请问央视，医改变成药改，怎么破？
　　文：林泠烟
　　一直以来中国的老百姓就一直吐槽“看病难，看病贵”，而看“病难，看病贵”一部分原因是药品价格过高。
　　最近央视曝光医生吃药品回扣，说30-40%的药价都给医生拿回扣了，这就是药品虚高的原因，一时引发了全民热议。但央视此番言论太片面太表面，并不是所有药品都有回扣，也不是所有医生都拿回扣，而且药品价格并不由临床医生来定价与左右的，央视说药品虚高就是因为医生拿回扣，有点不负责任，存在误导民众，激化医患关系。
　　我国政府一直以来对医疗事业的投入资金非常少，少到什么地步呢？2015年世界卫生组织发布各国政府在医疗卫生投入的资金占GDP总值的数据中，中国支出为4.6%，世界排名145位，美国第一位，占16.2%，越南7.2%，我们支援过的很多亚非拉小国都在7-8%。
　　政府对医疗投入的资金不足，然后以前就给出一个解决的方案“自负盈亏，以药养医”，就是要医院自己养活自己，不伸手向政府要钱，允许医院通过卖药来补贴政府投入资金的不足。
　　“以药养医”的结果，就会出现药品企业出现恶性竞争，部分药企就通过给医生药品提成的手段来促销药品。而我国医生的收入非常低，三年前北京住院医师工资也就两三千，四五线城市的住院医师工资也就一两千。去年提过一次工资,好点了,但四五线城市的一线年轻医生工资基本保持在两三千，奖金每个医院都不一样，不同的科室，不同的岗位不同的职称不一样。即使加上奖金 ，全国大部分医生的年收入都维持在几万元，突破十万年薪的一线医生很少。而美国一般医生的年薪都有30-40万美元，即使是非洲的医生，他们也能在当地体面的过上中产的生活。
　　而自从上个世纪九十年代以来，中国物价飞涨，社会阶层分化也在加速，很多别的行业，工作比医生轻松，但收入比医生多得多。我身边切实的例子，一个大学是一本院校，工作十几年，拥有高级职称的医师，月收入不如刚在二本财经学院毕业两年，在中国人寿里做人事工作的年轻人，更不如毕业两年在华为工作的技术工程师。这样的大环境下，怎么能要求医生恪守清贫，怎么能单纯以医德来制约人的私欲?
　　当然收入低不是拿回扣的理由，追求回扣而滥用药的医生的确是医生中的败类，更是害群之马，造成很坏的影响，医生这个群体的声誉就是败在这些人手里。在日卫计委出台了医疗行风建设”九不准”的规定后依然追求回扣的医生，更是存在违法违纪，应该受到相关处罚。
　　但是先是有关部门开放”以药养医”的政策，然后再来打击药品回扣，总感觉有点先逼良为娼再来扫黄的感觉。
　　针对药品价格虚高，群众看病难看病贵的问题，这几年的医改，基本就是药改。这两年在各省市推开医院药品零差价，各级医院严格控制药品比例，严格控制住院费用，很多地方的政府甚至给医保农保病人限定住院费用定额。
　　什么叫药品零差价呢？以前以药养医时代，医院从医药公司进的药，到医院里可以加价15%，也就是100元的药，到了医院可以卖115元。现在药品零差价，医院从医药公司拿100元的药价，就同样卖100元，医院只是帮患者把药从医药公司搬过来而已。这个药价是物价局与政府通过统一招标采购进来的，价格如何，跟医生没有半毛钱关系，相信很多医生并不知道药品的流通渠道，更别说参与定价。
　　那么央视所说的因为要给医生回扣，所以药价高了，这是从何说起。如果物价局，招标办等有关部门觉得价格不合理，含水分多，为什么不在进院前就调控好药价？如果说药品的出厂价与零售价相差太远，为何有关部门订出这样不合理的价格？
　　那么药品零差价的政策产生了好的效应了吗？药品零差价以后，医院少了药品的这部分收益，收入减少，而且每个医院还得白养着药剂科药房的所有工作人员，药师的劳动等同于药品搬运工，药师的劳动价值体现为零。
　　那么零差价后药师的工资奖金与医院药品损耗率怎么来解决？官方说法：10%由政府财政补贴，10%医院自我消化，80%通过调整医疗服务价格补偿。
　　但是，实际上目前并没有多少项医疗服务项目的价格得到提高，挂号费诊查费提了几块钱，这个效益有限。而且医疗服务项目的价格是否能够合理的反应医护人员的劳动价值？目前三级医院的一级护理收费每天9.5元，重症监护室特级护理每天91.2元。一级护理要求护士每半个小时巡视一次病人，每天早晚进行口腔皮肤会阴部护理两次，每天测量血压呼吸脉搏，协助病人翻身拍背，饮食，给与健康宣教，执行医嘱等等，而监护室有护士专人昼夜床边看护。一级护理每天护士要做这么多事情，却只值9.5元！按摩足浴一个小时最少也得六七十块呢！而医生每天查房一次的诊查费是15元。这仅仅是一些小例子，医生护士的劳动很廉价就是了。
