[讨论]作为历史一条街，各位学者来讨论下“汉族救星”冉闵的历史地位
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五胡乱华由于“你懂的‘原因在主流历史书里都是一笔带过，但是对于冉闵的评价可谓两个极端，那么他到底是”汉族救星’还是“一灭一族一狂魔”，请各位历史学家指正
有的人你跟他讲道理，他跟你耍流氓；你跟他耍流氓，他跟你讲法制；你跟他讲法制，他跟你讲政治；你跟他讲政治，他跟你讲文化；你跟他讲文化，他跟你孔子；你跟他讲孔子，他跟你讲老子；你跟他讲老子，他跟你装孙子。
楼主去看看两晋史，冉闵这章，我反正是没看到任何一个字提到网络上所谓的杀胡令。
引用1楼 @ 发表的:
楼主去看看两晋史，冉闵这章，我反正是没看到任何一个字提到网络上所谓的杀胡令。
资治通鉴里有
闵知胡之不为己用，班令内外：“赵人斩一胡首送凤阳门者，文官进位三等，武官悉拜牙门。”一日之中，斩首数万。闵亲帅赵人以诛胡、羯，无贵贱、男女、少长皆斩之，死者二十馀万，尸诸城外，悉为野犬豺狼所食。其屯戍四方者，闵皆以书命赵人为将帅者诛之，或高鼻多须滥死者半。
And that’s OK. I’m ready to let you go. I want you to know now
So we both can savor every moment we have left together.
The good and the bad.
We have given each other
All that we have.
民族英雄啊，而且他那个杀胡令写得相当有水平，简直和现在的中学生写得水平差不多。
不要觉得这个中学水平是在贬低武悼天王。 毕竟中学基本上是我国大众的知识巅峰，而且各路高人靠着中学文化穿越回去各种碾压帝王将相的例子也有很多。
至于什么祖逖尽复河南之地，什么桓温收复洛阳，只不过是躲到南方的汉人们集体YY而已。 要不是冉闵在北方搞大屠杀，华夏就不存在了。
Expressing dislike of something you don't know is usually known as prejudice. Also, complainers are always louder and more certain than proponents――reasonable people acknowledge flaws.
――Bjarne Stroustrup
引用3楼 @ 发表的:民族英雄啊，而且他那个杀胡令写得相当有水平，简直和现在的中学生写得水平差不多。
不要觉得这个中学水平是在贬低武悼天王。 毕竟中学基本上是我国大众的知识巅峰，而且各路高人靠着中学文化穿越回去各种碾压帝王将相的例子也有很多。
至于什么祖逖尽复河南之地，什么桓温收复洛阳，只不过是躲到南方的汉人们集体YY而已。 要不是冉闵在北方搞大屠杀，华夏就不存在了。
什么情况，你这是贬还是褒？话说杀胡令史书里克仅仅就是提到了一下，现在网上的所谓的杀胡令的内容根本就是网友瞎编的
想想第一次在虎扑跟人撕冉闵还是十年前呢，真是年经贴呀。
Expressing dislike of something you don't know is usually known as prejudice. Also, complainers are always louder and more certain than proponents――reasonable people acknowledge flaws.
――Bjarne Stroustrup
冉敏这比屠杀的汉人未必比胡人少。好好的步行街，一味贬低岳飞，一味吹捧汉人屠夫，这究竟是什么意思？
以前看过一本《五胡录》感觉冉闵在那个时代也是个不大不小的人物
走别人的路，让别人无路可走
引用2楼 @ 发表的:
资治通鉴里有
闵知胡之不为己用，班令内外：“赵人斩一胡首送凤阳门者，文官进位三等，武官悉拜牙门。”一日之中，斩首数万。闵亲帅赵人以诛胡、羯，无贵贱、男女、少长皆斩之，死者二十馀万，尸诸城外，悉为野犬豺狼所食。其屯戍四方者，闵皆以书命赵人为将帅者诛之，或高鼻多须滥死者半。
他说的是那一篇充满了起点风格的杀狐令
抓鸡=舞阳候？
策马踏阵，单节23分锐不可当。
宣力王室，匪惟厥武。总于鸿门，披闼帝宇。
五胡乱华南北朝时代，汉人的英雄乃是桓温，祖逖，刘裕等、
石闵？？英雄？？
张轨比他有资格多了。
抓鸡=舞阳候？
策马踏阵，单节23分锐不可当。
宣力王室，匪惟厥武。总于鸿门，披闼帝宇。
