为什么我要旗帜鲜明的反对“民科”？
作为科幻迷，笔者万万没有想到，“引力波”竟然在短短十天内两次刷爆朋友圈，一次是正剧，一次是闹剧。日，美国科研机构LIGO宣布“探测到引力波的存在”，这个发现被称作是填补了爱因斯坦广义相对论实验中最后一块缺失的“拼图”，消息举世瞩目，朋友圈瞬间被刷版。
然而不到十天，朋友圈又被“引力波”刷屏了。一则视频在几个“营销账号”的反复推动下，成为舆论热点。视频说的是，5年前《非你莫属》一位选手、下岗工人郭先生自称发现了“引力波”，但在现场遭到了嘉宾评委的嘲笑。网友们对评委嘉宾的严苛评论极为不满，对郭先生的遭遇表示同情，“5年前节目中他首提引力波，遭嘉宾嘲讽，如今他们都欠他一个道歉。”
事件让“民间科学家”(以下简称“民科”)这一群体再次走进公众视野，郭先生更是被称作是“诺贝尔哥”成为网红。那么，究竟什么是“民科”？它是伪科学还是科学爱好者研究？对他们是该同情还是吊打？
什么是“民科”？
广义上，民间科学家是指在非国立科研机构从事科学研究的科学家。作为科学家，虽然只是民间的，但必须拥有渊博知识和科学精神。不过，在中国的“民间科学家”是要打上引号的。最早研究“民科”的专家田松指出，中国“民科”指的是一些没有经过系统训练，也不在职业学术群体之内的研究者。“他们或希望一举解决某个重大的科学问题，或试图推翻某个著名的科学理论，或致力于建立某种庞大的理论体系，但是他们却不接受也不了解科学共同体的基本范式，与科学共同体不能达成基本的交流。”
（网上流传的疯狂“民间科学家”）
“民科”几乎在每个国家都存在，但像中国这样大的规模却不多见。田松认为这与我国特殊的历史环境有关。“民科”大多在上世纪五六十年代接受普遍的理想主义教育，1978年科学大会召开、徐迟的报告文学《哥德巴赫猜想》等又将科学提高到一个前所未有的高度。让很多没有受过系统科学教育，但又有浓厚理想主义色彩的人开始独辟蹊径研究“科学”。“年轻人中‘民科’就很少，因为他们没有经历那些特殊的历史时代。”
科普作家孙正凡指出，“诺贝尔哥”根本算不得真正意义上的民间科学家，他只是一个口诵科学术语，却与科学无甚关系的“妄人”。这些人散落于各处，学历普遍不高，境遇普遍不好，凭借一腔热情希望用自己的“独创”理论解决重大科学问题。他们大多偏执地认为自己怀揣着天下最了不起的科学理论，任何人的不同意见他们都听不进去，认为别人不懂，或者认为权威在打压他，或者认为别人要剽窃他的理论。由于偏执，“民科”往往生活在自己的精神世界里，世俗社会也难有正常交流，甚至为了心中的“科学理想”妻离子散。
&（“民科”试图颠覆现有科学理论，证明他的理论才是宇宙真理）
像“诺贝尔哥”这样的“民科”还有不少。百度贴吧有专门的“民科吧”，关注用户达2万人，累计发帖58万条，诸如《我为什么能破解古希腊三大几何难题》的发帖有59万的点击量。在数学领域，“民科”热衷于证明哥德巴赫猜想等尖端问题；在物理学领域，他们致力于推翻相对论、量子论，或者提出新的宇宙论体系。有些人的理论庞大无比，从宇宙起源到阴阳五行，从饮食起居到政治经济，无所不包，已无法归入具体学科。
从某种意义上来说，“民科”实质上就是精神病人。
民科对科学研究有没有贡献？
在近现代科学发展初期，确实有很多民间科学家（注意，这里没有打引号）做出过重要贡献。然而，随着科学的发展，专业细分变得越来越明确和深入，一个未受过严格的系统训练、游离于职业学术群体外的人，实际上已经几乎无法跟上专业领域的发展了，更不要说在其中建立怎样的功业。
当然，在一些比较大众的科学领域，不少科学爱好者对科学研究做出了不可磨灭的贡献，比如技术发明、天文观测和新物种发现等。在古生物领域，“恐龙王”郑晓廷更是通过自己的努力，以半路出家的状态为高等学府接受，在《科学》、《自然》、《美国科学院院刊》、《鸟类学研究》、《英国皇家学报》等专业期刊上发表文章数十篇。
郑晓廷承认自己也是一个民科。不过他表示，“我这个‘民科’和他们不一样。我是从企业中走出来的‘民科’。在企业中做研究，你得能指导生产；你得对企业负责，对国家投入的钱负责；你得根据你的实际问题来设立研究的课题，做之前你得做大量的调查和论证，不是不负责任地乱想。”
什么是真正的科学精神？
确实，任何人都可以对现有科学理论提出批评，但是只有首先理解了这些理论观点，才能提出有价值的批评意见。这也是为什么现代从事科学研究的工作者首先要接受多年的科学训练，了解至少从哥白尼、牛顿时代以来几百年时间累积的科学成果。因为它们是我们理解这个世界的理论基石，如果没有对前人理论的透彻理解，也就谈不上对现代科学的研究。
&&当然，现有的科学成果不代表就绝对正确，每一次科学的创新都意味着挑战前人，发现前人理论中存在的问题甚至谬误。但这都是在理解前人理论基础上达成的创新。这就是为什么爱因斯坦会认为牛顿是人类历史上最伟大的科学家，因为他奠定了我们理解世界的理论基石。
没有哪个科学家是无视前人科研成果，闭门造车就能发明惊世理论的。“同行评议”是科学研究工作的基本原则。作为科学家，要常跟同行交流，了解已经取得的科学成果、科学前沿的新发现和存在的问题。同时也要勇于接受科学共同体的检视，经受得住实验的考证，这才是真正的科学精神。
可惜的是，“民科”更喜欢的是“彻底颠覆”，而不是系统学习。他们有足够的时间，却不肯拿一点儿时间出来接受系统的科学训练，从而无法掌握科学工具，连专业论文都看不懂，也就无法跟科学界人士对话了。用这样的方式去挑战科学界，就好比在地摊上看了本武林秘籍就以为自己“神功无敌”，这种虚幻的“科学英雄一鸣惊人”的情结还是不要的好。
该怎样看待“民科”？
知乎网友“张建东”指出：我在生活中接触过不少“民间科学家”，我认为我们首先要做的既不是和他们辩论，也不是给他们以支持和鼓励，更不是嘲笑和讽刺（因为只会助长情绪对立），而是应该帮助他们进入精神病院进行治疗。因为一个人倾家荡产来搞“伪科学”其实挺可怜的，既害了自己也害了家人。如果没有时间和精力去关怀帮助，那就不要搭理好了，要不然越刺激越容易加重他们的病情。
&（诺贝尔哥独创物理理论）
笔者觉得，所谓“民科”其实质就是科学妄人，妄想着不通过学习，只凭一腔热情、胡思乱想就能推翻科学大厦，一举成名，这无异于是一种精神病（未打引号，中性描述）。“民科”的火热，也从侧面反映出，我们国家的科普工作仍然做得不到位，以至于我们都无法分辨出他们究竟是在搞科学研究，还是在展示自己的精神不正常。