　　政府对医院的资金投入依然没有明显增加，医院仍然是自负盈亏。别说增加了，政府可能还要花医院的钱，曾听说某地政府要医院拿出一大笔钱来救楼市。归根结底，政府做出这样的规定，再不合理，医院只能苦逼的内部消化掉。
　　但是亏损到一定的程度，医院就会难以承受，所以今年湖南与郑州几家三甲医院因为药品亏损而集体要求医药公司让利，拖欠药款。有专家预测，到2018年，全国将会出现大批医院因为药品零差价而出现亏损。而且，降低药品价格，提高了其他医疗服务项目的价格，对老百姓来说，就是朝三暮四，他们真的从中获益了吗？有人说，药品零差价，就是一出脑残的闹剧。（朝三暮四典故：一个养猴的老人，养了一大群猴子，后来觉得难以支持猴子们的食物，跟猴子商量：以后早上给三颗栗子，晚上四颗，猴子们强烈反对；老人说，那就早上四颗晚上三颗，猴子们欣然同意。）
　　新医改的另一个举措就是严格控制药品比例。各地各级医院稍有差别，但基本上要求住院病人的药品比例占总费用的30-40%，甚至更低 ；门诊处方也严格控制大处方，单张处方超过100元，单日药费超过80元就是大处方。每个月医院都有总结评比，药品比例超标的科室与个人都会受到处罚，扣奖金。开大处方的医生更会被在质控会上点名。
　　民众老是臆想医生每个月拿很多药品回扣，医生靠药品回扣发了财。事实上没有多少个医生愿意药比超标而被扣钱，门诊医生甚至不愿意给本院员工开药，患者要开药不敢拒绝，本院员工要开药，直接拒绝，自己到药店买药去吧！出现本院医生看病难的现象。
　　这样管控的结果，的确能部分有效的限制医生多开药滥用药，但是同时也出现一些新的问题。因为需要拉低药品比例，而医疗服务价格很低，起不到拉低药比的作用，医生只能多开检查单，入院患者本来可开可不开的检查，有可能医生就会开了，反正也不能说错。对于患者来说，也是朝三暮四，不见得能从根本上获益。
　　目前农保与城镇医保已基本覆盖全民，因为中国人口基数大，每年这笔费用的支出很庞大，但是它仍然占GDP的比例很低，依然是投入资金不足，每年都会出现医保农保费亏损现象。政府没有去加大资金投入，而是给医院实行限定病种费用定额，超出部分医保局不给保，医院自己内部消化。目前珠江三角与长江三角地区，一个常规普通外科手术病人大约这个限额是10000元左右，其他地区基本在5000元左右。慢性糖尿病人住院限额在不发达地区约为3000元。
　　超过医保定额，医保局不保，医院自己消化，医院当然只能抓医生出，超出定额扣奖金。10000元目前做个阑尾手术都很勉强，医生的服务与技术不值钱，贵在药品与耗材。药品与耗材为什么会贵？问题又回到物价局与招标采购的问题上去了。所以，其实药品耗材贵，对医生本身也没有好处，而医生对药品价格完全不能左右。
　　因为医保的病种限额制度，出现了一个怪现象，医生累死累活没日没夜的上班 ，还得自己掏腰包给医保病人看病！本身医生的劳动价值就被盘剥，收入就低，还要倒贴给医保病人看病？做一天雷锋不难，难的是天天做雷锋，医生也是人，一家老小也需要生存的，这是很实际的问题，谁如果这个时候拿医德来说事，就显得太虚伪太恶心了。
　　结果就是，医生都不喜欢收治医保病人，医保病人病情稳定了就让他早点出院，能门诊治疗就门诊治疗，能不开的药不开，能不做的治疗不做，不愿意开展新技术新业务，大家的治疗都趋向于保守。危重病人不受欢迎，风险大不说了，很有可能到时候倒贴钱还不讨好。医保里能保销的药品种类很少，很多进口药不在报销范围。于是病人要是想用好药，对不起，自己去买来吧。危重病人能叫他去别的更高级的医院最好。
　　最终的结果是病人想用的药用不上，有可能得不到更好的治疗，医生不愿意开展新技术，医学的发展前景在那里？联系现在的医师规培制度还有恶劣的行医环境，有些老医生都在忧虑：十年后我们能找谁看病？这种畸形的医保管控制度已经完全束缚了医生，医生沦为这种制度的奴隶，很多医院每年都有很大一笔医保费用无法报销，连年出现亏损，医务人员都在忧虑，再这样下去，不出几年，医院就要倒闭了。
　　政府在医保费用的管控上也存在不合理，既然医保费用紧张，为什么所有药店所有私人诊所都能刷医保卡？私人诊所本来就是私立医院，为什么也要来分享纳税人的医保费用？一方面是严格限定医院的医保费用，一方面，很多诊所与药店允许民众拿医保卡刷生活用品，甚至兑换现金！为什么不去管这些药店与诊所呢？！