对于冉闵，不应该盲目的崇拜，也不应该诋毁，应该就事论事，不要把他的处世为人用现代的眼光看待，也不要把杀胡令的好坏和冉闵个人联系起来。
如果你不认可我的一些看法，那么就请不要引用我的评论，因为每个人的想法都是不一样的，要么你可关闭网页，要么你可笑笑就好。
狗屁的汉族救星，作为羯人养孙都改名石闵了，便宜爷爷+暴君+人渣的石虎死后为了争夺权势像个屠夫一样滥杀无辜，被杀的人里胡人和汉人都有，吹嘘他是汉族英雄的既无知又可笑[ 此帖被Gabbz在 08:25修改 ]发自手机虎扑
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最近看到有些人把冉闵捧成了神，觉得没有冉闵就没有现在的汉族，说什么比岳飞牛逼多了，竟然有很多人不去查证就完全相信。
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更新饶把火、和骨烂、不羡羊。政权短命，历史只论成败。时间太久造成很多资料灭失在漫长的时光中。后世民族大融合，不和谐。后世的少数民族政权的打压。汉族真是个奇葩民族，蒙古人为成吉思汗杀人千万而歌颂至今。千年之后的中国人却在责怪冉闵当初杀人杀太多了，杀心太重。哈哈哈哈，果然中国人。做为中国封建社会中的一员，冉闵身上具有其所处时代的社会特征和其历史局限性……这点很难避免。 因此评价历史人物，应参考其所在的具体的社会背景。 不管冉闵发布那三道杀胡令，是为了民族大义或是纯粹的个人野心。 后世的“汉人”都不能否认其行为在客观上对当时汉民族兴存的意义。
当时的胡人并不是现在的少数民族（除羌族外），纯属侵略者，特别是羯族，对他们以外的民族包括汉族几乎进行了种族灭绝。当时也是冉闵重点报复的对象。这个民族你可以去查查最他妈的坏。最后，经过冉闵屠杀后，又经过一系列该得到的报复性屠杀，现在可能还剩1千多人了。冉闵这个人呢，本是石虎（羯族老大）的养子不过是汉人，也许这就是历史的戏剧性，他夺取了羯族的政权，他也恨透羯人（在当时这种情况下，就是是羯人养子，但看到羯人对自己民族的血腥屠杀，也会恨的）再加上他建立政权后羯人不服他不效忠他，那干脆一不做二不休，一为自己，二为民族，煽动种族情绪，对羯族进行报复，（由于对汉人血腥的民族不仅仅是羯族，他其他的胡人也一起被整吧）。五胡乱华时期对于汉民族是一个黑暗的时期，作为一个汉人，我支持冉闵。“五胡”指、、羯、羌、氐
说这话你应该去羯族的屠刀下感受感受，羯族军队把汉族女子晚上奸淫，白天吃掉，是不是你也要体验一下，无论如何冉闵都改变了胡人对汉人的态度，冉闵以前胡人对汉人肆意杀戮，冉闵以后胡人意识到汉人报复的严重性开始拉拢汉人，汉族的社会地位才开始改变，才有后来杨坚统一
看了这么多分析，有的人也许历史专业出身，但光有史实是不够的，同样的史实经过不同的分析，可能得出相反的结论：1、有人说他政治水平低，内政外交不行，这和是否民族英雄是一个问题吗？东条英机水平很高，妨碍他是一个中华民族的仇人吗？2、有人说他当上皇帝以后，内部矛盾很大，搞不好内部团结就不是民族英雄了？例子不想再举了。3、有人说他一心为了自己的权位，才发布杀胡令，说他投靠胡人不受待见才转而杀胡。这不正说明了汉族和胡族是不可调和的民族矛盾吗？因为民族矛盾愤而杀胡，不是民族英雄是什么？5、有人说他民族大灭绝，老少妇孺皆杀，含金量不如祖狄、谢安杀士兵高，俗话说以眼还眼，以牙还牙，羯族怎么屠杀汉族的？真要达到灭族复仇的效果，显然冉闵的做法更有效。6、冉闵是汉人，他屠杀了羯族，而这个民族正是屠杀汉族的凶手，从对当时和以后胡汉关系的影响来看，至少挽救了数以万计的汉族人的生命，逻辑非常简单，他就是民族英雄。
居然有认为石勒一代明主的，不然不可能统一北方。 二战时候希特勒差不多统一欧洲，日本人侵占半个中国，都是明主了？统治从来都是考的暴力手段，但是胡人对汉人的所作所为已经不单纯为了领地的统治了，汉人被称为两脚羊，我们今天的中国人，大多是这些人的后代，为了哗众取宠，发表这种胡人一代明君的言论，真的不会于心不安？真的无愧列祖列宗？真的知道什么是亡国灭种？ 俗话说江山易改，本性难移，你指望一个把你当食物的人来统治好你，那你也真的只配做食物了
反抗这帮祸害中原的外族侵略者还有问题了
冉闵至少做了一件好事：存留汉人不至灭种，除暴安良！所以，他至少是一个英雄！
