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发表于：03-10-02 19:59
　有些茶，越放越纯美；　
　有些事，越放越有味；　
　有些人，遗忘着比记忆着好；　
　每个人一生都会错过许多风景，　
　所有的东西都会像流水一样过去。　
　但愿明天会更好。　
　　　 QQ：　
发表于：03-10-02 20:08
　　　　　　中国人民银行　１００００ 　
　　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥　　　　　　 　
　　　　一万元　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　１００００　　　　　　　壹万圆　　 　
　　　　　
　　　　　　中国人民银行　１００００ 　
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　　　　一万元　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　１００００　　　　　　　壹万圆　　 　
　　　　　
发表于：03-10-02 20:22
大家都来支持吧。。。。。。。。
发表于：03-10-02 21:34
黑客帝国2不能下：（
发表于：03-10-02 23:03
　火炎の纹章－圣战系谱　　■尤格多拉尔大陆史■ 　
　古兰历元年，在运河西侧建立古兰王国 　
　230年，开始转向共和制 　
　310年，领土扩充，繁荣发展的时代 　
　440年，大主教加莱酝酿下、建立代表黑暗神时代降临意志的“罗普特教团　
　447年，爆发“12魔将之乱”。古兰共和国灭亡 　
　448年，加莱大主教登上帝位，建立罗普特帝国 　
　449年，大清洗。被杀害者达10万多人 　
　452年，“米莱特斯的悲伤”。为了祭奉黑暗神，许多孩子被投入火中烧死　
　453年，“埃达残杀”，死亡数万人 　
　535年，“皇族迈拉（マィラ）叛乱” 　
　611年，各地建立自由解放军 　
　632年，“达纳（ダ一ナ）城堡奇迹”。神降临于解放军战士，12圣战士诞　
　648年，罗普特帝国灭亡。12圣战士建立了古兰贝尔（ゲラソベル）7个公　
　649年，古兰贝尔王国（Grandbell）成立 　
　757年，古兰贝尔王国军远征东方国家伊萨克（ィザ一ケ）。 　
发表于：03-10-02 23:41
发表于：03-10-03 09:40
发表于：03-10-03 11:03
不错　　　顶
　我追求的是一种玩世不恭的不羁，一种我行我　
　素的叛逆，我以自我捍卫者自诩。无拒绝矫柔　
　造作，我鄙视虚伪，想说就说，just do it!　
　我自信，但不自怜。我激情但不狂热。做自己　
　的主宰是我坚定不移的信条！　　　　　　　 　
　　　　　　　 　
发表于：03-10-03 15:01
顶!就是我想下的下不了!郁闷!
　天知地知你知我知,让良知告诉无知,让良心告诉无心,你永远是我的知心　
发表于：03-10-03 18:34
　我想你，已经到泛滥的极限。　
　即使在你身边，我依然想你。　
　搁浅的鲸豚想游回大海，我想你。　
　那么亲爱的你，你在想什么？　
　　　ICQ:　
发表于：03-10-03 20:25
　我是天山奇侠.......　
　　　　 我的任务是消灭武林至尊　
　如果消灭不了他.....　
　　　　 他就消灭了我......　
发表于：03-10-03 20:52
好东西，谢谢分享
　　　　　　 Xj[ Xj[　Xj[ Xj[　
　　　　　 ♂d紫g d夜g　d星d d辰g♀　
　　　　　　 ^ma ^ma　^ma ^ma　
　　　　　要帅哥的→滚　　莫K　 oooO 不 Oooo　
　　　　　要老公的→滚　　惹→　 ( 狂)服(踩 )　
　　　　　要网恋的→滚　　公→　　\\ ( 者 ) /　
　　　　　要见面的→滚　　子J　　 \\_)↑(_/　
　|||||||　 姓名：无名　　　 性别：男 　
　| c●●~　职业：E时代网虫　　　我的QQ：　
　|　 ♂z~ 人生格言：天无绝人之路，我定可逃过此劫　
　| |　　 平生最讨厌：别人放我鸽子，后与其∝翻脸　
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发表于：03-10-04 00:22
发表于：03-10-04 22:45
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军号：1585096 工分:16061
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郑和下西洋有什么值得称赞的？
文章提交者：羊城少年
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
近年来对大肆吹捧，一会儿说什么促进东西方的交流，一会儿有说促进中国经济发展云云。可是搞笑的事，要说是促进东西方的交流，那通西域算什么？取经算什么？又算什么？对比同一时代的西方：发现美洲、麦哲伦第一次。其功业比大了去了！连外国的官方评价也没有那么华丽，而偏偏中国人对这个彻头彻尾的面子工程大唱赞歌！郑和下西洋对、经济做出了什么贡献？无非就是宣扬一下天朝上国思想，还给你发点钱，让你承认我大国地位。去了趟带回一头长颈鹿还硬说是麒麟！让外国人笑话中国人愚昧无知。其害甚大也！
延伸阅读：
狼烟起，江山北望，龙起卷马长嘶剑气如霜。心似黄河水茫茫，二十年纵横间谁能相抗。恨欲狂长刀所向，多少手足忠魂埋骨他乡。
何惜百死报家国，忍叹息更无语血泪满眶。马蹄南去人北望，人北望草青黄尘飞扬。我愿守土复开疆，堂堂中国要让四方来贺！
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军号：5353241 头衔：炎黄子孙 工分:20395
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看了看楼主发的帖子，在看看楼主的头像。原来职业满蒙啊。你发的帖子里貌似除了黑汉民族和捧野猪皮后人就没别的了。
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军号：2680646 工分:362
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&以下是引用cpa404
在第50楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第45楼的发言：&以下是引用大吕
在第7楼的发言：得了，小鞑子
不就是明朝有，你大清没有
所以，吃不到葡萄说葡萄酸么
理解得很的
可笑、愚昧的余孽
清朝绝对不组织公费旅游的
清朝当然不组织公费旅游了，因为外兴安岭、库页岛、台湾、香港等诸多地方已经变成外国的了，想去是想去，人家不让啊，你说烦人不烦人？就是。。满清的钱都用在自己下江南了，，那有钱花在这样有意义的事情上..
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军号：2610969 本区职务:会员
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&以下是引用dakang
在第57楼的发言：&以下是引用老佛爷爱列强
在第55楼的发言：&以下是引用dakang
在第41楼的发言：1603年，马尼拉发生大仓山惨案，华侨死难25000人。西班牙人恐中国报复，遂派专使前来解释。福建巡抚徐学聚接上谕后答复（录自菲律宾总督Don Pedro deAcuna：《China Review》 Vol7,No4 P251-253）：“屠杀华人一事，可勿视为重要，中国皇帝宽怀大度，对于屠杀华人一节，决不兴师问罪......在境华人，固多系不良之徒，亦勿容怜爱。”
　　1639年，马尼拉再次屠杀华侨20000人，明廷以“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”为由拒绝干涉。这......
呵呵，一派胡言。
1603年和1639年明朝自己都保不住，哪里有能力去管万里之遥的南洋?就算他想出兵有那个能力吗？乾隆时不是号称康乾盛世吗，怎么一点脾气都没有?从康熙到雍正只能拿土地去换和平，到了满清末期更是把祖宗的优良传统发扬光大。
还有这跟我们谈论的郑和下西洋有没有历史功绩有关吗？你们清粉就喜欢玩乾坤转移大法，一说不过就说些不着边际的话，这不是瞎扯淡嘛！
呵呵，没有能力也不能说车这样的话吧？——“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”
何况，我说过清朝比明朝做得好了么？你没病吧？我明明说：“这与后来乾隆帝的答复异曲同工。 ”你看不懂是吧？那我告诉你，我说的是明清是一样的烂货！明清再烂也比我大元强
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军号：532953 工分:230512
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&以下是引用Johnny_Richo
在第174楼的发言：
这一次屠杀的消息传到中国，万历皇帝的第一反应是‘帝曰：‘嶷等欺诳朝廷，生衅海外，致二万商民尽膏锋刃，损威辱国，死有余辜，即枭首传示海上。吕宋酋擅杀商民，抚按官议罪以闻。‘‘既惩罚了导致事态恶化的责任人，同时准备对西班牙人兴师问罪。但是此时，中国刚刚结束与日本在朝鲜的战争,实在无力真正执行这一命令。所以明政府官员只能以发文的方式责问西班牙人。
　　下面是徐学聚《报取回呂宋囚商疏》的原文：