　　政府对医疗的投入资金不足，不去想办法增加投入，反而要自负盈亏的医院压缩医疗成本运作，但是医疗它是个特殊的行业，并不能无限的压缩成本，而且任何资本运作都需要有一定的成本与利益才能进行下去，要医院自负盈亏，自我承担亏损将会压垮医院。到时候，看病更难还是更容易呢？不好说。
　　医改将走向何方？
　　目前政府对三明医改比较感兴趣，认为三明医改“实现了政府、医院、医生与患者的互利共赢”。然而聪明的吃瓜群众感到比较惊讶，第一次听说打麻将的四个人全赢了！
　　医改，我们都希望民众获益，政府获益，但如果不考虑医院与医生的利益，这个医改将难以进行，也必将是失败的。我们热切的希望政府与有关部门能找到医改的新方向，给中国的医疗事业一个好的发展平台，让百姓真正获益。
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　　@林泠烟 ：本土豪赏1根鹅毛（10赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【】　　
　　@恋树湿花
11:25:51　　@林泠烟
：本土豪赏1根
（10赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【
】　　-----------------------------　　谢谢！
　　第一次听说打麻将的四个人全赢了！
　　目前医院出现一个怪现象，收的医保病人越多，做得越多越累，被扣钱越多，收入越低。年关到了，医保局在盘点，在计划明年控费目标，医生们更不愿意收医保病人了。大家努力锻炼身体，吃好睡好，自求无病无灾吧！　　
　　加价15%这个就有失偏颇了。 　　据我了解药品到了中间商（国药控股）。 提价少于100%已经很有良心了。 OTC的那种冲剂就不说了。
　　吃瓜群众还有一个不知道的秘密，药店的药为什么医院的药便宜那么多，那是因为药店里的很多药的有效成分只有医院里的药一半。。。。
　　治标也对，只是不要忘记治本。标本兼治。
　　从良心出发做事就好办了
　　你妈逼，改去改来还是咱老百姓倒霉。
　　吃回扣根本不是什么新鲜事，早在十年左右之前从基层医院到上面医院就有了，只不过现在揭露出来罢了。
　　@林泠烟 ：本土豪赏（100赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【】　　
　　高学历、诚实劳动凭本事吃饭的医生为啥就不能收入高一点？　　很多地痞无赖都发家致富了，也没见谁眼红过！　　拿不拿回扣，到你手里的药价都是一样的，不拿，只是药商多赚一点而已。　　试问如今有哪行哪业没有回扣现象？商品流通领域的“返点”是不是回扣？也没见谁大惊小怪上纲上线呢！　　说穿了，拣软柿子捏，是某些人的拿手好戏，为啥医生不能正大光明的获得与治病救人辛勤劳动相匹配的收入，个中原因，在天涯指责医生的喷子们是不会动脑筋去思索的。　　是谁给医务人员披上“原罪”的？　　医生，说起来外表很光鲜，他（她）们没有节假日，没有星期六星期天，随时随地手机都开着机，随时随地都有不懂的患者或者家属来电咨询，医生们没有按时下班的概念，三四天一个值班（值班就是从当天早上到第二天中午吃喝拉撒都在病区），治病救人，不能出一点差错！　　这些，外行能理解吗？　　某些人，只看到蝴蝶的美丽，从来也没看到过化蝶的痛苦！　　多说了也无用，都说从医好，谁解其中味？　　赚着卖大白菜的钱，顶着卖白粉的罪！
　　身兼二职：出气筒与背锅侠。。。。。。。。
　　@林泠烟 ：本土豪赏（100赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【】　　
12:19:50　　第一次听说打麻将的四个人全赢了！　　-----------------------------　　这是实话，如果医改的结果是，药价降低，医生收入锐减，估计到时候看病难就是因为没医生了。　　而且，事实而言，我国医生看病的费用真心不高，收入主要靠的就是药费。而对于老百姓而言，最惨的莫过于该药品还不纳入医保报销~~~~　　医改，是个很麻烦的，一蹴而就是不可能的。　　像是楼主这种大概就没接触过医疗行业的人，乱出主意，还不如多锻炼身体呢。
