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zhong-gong
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09工控人生征文
以下是引用想想看在 19:56:18的发言：
这个图首先由常熟老吴提供思路，真应了那句“只有想不到，没有做不到”。口水没有白费，如果没有这么长时间争论，也就停留在9楼的水平上，现在终于出现了一个目前保护功能最全、最可靠的星三角起动电路，向你老致敬！
你这里有的提法需要纠正和澄清的。
1. &常熟老吴自己就说：是我的角接触器触点熔焊提法启发了他对主接触器的触点更会熔焊而加入的，然后我绘出改进图，我又受常熟老吴指出失败的原因启发而将该触点旁路所得结果。
2. &该图不是”目前保护功能最全、最可靠的星三角起动电路"，而是在你"三个接触器一个普通时继"条件限制下，星-角零电流转换电路中的一种形式。
3. &在第61楼我已经绘出了我在第8楼所提出设想的电路图，那时，我以为你会是很好的一位伯乐，抛却自己的固有观念，把主题转向广泛的讨论，结果你对此却无动于衷。如果那个电路再加入主接触器熔焊保护，也只能说是星-角零电流转换电路的另一种形式，也未必是”目前保护功能最全、最可靠的星三角起动电路"。
4. &我还在63楼上传热继安装在主电路不同位置的比较，本来是想活跃下沉闷的气氛的，也被你用来作为威胁我的把柄。
5. &综上可知，我并未停留在第9楼的水平上，那个线路只是响应你的挑战而绘制的，表明从此我就有要求你兑现承诺的权利，之后你都说些什么，都做了些什么，你自己的心思都用在什么地方，你自己最清楚。
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哈哈 为了无源转换，又回到了37,38,39,50讨论的，如果KT的闭点断开，且KT的残能不足以让开点闭合不就惨了----转换失败。
难道还是楼主那句---估计不会
既然有可能为什么还说“你的改进很成功！”
我看9楼的改进才是成功的，虽然有人提出KT粘连（或损坏）问题，但那与维护保养分不开的。起码设计上没缺陷。
当然楼主的题是无源转换，多问句无源转换真这么重要吗？
雷被埋下了。
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以下是引用zhong-gong在 10:51:57的发言：
以下是引用常熟老吴在:07:34的发言：
目前有一种误解，就是星三角只能空载或轻载起动，而自耦变压器能重载起动。其实任向降压起动方式都不能重载起动，对笼形电机即使全压起动，在重载下也不一定能起动成功，因为笼形电机的转矩曲线是波浪形的，虽然起动转矩、最大转矩都大于额定转矩，但许多电机的最小转矩比额定转矩小。通电起动时从起动转矩开始向最小转矩变化，然后又向最大转矩变化，最小转矩约在额定转速的30%时出现，最小转矩必须大于负载转矩，电机才能加速起动。因此笼形电机在额定负载下是根本无法起动的，在重载下也是很难起动的。在降压情况下，即使用自耦变压器的80%抽头，此时电机的各种转矩只有额定值的64%（理论值实际还不到），这样最小转矩更小，即使带60%的负载起动，也起动不了的。
1.根据你的描述，不应该叫《波浪形》，而应该叫“马安形”，但转矩曲线会出现“马安形”，不容易理解。
2.“笼形电机即使全压起动，在重载下也不一定能起动成功”，这是你的论点，但后面所述论据有点模糊不清：起动转矩应该比额定转矩小，而不是大；许多电机的最小转矩比额定转矩小，而不是比起动转矩小，那就不成马安形。
3.将《笼形电机的转矩曲线》输入百度会得到以下资料，好象并无最小转矩之说，请浏览后再讨论。
无锡职业技术学院：三相异步电动机的电磁转矩和机械特性
4.或给出你的论据出处，谢谢!