　　‘议照吕宋通商一节，原因漳、泉濱海居民鮮有可耕之地，航海商、漁乃其生业；往往多至越......呵呵呵，恰好我刚刚分析过万历的这几句话来着，就给你看看——1、首先，徐学聚《报取回吕宋囚商疏》正是因万历的“抚按官议罪以闻”的诏令而作，是代表的明朝政府对西班牙人的回应。其中的“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”这句话，却是对西班牙人说的，当然代表明朝政府的态度。而且，你也说了，明政府官员只能以发文的方式责问西班牙人，而这个文是什么呢？就是徐学聚《报取回呂宋囚商疏》。2、在法理上，吕宋乃中国大明的朝贡国，理论上属于大明属土。张嶷等人即便听信传言，跑到吕宋找金银，也是在中国的宗主国权利以内的事情，轮不着西班牙人说三道四。就算张嶷在大明朝廷妄言，也轮不着西班牙人处罚他，不然天朝颜面何在？西班牙人其实非法占领吕宋，本来就心虚，所以才会疑惧。当二万多华人被屠杀以后，万历首先想到的是惩治误导了自己的华人，颇有以安吕宋西班牙人之心的意思，虽然似乎在道义上站稳了，但是却无疑在法理上承认吕宋属于西班牙人的事实。况且，西班牙人屠杀华人，完全是误会了张嶷等人的来意，实际上张嶷等人对这场屠杀完全没有责任。张嶷之罪，仅在于误导最多是欺骗了朝廷，与西班牙人何干？万历认为西班牙人的屠杀责任在张嶷等人，难道不是软弱的表现？完全是杀国人以取悦红毛的样子了。在万历眼里，重要的不是华人的生命，而是自己的面子“损威辱国”。从万历的话语里很容易看出，万历最恨的不是屠杀二万多华人的红毛，而是欺骗自己的张嶷等人。3、如果万历不认为吕宋是自己的藩属势力范围，承认那里归属西班牙人的话，又怎会派张嶷等人去那里找寻白银？难道张嶷等人代表的不是明朝官方？他又是以什么身份踏上吕宋的土地的？西班牙人屠杀华人，到底有没有张嶷等人的责任呢？没有！但是出了事了，责任就被万历推到了张嶷等人的身上：这就跟晚清朝廷一样，说什么总归是咱们自己不好，洋人才会兴兵上门，怪就怪咱们自己的不肖国人！晚清，把自己的国人绑缚砍头企图为洋人消气的事例还少么？万历先把惹得洋人生气的张嶷等人砍了，再软软地“议”“吕宋酋擅杀商民”之罪，看见没有，张嶷等人的罪过，万历一言而决，“吕宋酋擅杀商民”之罪，却要慢慢再议！知道什么是“擅杀”么？就是未经批准而擅自诛杀。这里有两层意思，首先是认定“吕宋酋”在法理上，属于自己的藩属，不然何以要批准？其次，擅杀二字，就是说被杀者未必无罪，只是要杀也要我答应才行，你不可以自己做主。有关史料的文字，你要分析他的潜台词，而不是只见表面。西班牙人屠杀华人，万历不恨西班牙红毛，最恨的却是张嶷等人，这里面的玄机你还不明白？如果万历真的不以吕宋酋西班牙人为自己的藩属的话，那么，对西班牙人的答复就该算是外交事务了。你要认为万历的那些话代表了明朝廷的态度的话，我要说了，惩治张嶷等人完全是国内事务，西班牙人屠杀华人却是对外事务。如果要面子的话，就该在面对西班牙人的时候，问他屠杀（注意，不是自己的藩属就不是擅杀）之罪，自己家里的事情该在自己家里自己解决，为什么要杀张嶷等人给西班牙人看呢？是不是先自承首先犯错的是大明官员自己呢？是不是在服软呢？杀张嶷等人给西班牙人看，就是连大明朝也承认西班牙人屠杀华人的最主要责任在大明官员张嶷等人，西班牙人不必负主要责任！这也就是张嶷等人的罪过一言而决，吕宋酋的罪过还要再议一议的原因所在。如果你认为万历的话不算是正式面对西班牙人的外交态度而只是给自己臣子的谕令的话，那么，正式对西班牙人的态度就该是徐学聚的《报取回吕宋囚商疏》了，徐学聚的态度很明白了，那就是：“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”。如果你以为万历根本是拿西班牙人没办法也是大明的荣耀的话，我就没说的了。
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军号：1065278 工分:28764
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这一次屠杀的消息传到中国，万历皇帝的第一反应是‘帝曰：‘嶷等欺诳朝廷，生衅海外，致二万商民尽膏锋刃，损威辱国，死有余辜，即枭首传示海上。吕宋酋擅杀商民，抚按官议罪以闻。‘‘既惩罚了导致事态恶化的责任人，同时准备对西班牙人兴师问罪。但是此时，中国刚刚结束与日本在朝鲜的战争,实在无力真正执行这一命令。所以明政府官员只能以发文的方式责问西班牙人。下面是徐学聚《报取回呂宋囚商疏》的原文：‘议照吕宋通商一节，原因漳、泉濱海居民鮮有可耕之地，航海商、漁乃其生业；往往多至越贩诸番，以窥厚利。一行严禁，辄便勾倭内讧；嘉靖季年，地方曾受蹂躪之慘。维時当事议以呂宋素不为中國患者，題奉钦依许贩东、西二洋；华夷相安，亦有年矣。顾一旦屠戮逋商至万计者，变出异常，法应讨罪。但究其禍端，良由張嶷妄奏採榷，为之历阶；及奸商前年杀其酋長，积怨蓄憾，有以激之：情似可原。拟提師渡海遠征，胜负难料！国体攸关，何敢轻率启衅，以廑皇上南顾之忧！（这一段是徐学聚说给万历皇帝听的，缓解皇帝的情绪，说明出征的困难。）臣随会檄传谕佛郎机国酋长吕宋部落知道：(下面的才是说给西班牙人的)『我高皇帝统一方夏，表则千古；礼乐威信，世守如一。迄我今上皇帝陛下，允奋天纲，该览八紘；北极沙漠、南及尔等东南诸夷所有之海，日照月临，共成正朔。如日本诸岛犯我属国，朝廷三遣吏兵屠釜山，恢復朝鲜，还直其王，以守宗庙；鬼方杨酋不畏王章，夺父、贼弟、弃妻，擅杀其民，南檄吏士驱兵进缚，千里之国夷宗翦土，鞠为茂草：非尔等所耳而目之者乎？（用三大征的胜利来显示国威，恐吓西班牙人）去年海外姦民张嶷，妄称尔吕宋机易山有矿金可採，有司覆闻；皇帝以为惊扰海邦、貽尔忧戚，遂付法曹斩之西市，传首海上以告姦宄。乃闻张嶷去后，尔吕宋部落无故贼杀我漳、泉商贾者至万余人。有司各爱其民，愤怒上请，欲假沿海将士加兵荡灭如播州例；且谓‘吕宋本一荒岛、魑魅龙蛇之区，徒以我海邦小民行货转贩，外通各洋、市易诸夷，十数年来致成大会；亦由我压冬之民教其耕艺、治其城舍，遂为隩区，甲诸海国。此辈何负於尔！有何深仇，遂至戕杀万人！蛮夷无行，负义如此，曷逭天诛‘！坚乞再三。（说明事件的来由，显示中国无征服之意，指西班牙人所为理屈。同时表达明朝政府对此事的愤怒，仍然是一种威胁。）皇帝以吕宋久相商贾，不殊吾民；不忍加诛！又海外争斗，未知祸首；又中国四民，商贾最贱，岂以贱民兴动兵革；又商贾中弃家游海、压冬不回，父兄亲戚共所不齿，弃之无所可惜！兵之反以劳师。终不听有司言。（为了不显示此时明朝无力出兵的困境，给自己找了个台阶，拿皇帝当借口，看来明朝皇帝素来被用来背黑锅，当时也如此。）爰降旨特行令所在遣使传諭尔等酋长部落，令咸改悔，畏天守善；其海外戕杀，姑不穷治。尔等当思皇帝浩荡之恩、中国仁义之大！张嶷一誑口，輒不惮梟示，以谢尔等；尔等非木石，独不思洒濯其心，以报中国乎？若前事讹传，未有兵革，投款效顺；商舶往来，交易如故。若果有嫌恨、已相讎杀，可将该岛所有漳、泉遗民子孙追歛各夷。‘（对中止通商的暗示，其实质也是对西班牙人的威胁，也是防止西班牙人进一步屠杀华人，最后则要求西班牙人将幸存者送回，也是带有断绝与西班牙关系的意味。）所以某些满Y就是喜欢断章取义 选择性失明
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在第166楼的发言：&以下是引用Johnny_Richo
在第163楼的发言：&以下是引用dakang
在第41楼的发言：1603年，马尼拉发生大仓山惨案，华侨死难25000人。西班牙人恐中国报复，遂派专使前来解释。福建巡抚徐学聚接上谕后答复（录自菲律宾总督Don Pedro deAcuna：《China Review》 Vol7,No4 P251-253）：“屠杀华人一事，可勿视为重要，中国皇帝宽怀大度，对于屠杀华人一节，决不兴师问罪......在境华人，固多系不良之徒，亦勿容怜爱。”
　　1639年，马尼拉再次屠杀华侨20000人，明廷以“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”为由拒绝干涉。这......
貌似大清乾隆皇帝在荷兰屠杀印尼华侨时这么说过！
明朝一个地方官能代表一个国家？其实万历时期 皇帝还有过征服吕宋的战略呢
1、我没有否认过清朝乾隆的无耻啊，我同样厌恶痛恨！
2、大明福建巡抚就是在代表大明官方在说上述话语的呀！徐学聚正是奉万历旨意作出“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”的表态。那依你之意 最近网上爆出廉价房丑闻 一名官员当着记者的面说你是替政府说话 还是替老百姓说话？这位官员所说的是代表政府的意思喽？明朝是信息不发达的时代 即便现在信息如此发达 某些地方政府官员依旧像个土皇帝一般行使权利，难道也是代表政府行为？
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&以下是引用鄙视满清
在第123楼的发言：&以下是引用painne
在第38楼的发言：我不知道《窃明》中说的正不正确，但我是相信的。因为灰熊猫的历史功底我很佩服。
在《窃明》中，灰熊猫这样说道——永乐大帝时，国家百费待兴，可不久后，他就翻修了万里长城；不仅修了万里长城，还将全国所有县城都翻修了一遍；五征蒙古、鞑靼，伐安南，养京兵十万，悬师三十万于异国数十载；后为弥补元时对汉室典籍的毁损，组织人编修《永乐大典》，耗资无数，如今留传下来的《永乐大典》只不过是当初的3%。这些事，放在以往的王朝，做一件，足以耗尽国财，可永乐皇帝全做了，还做的这样好。为什么发？因为郑和。郑和出访不仅是宣......
永乐大典被你们毁了，，既然及说永乐大典劳民伤财，，那你们满清篇的狗屁四库全书算什么。。我不是**！《永乐大典》肯定花了很多钱，我是认为这钱是应该花的！我这么说是想证明明朝时的财力！
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&以下是引用羊城少年
在第156楼的发言：&以下是引用zcs1949
在第76楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第66楼的发言：......
仅拿一些没用的资料，休想骗我！
楼主还是很好笑的嘛，休想骗我！哈哈
无知小儿，剑桥中国明清史怎么评价郑和下西洋：郑和的船队出海的目的只不过是为了炫耀，他的活动范围仅仅限于太平洋及印度洋的很小一块，出海寻找建文遗民才是其最主要的任务，只是顺路经过小国做点贸易罢了。无知小儿，好好读读书吧，剑桥明代史本身就是探索性的书，很多东西也不准确，郑和下西洋至少到过CAPE TOWN，这个已经是国内外史学界公认的，DISCOVERY之类的节目里面的观点也是如此，另根据少数遗迹以及国外文献推断，郑和还可能到过美国东岸，因为在MIAMI近海曾发现过海岛旁有古代大船维修的痕迹，也出土过中国明朝的文物，当然这个同样没有确定，但到CAPE TOWN是肯定的，别动不动就说人家无知！
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&以下是引用鄙视满清
在第169楼的发言：&以下是引用dakang
在第164楼的发言：......