　　先对楼主赞一个！一看就是内行。　　我是外行，但我始终不看好十来年的医改。拿管理基本药物价格管理来讲，完全是违反市场规律的作为，岂会成功。　　医疗卫生事业以前本来就复杂，改革后是越改越变得复杂化，本来就利益纠缠不清，变复杂后更加纠缠不清，判断不会 成功，道理就这么简单。　　对医改，鄙人有系统顶层设计建议方案，过段时间会发表，欢迎各位内行们关注。　　
　　经过某些人多年不遗余力的妖魔化忽悠，某些百姓已在大脑里形成了医生都不是什么好东西这种刻板印象。　　医患互不信任，最终只有俩败俱伤。。。。。。。。
　　第一次医改失败的代价就是，医疗行业市场化，看病贵、看病难，加剧了医院关系的紧张程度，加上一批不负责任的媒体人恶意渲染，妖魔化医务工作者，把所有的锅都甩给了医院，试问，医院属于基础民生类的行业，政府不去投入，谁去投？另外，目前医务工作者的社会地位可谓是一降再降。个人感觉，如果一个国家的医生、律师、教师地位低下，那就说明这个国家该好好整顿了
　　@湘江评论继续
14:17:09　　先对楼主赞一个！一看就是内行。　　我是外行，但我始终不看好十来年的医改。拿管理基本药物价格管理来讲，完全是违反市场规律的作为，岂会成功。　　医疗卫生事业以前本来就复杂，改革后是越改越变得复杂化，本来就利益纠缠不清，变复杂后更加纠缠不清，判断不会 成功，道理就这么简单。　　对医改，鄙人有系统顶层设计建议方案，过段时间会发表，欢迎各位内行们关注。　　-----------------------------　　有才~
　　@风中晨雨
14:22:02　　第一次医改失败的代价就是，医疗行业市场化，看病贵、看病难，加剧了医院关系的紧张程度，加上一批不负责任的媒体人恶意渲染，妖魔化医务工作者，把所有的锅都甩给了医院，试问，医院属于基础民生类的行业，政府不去投入，谁去投？另外，目前医务工作者的社会地位可谓是一降再降。个人感觉，如果一个国家的医生、律师、教师地位低下，那就说明这个国家该好好整顿了　　-----------------------------　　当年的“缝肛门”、“八毛门”、“烤箱门”以及最近的“丢肾门”就是他们的“杰作”。。。。。。
　　@蜀海天使
13:47:57　　高学历、诚实劳动凭本事吃饭的医生为啥就不能收入高一点？　　很多地痞无赖都发家致富了，也没见谁眼红过！　　拿不拿回扣，到你手里的药价都是一样的，不拿，只是药商多赚一点而已。　　试问如今有哪行哪业没有回扣现象？商品流通领域的“返点”是不是回扣？也没见谁大惊小怪上纲上线呢！　　说穿了，拣软柿子捏，是某些人的拿手好戏，为啥医生不能正大光明的获得与治病救人辛勤劳动相匹配的收入，个中原因，在天涯指责......　　-----------------------------　　赞
　　@风中晨雨
14:22:02　　第一次医改失败的代价就是，医疗行业市场化，看病贵、看病难，加剧了医院关系的紧张程度，加上一批不负责任的媒体人恶意渲染，妖魔化医务工作者，把所有的锅都甩给了医院，试问，医院属于基础民生类的行业，政府不去投入，谁去投？另外，目前医务工作者的社会地位可谓是一降再降。个人感觉，如果一个国家的医生、律师、教师地位低下，那就说明这个国家该好好整顿了　　-----------------------------　　@蜀海天使
14:31:55　　当年的“缝肛门”、“八毛门”、“烤箱门”以及最近的“丢肾门”就是他们的“杰作”。。。。。。　　-----------------------------　　所谓门的背后是什么，只有撰写者明白，然而为什么没有后续声音了呢？因为他们的噱头吵够了，曝光度够了。医院就是这样被一步一步的被黑的！！
　　今天有一个新闻说,一年下水舰艇超过15万吨,这是什么节奏?这得花多少银子?好多左边的民众还在拍手叫好,航母,导弹,飞机,两弹一星,告诉咱们吃瓜群众是来保卫祖国领土的.保卫祖国安全的.　　我们再看金三那边,民众连肚子都吃不饱,照样放核武器,国际社会怎样劝阻,制裁,都不管用,要是说这些武器是保卫连肉汤都喝不上的民众,恐怕都不信,都知道是保卫金家王朝的.　　再看咱们这边,那些糙钱的玩艺儿,是保卫谁的?保卫下岗职工的?保卫农民的,保卫农民工的?保卫留守儿童和他们的家长的?保卫反对强拆的钉子户的?保卫发一条挣5毛的?