转矩曲线到了最大值后又开始下降了，因此是波浪形的。
目前的一些教材都在误导学生，自耦变压器降压能重载起动也是误导之一。
有关最小转矩可见JB5274-91《Y系列（IP44）三相异步电动机技术条件》，在该条件中对每一种机座号的电机，都有这一条：“在额定电压下，电动机起动过程中最小转矩对额定转矩之比的保证值应符合表9的规定”。例如在机座号355、功率90Kw-315Kw中，这个值最小为0.71，最大为0.83。如用自耦变压器80%抽头起动，最小转矩只有0.45了，还能重载起动吗？
还有这一条：“在额定电压下，电动机堵特转矩对额定转矩之比的保证值应符合表8的规定”。同样该机座号，该值最大为1.4最小为1.2。
（堵转转矩即起动转矩）
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zhong-gong
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09工控人生征文
常熟老吴：您好!
& &我用资料里的机械特牲，以红色线条补充绘出我要说的内容，凭你的经验应该能看懂了的，如有疑问再作讨论。
[此贴子已经被作者于 7:06:17编辑过]
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以下是引用zhong-gong在 6:59:14的发言：
常熟老吴：您好!
&&&&我用资料里的机械特牲，以红色线条补充绘出我要说的内容，凭你的经验应该能看懂了的，如有疑问再作讨论。
[此贴子已经被作者于&7:06:17编辑过]
最小转矩位置不在那里，零转速时是起动转矩（堵转转矩），随着转速升高，转矩减小至最小转矩，此时转速约为额定转速的三分之一，过了最小转矩后，随着转速升高，转矩也爬升至最大转矩后再降低。目前不少教材上的特性曲线，都没有反映出起动过程中的最小转矩，直接从起动转矩爬升到最大转矩后再下降。
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以下是引用花豹在 19:54:10的发言：
无语：那个高才生算一下：星角启动，启动时的力矩是原电&机（全压）的几分几，在看看自耦变压器的用法，设计（可查资料吧！）合格的启动力矩又达到多少？看书吧！！！！！
星角起动转矩是0.333M，自耦变65%抽头起动转矩是0.423M，80%抽头起动转矩是0.64M。但是自耦变压器是按短时工作设计，体积小，导线电流密度很高，势必造成阻抗很大，实际工作时的电压降很大，达到额定电压的10%。那么实际输出电压只有55%、70%。起动转矩只有0.303M、0.49M。还有变压器工作需要励磁电流，起动用自耦变压器的励磁电流达到工作电流的20%，也就是说起动电流增加了20%，起动电流越大，造成供电系统的电压降越大，因此实际的起动转矩还要减小。从上分析可见，用65%抽头起动时转矩还没有星角起动转矩大。虽然用80%抽头起动时转矩达到0.49M，但起动电流要增加16%，再加上20%。用80%抽头起动电流比星角起动电流大了许多，相应造成的供电系统电压降也大了许多，这样又使起动转矩下降。因此用自耦变压器起动是得不偿失的。
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以下是引用常熟老吴在 16:02:55的发言：
最小转矩位置不在那里，零转速时是起动转矩（堵转转矩），随着转速升高，转矩减小至最小转矩，此时转速约为额定转速的三分之一，过了最小转矩后，随着转速升高，转矩也爬升至最大转矩后再降低。目前不少教材上的特性曲线，都没有反映出起动过程中的最小转矩，直接从起动转矩爬升到最大转矩后再下降。
原来的机械特牲 好象鲸鱼，现在你说的机械特牲就象马安了。
请教：
规定《三相异步电动机的最小转矩》的意义。
最小转矩出现在额定转速的三分之一的依据。
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以下是引用常熟老吴在 16:51:46的发言：
以下是引用花豹在&19:54:10的发言：
无语：那个高才生算一下：星角启动，启动时的力矩是原电&机（全压）的几分几，在看看自耦变压器的用法，设计（可查资料吧！）合格的启动力矩又达到多少？看书吧！