所谓的民间航海盛行，在大明官方看来，就是刁民海盗而已，即便是隆庆月港开海，对民间航海的限制也不下于清代广州通商的限制。明代的海上走私商人的确值得称道，但是“我大明”的面子在近400年以后，也就只能靠着这些被“我大明”所痛恨的海盗力量来撑着了，难道不是绝妙的讽刺？
如果开关以后不及你满清的广州十三行，，以你满清闭关锁国的情况，，你满清根本赚不到用于后来赔给列强的钱..明朝海禁，从1371年开始，到1567年隆庆月港开海，开了一港，共196年左右；清代海禁，就算从1644年开始吧，到1684年康熙四港开海，共40年。海外贸易的结果是大量白银从美洲，从日本，以及欧洲流入中国。学者李隆生根据众多学者对于明季从日本和西属美洲流向中国的白银数量的不同估计，取了一个平均值。最后得到估计如下：“若取各家平均，则明季由日本流入中国的白银为1亿7000万两，西属美洲流向中国的白银为1亿2500万两，合计2亿9500万两。所以，整个明季由海外流入的白银可能近3亿两。”据《中国资本主义发展史》（许涤新，吴承明主编）计算，年间，仅与英国的贸易，平均每年就净流入白银100万两以上。这还是在英国不断的运入鸦片抵消了大量出超的情况之下。有人估算，1770——1830年间流入中国的白银共合5亿元左右（全汉升：《中国经济史论丛》，转引自《中国资本主义发展史》，作者认为，这里的“元”应该指的是银元）。在1785——1833年间，英国常占中国进口总值的80%~90%，出口总值的65%~80%；基本代表了中国的外贸情况。历史是个严肃的课题，不是大嘴巴就可以乱说的，所以请你以后说话慎重点。本文内容于
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&以下是引用dakang
在第164楼的发言：&以下是引用库柏对
在第161楼的发言：&以下是引用dakang
在第141楼的发言：......
郑和船队之大之壮观，清朝的确做不到。然而，扼杀了郑和船队的，也正是大明自己。
官方航海结束后，航海并未消失，民间航海盛起。明朝是中国海外移民最多的朝代，而且不像清末那样去当猪仔。
所谓的民间航海盛行，在大明官方看来，就是刁民海盗而已，即便是隆庆月港开海，对民间航海的限制也不下于清代广州通商的限制。明代的海上走私商人的确值得称道，但是“我大明”的面子在近400年以后，也就只能靠着这些被“我大明”所痛恨的海盗力量来撑着了，难道不是绝妙的讽刺？如果开关以后不及你满清的广州十三行，，以你满清闭关锁国的情况，，你满清根本赚不到用于后来赔给列强的钱..
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在第157楼的发言：&以下是引用鄙视满清
在第128楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第47楼的发言：......
有个外国人说？哪个外国人说的？
那我怎么没听说过哪个说满清好啊，，
无知鼠辈，南怀仁如何评价康熙年间的清朝：“这是世界上最有活力的一部分！”我看你才是个对历史一知半解的“历史盲人”。。居然还说过唐朝安西都护府和北庭都护府统治的西域地区当时是个独立的回纥。。我晕，，退一万步讲，，就算你所说的成真了，，那么回纥对于唐朝来说也不是独立的，，他的大汗可是要经过唐朝认可的。。他的官员唐朝也可以任命，，他的军队唐朝也可以随时调遣。。这几种在安史之乱以前尤为明显，，就算在安史之乱以后，他的大汗也要唐朝认可。。
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在第157楼的发言：&以下是引用鄙视满清
在第128楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第47楼的发言：......
有个外国人说？哪个外国人说的？
那我怎么没听说过哪个说满清好啊，，
无知鼠辈，南怀仁如何评价康熙年间的清朝：“这是世界上最有活力的一部分！”我大明旗下夕阳花的前远不及你满清七下江南多，，而且我大明七下西洋、促进了交流，，带回了外国的贡品和特产。。以及来朝拜我大明皇帝的使臣，，你满清做得到不。。
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&以下是引用Johnny_Richo
在第163楼的发言：&以下是引用dakang
在第41楼的发言：1603年，马尼拉发生大仓山惨案，华侨死难25000人。西班牙人恐中国报复，遂派专使前来解释。福建巡抚徐学聚接上谕后答复（录自菲律宾总督Don Pedro deAcuna：《China Review》 Vol7,No4 P251-253）：“屠杀华人一事，可勿视为重要，中国皇帝宽怀大度，对于屠杀华人一节，决不兴师问罪......在境华人，固多系不良之徒，亦勿容怜爱。”
　　1639年，马尼拉再次屠杀华侨20000人，明廷以“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”为由拒绝干涉。这......
貌似大清乾隆皇帝在荷兰屠杀印尼华侨时这么说过！
明朝一个地方官能代表一个国家？其实万历时期 皇帝还有过征服吕宋的战略呢1、我没有否认过清朝乾隆的无耻啊，我同样厌恶痛恨！2、大明福建巡抚就是在代表大明官方在说上述话语的呀！徐学聚正是奉万历旨意作出“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”的表态。
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&以下是引用库柏对
在第162楼的发言：&以下是引用dakang
在第153楼的发言：&以下是引用库柏对
在第152楼的发言：对“dakang”:
你既然问“宋元之后，禁海是谁的发明”，那我告诉你，你这个问题，本事就是你的诡计，是余孽常用的诡计。
因为，禁海，就是蒙古人的发明。
是吗？蒙古人发明的？那我问你，朱元璋不是蒙古人的仇敌么？怎么就这么听蒙古人的话呢？
海禁就是蒙古人开创，
你无知还来显摆。
无知，不是错。但是把无知当作论据，就是小丑了。“清承明制”一直被明粉所讥笑，现在却拿“明承元制”来为“我大明”开脱，不知道你是在反对我还是在反对那些明粉？
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&以下是引用库柏对
在第161楼的发言：&以下是引用dakang
在第141楼的发言：......
郑和船队之大之壮观，清朝的确做不到。然而，扼杀了郑和船队的，也正是大明自己。
官方航海结束后，航海并未消失，民间航海盛起。明朝是中国海外移民最多的朝代，而且不像清末那样去当猪仔。所谓的民间航海盛行，在大明官方看来，就是刁民海盗而已，即便是隆庆月港开海，对民间航海的限制也不下于清代广州通商的限制。明代的海上走私商人的确值得称道，但是“我大明”的面子在近400年以后，也就只能靠着这些被“我大明”所痛恨的海盗力量来撑着了，难道不是绝妙的讽刺？
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&以下是引用dakang
在第41楼的发言：1603年，马尼拉发生大仓山惨案，华侨死难25000人。西班牙人恐中国报复，遂派专使前来解释。福建巡抚徐学聚接上谕后答复（录自菲律宾总督Don Pedro deAcuna：《China Review》 Vol7,No4 P251-253）：“屠杀华人一事，可勿视为重要，中国皇帝宽怀大度，对于屠杀华人一节，决不兴师问罪......在境华人，固多系不良之徒，亦勿容怜爱。”
　　1639年，马尼拉再次屠杀华侨20000人，明廷以“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”为由拒绝干涉。这......貌似大清乾隆皇帝在荷兰屠杀印尼华侨时这么说过！明朝一个地方官能代表一个国家？其实万历时期 皇帝还有过征服吕宋的战略呢
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&以下是引用dakang
在第153楼的发言：&以下是引用库柏对
在第152楼的发言：对“dakang”:
你既然问“宋元之后，禁海是谁的发明”，那我告诉你，你这个问题，本事就是你的诡计，是余孽常用的诡计。
因为，禁海，就是蒙古人的发明。
是吗？蒙古人发明的？那我问你，朱元璋不是蒙古人的仇敌么？怎么就这么听蒙古人的话呢？海禁就是蒙古人开创，你无知还来显摆。无知，不是错。但是把无知当作论据，就是小丑了。
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&以下是引用dakang
在第141楼的发言：&以下是引用鄙视满清
在第135楼的发言：&以下是引用dakang
在第88楼的发言：......
是啊，我犯了个错误，那一句不是疑问句，而是设问句。
对了，没看见你回答呢！回答吧：
“郑和下西洋没有什么可称赞之处”这个陈述句和““郑和下西洋有什么可称赞的？”这个设问句，你以为是一样的么？亏你还会打“无耻”二字！
郑和下西洋，除了“船大、船队大”，还有什么可称赞之处呢？
贸易成就？全是赔本赚吆喝！
外交成就？也就是满足一下朱棣的虚荣心！
探海成就？在他之前，唐宋民间商人早就做到了。
文化交流？只要民间开海，老百姓会比他做的好得多！
还有什么？
关键是我大明做到的这些事你满清做得到不。。
郑和船队之大之壮观，清朝的确做不到。然而，扼杀了郑和船队的，也正是大明自己。官方航海结束后，航海并未消失，民间航海盛起。明朝是中国海外移民最多的朝代，而且不像清末那样去当猪仔。
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军号：2669817 工分:52
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郑和下西洋是为了促进中国与国外之间的交流。。我真的怀疑你们学过历史没？分析问题这么片面。无语了
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军号：1585096 工分:16061
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&以下是引用鄙视满清
在第128楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第47楼的发言：......
有个外国人说？哪个外国人说的？
那我怎么没听说过哪个说满清好啊，，无知鼠辈，南怀仁如何评价康熙年间的清朝：“这是世界上最有活力的一部分！”
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&以下是引用zcs1949
在第76楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第66楼的发言：......
仅拿一些没用的资料，休想骗我！
楼主还是很好笑的嘛，休想骗我！哈哈无知小儿，剑桥中国明清史怎么评价郑和下西洋：郑和的船队出海的目的只不过是为了炫耀，他的活动范围仅仅限于太平洋及印度洋的很小一块，出海寻找建文遗民才是其最主要的任务，只是顺路经过小国做点贸易罢了。
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军号：1585096 工分:16061
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&以下是引用鄙视满清
在第131楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第66楼的发言：......