“民科”群体的壮大，早已不是个人观点自由与否的问题，而是成为了一种社会现象，社会问题。就如同八九十年代气功大师拥有大批信徒一样，其实质体现的是国家基础科学教育的缺失，导致愚昧信徒和科学妄人的产生。舆情提醒我们，基础科普教育仍然任重道远，否则拉低的将是整个国家的社会科学水平。
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　　支持，民科就是精神病！！
　　不允许民科是不是一种垄断？　　
10:43:24　　不允许民科是不是一种垄断？　　-----------------------------　　没有不允许民科存在，只是当民科要出来献丑的时候，请民科做好接收嘲笑的准备，别被嘲笑了就哭哭啼啼的博同情　　科学是严肃的，不是博人眼泪的励志剧
　　美丽心灵，主角是一个迫害妄想症。　　
　　你们还要反对的有：民社——民间社会学研究者，民政——民间政治学研究者，民文——民间文学爱好者，民医——民间医学研究者，民法——民间法律研究者，民权——民间权利研究者。等等。人民是猪，人民是你们养肥的猪，是你们想怎么杀就怎么杀，想怎么骂就怎么骂，想怎么吃就怎么吃的猪！人民不需要有知识，他们唯一存在的理由就是，他们是猪！！！！
　　自从大一统集权秦制两千多年来，中国社会一直是重农抑商，自然也就抑制了民间科技的发展。现在，终于有了【“民科”群体的壮大】，这不是天大的好事吗？　　当今中国的最高科技水平，主要体现在与政权和稳腚相关的层面，比如航天、军工科技。而对百姓生活富裕、生活质量有关的民用科技，却成了中国科技与经济的最大软肋。　　所谓“民科”，至少也是提升、增强综合国力的辅助力量，本该得到支持鼓励和指导才对，为什么却来讥讽和打压呢？　　
　　特么民科用自己的血汗钱进行科研，他们中有些已取得成果，申请了专利，用来造福人类。　　而官科除了整出来些政权需要的东西，对改善民生也没作出多点贡献吧！　　
　　我不反对民科，我认为每一个人都有自由做他自己喜欢做的事，这是人权，我们必须尊重，但是对郭英森，我是旗帜鲜明的反对　　首先说引力波，这个东西早在1959年就被美国马里兰大学教授J·韦伯的教授提出了，真正探测到引力波，是于日在美国激光干涉引力波天文台　　可以看出来，引力波跟郭英森并没有任何关系，他只是在自己的研究中提到了这个概念，并且企图在自己的发明应用中使用引力波而已　　注意了，5年前还没有人能真正的证实引力波存在，包括郭英森本人，那么他到底想用引力波干什么呢？　　看过节目你们就知道，他说引力波可以解释阴阳八卦的原理，可以做长生不老药，可以探测UFO，可以制造超光速的反重力飞行器，等等等等。。。　　看到这里，我心里突然有一万只草泥马奔腾而过。。。尼玛郭英森你的言论很难真正证明你具有初中言论好吧？我听完只想给你开个精神病证明！　　然后网上的各种言论就开始发酵了，一帮初中学历的人或许在他这个事件里找到代入感了，开始一边倒的支持郭英森这个疯子　　我只想说，一个狂妄的疯子无伤大雅，可怕的是几百万无脑的白痴跟着一个狂妄的疯子，这种灾难是毁灭性的，不信？研究研究希特勒吧。
　　人家只是喜欢钻研，有没危害公众，用得着这么讽刺他们吗？
　　下个定义，什么叫民科？----
　　你是谁?你凭什么?　　
　　如此说来，科学只能是科学家的事业，文学也只能是文学家的事业，时评也只能是时评专栏作者的事——楼主作为“科学家”写时评，岂非有不务正业之嫌？蒲松龄沈括之类的非职业非专业的古人岂非要摘去文学家科学家的桂冠。　　你可以看不起别人的地位，但不要打击别人的理想——谁谁说过“理想还是要有的，要万一实现了呢？”　　
　　@一个狂野的汉子
谁说希特勒不能研究2222222　　
　　在中国只有砖家教兽的语言才是真理！
　　教皇的权威是至高无尚的，神圣不可挑战^0^　　
　　兰州半桶水！　　
　　@临床经验ABC 18楼
13:40　　教皇的权威是至高无尚的，神圣不可挑战^0^　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　可以挑战，但要用数据和实验来证明，而不是光用嘴瞎bb　　
　　天涯上前一阵来过一民科，自称能推翻爱因斯坦相对论　　可惜丫连相对论说的是什么都不懂，对于相对论对时间空间的描述也不懂　　丫只是根据相对论这个名字，根据时间和空间都是相对的这句话，展开自己的研究（想象），然后非说自己推翻了相对论，还不停的给科学机构写信，还来天涯发帖，虽然不停的被人教育，可是就是不信自己错了　　从某舟意义上来说，民科都是精神偏执狂
　　民间个体是疯子，专业团体是瞎子，有什么区别吗？　　真想不到，你有什么优越、高尚感在支持、歧视他人？平民不能参与任何任何有专业团体把持的领域？只能当哑巴、当瞎子、自甘猪牛羊马？　　你这套理论太骇人了，非无心能够解释。　　如果你认为你是读书人，你就好好反省一下，你在书山中学习到了什么？学问是用来普世的，不是拿来闭门造车的。　　
　　有道理　　
　　德国民科：日，韦纳o冯o布劳恩出生于德国维尔西茨的一个贵族家庭，后随全家移居柏林。冯o布劳恩的母亲是一位出色的业余天文学爱好者。她循循善诱地培养小韦纳的好奇心。她送给儿子的一架望远镜，激发了布劳恩对宇宙空间的兴趣，成了一个大科学家成长历程的开端。学生时代的韦纳就表现出与众不同的探险精神。13岁时，他在柏林豪华的使馆区进行了他的第一次火箭实验，也因此被警察抓住，但这并未影响年轻的韦纳对火箭发射的兴趣。他的好奇心使他不断地实验自制火箭。然而也因此耽误了复习功课，使他在一次考试中，数学?物理都不及格。一天，韦纳读到一本名为《通向星际空间之路》的书，正是这本书，使他毫不犹豫地选定了自己的终身事业:为人类征服宇宙空间贡献一切力量。也正是这个远大的理想，使顽皮的韦纳开始专心刻苦地学习数学?物理等一切有助于达到目标的功课。不久，他便成了班上功课最好的学生。后来，他考入了夏洛滕堡工学院，再后来，布劳恩转入柏林大学继续学习，同时在那里建立起了自己的实验小组。1934年，这位22岁的学生科学家以物理学博士学位毕业。他写的毕业论文论述了液体推进剂火箭发动机理论和实验的各个方面。柏林大学把这篇论文评为最高等级——特优。这虽只是一篇毕业论文，但它对航天事业的发展意义重大。甚至在大约30年后，德国宇宙飞行协会还将该文作为其正式期刊的特刊重新出版。就这样，冯o布劳恩为自己的学生时代画上了一个闪光的句号，并开始迎接崭新的工作历程。 　　飞向宇宙是布劳恩毕生的理想。他为之所做的第一步努力就是研制大功率的液体推进剂V-2型火箭。工程是巨大的，难题堆积如山，亟待解决。冯o布劳恩以其对独创性工程的巨大热情，领导他的技术班子，最终使V-2成为现实。V-2诞生的意义可以与航空领域内赖特兄弟发明的飞机相提并论。
