能说明叉烧比别人更奸更坏。而且我可以再次提醒你，在实际销售环节中，和其它商家比，叉烧卖了没有3C标的非法产品。
如果你愿意为了叉烧网去否认一个普通消费者碰到的事实，请随意。反正有一点我会坚持，就是你发一个贴，我就会重新强调一遍事实。因为我也没什么别的可说的，而且即便我说1+1=2，你也会说那是我想象出来的。可事实就是事实，作为消费者，我无愧于心。
关于喷子问题，我可以再次重复一遍这句话：
我就算是喷子，也是拥有Presonus入门全系列、只在叉烧买到窜货（貌似还是二手外观有油印）、能找到真正靠得住的专业测试报告的喷子。
鉴于每个人眼神好坏不同，这句话也重复一遍省得有人看不见，总结：即便按你的比方，三个抢劫犯，我虽然不能认定叉烧是抢的最多的那个，但它绝对不是抢的最少的那个。毕竟，某个消费者已经碰到别人抢他抢的比叉烧更少了。
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写文章要条理清楚，逻辑严明，我看了一半你写的看不下去了。文中多个段落不能组织在一起.非常抱歉，读你的文章，和你辩论对我是一种侮辱,这种水平你也敢出来辩论，请好好学习标点符号的使用及文章前后启程几点要素，这是我们在小学课本里都学习到的.
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& && &给你普及下小学语文常识：
一：“我”这个字是第一人称，不是你说的所谓的&代称&(本来语法里就没有代称这一说).“我”既不能代表你妹，你妹也代表不了“我”.
二：主管与客观的概念:这位朋友反复讲&我&不是主管感受，这又是一个很弱智的说法，连主管与客观的意义都没弄明白,所谓“客观”，顾名思义，就是观察者为“客”，置身于被观察事物外。这是百度的说法。
三：我们讲任何事情的对与错，都应该有一个前提，就好比你说警察叔叔说抢劫犯是坏蛋，这里有个前提是他违反了国家法律.才是坏蛋，如果法律允许抢劫呢，那抢劫犯就变成了正常经营。我的观点是：叉烧网是国内卖的最便宜，品种最多.国际品牌的透明度很高的商家，您的观点我大概领会了：他妹的“叉烧网”卖了我一对烂货，我说他是烂货，烂货，烂货.就是烂货嘛。他卖了我一对烂货，他就是全中国最烂最烂的烂货.您的依据就是自己，以自己中心，没有对比，没有举例,没有事实。就好比泼妇骂街，她说是对的就是对的，你跟她讲道理，她说缸里没米。你妹的你说叉烧不行，那你告诉我那个国内评测机构或者商家OK嘛。不如你给个前提嘛，在哪个前提下，那家的箱子最好最便宜。最放心，百分百3C认证?
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听摇滚呢？重摇滚
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给你普及下小学语文常识：
一：“我”这个字是第一人称，不是你说的所谓的&代称&(本来语法里就没有 ...
一：“第一人称”也是“称”，也指代了一个具体的人，在这里这个人是个消费者。你再矫情，也改变不了这个消费者所碰到的事情。
二：是不是客观，跟有没有“我”字有什么关系？你和你妹说“我今天头上撞一大包”，你头上的包还在那鼓着呢，因为你用了“我”字，这事儿就不客观了？我身上已经发生的事实，任何人来观察都是一样的。不会因为你到我家来，叉烧卖给我的来历不明的东西就变的和中音货一样规矩。这就是客观：你、我、任何人都是“客”，置身于“叉烧卖二手窜货”的事之外、也置于我手头箱子的物之外。
倒是某人，一直不断强调的他自己的思维活动，而且说来说去其实就一个意思：哪怕别人被叉烧坑了（却没被其它商家坑），叉烧也是好的；哪怕叉烧不遵守法律法规，那也是正常经营。这不是主观是什么？
三：首先，国家法律允不允许卖这种三无的国外窜货，要不你到工商局问问去？其次，我不像你，我既不是托儿又不是粉，不会说其他商家名字，避免广告之嫌。最后，抢劫犯从来不是什么正常经营，即便放没有法律的原始社会去，也不是你想抢就能抢；有道德、有规矩，你都能弃之不顾？也许叉烧能。不过好歹你把叉烧比作抢劫犯，说明咱俩还是有点共识。
你总说别人也是抢劫犯、而且比叉烧更狠，问题是：一堆箱子从不同的商家买，都和叉烧价格相仿或更低，只有叉烧的是来历不明的货色。合着就我运气好，别人家家卖假货，就我买着行货了；叉烧天天卖行货，就我从它那买着水货窜货了（还是二手）。我干嘛不去买彩票呢。
就好比泼妇骂街，她说是对的就是对的，你跟她讲道理，她说缸里没米。
这不就是你自己么？
明明别人只在叉烧买着国内不允许销售的三无黑货（而且叉烧自己也在不同地方多次说过他们卖这种货，只是这种货到底怎么回事都是支支吾吾含糊其辞搪塞过去），在你那里叉烧就是没问题。
明明叉烧用来妆模作样的所谓“评测”，很多都是拿着些连业余都算不上的玩具、在不靠谱的环境里、用不严谨的方式炮制出来的，明明叉烧做出的各种诱导性描述经常被真正的专业评测戳穿，在你那里这样一个浑水摸鱼的倒成了“评测机构”了。哪家评测机构居然连个正经测试软硬件都欠奉就出来得瑟？
劝你少说那些有的没的，你这是自己在侮辱自己。也难为你这么卖力了，为个你嘴里的抢劫犯，至于么？
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上你妹内部图看看
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你对于语法的认识简直是空白，小时候没有学好，可能长大后教也教不会吧。就如你说的:“第一人称”也是“称”&&这是个什么意思？这个称字为什么要打双引号？你是要说第一人称也可以是第二人称，第三人称吗？或者就是称谓的意思，如果是加了双引号，应该就代表别的意思，你这句话让人摸不着头脑，语法上讲不通不说，按照平常说话逻辑推理也让人觉得莫名其妙.
我不会再回帖了.
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假如真的这辈子只听你妹的人声，绝不听其它任何乐器，两个选择，干硬真选NS10M，湿软润选LS35A！
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