仅拿一些没用的资料，休想骗我！
那你的那些资料也是狗屁不通的。。我大明七下西洋，，你满清做得到不。。我大明万国从海上来朝，，你满清做得到不。。七次公费旅游，前无古人后无来者！
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&以下是引用库柏对
在第114楼的发言：对“myku”：
郑和是回民？你把阿拉伯人跟回民搞混了。况且回民主要是汉民跟波斯中亚来的移民混血的结果。
再说，郑和不认同自己是汉人吗？倒是现在的汉八旗后裔，不认同自己的汉民身份，极度的粉饰满清，憎恶汉族的一切，跟台湾那帮皇民化的绿毛龟一个德性。是回民啊，那是汉人对我们地域***信仰的人的叫法。郑和出生于明洪武四年(1371年)，原名：马三宝。洪武十三年1381年冬，明朝军队进攻云南。马三保10岁，被掳入明营，被阉割成太监，之后进入朱棣的燕王府。在靖难之变中，马三保在河北郑州（在今河北任丘北，非河南郑州）为燕王朱棣立下战功。永乐二年（1404年）明成祖朱棣认为马姓不能登三宝殿，因此在南京御书“郑”字赐马三保郑姓，改名为和，任为内官监太监，官至四品，地位仅次于司礼监。宣德六年（1431年）钦封郑和为三保太监。郑和是云南人，小名三保。郑和本姓马，云南昆阳州（今昆明市晋宁县）宝山乡和代村人，圣裔（穆罕默德先知后裔），生于明代洪武四年（1371年）。郑和的先世是西域布哈拉人，即元朝的色目人.我的意思就是说，他有祖先对麦加朝圣的志愿。在7下西洋中，也有想从海路去阿拉伯麦加朝圣的愿望，而且郑和本人也在航海时派遣一支船队进入麦加朝觐。可惜最终自己没去成。明朝初期本来可以使中国成为航海大国的，就差一点，哎！而且欧美的航海历史有完整的记录资料史料做证据。而中国最辉煌的航海历史和造船所有资料都被混蛋皇帝给毁了，搞的中国船一直没数据和史料去支持。痛苦啊！
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军号：532953 工分:230512
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&以下是引用库柏对
在第152楼的发言：对“dakang”:
你既然问“宋元之后，禁海是谁的发明”，那我告诉你，你这个问题，本事就是你的诡计，是余孽常用的诡计。
因为，禁海，就是蒙古人的发明。是吗？蒙古人发明的？那我问你，朱元璋不是蒙古人的仇敌么？怎么就这么听蒙古人的话呢？
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军号：2657977
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对“dakang”:你既然问“宋元之后，禁海是谁的发明”，那我告诉你，你这个问题，本事就是你的诡计，是余孽常用的诡计。因为，禁海，就是蒙古人的发明。
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军号：2360570 工分:166372
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在第131楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第66楼的发言：......
仅拿一些没用的资料，休想骗我！
那你的那些资料也是狗屁不通的。。我大明七下西洋，，你满清做得到不。。我大明万国从海上来朝，，你满清做得到不。。满清将中国造船业彻底摧毁，年下水船舶吨位由明朝中叶占世界31%下降到了1800年的0.9%，最大船只不到700吨，完全丧失远航能力。
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军号：2657977
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郑和下西洋，绝对是愚昧，荒唐，耻辱。只有清国酋长南巡，访察民生疾苦，才是中国人永远的荣耀，才是奴才们念念不忘的黄金岁月。20年来，眷恋清国酋长南巡的电视剧，不计其数，清国酋长哪个不是仁慈圣明？
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军号：2640485
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中国向取代美国，必先学郑和，控制印度洋、太平洋，现在就正在努力，大家没看到吗，东海出太平洋，印度洋护航，都是为控制太平洋、印度洋努力。将来还要控制大西洋、北冰洋...
以后就不会说我们的后代崇洋媚外，到那时，就是全世界崇中国媚中了 ！
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很多人根本只知道郑和下西洋得一部分，只知道郑和和外国的贸易，中国吃亏了。但是很多人不知道的，郑和舰队在国外建立了今天所说的珍珠链基地，所到之处，多国来朝，当国际警察，权利比当今美国有过之而无不及。也曾灭敌国！而这电视上是不会说的，需要大家有兴趣的话去研究历史。
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不论郑和下西洋功绩是大是小，是对是错，今天宣传他的目的之一，其实就是唤起中国人的海洋意识。今天中国的珍珠链战略的始祖就是郑和！想取代美国当世界老大，就必须控制海洋，而控制海洋，对当前中国来说珍珠链战略就很好！
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在第143楼的发言：&以下是引用dakang
在第133楼的发言：......
奇了怪了，迁界和限制我们活动？这两样，哪一样明朝没做过呢？
迁界让沿海几十里成为无人区，，更是段了国人下南洋的路，，海上限制我们，，陆地也也把我大汉族限制在十八省。。知道控制力弱的时候才有了闯关东，，走西口等故事..宋元以后的禁海，发明者是谁呢？考考你！
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在第142楼的发言：&以下是引用dakang
在第136楼的发言：......
八竿子打不着的例子，也是智商高的表现？难怪你们都那么水……
总比你们做得好就是”我大清“的功劳。。做的不好就怪天时，，怪汉族文化，，怪汉族造反，，的逻辑好多了..我听说明朝的灭亡源于什么小冰河期还有什么瘟疫来着，是真的么？
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在第137楼的发言：......
呵呵，大明厉害，势力都出不了长城……
你满清长城之外范围对比我大明七下西洋活动范围，，哪个大，，谁说我大明势力没出过长城啊，，我大明永乐还让天下所有的们蒙古人臣服了一次，，后来鞑靼不是归附了。。这就是你所说的不出长城。。说到郑和的活动范围，这就是作为中国人最郁闷的地方了，以那么先进的造船技术那么庞大的船队，进行了那么声势浩大的远航，给中国带来了什么好处呢？就是一些赔钱赚吆喝的朝贡国而已，经济上极不划算，政治上，也没有给华夏子孙留下什么可以继承的遗产，说是有了个势力范围，也不过就是那么大门洞开着等着西方殖民者来接收……朱棣出长城了又怎么样？后来还不是又失去！满清还不是曾经拥有外兴安岭贝加尔湖？现在在哪里？守不住，顶什么用！
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在第133楼的发言：&以下是引用鄙视满清
在第120楼的发言：&以下是引用dakang
在第32楼的发言：......
探海路？为何又要毁去所积累的航海资料？为什么就过不去好望角？
汉人向台湾移民？你指的是郑芝龙在台湾非法屯垦吧？后来他不是放弃了？那可是符合大明天意滴！后来的郑成功收复台湾，其实已经和朱明没有太大关系。至于移民南洋，你知不知道朱棣命令郑和下西洋的目的之一就是劝归下南洋的汉人？对不听“劝”的，还要强行弄回来……
比你满清迁界和限制我们活动好，，我大明做的不好的时，，你满清都做过。。除了特务..
奇了怪了，迁界和限制我们活动？这两样，哪一样明朝没做过呢？迁界让沿海几十里成为无人区，，更是段了国人下南洋的路，，海上限制我们，，陆地也也把我大汉族限制在十八省。。知道控制力弱的时候才有了闯关东，，走西口等故事..
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在第136楼的发言：&以下是引用鄙视满清
在第121楼的发言：&以下是引用dakang
在第36楼的发言：......
不敢正面回复啦？只好绕着圈子注水？呵呵
你的老生常谈，我就不反驳啦，总之，见得太多，都提不起兴致
举列子就不是正面回复，，鞑子智商真低，，鞑子的智商就是，，做得好就是满清的功劳，，做的不好就怪我们汉族早饭，，牵制你们，，怪我们的制度，，怪我们的文化。。
八竿子打不着的例子，也是智商高的表现？难怪你们都那么水……总比你们做得好就是”我大清“的功劳。。做的不好就怪天时，，怪汉族文化，，怪汉族造反，，的逻辑好多了..
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在第88楼的发言：......
是啊，我犯了个错误，那一句不是疑问句，而是设问句。
对了，没看见你回答呢！回答吧：
“郑和下西洋没有什么可称赞之处”这个陈述句和““郑和下西洋有什么可称赞的？”这个设问句，你以为是一样的么？亏你还会打“无耻”二字！
郑和下西洋，除了“船大、船队大”，还有什么可称赞之处呢？
贸易成就？全是赔本赚吆喝！
外交成就？也就是满足一下朱棣的虚荣心！
探海成就？在他之前，唐宋民间商人早就做到了。
文化交流？只要民间开海，老百姓会比他做的好得多！
还有什么？
关键是我大明做到的这些事你满清做得到不。。郑和船队之大之壮观，清朝的确做不到。然而，扼杀了郑和船队的，也正是大明自己。
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在第130楼的发言：&以下是引用dakang
在第58楼的发言：......
是你没脑子，你还真就没脑子！
我说的“明代华人下南洋，主要是民间行为，明朝廷是持反对态度的。”看见了没有呢？我说过郑和杜绝了华人下南洋的么？
我说过郑和下西洋没有一点可称赞之处吗？我记得我明明称赞了的，你再仔细找找看，是五个字：“船大，船队大！”我一点也不痛恨郑和和他的下西洋，而是惋惜，深深地惋惜！遗憾，深深地遗憾！我痛恨的是疑似烧了郑和所有航海资料的“大忠臣”刘大夏！
你从哪个资料里知道明朝时反对的..狗屁不通，，我只知道满清迁地政策就是彻头彻尾反对这种移民..笑，我还就不告诉你！不是你的大明吗？告诉我，大明的历史，你都看过哪些？
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在第137楼的发言：&以下是引用鄙视满清
在第127楼的发言：&以下是引用dakang
在第86楼的发言：......
知道隆庆开海么？就是月港开海？知道月港在哪里么？吕宋事，正是福建巡抚该管。
“1603年明朝刚刚和倭寇打了长达七年的战争，几乎是倾全国之力，这个时候外有鞑靼人，女真人的威胁，内部农民起义，地方土司叛乱不断，这个时候自保都不足哪里有能力劳师远征？”好像说的是明朝的光荣历史似地，笑！
1511年葡萄牙人占领马六甲（明谓满刺加），此地对大明在东南亚的影响力和南洋西洋朝贡贸易圈都至关重要，可以说马六甲的失落是大明影响力开始退出南洋西洋东南亚的标志，也是西方殖民者势力渗透到东方的开始，以至于有人就认为，这才是“三千年未有之变局”的开始。
明朝廷到1520年才得知马六甲失陷的消息，采取的措施是取消葡萄牙人的进贡权，并扣留葡萄牙使者，以作为威胁葡萄牙人退出马六甲的人质。
这时候不是明末吧？明朝的国力如何？
计算是这样又怎么样，，你满清势力到达那个范围不...无知小儿..