　　民科应定义为业余科学爱好者，只要不危害社会，公民个体完全可以拥有自己的兴趣爱好。不能说只有钓鱼专家才能钓鱼，而普通人就不能钓鱼了。
　　老郭好像没说过自己发现引力波吧？难道老百姓就不更有自己的科学追求和探索吗？
　　给支持“民科”的再把这段话贴出来。　　【中国“民科”指的是一些没有经过系统训练，也不在职业学术群体之内的研究者。“他们或希望一举解决某个重大的科学问题，或试图推翻某个著名的科学理论，或致力于建立某种庞大的理论体系，但是他们却不接受也不了解科学共同体的基本范式，与科学共同体不能达成基本的交流】　　民科喜欢研究的热点通常包括数学上的哥德巴赫猜想，永动机（第一类，第二类），推翻相对论这一类理论问题；民科宣讲成果的方法不是在相关的期刊（EI或者SCI收录）发表论文成果，而是通过媒体（纸媒居多），网站论坛通报结论；民科的分析工具通常也停留在中学代数几何和物理的水平上。　　民科界有一句名言“没有梦想，人类登不上月球”，试图反驳民科也有一句“靠骑自行车，永远也登不上月球”，事实上的确如果一个连宇宙第一第二速度的都不懂得人，没有登上月球的梦想，恐怕更好。　　事实上，现代通讯如此发达，某机构某国家对某人的研究成果打压这可能，但一篇SCI都没有，肯定是毫无科学成果的。对待民科，有能力的人应该想办法让他们不要放弃治疗。而支持理解他们，可能会使他们陷入更深，严重影响他们的正常生活，这样很不人道。　　科学爱好者，民间发明家并不是我们所讨论的“民科”。
　　永动机的想法起源于印度，公元1200年前后，这种思想从印度传到了伊斯兰教世界，并从这里传到了西方。在欧洲，早期最著名的一个永动机设计方案是十三世纪时一个叫亨内考的法国人提出来的。如图所示：轮子中央有一个转动轴，轮子边缘安装着12个可活动的短杆，每个短杆的一端装有一个铁球。方案的设计者认为，右边的球比左边的球离轴远些，因此，右边的球产生的转动力矩要比左边的球产生的转动力矩大。这样轮子就会永无休止地沿着箭头所指的方向转动下去，并且带动机器转动。这个设计被不少人以不同的形式复制出来，但从未实现不停息的转动。仔细分析一下就会发现，虽然右边每个球产生的力矩大，但是球的个数少，左边每个球产生的力矩虽小，但是球的个数多。于是，轮子不会持续转动下去而对外做功，只会摆动几下，便停下来。　　后来，文艺复兴时期意大利的达·芬奇也造了一个类似的装置，他设计时认为，右边的重球比左边的重球离轮心更远些，在两边不均衡的作用下会使轮子沿箭头方向转动不息，但实验结果却是否定的。达·芬奇敏锐地由此得出结论：永动机是不可能实现的。事实上，由杠杆平衡原理可知，上面两个设计中，右边每个重物施加于轮子的旋转作用虽然较大，但是重物的个数却较少。精确的计算可以证明，总会有一个适当的位置，使左右两侧重物施加于轮子的相反方向的旋转作用（力矩）恰好相等，互相抵消，使轮子达到平衡而静止下来。　　16世纪70年代，意大利的一位机械师斯特尔又提出了一个永动机的设计方案。他在设计时认为，由上面水槽流出的水，冲击水轮转动，水轮在带动水磨转动的同时，通过一组齿轮带动螺旋汲水器，把蓄水池里的水重新提升到上面的水槽中。他想，整个装置可以这样不停地运转下去，并有效地对外做功。实际上，流回水槽的水越来越少，很快水槽中的水就全部流进了下面的蓄水池，水轮机也就停止了转动。浮力也是设计永动机的一个好帮手。是一个著名的浮力永动机设计方案。一连串的球，绕在上下两个轮子上，可以像链条那样转动。右边的一些球放在一个盛满水的容器里。设计者认为，右边如果没有那个盛水的容器，左右两边的球数相等，链条是会平衡的。但是，现在右边这些球浸在水里，受到了水的浮力，就会被水推着向上移动，也就带动整串球绕上下两个轮子转动。上面有一个球露出水面。下面就有一个球穿过容器底，补充进来。这样的永动机也没有制成，是不是因为要下面的球能够通过容器底，而又不能让水漏出来，制造起来技术上有困难呢？技术上的困难并不是主要问题，主要问题还是出在设计的原理上。当下面的球穿过容器底的时候，它和容器底一样，要承受上面水的压力，而且是因为在水的最下部，所以它受到的压力很大。这个向下的压力，就会抵消上面几个球所受的浮力，这个水动机也就无法永动了。　　19世纪中叶，一系列科学工作者为正确认识热功能转化和其它物质运动形式相互转化关系做出了巨大贡献，不久后伟大的能量守恒和转化定律被发现了。人们认识到：自然界的一切物质都具有能量，能量有各种不同的形式，可从一种形式转化为另一种形式，从一个物体传递给另一个物体，在转化和传递的过程中能量的总和保持不变。能量守恒的转化定律为辩证唯物主义提供了更精确、更丰富的科学基础。有力地打击了那些认为物质运动可以随意创造和消灭的唯心主义观点，它使永动机幻梦被彻底的打破了。在制造第一类永动机的一切尝试失败之后，一些人又梦想着制造另一种永动机，希望它不违反热力学第一定律，而且既经济又方便。比如，这种热机可直接从海洋或大气中吸取热量使之完全变为机械功。由于海洋和大气的能量是取之不尽的，因而这种热机可永不停息地运转做功，也是一种永动机。然而，在大量实践经验的基础上，英国物理学家开尔文于1851年提出了一条新的普遍原理：物质不可能从单一的热源吸取热量，使之完全变为有用的功而不产生其它影响。这样，第二类永动机的想法也破产了。层出不穷的永动机设计方案，都在科学的严格审查和实践的无情检验下一一失败了。1775年，法国科学院宣布"本科学院以后不再审查有关永动机的一切设计"。这说明在当时科学界，已经从长期所积累的经验中，认识到制造永动机的企图是没有成功的希望的。永动机的想法在人类历史上持续了几百年，这个神话的被驳倒，不仅有利于人们正确的认识科学，也有利于人们正确的认识世界。能量既不能凭空产生也不能凭空消失 只能从一种形式转化成另一种形式 或者从一个物体转移到另一个物体 在转化和转移过程中 能量的总和不变这就是能量守恒定律了 所以第一类永动机是不能做出来的。