　　和政府统一采购一个样。单位通过政府采购的东西比私人买甚至单位市场买要贵很多，而且质量差。　　但楼主不厚道，选择性失明。药品零差价，可医院检查费高了很多，加上非药品的东西，医院的创收只不过换了一种形式。现在去医院，好不容易见到医生，基本不给你怎么望闻问切或者望闻问切能解决的问题，都是直接甩一张检查单。实际医院的收入影响有限。不要说检查费医生不分成。。。
　　政府统一采购为什么这么贵，不过是两个原因：一是主管政府采购的机构有腐败问题，二是政府采购机构缺乏专业能力。说明统一采购制度是失败的制度，应当废止或改进。
　　药价不是医生定的，药价奇高是政府的无能甚至腐败的体现！但这不能成为很多医生拿大量回扣的理由！！政府、医院、医生都无耻到这种地步，这个国家的老百姓——尤其是没有医保或医保报销比例较少的老百姓就悲惨了。。　　此文为医生洗白，也有点无耻。
　　现在药品价格没下来，检查费却大大增加了，最终结果是药厂、医院医生、黑色灰色都皆大欢喜，就是老百姓口袋和医保基金空了。
　　@新独秀
15:49:39　　药价不是医生定的，药价奇高是政府的无能甚至腐败的体现！但这不能成为很多医生拿大量回扣的理由！！政府、医院、医生都无耻到这种地步，这个国家的老百姓——尤其是没有医保或医保报销比例较少的老百姓就悲惨了。。　　此文为医生洗白，也有点无耻。　　-----------------------------　　你没看懂帖子
　　@easy_ease
15:37:42　　和政府统一采购一个样。单位通过政府采购的东西比私人买甚至单位市场买要贵很多，而且质量差。　　但楼主不厚道，选择性失明。药品零差价，可医院检查费高了很多，加上非药品的东西，医院的创收只不过换了一种形式。现在去医院，好不容易见到医生，基本不给你怎么望闻问切或者望闻问切能解决的问题，都是直接甩一张检查单。实际医院的收入影响有限。不要说检查费医生不分成。。。　　-----------------------------　　现今的医学科学，遵循着“循证”的原则！是什么意思呢，简单地说就是医生说你是什么病，他得拿出证据！什么是证据？医生一句话说你是你就是？当然不行 ，所以才会有很多辅助检查的出现，因为这些是客观的，是值得参考的依据！这也能很大限度的避免误诊漏诊的出现，也能很大程度的弥补医生看不到、查不到、听不到的东西。
　　主体都烂透了
制度是一切的根源
　　药价是政府统一招标最后定的，药价高有可能是因为药品供应商投标价格都报的高，统一采购也没得选，但为啥药商要报那么高，那是因为药价里面除了成本还有很大一部分税收和医生的回扣，所以这个问题有点像先有蛋还是先有鸡，我觉得这个问题要破必须监管部门提高专业性，深入了解药品成本，废除统一招标这个制度，让药品参与正常的市场竞争，也不要什么必须在医院开了户的药商才能给医院配送药品，这个政策就是无谓的增加了药品供应的一个环节，从而进一步提高药价。
　　@水水木木5
13:12:46　　吃瓜群众还有一个不知道的秘密，药店的药为什么医院的药便宜那么多，那是因为药店里的很多药的有效成分只有医院里的药一半。。。。　　-----------------------------　　你哪只眼睛看到药效只有医院的一半，自己不懂就不要这样说，每种药得规格不一样，自己没看清就买了吧
　　回扣是不是特色独有？　　问问制度制定者就一目了然了。医改，教改，养老体制改等等，首先投入不足，其次由于投入不足，使病患，学生，老人成了案板上的肉，才使医改，教改，养老成了盈利的结果。另外又要扣除体制内的免费，体制外的人不纷纷外流只能是待宰的羔羊。设计者首先没有一碗水端平，之后的改革只能是修修补补，体制分了内外，哪还有什么公平可言？这就是现状。　　其实，很简单，很好解决。一点都不能。
　　妈妈手臂疼，前天带她去医院，第一天说查类风湿，抽了5管血化验，500元；第二天结果出来没问题的，然后今天说是怀疑颈椎的问题，拍了片还要求做磁共振，700元，接下去等磁共振预约，啥药也没开，治疗也没有，就收去1200元检查费；手臂还是痛，干等着3号做磁共振后才给治疗。。。所以真心对医院对医生失望的不得了
　　想发财买彩票，发病人的财缺德!!
　　美国医疗：　　我一个朋友的小孩淘气，捅了一个马蜂窝，家里老人带他去看了医生，医生都没见到，就护士擦了点药，一个星期以后，5000美金诊费的账单来了！家里老人差点高血压气翻！　　还羡慕美国医疗吗？
　　绞肉机大快肉进去只剩点碎骨和一点皮出来。
　　@林泠烟 ：本土豪赏8个赞（800赏金）聊表敬意，点赞是风气，越赞越大气【】
　　医改跟央视有半毛钱关系？
　　@我是刘先生
16:57:39　　想发财买彩票，发病人的财缺德!!　　-----------------------------　　对，医生就应该半饥半饱的给你们治病。
　　@lixk-30 17:06:18　　美国医疗：　　我一个朋友的小孩淘气，捅了一个马蜂窝，家里老人带他去看了医生，医生都没见到，就护士擦了点药，一个星期以后，5000美金诊费的账单来了！家里老人差点高血压气翻！　　还羡慕美国医疗吗？　　-----------------------------　　美国医院的门诊费也贵得很，门诊时间65分钟，门诊费至少150美元以上。
　　说好的壮士断腕呢？　　