呵呵，大明厉害，势力都出不了长城……你满清长城之外范围对比我大明七下西洋活动范围，，哪个大，，谁说我大明势力没出过长城啊，，我大明永乐还让天下所有的们蒙古人臣服了一次，，后来鞑靼不是归附了。。这就是你所说的不出长城。。
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军号：532953 工分:230512
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在第129楼的发言：&以下是引用dakang
在第57楼的发言：......
呵呵，没有能力也不能说车这样的话吧？——“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”
何况，我说过清朝比明朝做得好了么？你没病吧？我明明说：“这与后来乾隆帝的答复异曲同工。 ”你看不懂是吧？那我告诉你，我说的是明清是一样的烂货！
满清不知道比我大明烂到哪去了..“我大明”？先生您是穿越来客？失敬失敬！
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在第127楼的发言：&以下是引用dakang
在第86楼的发言：......
知道隆庆开海么？就是月港开海？知道月港在哪里么？吕宋事，正是福建巡抚该管。
“1603年明朝刚刚和倭寇打了长达七年的战争，几乎是倾全国之力，这个时候外有鞑靼人，女真人的威胁，内部农民起义，地方土司叛乱不断，这个时候自保都不足哪里有能力劳师远征？”好像说的是明朝的光荣历史似地，笑！
1511年葡萄牙人占领马六甲（明谓满刺加），此地对大明在东南亚的影响力和南洋西洋朝贡贸易圈都至关重要，可以说马六甲的失落是大明影响力开始退出南洋西洋东南亚的标志，也是西方殖民者势力渗透到东方的开始，以至于有人就认为，这才是“三千年未有之变局”的开始。
明朝廷到1520年才得知马六甲失陷的消息，采取的措施是取消葡萄牙人的进贡权，并扣留葡萄牙使者，以作为威胁葡萄牙人退出马六甲的人质。
这时候不是明末吧？明朝的国力如何？
计算是这样又怎么样，，你满清势力到达那个范围不...无知小儿..呵呵，大明厉害，势力都出不了长城……
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在第121楼的发言：&以下是引用dakang
在第36楼的发言：......
不敢正面回复啦？只好绕着圈子注水？呵呵
你的老生常谈，我就不反驳啦，总之，见得太多，都提不起兴致
举列子就不是正面回复，，鞑子智商真低，，鞑子的智商就是，，做得好就是满清的功劳，，做的不好就怪我们汉族早饭，，牵制你们，，怪我们的制度，，怪我们的文化。。八竿子打不着的例子，也是智商高的表现？难怪你们都那么水……
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在第88楼的发言：&以下是引用老佛爷爱列强
在第80楼的发言：&以下是引用dakang
在第68楼的发言：......
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“郑和下西洋没有什么可称赞之处”这个陈述句和““郑和下西洋有什么可称赞的？”这个疑问句，你以为是一样的么？亏你还会打“无耻”二字！
又来玩文字游戏了，你这人还真是无聊。
你那是疑问句吗？后面答案都被你说出来了，想来想去不过五个字嘛，“船大，船队大”！除了这五个字，还真没什么可称赞的，对不对？
你摸摸你自己的良心，你是在称赞郑和嘛？
有本事你就别遮遮掩掩或者转移话题，就正面回答我的问题，老是这样就没劲了。
是啊，我犯了个错误，那一句不是疑问句，而是设问句。
对了，没看见你回答呢！回答吧：
“郑和下西洋没有什么可称赞之处”这个陈述句和““郑和下西洋有什么可称赞的？”这个设问句，你以为是一样的么？亏你还会打“无耻”二字！
郑和下西洋，除了“船大、船队大”，还有什么可称赞之处呢？
贸易成就？全是赔本赚吆喝！
外交成就？也就是满足一下朱棣的虚荣心！
探海成就？在他之前，唐宋民间商人早就做到了。
文化交流？只要民间开海，老百姓会比他做的好得多！
还有什么？关键是我大明做到的这些事你满清做得到不。。
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&以下是引用alan1226
在第83楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第1楼的发言：
近年来对郑和下西洋大肆吹捧，一会儿说什么促进东西方的交流，一会儿有说促进中国经济发展云云。
可是搞笑的事，要说是郑和下西洋促进东西方文化的交流，那张骞通西域算什么？玄奘取经算什么？马可波罗又算什么？对比同一时代的西方：哥伦布发现美洲、麦哲伦第一次环球航行。其功业比郑和大了去了！连外国的官方评价也没有那么华丽，而偏偏中国人对郑和下西洋这个彻头彻尾的面子工程大唱赞歌！郑和下西洋对中国文化、经济做出了什么贡献？无非就是宣扬一下天朝上国思想，还给你发点钱，让你承认我大国地位。去了趟非洲......
对比同一时代的西方：哥伦布发现美洲、麦哲伦第一次环球航行。其功业比郑和大了去了！
呵呵，看到这个我真是连笑都笑不出来，现在的人崇洋媚外到了这样的程度。。。西方可比我大明晚了半个多世纪，，哥伦布当初也是要找中国的，，没想到让他找到了新大陆。。
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在第120楼的发言：&以下是引用dakang
在第32楼的发言：......
探海路？为何又要毁去所积累的航海资料？为什么就过不去好望角？
汉人向台湾移民？你指的是郑芝龙在台湾非法屯垦吧？后来他不是放弃了？那可是符合大明天意滴！后来的郑成功收复台湾，其实已经和朱明没有太大关系。至于移民南洋，你知不知道朱棣命令郑和下西洋的目的之一就是劝归下南洋的汉人？对不听“劝”的，还要强行弄回来……
比你满清迁界和限制我们活动好，，我大明做的不好的时，，你满清都做过。。除了特务..奇了怪了，迁界和限制我们活动？这两样，哪一样明朝没做过呢？
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&以下是引用老佛爷爱列强
在第82楼的发言：&以下是引用dakang
在第70楼的发言：......
还有那个“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜” 这句话你说是明朝皇帝说的，也一并拿出证据来，哪本史书上说了？
====================================================
我说过那是明朝皇帝说的么？没有话说不是你的错，出来胡搅蛮缠就是你的不对了！
呵呵，一个地方官的意见就能代表整个明朝？连内阁成员都不是，岂能代表整个明朝官方的态度?
某些人就知道断章取义，眼睛只能看到自己想看到的东西，把不想看到的全部无视，还要理直气壮的告诉别人，“煞笔们，这就是全部的事实。”退一万不讲，，计算你这些狗屁不通的是真的，，那么你满清做的比我大明有过之而无不及..
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&以下是引用羊城少年
在第66楼的发言：&以下是引用
在第54楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第47楼的发言：......
有个外国人说？哪个外国人说的？
英国退休海军军官加文.孟席斯在经过14年的潜心研究和实地考察之后，得出一个令世人非常惊讶的结论：中国人是世界上最早绘制世界海图的，中国明代郑和是世界环球航行的第一人。
加文·孟席斯先生曾在皇家海军服役期间，受到绘图、洋流、天文导航和航海史等方面的严格训练，并带领潜艇进行全球访问任务，亲身考察了哥伦布、麦哲伦、达迦马等早期欧洲航海家的航线。20世纪80年代他开始历史研究与写作，从此一发不可收拾。在二十年中，他走访了120个国家，900多个博物馆，并到访几乎所有中世纪的主要港口。他的研究方法跨多个学科，广泛吸收来自历史学、考古学、人类学、制图学、地理学、天文学、生物学、基因学等领域的各种资讯。自从他在2002年提出，中国航海家郑和带领的船队，比哥伦布早72年就到达美洲，比麦哲伦早一个世纪就进行了环球航行，这一假说立即成为全球瞩目的热点，也成为从学术界到民间广泛争论的焦点。目前，孟席斯的著作已经翻译成24种语言，在105个国家发行约一百万册。一部史诗式的电影也正在由华纳兄弟中国公司筹备拍摄。
美国国会图书馆今晨举办郑和研讨会 英历史学家将办展览 欲证明哥伦布、麦哲伦都用郑和航海图——
　　世界各地搜集大量船只残骸、陶瓷玉器、人工制品证明该观点历史学家称：“全世界都欠郑和的债”“中国人发现美洲大陆，早于哥伦布七十年”。北京时间今晨，美国国会图书馆在华盛顿举办了关于中国明代航海家郑和的研讨会。与会专家举出明朝地图、历史记录等证据表示，郑和领导的明朝远洋船队可能早于西方航海家哥伦布第一个发现美洲大陆。与会的英国学者孟西斯将和新加坡“皮尔艺术国际”举办一场名为“1421郑和展览会”的展览，要用三个月的时间来说明：1421年是中国人发现美洲的一年。本报记者连线采访了孟西斯以及新加坡主办方负责人。
　　郑和疑最早发现美洲
　　虽然做了历史学家，但加文·孟西斯还是像年轻时做海员一样到处跑，尤其是当有郑和的消息时。“1421郑和展览会”是他与新加坡“皮尔艺术国际”一起办的，他的想法是：用三个月的时间来支持自己的观点。
　　2002年冬天，他在《1421：中国发现美洲的一年》中提出：中国人是美洲的最早发现者。他在书中称中国的郑和率30000人的船队在15世纪就来到了美洲大陆。1492年，哥伦布就是利用郑和绘制的航海图到达了美洲。葡萄牙探险家费迪南德·麦哲伦16世纪在航海时也用过郑和的航海图。孟西斯利用15年的时间对郑和进行研究。
　　孟西斯曾援引一项研究结果称，相对于欧洲人和非洲人来说，美洲土著居民的DNA和中国人最接近。他说，这证明了他的观点：郑和船队的一些成员留在了美洲并在那里建立了家庭。孟西斯认为，现在人们都说是哥伦布发现了美洲大陆，所以“全世界都欠郑和的债”。
　　展览将透露郑和情史
　　在孟西斯的书出版后不久，郑和研究会（伦敦）联合一部分中国郑和研究专家，创立了一个名为1421的网站，收集了来自世界各地大量的资料证据。这次主要的展品多出自这里。由于数量众多，特分门别类划出区域，包括船只残骸、陶瓷器、玉器、人工制品等部分和一个画廊。
　　据主办方透露，整个“1421郑和展览会”的展区面积是2000平方米，展区将被划分成7个部分，介绍郑和生平以及当年船队的行迹。
　　主办方认为，这次展览一定会引起人们对郑和是否到过美洲的许多思索。展览中甚至还包括一些郑和的秘密情史及东南亚的风俗传奇。
　　“这是有史以来对孟西斯观点最坚定的支持。”“皮尔艺术国际”的展览会筹备负责人钟佩玲对记者说。
　　专访孟西斯郑和在北美建立海军基地
　　《法制晚报》（以下简称法晚）：除了美洲土著与中国人在DNA上非常相似外，您是否还有别的什么证据来证实自己的观点？
　　孟西斯：我的证据还包括以下：1）第一代欧洲探险家们拥有的地图——哥伦布有加勒比海地区的地图；达迦马有印度洋地图；麦哲伦有太平洋地图；卡布拉有南美地图。中国地图告诉我们，在欧洲人扬帆之前，地球的全貌已被中国人绘出来了。
　　2）我们研究证明郑和的船队到达过欧洲，给了欧洲人地图并传播了相关知识。
　　3）托斯卡耐里（Toscanelli）曾给过哥伦布世界地图，从前者给后者的信中我们知道这一点。
　　4）当第一批欧洲人到达美洲时，发现这里已有中国定居者。
　　5）美国印里安人血液里确实存在着中国人的基因。
　　法晚：作为新加坡“1421郑和展览会”的组织者之一，您会出示哪些证据来证明自己的观点？
　　孟西斯：我们将展出上面所说的一些地图及能证明以上观点的物品，我们还会展出当年郑和在北美一个海军基地的图片。
　　法晚：据我所知，很少有人知道郑和当年在北美还有一个基地，您能介绍一些详细的信息吗？
　　孟西斯：我只能说这个地方叫NavaCataia，更多信息你会在新加坡展览时知道。
羊城少年是个猪
更不是个中国人
连这个都不知道
他完全没有资格做中国人
他完全可以死了死了地
仅拿一些没用的资料，休想骗我！那你的那些资料也是狗屁不通的。。我大明七下西洋，，你满清做得到不。。我大明万国从海上来朝，，你满清做得到不。。
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&以下是引用dakang
在第58楼的发言：&以下是引用老佛爷爱列强
在第56楼的发言：&以下是引用dakang
在第40楼的发言：......