而能量的转化和转移是有方向的，就像热量可以自发的由热的物体转移到冷的物体但不能自发的由冷的物体转移到热的物体 而不引起其他的变化 所以第二类永动机也是不能做出来的。　　关于永动机的不可能，还应当提到荷兰物理学家司提芬。16 世纪之前，在静力学中，人们只会处理求平行力系的合力和它们的平衡问题，以及把一个力分解为平行力系的问题，还不会处理汇交力系的平衡问题。为了解决这类问题，人们把他归结于解决三个汇交力的平衡问题。通过巧妙的论证解决了这个问题。假如你把一根均匀的链条ABC放置在一个非对称的直立的楔形体上，这时链条上受两个接触面上的反力和自身的重力。恰好是三个汇交力。链条会不会向这边或那边滑动？如果会，往哪一边？司提芬想象把楔形体停在空中，在底部由CDA 把链条连起来使之闭合。最后解决了这个问题。在底部悬挂的链条自己是平衡的，把悬挂的部分和上部的链条连起来，斯提芬说：“假如你认为楔形体上的链条不平衡，我就可以造出永动机。”事实上如果链条会滑动，那么你就必然会推出封闭的链条会永远滑下去；这显然是荒谬的，回答必然是链条不动。并且他由此得到了汇交三力平衡的条件。他觉得这一证明很妙，就把它放在他的著作《数学备忘录》的扉页上，他的同辈又把它刻在他的墓碑上以表达敬仰之意。汇交力系的平衡问题解决，也标志着静力学的成熟。　　　　随着对永动机不可能的认识，一些国家对永动给出了限制。如早在1775 年法国科学院就决定不再刊载有关永动机的通讯。1917 年美国专利局决定不再受理永动机专利的申请。尽管如此，永动机的发明者仍然是前赴后继，顽强地奋斗着。据英国专利局的助理评审员称：英国的第一个永动机专利是1635 年，在1617 年到1903 年之间英国专利局就收到约600 项永动机的专利申请。这还不包含利用重力原理之外的永动机专利申请。而美国在1917 年之后还是有不少一时看不出奥妙的永动机方案被专利局接受。
　　@blackhawkdown93 20楼
14:05　　@临床经验ABC 18楼
13:40　　教皇的权威是至高无尚的，神圣不可挑战^0^　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　可以挑战，但要用数据和实验来证明，而不是光用嘴瞎bb　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------我们的宇宙真理伟大、光荣、正确，谁瞎bb就是抹黑　　
　　牛顿也是民科？长期以来，牛顿被认为是科学家的典范，理性的化身。无论是科学家、诗人，还是宗教家，无不视牛顿为科学象征和光明使者。但牛顿生前也留下了上千万字的神学与炼金术手稿，有些科学史家因此认为，被视为理性化身的牛顿并不像人们想象得那么理性，与其说他是一位遵循理性前进的科学家，倒不如说他是“最后一位炼金术士 ”。可是，人们不禁要问：象牛顿这样的科学家为什么会迷上虚无漂渺的东西？　　牛顿难道真是炼金术士？物理学家戴维·布儒斯特在1855年写牛顿传记时对牛顿与炼金术关联百思不得其解，布儒斯特说：“我们不能理解这种力量的智力状态，对材料世界的研究可能堕落成为最可鄙的炼金术诗集的模仿者。”　　对于布儒斯特及其同时代的人而言，牛顿是理性思维和精确计算能力的楷模，因此怎么也不会想到这么伟大的一位科学家与炼金术挂上钩。这种论调现在似乎错解了牛顿所处时代的知识状态。炼金术在17世纪才逐渐消逝，但这种学说并非从一开始就遭到人们唾弃。历史上一些最为伟大的科学家不仅相信“铅变金”的可能性，而且还认为一些现在被当作“超自然学说”(如占星术和预言能力)的思想是真实的。　　美国约翰斯·霍普金斯大学教授劳伦斯·普林西比的研究表明，牛顿的同事罗伯特·波义耳便穷其一生，试图将其它金属变成金子。而可笑的是，波义耳在1661年所著的《怀疑的化学家》一书长期以来却被解读为对炼金术的咒骂式批评。炼金术的这个分支就称为“chrysopoeia”。　　波义耳和牛顿当时经常交流有关chrysopoeia方面的信息，而chrysopoeia通常用晦涩难解的炼金术术语编码。波义耳1691年逝世时，牛顿急切地想知道波义耳所掌握的一切，他浏览了波义耳大量论文，并从波义耳的朋友约翰·洛克那“骗”来一块红颜色的标本，牛顿认为该材料可能是“点金石”的天然形式。洛克将波义耳的实验方法交给牛顿后不久，牛顿似乎暂时得了精神疾病，这也许是他在竭力广泛使用汞蒸馏净化复制波义耳的实验时不幸染上的。　　波义耳和牛顿都深受化学家乔治·斯塔基的影响，后者是一个由科学、宗教思想家组成的精英组织成员，该组织与久居英国的普鲁士商人塞缪尔·哈特利布存在着千丝万缕的联系。其中一些人还是于1660年成立的英国皇家学会创始人。如今，英国人将这个学会视为科学理性主义的灯塔，不过，当时的英国皇家协会并不是这个样子。它是在对秘密团体充满神秘主义、乌托邦式空想的氛围中建立的。　　也许你没想到，牛顿藏书中十分之一都是有关炼金术的。美国历史学家贝蒂·德布斯是最早对牛顿的炼金术著作给予严肃对待的学者之一。德布斯最后得出结论是，牛顿的炼金术从根本上而言是一种精神上的关注，因为牛顿持有非正统的基督教观点，他是反三位一体论者，认为基督是上帝创造的凡人而不是上帝的化身。此外，牛顿对一些神学书中的圣经预言也感兴趣。
　　@翻墙爱好者 8楼
11:55　　你们还要反对的有：民社——民间社会学研究者，民政——民间政治学研究者，民文——民间文学爱好者，民医——民间医学研究者，民法——民间法律研究者，民权——民间权利研究者。等等。人民是猪，人民是你们养肥的猪，是你们想怎么杀就怎么杀，想怎么骂就怎么骂，想怎么吃就怎么吃的猪！人民不需要有知识，他们唯一存在的理由就是，他们是猪！！！！　　-----------------------------一针见血啊　　
　　科学理论必须给出证伪的方法，民科基本上就会忽视这一点，民科也没有手段和人力财力来对自己的理论进行验证尤其是在基础理论上
　　不管在历史上，还是在现实中，总是存在着这么一种现象：　　那些在人群中喜欢谦虚你行、你厉害的人，往往是自己行、自己厉害；而那些在人群中喜欢摆谱、指责他人的，往往是自己更加无知，甚至无耻。　　
　　毛主席指示，不许放屁!　　