　　医疗费用之高，一方面是卫纪委和物价部门及医药公司招标后成倍地提升了药价、材料价，另一方面是医院给病员全面检查、重复检查增加了医疗费。
　　@蜀海天使 21楼
14:20　　经过某些人多年不遗余力的妖魔化忽悠，某些百姓已在大脑里形成了医生都不是什么好东西这种刻板印象。　　医患互不信任，最终只有俩败俱伤。。。。。。。。　　-----------------------------　　药价里百分之三十是给医生的回扣，这是央视播出的，你意思是医生被冤枉了？还某些人忽悠，你向谁泼脏水呢？　　
　　@蜀海天使 47楼
17:47　　@lixk-30 17:06:18　　美国医疗：　　我一个朋友的小孩淘气，捅了一个马蜂窝，家里老人带他去看了医生，医生都没见到，就护士擦了点药，一个星期以后，5000美金诊费的账单来了！家里老人差点高血压气翻！　　还羡慕美国医疗吗？　　-----------------------------　　美国医院的门诊费也贵得很，门诊时间65分钟，门诊费至少150美元以上。　　-----------------------------　　反正你牛B你去过美国你不知道谁知道？你随便说好了。　　
　　@arenaaying
16:54:50　　妈妈手臂疼，前天带她去医院，第一天说查类风湿，抽了5管血化验，500元；第二天结果出来没问题的，然后今天说是怀疑颈椎的问题，拍了片还要求做磁共振，700元，接下去等磁共振预约，啥药也没开，治疗也没有，就收去1200元检查费；手臂还是痛，干等着3号做磁共振后才给治疗。。。所以真心对医院对医生失望的不得了　　-----------------------------　　那不帮你治了，出事了怎么办，医生不是神仙，你每年做体检，然后把病历给他看就好喽，诊断需要信息　　
　　医疗产业化之后，医院是“自负盈亏”的，　　说到底，就是这个“盈”，是如何“盈”？没解决好，　　之前是“以药养医”、“拿回扣”，现在不允许了，那以后呢？　　这个“盈”不解决好，　　以后依然会乱象横生………………
　　@lololili庄
16:35:41　　药价是政府统一招标最后定的，药价高有可能是因为药品供应商投标价格都报的高，统一采购也没得选，但为啥药商要报那么高，那是因为药价里面除了成本还有很大一部分税收和医生的回扣，所以这个问题有点像先有蛋还是先有鸡，我觉得这个问题要破必须监管部门提高专业性，深入了解药品成本，废除统一招标这个制度，让药品参与正常的市场竞争，也不要什么必须在医院开了户的药商才能给医院配送药品，这个政策就是无谓的增加了药品......　　-----------------------------　　负责采购药品的人药价那么高，他怎么接受的？这里面没有猫腻鬼才相信，医药代表一级一级公关，最后再到医生那里，只有医生多开他们的药，他们的销量才能更大，一环扣一环。逮到拿回扣的医生了，其他的人偷着乐呢。
　　任何东西碰到资本是血淋淋的，医改不会成功的，私营了你更看不起病。莆田就是例子，到时比如说按市场价的话，你有多少钱才能买命。公立没积极性。有时想想送点红包也行，至少能给我正确看病，不像有的私立医院，没病有病，你身上有多少钱就让你化多少钱，更离谱的是我们这边有个小小莆田系，开阑尾的在家是木匠，你敢给他开吗？现在最需要的是坚持公有，让医生的收入能到合理的平衡点。实行医药分开，提高药品质量，只能开通用名，不得标明厂家。让病人到市面自够。可能会好点，什么招标办，就是腐败办。
　　路过。
　　我也是农民啊
　　中国从不缺少治世能臣，这个团体太腐败了
　　@海之子70后
19:57:13　　任何东西碰到资本是血淋淋的，医改不会成功的，私营了你更看不起病。莆田就是例子，到时比如说按市场价的话，你有多少钱才能买命。公立没积极性。有时想想送点红包也行，至少能给我正确看病，不像有的私立医院，没病有病，你身上有多少钱就让你化多少钱，更离谱的是我们这边有个小小莆田系，开阑尾的在家是木匠，你敢给他开吗？现在最需要的是坚持公有，让医生的收入能到合理的平衡点。实行医药分开，提高药品质量，只能开通......　　-----------------------------　　假如真的私有化后这些低收入的人哭的日子还在后头。。。。。。。
　　@蜀海天使
14:20　　经过某些人多年不遗余力的妖魔化忽悠，某些百姓已在大脑里形成了医生都不是什么好东西这种刻板印象。　　医患互不信任，最终只有俩败俱伤。。。。。。。。　　-----------------------------　　@徒劳的蜜蜂
18:10:11　　药价里百分之三十是给医生的回扣，这是央视播出的，你意思是医生被冤枉了？还某些人忽悠，你向谁泼脏水呢？　　-----------------------------　　这智商…　　哥也是醉了。。。。。。。。
　　@蜀海天使
17:47　　@lixk2012
17:06:18　　美国医疗：　　我一个朋友的小孩淘气，捅了一个马蜂窝，家里老人带他去看了医生，医生都没见到，就护士擦了点药，一个星期以后，5000美金诊费的账单来了！家里老人差点高血压气翻！　　还羡慕美国医疗吗？　　-----------------------------　　美国医院的门诊费也贵得很，门诊时间65分钟，门诊费至少150美元以上。　　-----------------------------　　@徒劳的蜜蜂