你从哪里看到郑和把南洋的汉人召回来了
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郑和下西洋，任务不是发展贸易，而是宣国威于南洋和西洋的外交行动。还有一个使命就是但防范人民出海，招谕已在海外的中国流人回国，敕称：“尔本国家良民，或困于衣食，或苦于吏虐，不得已逃聚海岛，劫掠苟活。朕念好生恶死，人之同情，帝皇体天行道，视民如子，当洗涤前过，咸俾自新。故已获者悉宥其罪。就俾赍敕往谕尔等，朕已大赦天下，可即还复本业，安土乐生，共享太平。若执迷不悟，失此事机，后悔无及。”为了使流民毫无顾虑返归故里，永乐四年三月，明成祖遣使明确公告海外流民：“尔等本皆良民，为有司虐害，不得已逃移海岛，劫掠苟活，流离失业，积有岁年，天理良心未尝泯灭，思还故乡，畏罪未敢。朕比闻之，良用恻然。兹特遣人赍敕谕尔：凡前所犯，悉经赦宥，譬之春冰，涣然消释，宜即还乡复业，毋怀疑虑，以取后悔。”同情流民、宽大为怀的口气与前如出一辙，再次明示既往不咎，但警告流民切勿心存侥幸。永乐五年(1407年)正月，就有八百多名海外逃民因招谕而归。到永乐七年(1409年)十月，成祖又传谕暹罗国王遣送“屯聚岛外，窜入暹罗”的中国流人何八观等。次年十二月，后者即遣送何八观等回到明朝。
　　经过近十年频繁派遣使者大张旗鼓地招谕，海外中国流人即使不是悉数返归，也至少是很多人“皆相率来归”。郑和使团出色地完成了这一招谕使命，后来再不必在流人问题上煞费苦心了。到宣德时，我们几乎看不到明廷招谕流人的敕令了。郑和后来立碑自诩，“海道由是而清宁”，应该是包含了对于招谕流人回国的成功在里面的。
　　郑和下西洋的庞大船队前后二十八年间驰骋在南洋各国，大批因为战乱和生计等流落在外的中国流人，或受感召，或被强行遣回，明朝官方势力鼎盛之时，正是民间海外贸易势力削弱萧条之时。
明代华人下南洋，主要是民间行为，明朝廷是持反对态度的。
又来编故事了，既然郑和下西洋把汉人召回来，怎么后来南洋的汉人反而越来越多，移民潮从来没有停止？
郑和下西洋目的之一是炫耀国威，这有什么错？一些脑残总喜欢哪这个说事，美军把基地遍布全球不也是为了炫耀国威，中国每十年举办国庆大阅兵不也是炫耀国威？国家强大就应该向世界炫耀，向世界展示自己的强盛，让海外诸国学习自己的文化，仰慕自己的文明，不敢对自己有觊觎之心，这是利国利民之举，当然有穷兵黩武之嫌，但是利大于弊，真不知道那些脑残为什么会如此痛恨？国家弱小或者外强中干的国家才会装孙子，不敢去向世界炫耀。
你还没有回答我的问题，别转移话题，你说郑和下西洋没有贡献，不值得称赞，证据呢？就凭你们胡说八道上下两片嘴唇就能否定郑和的功绩？真是好笑。还有麦哲伦哥伦布对世界贡献大，就能证明郑和没有贡献吗？这就是清粉的逻辑？
是你没脑子，你还真就没脑子！
我说的“明代华人下南洋，主要是民间行为，明朝廷是持反对态度的。”看见了没有呢？我说过郑和杜绝了华人下南洋的么？
我说过郑和下西洋没有一点可称赞之处吗？我记得我明明称赞了的，你再仔细找找看，是五个字：“船大，船队大！”我一点也不痛恨郑和和他的下西洋，而是惋惜，深深地惋惜！遗憾，深深地遗憾！我痛恨的是疑似烧了郑和所有航海资料的“大忠臣”刘大夏！
你从哪个资料里知道明朝时反对的..狗屁不通，，我只知道满清迁地政策就是彻头彻尾反对这种移民..
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在第57楼的发言：&以下是引用老佛爷爱列强
在第55楼的发言：&以下是引用dakang
在第41楼的发言：1603年，马尼拉发生大仓山惨案，华侨死难25000人。西班牙人恐中国报复，遂派专使前来解释。福建巡抚徐学聚接上谕后答复（录自菲律宾总督Don Pedro deAcuna：《China Review》 Vol7,No4 P251-253）：“屠杀华人一事，可勿视为重要，中国皇帝宽怀大度，对于屠杀华人一节，决不兴师问罪......在境华人，固多系不良之徒，亦勿容怜爱。”
　　1639年，马尼拉再次屠杀华侨20000人，明廷以“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”为由拒绝干涉。这......
呵呵，一派胡言。
1603年和1639年明朝自己都保不住，哪里有能力去管万里之遥的南洋?就算他想出兵有那个能力吗？乾隆时不是号称康乾盛世吗，怎么一点脾气都没有?从康熙到雍正只能拿土地去换和平，到了满清末期更是把祖宗的优良传统发扬光大。
还有这跟我们谈论的郑和下西洋有没有历史功绩有关吗？你们清粉就喜欢玩乾坤转移大法，一说不过就说些不着边际的话，这不是瞎扯淡嘛！
呵呵，没有能力也不能说车这样的话吧？——“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”
何况，我说过清朝比明朝做得好了么？你没病吧？我明明说：“这与后来乾隆帝的答复异曲同工。 ”你看不懂是吧？那我告诉你，我说的是明清是一样的烂货！满清不知道比我大明烂到哪去了..
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&以下是引用羊城少年
在第47楼的发言：&以下是引用
在第22楼的发言：
&以下是引用羊城少年
在第1楼的发言：
近年来对郑和下西洋大肆吹捧，一会儿说什么促进东西方的交流，一会儿有说促进中国经济发展云云。
可是搞笑的事，要说是郑和下西洋促进东西方文化的交流，那张骞通西域算什么？玄奘取经算什么？马可波罗又算什么？对比同一时代的西方：哥伦布发现美洲、麦哲伦第一次环球航行。其功业比郑和大了去了！连外国的官方评价也没有那么华丽，而偏偏中国人对郑和下西洋这个彻头彻尾的面子工程大唱赞歌！郑和下西洋对中国文化、经济做出了什么贡献？无非就是宣扬一下天朝上国思想，还给你发点钱，让你承认我大国地位。去了趟非洲......
国外评价最有影响的中国人当中就有郑和
有个外国人还说是郑和发现了世界
羊城少年不学不术
是彻头彻尾的汉奸
有个外国人说？哪个外国人说的？那我怎么没听说过哪个说满清好啊，，
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在第86楼的发言：&以下是引用老佛爷爱列强
在第79楼的发言：&以下是引用dakang
在第67楼的发言：......