　　坚决支持打压“民科”！！！腿上的泥巴都没洗干净，也敢出来讨论科学，万一真有成功者，部分砖家叫兽能好意思骗经费吗？？？还能相互吹捧，沽名钓誉吗？？
　　牛顿是一名炼金术的狂热爱好者，一直相信点石成金的可能。　　1936年，一批未公开的牛顿手稿被送上了拍卖台，最终以高价拍得手稿的，竟然是时任剑桥教授的经济学家凯恩斯。这部分手稿是牛顿自20岁至45岁期间在剑桥时留下的“普茨茅斯手稿”，其中很大一部分，是一些关于神秘世界的记载。牛顿试着推想宇宙的隐秘真理，比如所罗门圣殿的规模、大卫书、启示录与炼金术——特别是嬗变、哲人石和长生药。　　1650年前后的牛顿，沉溺于剑桥图书馆内的早期英格兰炼金术士藏书中，不能自拔。据说，每年的“春季6周和秋季6周”，他完全沉浸在炼金术的研究之中，“实验室的炉火几乎未曾熄灭过”。　　牛顿投入了近30年的时间，从事长生不老药和贵金属提炼的研究和实验，而他留下的有关炼金术的手稿竟超过100万字。不过，用凯恩斯的话说，“这些手稿完全是魔法性的，没有任何科学价值。……他是那些魔法师中的最后一位。”　　牛顿笃信点石成金之术，他认为冶炼金属是神圣的，是一种接近上帝的途径；牛顿是一个学术界不容的炼金术士。牛顿彻夜不眠狂热地守着炼金火炉，钻研点石成金的秘诀，他一生花费在炼金术上的精力，远远超过用在纯科学上的时间，他还痴迷地研究《圣经》中的年代和预言，牛顿总共留下了50多万字的炼金术手稿和100多万字的神学手稿。牛顿在探索炼金术的过程中很早就发觉研习炼金术是件危险的工作，既会被统治者定为重罪，也需要深度的投入。但他仍然乐此不疲，必定是有一种神秘动力吸引他铤而走险。这就是神的力量，他是虔诚的清教徒，至死全力信奉神的指引。他在三一学院任教授17年，几乎每次上课都没有学生来听，他还是面对空洞的教室讲课，半节课后他就急匆匆赶回自己房间钻研炼金术。
　　@背负青天九万里 34楼
15:37　　毛主席指示，不许放屁!　　-----------------------------要以事实和数据证明，到底是谁放屁，放了几个^0^　　
　　不要放弃治疗？多元时代，社会该如何对待少数群体？ 　　近五年来，我已经不记得有哪部片子看了以后，像《模仿游戏》那样让我感动，久久无法平静了。片子是根据《如迷的解谜者：艾伦·图灵传》改编的，我要告诉大家，传记要比影片更精彩！作者霍奇斯是牛津大学数学教授，他也是一个同性恋者，对图灵的悲剧人生感同身受。一个数学家写出的传记不仅不枯燥，而且很生动，文字清丽，更让我惊讶的是，还很深刻。这个深刻不在科学，而是对政治、社会和人性的理解。　　传记里面引用了图灵的一句话，“我对任何东西都没有兴趣，除了真理”。科学家究竟意味着什么？科学工作是很艰辛的，是什么样的动力驱使科学家几十年如一日从事前景未卜的研究？即使你动机崇高，为国家、为人民、为人类、或者动机卑下，为了出名、为了赚钱、为了升等，这些动力不管道德上是高是低，都是外在的、功利的。为外在的功利所驱使，最后可能有小成就。但一定达不到像图灵这样对人类有巨大贡献的大事业。　　美国大哲学家麦金泰尔提出过一个“外在利益”与“内在利益”的观点。所谓“外在利益”，指的是一个人从事某个事情的时候，驱使他的是一些比较外在的、功利的动力，比如名利、成功、或者为国家和人类作贡献。但为外在利益所驱动，很可能持久不了，一旦你发现做另外的事情可以更迅速、更有效率地实现“外来利益”，就立即会改行，人都是有“工具理性”的，总是会本能地寻找实现目标的最佳捷径。但“内在利益”就不一样了，在从事某一个工作的时候，所要追求的是唯有这个工作能够给他带来的内在的快乐、幸福。自己所从事的事业是有内在价值的，无可替代，金不换，与功名利禄、贡献国家等各种外在的功利动机一点关系都没有。我就是喜欢了，迷上他了，不要与我讨论成败如何，我在所不惜，乐在其中。这就是“内在利益”。　　我们可以发现，无论在科学、还是人文领域，或者体育、艺术事业，大师级的人物都有对自己所从事的事业有一种超功利的迷恋，有一种在凡人看来不可思议的傻劲。图灵说他只对“真理”有兴趣，这个“真理”未必是人类的大真理，而是他从事的这个事业的小真理。简单地说，就是为求知而求知，有一种好奇心，就像一个孩子迷恋玩具和游戏一样。优异的科学家往往都有一颗童心，有一种对世界的好奇。　　图灵身上就有一种特别的好奇心。中国为什么出不了诺贝尔科学奖得主？为什么出不了图灵？恐怕从孩子时代起，我们的好奇心就被剥夺了，被各种各样的“外来利益”和功利目标所摆布了。世界奥数常胜将军都是中国的中学生。但令人诡异的，中国却不是数学大国，大部分在奥林匹克得奖的高中生考大学的时候，都回避数学系，不愿从事数学事业。为什么？因为他们缺乏“内在利益”，整天为了比赛的胜利，被动地做习题，对数学烦透了。他们只对保送清华北大有兴趣，对数学没有好奇心了。图灵怎么死的？日，图灵被发现死于家中的床上，床头还放着一个被咬了一口的苹果。警方调查后认为是氰化物中毒，调查结论为自杀。图灵因为自己的同性恋倾向而遭到的迫害使得他的职业生涯尽毁，他被控以“明显的猥亵和性颠倒行为”罪。在著名的公审后，他被给予了两个选择：坐牢或女性荷尔蒙（雌激素）注射“疗法”。　　为了能够继续进行科学研究，同时也能顾及面子，图灵最后选择了雌激素注射，并持续一年。在这段时间里，药物产生了包括乳房不断发育的副作用，也使原本热爱体育运动的图灵在身心上受到极大伤害。1954年，阿兰·麦席森·图灵因食用浸染过氰化物溶液的苹果死亡。尽管图灵的母亲不相信自己的儿子会自我了结，坚称他只是误食做化学实验时沾染了氰化物的苹果。不过人们更多的还是相信验尸官裁定的死因——图灵死于自杀。　　但图灵究竟为何自杀，是因为事业遭毁，是因为同性恋身份，还是因为健康原因？或许真如图灵母亲说的那样真的是个意外？这一切都不得而知了。　　实际上纳什跟图灵确实有可比的地方，但是因为图灵死得太早。实际上如果你看纳什的传记，也有一个电影《美丽心灵》，那个电影同样也是只是生活中的一小段。你看他的传记，你就知道纳什是一个非常会“作”的人。用“作”这个词特别适合他，但是他身边的那些人都极力的爱护他，他把自己作得一塌糊涂的时候，那些人，比如说他连公职都作掉了，那些人马上再送一个公职给他，又把他请回去。　　在这个事情中，我们可以说成是历史的阴差阳错，反正图灵是非常冤的。图灵如果当时死扛，不认罪，说我没有什么罪，我也没有给社会造成什么伤害，他跟那个年轻人的同性恋，这是他们双方情愿的。最多你被入了狱，狱外会有强大的力量来营救他，那时候可能早就被赦免了，他至少也用不着吃药把自己给搞成这样子。今天我们生活在一个比图灵幸运得多的时代，我们开始学会容忍各种各样的反常。但我们这个时代依然有许多不宽容，将很多思想的异端、个性的异端视为敌人。而我们知道，天才常常就是一个不太正常的人，太正常的人往往比较平庸，缺乏内在的爆发力和创造力。今天我们的教育体制，将学校都变成了养鸡场，生产能够适应社会的标准产品，生产各种平庸的学生，无法容忍天才和怪人。我常常说一个看法，看一个大学是否是一流，就看有多少怪人。三、四流大学很少怪人，都是平庸的正常人，但在天才成群的一流大学里面，许多教授和学生都有点“反常”，不“反常”不足以为天才，不足以成大事业。因此，学校也好，社会也好，国家也好，都对天才、对反常、对异端要有包容。这是人类进步的最重要标志。