18:15:24　　反正你牛B你去过美国你不知道谁知道？你随便说好了。　　-----------------------------　　信不信由你，不过，俺估计你没去过国外，所以你不清楚外面的世界，这个不怪你。
　　医药改革，越改越糟，越改越贵。你看那些医生收入太高了，到处都是药店，明显太多太烂，但是那些药店 仍然开得好好的，没有倒闭的，为什么，就是这些药店有钱赚。
　　我在基层医院工作，我来说说我们这里的情况，现在医生开药不会想开多少就开多少，现在我们这里要控制药占比，控的非常严格，红线是检查费用占百分之七十，而药品只能占百分之三十，越线要处罚。至于药品回扣的事，我想这也不是哪一家医院的个别现象，我想在全国都客观存在。好在现在药品是零差价销售，患者买药的价格有所下降是真的，下一步应该降低采购的价格，让老百姓真正受益。但这么一来，药厂的业务员可能要喝西北风了。
　　请央视调查下党和国家领导人及其他们的家人的一年的医疗保健费用是多少 谢谢！
　　@心想事成NC
13:30:42　　吃回扣根本不是什么新鲜事，早在十年左右之前从基层医院到上面医院就有了，只不过现在揭露出来罢了。　　-----------------------------
　　原来药价从出厂到出医院，5倍都是小意思了（不算基本药物），现在才100%？那就太便宜了　　其实，收这么高比例的税，却是任何民生相关都没有多高比例的钱，是谁的责任？　　这才是问题的关键，由此的展开------我们和那些税比例比我们低，相关民生却有更高比例的国家比，有什么不同？
　　@fengqi-30 16:54:01　　回扣是不是特色独有？　　问问制度制定者就一目了然了。医改，教改，养老体制改等等，首先投入不足，其次由于投入不足，使病患，学生，老人成了案板上的肉，才使医改，教改，养老成了盈利的结果。另外又要扣除体制内的免费，体制外的人不纷纷外流只能是待宰的羔羊。设计者首先没有一碗水端平，之后的改革只能是修修补补，体制分了内外，哪还有什么公平可言？这就是现状。　　其实，很简单，很好解决。一点都不能。　　-----------------------------　　明白人
　　@就当我不存在好了
12:55:57　　加价15%这个就有失偏颇了。　　据我了解药品到了中间商（国药控股）。 提价少于100%已经很有良心了。 OTC的那种冲剂就不说了。　　-----------------------------　　提价100%，听起来有点吓人!
　　@lololili庄
16:35:41　　药价是政府统一招标最后定的，药价高有可能是因为药品供应商投标价格都报的高，统一采购也没得选，但为啥药商要报那么高，那是因为药价里面除了成本还有很大一部分税收和医生的回扣，所以这个问题有点像先有蛋还是先有鸡，我觉得这个问题要破必须监管部门提高专业性，深入了解药品成本，废除统一招标这个制度，让药品参与正常的市场竞争，也不要什么必须在医院开了户的药商才能给医院配送药品，这个政策就是无谓的增加了药品......　　-----------------------------　　药价高，税收就高(17%)，医院利润就高(15%)，类似高房价的形成，政府、银行、地产商都获利，老百姓受累!
　　医生开方等同于商业销售行为。拿业绩有什么不对的？现在哪行哪业没有拿销售业绩的？买美债军火还有回扣呢。再说了不拿这钱就回到病人手里了？我早就说过药品应该通过电商直接从厂家进。一切中间过程都没有。那样就大大便宜了。所有药厂药品上网注册公开竞价不久完了吗。用的着那帮鸟人搞招标马？？？
　　@走出心中困境
13:47:00　　@林泠烟 ：本土豪赏（100赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【 我也要】　　—————————————————　　谢谢！　　
　　@湘江评论继续
14:17:00　　先对楼主赞一个！一看就是内行。 　　我是外行，但我始终不看好十来年的医改。拿管理基本药物价格管理来讲，完全是违反市场规律的作为，岂会成功。 　　医疗卫生事业以前本来就复杂，改革后是越改越变得复杂化，本来就利益纠缠不清，变复杂后更加纠缠不清，判断不会 成功，道理就这么简单。 　　对医改，鄙人有系统顶层设计建议方案，过段时间会发表，欢迎各位内行们关注。　　—————————————————　　期待你的方案　　
　　ZF没有理由发展医疗，没用的年迈的劳工只会加剧老龄化，上层社会的人是不会缺乏医疗资源的。
　　@fengqi7637
16:54:00　　回扣是不是特色独有？ 　　问问制度制定者就一目了然了。医改，教改，养老体制改等等，首先投入不足，其次由于投入不足，使病患，学生，老人成了案板上的肉，才使医改，教改，养老成了盈利的结果。另外又要扣除体制内的免费，体制外的人不纷纷外流只能是待宰的羔羊。设计者首先没有一碗水端平，之后的改革只能是修修补补，体制分了内外，哪还有什么公平可言？这就是现状。 　　其实，很简单，很好解决。一点都不能。　　—————————————————　　赞你　　
　　@应剑群
17:22:00　　@林泠烟 ：本土豪赏8个 赞　　...　　—————————————————　　谢谢土豪！　　
　　有观点认为，三明模式是政府倒逼公立医院的医生往私立医院跳槽，而貌似很有理。