呵呵，“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜” 这话出自何处，拿出证据来？我不要小说，我要的是证据。
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语出徐学聚《报取回呂宋囚商疏》，其人时任福建巡抚。
至于海上能力，你总不能说没有能力很光荣？1603年，距离亡国还有多少年？四十年！清在19世纪70年代还有左宗棠收复新疆之举呢！
要说到海上能力，明朝和清朝其实是一个道理，“有用”的时候强大，“没用”的时候就衰落。
明朝朱元璋与陈友谅作战，水师战绩不俗，后来的郑和下西洋，达到中国古代水师发展的顶峰，但是后来把下西洋看作是劳民伤财之后，水师就慢慢地衰落了。清朝也一样，与郑军作战的时候，是清水师最为强大的时候，施琅水师能够战胜刘国轩，就证明清水师作战能力也不是太差。但是后来没有了敌人（没有意识到西方殖民者的威胁），于是也就走上了没落的道路。
呵呵，这就是你所谓的证据吗？就算你说的是事实，一个地方巡抚就能代表整个明朝的官方态度？如果一个地方官员散布投降的言论是不是整个明朝就投降了？搞了半天我还以为这是万历的态度呢，原来是拿一个地方官员的奏疏忽悠我。
1603年明朝刚刚和倭寇打了长达七年的战争，几乎是倾全国之力，这个时候外有鞑靼人，女真人的威胁，内部农民起义，地方土司叛乱不断，这个时候自保都不足哪里有能力劳师远征？你别拿左宗棠收复新疆来说事，新疆和满清是接壤的，而且叛乱者的实力弱小，根本不能证明什么。鸦片战争距离满清灭亡还有70年，满清有能力出海远洋作战吗？至于你说满清水师战胜刘国轩就能证明满清水师有实力，简直是可笑。台湾不过是一地方割据势力，而且和大陆隔海相望，无论是国力、船只数量、兵员、物资补给上都要输给满清，满清水师以举国之力攻占台湾只能叫渡海作战而不能远洋作战，等它有本事敢下南洋走一趟你再来吹吧。
知道隆庆开海么？就是月港开海？知道月港在哪里么？吕宋事，正是福建巡抚该管。
“1603年明朝刚刚和倭寇打了长达七年的战争，几乎是倾全国之力，这个时候外有鞑靼人，女真人的威胁，内部农民起义，地方土司叛乱不断，这个时候自保都不足哪里有能力劳师远征？”好像说的是明朝的光荣历史似地，笑！
1511年葡萄牙人占领马六甲（明谓满刺加），此地对大明在东南亚的影响力和南洋西洋朝贡贸易圈都至关重要，可以说马六甲的失落是大明影响力开始退出南洋西洋东南亚的标志，也是西方殖民者势力渗透到东方的开始，以至于有人就认为，这才是“三千年未有之变局”的开始。
明朝廷到1520年才得知马六甲失陷的消息，采取的措施是取消葡萄牙人的进贡权，并扣留葡萄牙使者，以作为威胁葡萄牙人退出马六甲的人质。
这时候不是明末吧？明朝的国力如何？
计算是这样又怎么样，，你满清势力到达那个范围不...无知小儿..
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在第45楼的发言：&以下是引用大吕
在第7楼的发言：得了，小鞑子
不就是明朝有，你大清没有
所以，吃不到葡萄说葡萄酸么
理解得很的
可笑、愚昧的余孽
清朝绝对不组织公费旅游的不让官员旅游，，皇帝自己七下江南，，耗费的银子不知道多哪去了。。但是有什么用。。我大明起码还能促进交流，，发现错误..你满清呢..
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在第41楼的发言：1603年，马尼拉发生大仓山惨案，华侨死难25000人。西班牙人恐中国报复，遂派专使前来解释。福建巡抚徐学聚接上谕后答复（录自菲律宾总督Don Pedro deAcuna：《China Review》 Vol7,No4 P251-253）：“屠杀华人一事，可勿视为重要，中国皇帝宽怀大度，对于屠杀华人一节，决不兴师问罪......在境华人，固多系不良之徒，亦勿容怜爱。”
　　1639年，马尼拉再次屠杀华侨20000人，明廷以“中国四民，商贾最贱，岂以贱民，兴动兵革，弃之无所可惜”为由拒绝干涉。这......当时是什么情况，，当时我大明刚打败日本，，耗尽了军费。。想打也大不了。。倒是你满清，，后来发生了同样的事，，态度不知道比我大明“好”哪去了。。而且还让被我大明打败过的日本杀得大败..
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&以下是引用dakang
在第40楼的发言：&以下是引用老佛爷爱列强
在第37楼的发言：&以下是引用dakang
在第34楼的发言：......
只是试图恢复由于朱元璋禁海所失去的中国在南洋、西洋的影响力罢了。郑和所到的最远处，我国商人在唐代已经到过。郑和航海在本质上是禁海措施，一边下西洋，一边禁止民间出洋，并且负责把南洋的华人召回。郑和所谓的榜样激励作用，远不如黄金对哥伦布、麦哲伦的激励作用。
我没有说唐朝就没有航海贸易了,宋元的航海贸易活动也很大,我说的是郑和是中国历史上最大规模的航海活动,而且船队也是当时世界上最强大的,郑和是官方舰队,跟商人的影响力不同.
你从哪里看到郑和把南洋的汉人召回来了,整个明代是沿海地区的汉人下南洋的络绎不绝,达到全所未有的盛况,这些你没看到?
我没有说哥伦布麦哲伦就比不上郑和下西洋有意义,我前面说了西方的新航路开辟比郑和意义更大,但是也不能像那个烧饼那样把郑和说的一无是处,难道肯定一方就一定要否定另一方?这是什么逻辑,烧饼的逻辑.郑和是中国人,所以对我们国家的激励作用更大,这点你都想不到?为什么我们国家一些重大工程喜欢用古代的名人的名字,而不用外国人的名字?
某些把郑和贬的一无是处的烧饼好好反省.
你从哪里看到郑和把南洋的汉人召回来了
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郑和下西洋，任务不是发展贸易，而是宣国威于南洋和西洋的外交行动。还有一个使命就是但防范人民出海，招谕已在海外的中国流人回国，敕称：“尔本国家良民，或困于衣食，或苦于吏虐，不得已逃聚海岛，劫掠苟活。朕念好生恶死，人之同情，帝皇体天行道，视民如子，当洗涤前过，咸俾自新。故已获者悉宥其罪。就俾赍敕往谕尔等，朕已大赦天下，可即还复本业，安土乐生，共享太平。若执迷不悟，失此事机，后悔无及。”为了使流民毫无顾虑返归故里，永乐四年三月，明成祖遣使明确公告海外流民：“尔等本皆良民，为有司虐害，不得已逃移海岛，劫掠苟活，流离失业，积有岁年，天理良心未尝泯灭，思还故乡，畏罪未敢。朕比闻之，良用恻然。兹特遣人赍敕谕尔：凡前所犯，悉经赦宥，譬之春冰，涣然消释，宜即还乡复业，毋怀疑虑，以取后悔。”同情流民、宽大为怀的口气与前如出一辙，再次明示既往不咎，但警告流民切勿心存侥幸。永乐五年(1407年)正月，就有八百多名海外逃民因招谕而归。到永乐七年(1409年)十月，成祖又传谕暹罗国王遣送“屯聚岛外，窜入暹罗”的中国流人何八观等。次年十二月，后者即遣送何八观等回到明朝。
　　经过近十年频繁派遣使者大张旗鼓地招谕，海外中国流人即使不是悉数返归，也至少是很多人“皆相率来归”。郑和使团出色地完成了这一招谕使命，后来再不必在流人问题上煞费苦心了。到宣德时，我们几乎看不到明廷招谕流人的敕令了。郑和后来立碑自诩，“海道由是而清宁”，应该是包含了对于招谕流人回国的成功在里面的。
　　郑和下西洋的庞大船队前后二十八年间驰骋在南洋各国，大批因为战乱和生计等流落在外的中国流人，或受感召，或被强行遣回，明朝官方势力鼎盛之时，正是民间海外贸易势力削弱萧条之时。
明代华人下南洋，主要是民间行为，明朝廷是持反对态度的。退一万步讲，，就算你们余孽说的是真的，，那么清朝时比明朝有过之而无不及，，满清迁界政策比这个不知道“高明”多少了..
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在第38楼的发言：我不知道《窃明》中说的正不正确，但我是相信的。因为灰熊猫的历史功底我很佩服。
在《窃明》中，灰熊猫这样说道——永乐大帝时，国家百费待兴，可不久后，他就翻修了万里长城；不仅修了万里长城，还将全国所有县城都翻修了一遍；五征蒙古、鞑靼，伐安南，养京兵十万，悬师三十万于异国数十载；后为弥补元时对汉室典籍的毁损，组织人编修《永乐大典》，耗资无数，如今留传下来的《永乐大典》只不过是当初的3%。这些事，放在以往的王朝，做一件，足以耗尽国财，可永乐皇帝全做了，还做的这样好。为什么发？因为郑和。郑和出访不仅是宣......永乐大典被你们毁了，，既然及说永乐大典劳民伤财，，那你们满清篇的狗屁四库全书算什么。。
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在第34楼的发言：&以下是引用老佛爷爱列强
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在第28楼的发言：郑和下西洋有什么可以称赞的？贸易？征伐？交流？想来想去，也就五个字罢了：船大，船队大！
扩大了中国在世界特别是南洋的影响力算不算?加强了中国和南洋各国的经济文化交流算不算?促进沿海各地居民移民开发南洋算不算?为后世复兴中华做出激励和表率算不算?中国历史上最大规模的一次大航海活动在你们眼里就是狗屁不是,看来只有像我大清那样花钱购买别人的铁甲舰然后被别人击沉才是记得称赞的功绩.
只是试图恢复由于朱元璋禁海所失去的中国在南洋、西洋的影响力罢了。郑和所到的最远处，我国商人在唐代已经到过。郑和航海在本质上是禁海措施，一边下西洋，一边禁止民间出洋，并且负责把南洋的华人召回。郑和所谓的榜样激励作用，远不如黄金对哥伦布、麦哲伦的激励作用。你个鞑子，，真是为了抹黑大明，，什么狗屁话都说得出来，，我大明七下西洋目的是宣扬国威和促进交流。。偏偏被你们鞑子说成了这样。。
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在第32楼的发言：......