　　强烈支持民间科学。原因有三　　1.没用成果。民科自己负责。出来成果社会分享。　　2.科学都是在实验试错。谁也不能肯定的说，那片云有雨。这片云就没有雨。　　3.每个人都有科学探索的权利。
　　科学理论必须给出证伪的方法
　　一个神经病，看了几本物理书，会说几个物理名词，就把他当科学家了。这个人说利用引力波制造什么车。当时说这话时引力波还没有发现呢。这不是空谈科学吗？科学应该听科学家的，我们应该听听科学家怎么说。请不要空谈科学。
　　有一天地球上来了个外星人，所有地球人全部变成了傻子，　　。
　　完全同意楼主，网络炒作引力哥表现出全社会还缺乏科学素养。　　
　　@新昌仁慧1 24楼
15:00　　德国民科：日，韦纳o冯o布劳恩出生于德国维尔西茨的一个贵族家庭，后随全家移居柏林。冯o布劳恩的母亲是一位出色的业余天文学爱好者。她循循善诱地培养小韦纳的好奇心。她送给儿子的一架望远镜，激发了布劳恩对宇宙空间的兴趣，成了一个大科学家成长历程的开端。学生时代的韦纳就表现出与众不同的探险精神。13岁时，他在柏林豪华的使馆区进行了他的第一次火箭实验，也因此被警察抓住，但这并未影响年轻的韦纳对火箭发射的兴趣。他的好奇心使他不断地实验自制火箭。然而也因此耽误了复习功课，使他在一次考试中……　　-----------------------------　　这和民科有本质区别，这位主动学习数学物理等工具，主动接受科学训练，而民科是幻想没有实践没有数学推理，拒绝与科学对接，区别在于科学素养。　　
　　@567nhg 44楼
17:56　　有些民间科学发明者，的确是瞎胡闹。但是最多占20%，大多数民间发明者还是有成果的。甚至超过了很多专家。楼主一概反对，也是没有道理的。　　-----------------------------民科和民科不同，有的踏踏实实，有的只是科幻。科学研究早已不是百年前小作坊时代，没有闭门造车的可能。　　
　　那就是个精神病患者。搞个同名的名字就要人道歉。一个傻逼玩意
　　中国人就喜欢给人戴帽子，什么民科？只要潜心研究科学的，都叫科学家！　　
　　@翻墙爱好者 8楼
11:55　　你们还要反对的有：民社——民间社会学研究者，民政——民间政治学研究者，民文——民间文学爱好者，民医——民间医学研究者，民法——民间法律研究者，民权——民间权利研究者。等等。人民是猪，人民是你们养肥的猪，是你们想怎么杀就怎么杀，想怎么骂就怎么骂，想怎么吃就怎么吃的猪！人民不需要有知识，他们唯一存在的理由就是，他们是猪！！！！　　-----------------------------　　+10086　　
　　支持民科搞研究。　　但是绝对反对科学家出来作秀，包括官科和民科。
出来一个骂死一个。　　
　　作者这标题起的跟某垃圾杂志社论一样牛叉哄哄。　　对民科不置评论，只想对你说，去年买了个表。
　　@背负青天九万里
15:37　　毛主席指示，不许放屁!　　-----------------------------　　@临床经验ABC
16:07:21　　要以事实和数据证明，到底是谁放屁，放了几个^0^　　-----------------------------　　爱伊斯坦都没有完全证明出来自己的理论，还认为自己搞错了，别人就一定得证明出来吗，探索不行吗。
　　民科之所以名声差就在于作秀太多。往往，散步一些惊世骇俗的言论，但没有真实的贡献。妄图通过作秀获得关注和其他利益。　　如果真的让这些人成功了，对真正想搞科研的人是一种侮辱。　　
　　我真心地向各位网友请教一个问题：我国古代的四大发明是属于国科还是民科？谢谢！
　　@niububa 9楼
12:33　　自从大一统集权秦制两千多年来，中国社会一直是重农抑商，自然也就抑制了民间科技的发展。现在，终于有了【“民科”群体的壮大】，这不是天大的好事吗？　　当今中国的最高科技水平，主要体现在与政权和稳腚相关的层面，比如航天、军工科技。而对百姓生活富裕、生活质量有关的民用科技，却成了中国科技与经济的最大软肋。　　所谓“民科”，至少也是提升、增强综合国力的辅助力量，本该得到支持鼓励和指导才对，为什么却来讥讽和打压呢？　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　++++++　　
　　我觉得，这个节目就是个套中套。
树立个貌似不靠谱的典型，然后打压中国人向着独立思考的热情。
探索，没有热情，没有积极性，还探索个毛啊。犯错或则反科学，都非常正常。热情过后是理智，自然就会走向正轨。
最近老是看到这种打压民科热情的帖子。
国人不要上当。民科是无害的，而打压探索热情是有害的。　　何况，引力波什么的，呵呵。　　现在不是六十年代了，说登月就可以登月的。　　
　　不要咬我！！！！！　　记住， 言论自由！　　
　　@Yaozhanling33 4楼
18:39　　支持，民科就是精神病！！　　-----------------------------　　呵呵，民科是精神病，砖家叫兽是衣冠禽兽，戴官帽的，拿着国家科研经费，狗毛都没研究出来，还得拿来主义，充大尾巴狼　　
　　@翻墙爱好者 8楼
11:55　　你们还要反对的有：民社——民间社会学研究者，民政——民间政治学研究者，民文——民间文学爱好者，民医——民间医学研究者，民法——民间法律研究者，民权——民间权利研究者。等等。人民是猪，人民是你们养肥的猪，是你们想怎么杀就怎么杀，想怎么骂就怎么骂，想怎么吃就怎么吃的猪！人民不需要有知识，他们唯一存在的理由就是，他们是猪！！！！　　-----------------------------　　新中国就是让人民当家做猪么，结果是被赵家人给代表了，猪倌　　
　　@米山雅士 56楼
19:21　　我真心地向各位网友请教一个问题：我国古代的四大发明是属于国科还是民科？谢谢！　　-----------------------------　　问得好　　
　　@新昌仁慧1 25楼
15:06　　民科应定义为业余科学爱好者，只要不危害社会，公民个体完全可以拥有自己的兴趣爱好。不能说只有钓鱼专家才能钓鱼，而普通人就不能钓鱼了。　　-----------------------------　　支持　　