我的回答就比较简单，我没有去考究什么历史，站在五胡乱华这么黑暗时代背景下，对于被当食物的种族来说，报复也是情有可原的，“你们这些禽兽！烧了我的家！占了我的土地！毁了我们的信仰！还要吃我们的肉！总有一天，我会把你们杀的干干净净一个不留！"当然，放现在来看的话，我想这种种族灭绝的行为是绝不能容忍的。我倒认为，这是一场次自救，如果有一天我们穿越回那个时代，我们能怎么办？也只有拿起武器！只有杀光他们，他们才不会再一次卷土重来，才不会拿我们的家人，我们同胞当作食物！以上均为个人观点，请口下留情！
前面不想多说。但就岳飞而言，我觉得是觉得格局要高于他。
冉闵无愧于汉民族英雄，是他挽救了北方汉族，他的功绩甚至比岳飞都大！
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社交帐号登录武悼天王冉闵的历史为什么没多少人记起？世人是否只记得一纸杀胡令，却忘记乞活军为我汉人扬威？_百度知道
武悼天王冉闵的历史为什么没多少人记起？世人是否只记得一纸杀胡令，却忘记乞活军为我汉人扬威？
不是世界史学界记住了他。扬我强汉
欧洲人认为匈奴人是被武悼天王冉闵赶往欧州的！德国人的文明之谜系列片的文稿，有一篇是讲述匈奴帝国领袖阿提拉的：公元370年左右，大批匈奴人涌入欧洲，以他们超强的战力迅速成为欧洲最强大的国家。关于它们的来历在德国人说来是在公元350年左右，匈奴人在中国遭到了种族灭绝的灾难，共有二十万匈奴人被杀，所以匈奴人离开中国迁移到蒙古高原，又受到暴雪的威胁，只能继续西迁。” 　　不只德国，欧州学术界一直持有这一观点。因为 　公元前350年，正是中国五胡乱华时的“十六国”时期，凶奴、羯、氐、羌、鲜卑、丁零、乌桓、卢水胡、巴氐、铁弗（鲜卑化的凶奴和其它民族的杂合）等族民族纷纷入主中原，建国时间超过二年的就达数二十几个。 　　这些各民族，各部落，有汉魏晋时自已迁来的，也有魏晋政府从边疆强迁进来的，也有武力打进来的。　　　　　　　 　　350年前后，胡人建立的后赵政权被兰陵郡的汉人将军冉闵推翻，冉闵怀着极强的民族复仇欲望，发布了“杀胡令”和“讨胡檄文”，致书各地号召汉人报仇。从面引暴了积压近半个世纪的国仇家恨。 　　冉闵宣布：“内外六夷敢称兵杖者，斩之！”于是汉族人民尽诛胡羯，无贵贱男女少长皆斩之，当时的全国各地方（汉人将领控制的地方）：“所在都承闵书诛之，于时高鼻多须，头发略有发黄者亦被杀（估计是混血儿）”这一次种族复仇的大屠杀，主要的原因是由于过去各族，特别是匈奴族与羯族，对汉族人民的蛮横地蹂躏与压迫。 　　全国各地究竟杀了多少人，已无法具体统计。 　　冉闵还亲自带兵杀胡：他先后歼灭后赵在北面和西面的边防军各十余万，数万战俘尽数坑杀。 　　冉闵有过两次屠杀胡族百姓的记录： 　　一次是：公元349年11月，冉闵杀石遵等旦甫测晃爻浩诧彤超廓人后，因为胡人激励的反抗，冉闵尽杀胡人军队及百姓十几万，中原地区开始大乱。（《晋书》志第三和《宋书》说了这次杀人数据）； 　　另一次是：公元350年2月，发生的邺城大屠杀，魏书中冉闵攻打下邺城后，围城屠杀，仅在邺城一地就杀灭胡族二十几万（主要为凶奴和羯族，还包括部份羌、氐、鲜卑、巴氐等）将这些尸体全部拿去喂给了石虎养的野兽。 　立国后，各入塞本相互仇视的胡族空前团结起来攻击他建立的冉魏帝国，冉闵与各胡组成的联合部队在中原无休无止的混战，史载，他“立国三年，无月不战。”除攻打襄国他的十万军队被二十万胡人联军击败外，他每战都是以少胜多，歼灭五胡军队无数。 　冉闵的残暴还表现在攻击哪些与汉人比较相安无事的民族，如自汉未以来就迁到常山与汉族相处的丁零族，也被冉闵抄了老家，冉闵任命他的将领苏亥为太守，丁零族走投无路，在首领翟鼠的带领下举族向北返迁蒙古草原的老家，可现在的老家是兴起的鲜卑人，丁零人归降了鲜卑慕容家，被封为归义王；乌恒族聚居上党的家也被他抄掉，不得以投靠鲜卑，促进了鲜卑族势力的增强； 　　冉闵一度基本扫清中原，但他的力量也因此大损，最后，当慕容鲜卑二十余万铁骑入主中原时，这位勇力绝人的猛将带领一万部下去与十余倍的鲜卑军拼命，期间曾十战十捷，但最终寡不敌众，在慕容恪发明的新式武器“拐子马，铁浮图”前，战败被杀。 　　以上各胡都有去处，但凶奴至此之后去了哪里？我相信欧州学者的观点
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其他1条回答
因为不和谐……所以现在的电视剧都拍还珠格格，步步惊心这些！没有人拍五胡乱华，没有人拍靖康之耻，也没旦甫测晃爻浩诧彤超廓有人拍崖山之战，更没有人拍嘉定三屠……没有拍清末时期的回乱……两个字，和谐……和谐，两个字，阉割了国人最后的那点血性！
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