探海路？为何又要毁去所积累的航海资料？为什么就过不去好望角？
汉人向台湾移民？你指的是郑芝龙在台湾非法屯垦吧？后来他不是放弃了？那可是符合大明天意滴！后来的郑成功收复台湾，其实已经和朱明没有太大关系。至于移民南洋，你知不知道朱棣命令郑和下西洋的目的之一就是劝归下南洋的汉人？对不听“劝”的，还要强行弄回来……
康熙勾结西洋人，只是想消灭汉族残余的反抗政权。
后来铲除郑家之后，康熙想抛弃台湾，施琅反对。
后来200年间，满清严打向台湾移民，以免台湾汉人多了造反。
甲午战争之后，割让台湾给日本，再也不用担心台湾汉人造反，满清放心了。
明朝昏君万历尚且支持汉人移民南洋开矿经商。洋人为了排挤中国势力，就杀汉人以立威。万历大怒，但是刚打过丰臣秀吉，财政空虚，而且努尔哈赤也趁机坐大。结果明朝只是在广东福建澎湖等地跟洋人干了几战，挫败了洋人。
乾隆大帝呢，荷兰更大规模的屠杀汉人，派特使试探乾隆的态度。乾隆大喜，表示赞赏和支持荷兰的屠杀。因为南洋汉人是不稳定因素，不老实种地供奉满城里的满人，实在可恶，还在外见识了洋人的思维和习惯。民国革命，南洋汉人出了不少钱。抗战时期也是，还有不少南洋汉人回国抗战。可是满清集团呢，认日本干爹去了，“我们不是中国人，我们是中国人的主人。”
满清的迁界政策，对汉人的剿洗奴化，哈哈，清末开明士大夫林则徐的见识，竟然远不及数百年前的徐光启，方以智，黄宗羲，朱舜水。。。
德国，意大利，日本，都是从1870年开始崛起。俄罗斯也有1861年改革。
满清的心思呢，防汉第一，宁与友邦。
不敢正面回复啦？只好绕着圈子注水？呵呵
你的老生常谈，我就不反驳啦，总之，见得太多，都提不起兴致举列子就不是正面回复，，鞑子智商真低，，鞑子的智商就是，，做得好就是满清的功劳，，做的不好就怪我们汉族早饭，，牵制你们，，怪我们的制度，，怪我们的文化。。
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在第32楼的发言：&以下是引用路径积分
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在第28楼的发言：郑和下西洋有什么可以称赞的？贸易？征伐？交流？想来想去，也就五个字罢了：船大，船队大！
焉知明朝不是探海路，壮国威？
汉人向台湾和南洋的移民，在明朝达到高潮。被清朝的迁界政策斩断。
探海路？为何又要毁去所积累的航海资料？为什么就过不去好望角？
汉人向台湾移民？你指的是郑芝龙在台湾非法屯垦吧？后来他不是放弃了？那可是符合大明天意滴！后来的郑成功收复台湾，其实已经和朱明没有太大关系。至于移民南洋，你知不知道朱棣命令郑和下西洋的目的之一就是劝归下南洋的汉人？对不听“劝”的，还要强行弄回来……比你满清迁界和限制我们活动好，，我大明做的不好的时，，你满清都做过。。除了特务..
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&以下是引用羊城少年
在第18楼的发言：&以下是引用路径积分
在第15楼的发言：&以下是引用羊城少年
在第1楼的发言：
近年来对郑和下西洋大肆吹捧，一会儿说什么促进东西方的交流，一会儿有说促进中国经济发展云云。
可是搞笑的事，要说是郑和下西洋促进东西方文化的交流，那张骞通西域算什么？玄奘取经算什么？马可波罗又算什么？对比同一时代的西方：哥伦布发现美洲、麦哲伦第一次环球航行。其功业比郑和大了去了！连外国的官方评价也没有那么华丽，而偏偏中国人对郑和下西洋这个彻头彻尾的面子工程大唱赞歌！郑和下西洋对中国文化、经济做出了什么贡献？无非就是宣扬一下天朝上国思想，还给你发点钱，让你承认我大国地位。去了趟非洲......
清酋南巡有什么好称赞的？
倒是电视剧对清酋南巡的歌颂，比对明朝下西洋歌颂的多得多。
考察民情比公费旅游要好得多！到底是那个公费旅游，不要脸也至少有个限度吧说错了，满清皇帝不是公费旅游，是公费去嫖吧
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&以下是引用
在第22楼的发言：
&以下是引用羊城少年
在第1楼的发言：
近年来对郑和下西洋大肆吹捧，一会儿说什么促进东西方的交流，一会儿有说促进中国经济发展云云。
可是搞笑的事，要说是郑和下西洋促进东西方文化的交流，那张骞通西域算什么？玄奘取经算什么？马可波罗又算什么？对比同一时代的西方：哥伦布发现美洲、麦哲伦第一次环球航行。其功业比郑和大了去了！连外国的官方评价也没有那么华丽，而偏偏中国人对郑和下西洋这个彻头彻尾的面子工程大唱赞歌！郑和下西洋对中国文化、经济做出了什么贡献？无非就是宣扬一下天朝上国思想，还给你发点钱，让你承认我大国地位。去了趟非洲......
国外评价最有影响的中国人当中就有郑和
有个外国人还说是郑和发现了世界
羊城少年不学不术
是彻头彻尾的汉奸他是鞑子，，怎么能是我们高贵的汉族..
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&以下是引用羊城少年
在第1楼的发言：
近年来对郑和下西洋大肆吹捧，一会儿说什么促进东西方的交流，一会儿有说促进中国经济发展云云。
可是搞笑的事，要说是郑和下西洋促进东西方文化的交流，那张骞通西域算什么？玄奘取经算什么？马可波罗又算什么？对比同一时代的西方：哥伦布发现美洲、麦哲伦第一次环球航行。其功业比郑和大了去了！连外国的官方评价也没有那么华丽，而偏偏中国人对郑和下西洋这个彻头彻尾的面子工程大唱赞歌！郑和下西洋对中国文化、经济做出了什么贡献？无非就是宣扬一下天朝上国思想，还给你发点钱，让你承认我大国地位。去了趟非洲......请问余孽，，你所举的这些事满清做过吗，，当时哥伦布等人只不过只想来中国，，只不过让他们无意间发现了新大陆。。
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&以下是引用羊城少年
在第1楼的发言：
近年来对郑和下西洋大肆吹捧，一会儿说什么促进东西方的交流，一会儿有说促进中国经济发展云云。
可是搞笑的事，要说是郑和下西洋促进东西方文化的交流，那张骞通西域算什么？玄奘取经算什么？马可波罗又算什么？对比同一时代的西方：哥伦布发现美洲、麦哲伦第一次环球航行。其功业比郑和大了去了！连外国的官方评价也没有那么华丽，而偏偏中国人对郑和下西洋这个彻头彻尾的面子工程大唱赞歌！郑和下西洋对中国文化、经济做出了什么贡献？无非就是宣扬一下天朝上国思想，还给你发点钱，让你承认我大国地位。去了趟非洲......就你满清那个狗屁下江南值得称赞，，还好意思被你们说成考察民情，，考察需要带这么多人啊。。
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在第45楼的发言：&以下是引用大吕
在第7楼的发言：得了，小鞑子
不就是明朝有，你大清没有
所以，吃不到葡萄说葡萄酸么
理解得很的
可笑、愚昧的余孽
清朝绝对不组织公费旅游的晕，，我大明七下西洋的壮举被你们说成是旅游和好面子。。告诉你这个余孽，，我大明七下西洋不为别的，，就为了宣扬大明国威和促进交流。。哪像你满清。。震天以为天朝无所不有，，不需要交流，，结果自己落后了都不知道，，结果被打的割地赔款，，让中国国际地位一落千丈...
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对“myku”：郑和是回民？你把阿拉伯人跟回民搞混了。况且回民主要是汉民跟波斯中亚来的移民混血的结果。再说，郑和不认同自己是汉人吗？倒是现在的汉八旗后裔，不认同自己的汉民身份，极度的粉饰满清，憎恶汉族的一切，跟台湾那帮皇民化的绿毛龟一个德性。
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其实郑和本就不是汉人，他本姓马，就是穆罕默德的发音，他从小就随父朝拜麦加圣地，后来去了明，被抓，割了程太监的。他下西洋部分是皇帝的国事，但也有他自己的思愿就是海路去朝拜麦加。
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－－问：成天哭着喊着要收回南海，有什么根据啊？－－答：六百年前，咱郑和七航就划好了。。＝＝明白了？
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郑和船队的历史功绩在于发现了大洋洲、南北美洲、南极洲、太平洋诸岛并绘制了详细地图，开辟了人类进入大航海时代的新纪元。白种人所谓的“先行者”哥伦布、麦哲伦等人不过是拿着华夏千年积累的天文知识、航海知识、绘图知识绘制而成的大半个地球的航海图去重新“发现”一次新大陆而已。可悲的是，指引华夏儿女驰骋万里海疆的罗盘在日后野蛮人对文明的涤荡后彻底沦落为民间风水师骗人钱财的工具。在野蛮掐断了文明的传承和记忆后，白种人理所当然的成为了新世界的发现者，华夏文明的辉煌被人渐渐遗忘。但真实的历史虽会被尘封但不会被湮灭，华夏文明也终会回归世界文明之巅、科技之巅。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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20．遗传基因分析● 加利福尼亚-萨卡拉门托/俄罗斯河（云顿〔Win Tun〕,波模〔Pomo〕,尤基勒〔Yukil〕与麦度〔Mai Du〕部落）● 墨西哥—米乔阿肯（Michoacan）群岛（太平洋海岸）● 危地马拉—靠近萨尔瓦多边境的太平洋海岸的印地安人● 达里安（Darien）半岛—白色印地安人（马什的达里安探险）● 委内瑞拉西部的印地安人（特拉帕·帕劳加诺〔Trapa Paraujano〕与马科塔〔Macoita〕人）● 巴西—马约鲁阿纳（Mayoruana）印地安人。● 非洲（佩特）—巴准尼人● 澳大利亚的安罕姆—土著人● 太平洋-塔希提（Tahiti）、博拉·博拉（Bora Bora）、基里巴斯（Kiribati）、卡罗琳（Caroline）、马利亚纳（中国水手的坟墓—汪涛〔Wang Tao〕教授）● 北美洲—纳拉干塞（Narragansett）湾印地安人（德拉巴雷（Delabarre）教授）● 新西兰—鲁阿普基（Ruapuke）和奥克兰（Auckland）之间的毛里斯（Maoris）可望得出结果并在网上公布21．原住民的牙齿从克里斯帝·特纳教授（Christy G.TurnerⅡ）获得的建议，可望获得结果并在网上公布第五部分：参考文献选迄今最完整的文献目录见Sorenson,JohnL.,and Raish,Martin H.,Pre Columbian Contact with the Americas Across the Ocean:An Annotated Bibliography,Bodleian Library,Oxford。两位教授列出了几千本书，实在是一件了不起的成就。李约瑟著（Joseph Needham）教授著，剑桥大学出版社出版的《中国的科学与文明》（Science and Civlilisation in China）也是件相当可观的成就。
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17.石头建筑、观察平台和有雕刻的石头(1)观察平台和观察者● 澳大利亚：蓝山西面的潘里斯（Penrith），新南威尔士中部海滩的金皮（Gympie），阿瑟}