　　@一个狂野的汉子 11楼
12:57　　我不反对民科，我认为每一个人都有自由做他自己喜欢做的事，这是人权，我们必须尊重，但是对郭英森，我是旗帜鲜明的反对　　首先说引力波，这个东西早在1959年就被美国马里兰大学教授J·韦伯的教授提出了，真正探测到引力波，是于日在美国激光干涉引力波天文台　　可以看出来，引力波跟郭英森并没有任何关系，他只是在自己的研究中提到了这个概念，并且企图在自己的发明应用中使用引力波而已　　注意了，5年前还没有人能真正的证实引力波存在，包括郭英森本人，那么他到底想用引力波干什么呢？　　看……　　-----------------------------　　请回家问问你爸妈，怎能把你研究成这样，怎么不把你研究成官科材料呢，贪官把一亿现金放在家里长毛，不是精神病吗　　
　　@567nhg 64楼
20:09　　@wwwkeke
19:12:22　　民科之所以名声差就在于作秀太多。往往，散步一些惊世骇俗的言论，但没有真实的贡献。妄图通过作秀获得关注和其他利益。　　如果真的让这些人成功了，对真正想搞科研的人是一种侮辱。　　-----------------------------　　陈景润属于真的搞科研的吧，研究数论的，照样搞学术造假，他对证明出哥德巴赫猜想没有任何贡献，政府照样把他树立成青少年的学习楷模，而民间科学家创立了折轴学，政府竟然不承认。用折轴学原理，一句话就把……　　-----------------------------　　陈景润被政府树为典型，那是特定时代的产物。从某种意义上来说也是一种作秀，不值得提倡。但陈景润确实做了实在的研究，证明的1+2的结论也是有科学价值的。　　至于你说的折轴学，完全就是拼凑概念，有多远给我滚多远。　　
　　@翻墙爱好者 8楼
11:55　　你们还要反对的有：民社——民间社会学研究者，民政——民间政治学研究者，民文——民间文学爱好者，民医——民间医学研究者，民法——民间法律研究者，民权——民间权利研究者。等等。人民是猪，人民是你们养肥的猪，是你们想怎么杀就怎么杀，想怎么骂就怎么骂，想怎么吃就怎么吃的猪！人民不需要有知识，他们唯一存在的理由就是，他们是猪！！！！　　-----------------------------　　顶　　
　　好吧，看出支持民科的是什么样的嘴脸了。　　
　　物体从运动到瞬间停止时引力非常巨大　　公式表现为:密度乘以体积乘以速度除以1　　引力公式:密度乘以体积除以速度
　　@567nhg 69楼
20:40　　@567nhg
20:09　　@wwwkeke
19:12:22　　民科之所以名声差就在于作秀太多。往往，散步一些惊世骇俗的言论，但没有真实的贡献。妄图通过作秀获得关注和其他利益。　　如果真的让这些人成功了，对真正想搞科研的人是一种侮辱。　　-----------------------------　　陈景润属于真的搞科研的吧，研究数论的，照样搞学术造假，他对证明出哥德巴赫猜想没有任何贡献，政府照样把他树立成青少年的学……　　-----------------------------　　生造一个数轴折断的概念，本质就是集合映射稍微修改一下说法，主流科学家100年前就研究过的东西。　　民间科学家就是这么无知又自大。　　
　　民科和还是系统训练的科学家是无所谓的　　看到这个视频，其实最重要的也是最关键，不是科学体系和行进道路的争论。　　而是有些嘉宾表现的没有教养！　　没有教养！　　没有教养！　　没有教养！　　重要的事说三遍，你没权利去嘲笑别人的梦想！
　　天涯现在流行反串啊。　　
　　楼主保重，你已经触犯了一大群到初中数学只考10多分的人。他们急需一个初中毕业的科学家来为自己张脸。　　
　　@qwerty_b 6楼
10:54　　@风秀
10:43:24　　不允许民科是不是一种垄断？　　-----------------------------　　没有不允许民科存在，只是当民科要出来献丑的时候，请民科做好接收嘲笑的准备，别被嘲笑了就哭哭啼啼的博同情　　科学是严肃的，不是博人眼泪的励志剧　　-----------------------------　　+1　　
　　@言禾木子
21:23:53　　楼主保重，你已经触犯了一大群到初中数学只考10多分的人。他们急需一个初中毕业的科学家来为自己张脸。　　-----------------------------　　现在给你一张初中数学卷，你能答多少分？初三的十分你都够呛。　　知识是不断发展，学习能力是积累的，天赋可能有高低，但努力的态度都值得尊重。　　如果说民科是科学邪教，希望能遍地开花，在网络时代获取知识难度并不大，难的是数十年如一日对梦想的追求。　　结论：没有教养
　　@567nhg 77楼
21:17　　@wwwkeke
20:58:38　　好吧，看出支持民科的是什么样的嘴脸了。　　-----------------------------　　对骂的本事你并不高吗。我就是民间科学家。25-2016JM军用密码你认识吗？　　dge dge dge cte cte mne nut dke hro fob.　　简体字对照　　呜呜呜咳咳大笨蛋一个。　　-----------------------------　　又来生造概念，民科只会这招吗。这个东西我一天能造100个。　　17-2018SB商用用密码你认识吗？　　dg1 dg4 d25 ct2 c3e m9e nu3 dk5 h6o fo7　　英文对照　　haha, you are foolish　　
　　@wwwkeke 81楼
21:29　　@567nhg 77楼
21:17　　@wwwkeke
20:58:38　　好吧，看出支持民科的是什么样的嘴脸了。　　-----------------------------　　对骂的本事你并不高吗。我就是民间科学家。25-2016JM军用密码你认识吗？　　dge dge dge cte cte mne nut dke hro fob.　　简体字对照　　呜呜呜咳咳大笨蛋一个。　　--------------------------……　　-----------------------------　　像这种单密钥加密技术极其之落后，只要秘钥暴露，密文就完全暴露了。秘钥的分发十分不方便。　　现在主流的都是公钥私钥的双秘钥体系，公钥可以公开分发，方便多了。　　另外，基于量子纠缠的加密也很有希望，从物理上说无法破解。但现在还没实用化。　　
　　@567nhg 83楼