　　对医生的收入还是有疑问的，其他地方不知道但大都市恐怕不低吧？比如谁知道北京，上海的医生也三四千一个月？不是吧
　　去年开始要取消医生编制，今年又说开放医生多点执业，自己开诊所。。新一轮医改估计开放私立医院，逼医生动起来。　　
　　@恋树湿花
11:25:51　　@林泠烟
：本土豪赏1根
（10赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【
】　　-----------------------------
　　这个怎么恢复的？
　　对医生的收入还是有疑问的，其他地方不知道但大都市恐怕不低吧？比如谁知道北京，上海的医生也三四千一个月？不是吧
　　@老童子2010
23:51:00　　对医生的收入还是有疑问的，其他地方不知道但大都市恐怕不低吧？比如谁知道北京，上海的医生也三四千一个月？不是吧　　—————————————————　　工资是的　　
　　最近，上个星期，我治疗了一个病人。这是一个护工。急性支气管炎，两个多月了，看了医院和私人诊所，花了六七百元，就是好不了。一大早的，在家等着。我赶紧到就近的本地唯一一家上市医药公司的药店给买了两合药，花了将近五十元钱。虽然感到有些贵，但是，人家明码标价，又有发票，也不好说什么。前两天，告曰，痰少了许多，胃也不疼了。就是我给她买的药比其他药店的贵了许多。　　假如，这家药店零售药提价一倍，医院的药售价与其一致，就是零差价了。这是有可能的。这就是上有政策下有对策。　　医生的水平和良知对病人的治疗费用影响是巨大的。然而，一般来说，实际上，这个是很难多挣钱的。　　检查单那么多，我的老师从美国回来就说，美国的医生开检查单太多了。现在，我们的医院是不是比人家还要多开检查单呢？至少，目前网友介绍的检验费与药费的7比3的规定是人家没有的。
　　之前有人靠百度治好病了，大家都去百度吧，别去看医生了，反正医生都是神仙，不用吃饭也能上班到老死！
　　政府物价局不作为，把问题全部怪在医生身上，跟地痞流氓有什么两样？
　　医疗保障系统原非市场经济领域，现在一边把他塞进市场，要他自负盈亏，一面还要他这个不行那个不行，问问财政部，落地到广大人民群众身上的医疗费用占财政支出的多少？占医疗保障支出又是多少？
　　@蜀海天使 62楼
20:51　　@蜀海天使
14:20　　经过某些人多年不遗余力的妖魔化忽悠，某些百姓已在大脑里形成了医生都不是什么好东西这种刻板印象。　　医患互不信任，最终只有俩败俱伤。。。。。。。。　　-----------------------------　　@徒劳的蜜蜂
18:10:11　　药价里百分之三十是给医生的回扣，这是央视播出的，你意思是医生被冤枉了？还某些人忽悠，你向谁泼脏水呢？　　--------------------------……　　-----------------------------　　呵呵，你配谈智商么？　　
　　药价在进院前就定好了，医生拿不拿回扣，患者也不会少一分钱，只是药商赚多一点而已。　　
　　没办法破，因为下面的势力太强大了。
　　@林泠烟
08:16:51　　药价在进院前就定好了，医生拿不拿回扣，患者也不会少一分钱，只是药商赚多一点而已。　　-----------------------------　　全国医生如果都不拿回扣，药价怎么能贵的起来？你这VIP用户也许还没搞清楚一件事：药价定价之所以那么贵，关键在于定价的时候就把医生的利益考虑进去了的。
　　这不仅仅是物价局的责任，也不仅仅是医院的责任。鬼都知道就是物价局和医院协商协商好了才定药价的。
　　同样的用药同样的药，在村医疗室如果花了一百元，那么到了医院就得花至少一百五十元甚至更多。也就是说所谓的医保结算下来之后，也就用了那么多而已。
　　@林泠烟
08:16:51 　　药价在进院前就定好了，医生拿不拿回扣，患者也不会少一分钱，只是药商赚多一点而已。 　　—————————————————　　@爱在南方的猪
09:09:00　　全国医生如果都不拿回扣，药价怎么能贵的起来？你这VIP用户也许还没搞清楚一件事：药价定价之所以那么贵，关键在于定价的时候就把医生的利益考虑进去了的。　　—————————————————　　只见树木不见森林　　
　　@蜀海天使 62楼
20:51 　　@蜀海天使 21楼
14:20 　　经过某些人多年不遗余力的妖魔化忽悠，某些百姓已在大脑里形成了医生都不是什么好东西这种刻板印象。 　　医患互不信任，最终只有俩败俱伤。。。。。。。。 　　—————————————————　　@徒劳的蜜蜂
18:10:11 　　药价里百分之三十是给医生的回扣，这是央视播出的，你意思是医生被冤枉了？还某些人忽悠，你向谁泼脏水呢？ 　　--------------------------…… 　　—————————————————　　@徒劳的蜜蜂
06:53:00　　呵呵，你配谈智商么？　　—————————————————　　同问！　　
　　这个问央视有用？？？？？？？？？？？
　　如果房价还是3000，医生也不用提心吊胆的去拿回扣，药企满天涨药价。所有问题的根源是制度造成的，而房地产就是毒瘤。
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