21:37　　数轴可以折断，属于人类伟大的发现。有些人你为什么不知道数轴可以折断。木棍可以折断，也是生造出来的概念吗。某些人变成无赖了。　　-----------------------------　　你所说的数轴折断明明有现成的术语，集合映射可以描述，非要说什么折断。这不是生造是什么。　　这个也不是什么伟大的发现，就是胡乱映射了一下，找你的说法就是折了一下。　　这个发现我一天也可以发现100个。　　你不是把数轴折了一次吗。　　我把数轴折2次是不是比你还伟大。我再折个90度，拐个弯。又更伟大了吧。　　我在把数轴从直线折成曲线。　　哈哈，我一定是有史以来最伟大的数学家。　　
　　@无尊69
15:36:18　　不管在
上，还是在现实中，总是存在着这么一种现象：　　那些在人群中喜欢谦虚你行、你厉害的人，往往是自己行、自己厉害；而那些在人群中喜欢摆谱、指责他人的，往往是自己更加无知，甚至无耻。　　-----------------------------　　科学是严谨的，和道德无关，随便你谦虚也好，打击别人也好，只要能够拿出科学实验的依据和数据，能够证明你所提出的理论，能够证伪是，这才能让人信服，而不是一直靠嘴炮靠对立靠所谓的被害妄想症。
　　@咆哮的火车 35楼
15:42　　坚决支持打压“民科”！！！腿上的泥巴都没洗干净，也敢出来讨论科学，万一真有成功者，部分砖家叫兽能好意思骗经费吗？？？还能相互吹捧，沽名钓誉吗？？　　-----------------------------　　=皿=　　
　　@567nhg 86楼
21:53　　@wwwkeke
21:29　　@567nhg
21:17　　@wwwkeke
20:58:38　　好吧，看出支持民科的是什么样的嘴脸了。　　-----------------------------　　对骂的本事你并不高吗。我就是民间科学家。25-2016JM军用密码你认识吗？　　dge dge dge cte cte mne nut dke hro fob.　　简体字对照　　……　　-----------------------------　　你懂个屁。　　现代加密算法的思路是利用加密算法和解密算法在计算量上的不对称性，达到即使公开秘钥(也就是你说的密码本)和加解密算法的条件下，也不可破解的目的。　　你那种把秘钥和加密算法藏起来说不可破解的加密就是个狗屁密码。　　
　　@567nhg 86楼
21:53　　@wwwkeke
21:29　　@567nhg
21:17　　@wwwkeke
20:58:38　　好吧，看出支持民科的是什么样的嘴脸了。　　-----------------------------　　对骂的本事你并不高吗。我就是民间科学家。25-2016JM军用密码你认识吗？　　dge dge dge cte cte mne nut dke hro fob.　　简体字对照　　……　　-----------------------------　　至于说量子纠缠没用，哈哈哈。　　其他好多民科都在研究量子纠缠哦。　　你别把自己人一起打击了。　　
　　@567nhg 86楼
21:53　　@wwwkeke
21:29　　@567nhg
21:17　　@wwwkeke
20:58:38　　好吧，看出支持民科的是什么样的嘴脸了。　　-----------------------------　　对骂的本事你并不高吗。我就是民间科学家。25-2016JM军用密码你认识吗？　　dge dge dge cte cte mne nut dke hro fob.　　简体字对照　　……　　-----------------------------　　再说一下密码学的问题。　　你的思路还停留在藏好密码本和加密算法的前提下，密码不被破解。这种方法的缺陷是在密文样本足够多时，可以通过统计字符组合出现概率的方法破解。也就是说用这种方法发送一句话谁都无法破解，但是如果发送一千句话就容易破解。比如说英文中s,t等字母出现频率高，d,f等出现频率低。那么统计密文中字符或字符组合的出现频率，并做一些的穷举组合就可以破解密码。当然，最终实际的破解也需要大量的人力和计算资源。但是对于军事密码的破解，集中巨型机和上百人的团队来破解一个密码是很常见的。你就想想你这样的密码能支持发送几条信息吧。　　一个改进的方法是定期改变秘钥。但是这要求加解密双方同时改变。那么加密方在改变秘钥后，如何把秘钥分发给解秘方就成为了一个难以解决的问题。如果秘钥在分发中途被敌人截获，密文就全部暴露了。　　公钥私钥体系就是在这个背景下提出的。私钥是一直不变的，公钥定期更换。这样可以避免被统计的方法攻破密码。　　并且公钥可以通过互联网，报纸等公开渠道发布，不怕被人截获。仅有公钥是无法解开密码的。　　所以说有的民科，连研究的背景都没搞明白就开始吹嘘作秀，是件很让人厌恶的事情。　　
　　-----------------------------　　你先把那四个字破译出来，再说别人的密码技术没有用不迟。你破译思路是不对的。这种密码没有公钥概念。密文，跟密文正文，也是两种概念。你的密文，参照物跟外包装同时暴露给所有人了。我的密文正文，你要同时知道加密原文、加密路径、路径走向、路径折断次数等20多个加密步骤，你才能破译出来。　　加密原文、跟加密路径不会同时暴露给敌方。量子纠缠要依赖高等数学，绝对是个大缺陷。只有傻瓜才会用量子纠缠去设计一种密码。　　--------------　　说过了，现代密码学的研究点是在暴露加密秘钥(但是不暴露解密密钥)，加密算法和密文的前提下不可破解。　　你非要藏起来秘钥和加密算法。在现实条件下，由于密钥需要分发，本身就是不安全的。　　你把密钥，密文和加密算法写出来，分分钟就能破解。　　至于你说出量子力学需要用到高等数学。我觉得和你再说下去我就变成傻子了。
量子纠缠不是设计密码的，是用来保证信息传播通道绝对可靠的。只有处于量子纠缠态的两个或多个粒子之间存在的一种相关性。其他任何人来读取或探测这些粒子，都只会看到随机的噪声。　　
　　@爷从天降 80楼
21:29　　@言禾木子
21:23:53　　楼主保重，你已经触犯了一大群到初中数学只考10多分的人。他们急需一个初中毕业的科学家来为自己张脸。　　-----------------------------　　现在给你一张初中数学卷，你能答多少分？初三的十分你都够呛。　　知识是不断发展，学习能力是积累的，天赋可能有高低，但努力的态度都值得尊重。　　如果说民科是科学邪教，希望能遍地开花，在网络时代获取知识难度并不大，难的是数十年如一日对梦想的追求。　　结论：没有教养　　-----------------------------有没有教养我不知道，如果你认为初中数学很难只能暴露你的智商，你的言论也证明了我的观点。我可怜的是楼主，竟然想幻想说服你这样连理想和幻想都分不清的人。　　
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