星角起动转矩是0.333M，自耦变65%抽头起动转矩是0.423M，80%抽头起动转矩是0.64M。但是自耦变压器是按短时工作设计，体积小，导线电流密度很高，势必造成阻抗很大，实际工作时的电压降很大，达到额定电压的10%。那么实际输出电压只有55%、70%。起动转矩只有0.303M、0.49M。还有变压器工作需要励磁电流，起动用自耦变压器的励磁电流达到工作电流的20%，也就是说起动电流增加了20%，起动电流越大，造成供电系统的电压降越大，因此实际的起动转矩还要减小。从上分析可见，用65%抽头起动时转矩还没有星角起动转矩大。虽然用80%抽头起动时转矩达到0.49M，但起动电流要增加16%，再加上20%。用80%抽头起动电流比星角起动电流大了许多，相应造成的供电系统电压降也大了许多，这样又使起动转矩下降。因此用自耦变压器起动是得不偿失的。
这里引用了很多数据，是你的经验还是引自那篇论文，总得有个出处啦。按照你这里的分析，自耦变压器起动的电压负连锁反应，根本就不能用，可是实际都在用着。
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以下是引用常熟老吴在 15:08:13的发言：
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不知道你这电路的组成是什么启动方法，如果是零电流转换就不太象，起码一点角接触器的吸合要在K接触器之后。其它的触点锁来锁去，看得我眼花花，哈哈老了。
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工控学堂推荐视频：星三角启动电路图,星三角启动接线图,电动机星三角启动,星三角启动原理图
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电动机星三角启动电路图、接线图、原理图
责任编辑：admin &发表时间： 23:04文章出处：/&&&人气：
//：郑重提示：星三角启动方式接线图、原理图有多种，本页详细陈述了两种电动机星三角启动原理图，如果本文不能解答您所面临的问题，请联系我公司，我司将会有专业技术人士为您解答电动机动星三角启动的相关问题&
&&& 电动机星三角启动是异步电动机最常见的一种启动方式& 因为异步电动机在启动过程中起动电流较大,所以容量大的电动机可以采用&星一三角形换接启动&。这是一种简单的降压启动方式，在启动时将定子绕组接成星形，待启动完毕后再接成三角形，就可以降低启动电流，减轻它对电网的冲击。这样的启动方式称为星三角减压启动，简称为星三角启动（Y-&D起动）。
&&& 采用星三角启动时，启动电流只是原来按三角形接法直接起动时的1/3。如果直接起动时的起动电流以6～7Ie计，则在星三角起动时，起动电流才2～2.3倍。同时启动电压也只是为原来三角形接法直接启动时的根号三分之一。当负载对电动机启动力矩无严格要求又要限制电动机启动电流且电机满足380V/&D接线条件才能采用星三角启动方法。
星三角启动原理图2
这种Y-&D（星三角）起动方法，目的是降低起动电流，减小对电网及的危害，这个方法只适合于几十千瓦的小型电机，如大型电机采用的是自藕变压器起动方式。
&&&&&M为主接触器，不论在启动还是正常运转是都是接通的。
&&&&&S接触器，为起动时间内星接法短路接触器，把电动机三根尾端线短路。
&&&&&R接触器，为启动之后，把电机绕组首尾连接起来。即U-Z，Y-W，X-V三个绕组的三角形接法。
&&&&&T时间继电器，起动时，比如要让电机在5秒内完成起动进入正常运转状态，就可把时间继电器设定到5秒
&&&&&FR热继电器，串接到主回路，如主回路因电机负载电流过大，缺相等会使热继电器内金属过热，顶开热继电器内的控制触点，达到断开控制回路的目的。
&&&&起动过程：合上---合上----按下ON启动按钮---M，S，T得电---M接通主回路，S通过T的常闭触点及R的常闭触点得电---S主回路接通--正在做起动运转过程。
&&& 当时间继电器T的时间到了--T常闭触点断开，T常开触点接通-S因此断电，接触器R接通-完成起动
&&& 停止-按下OFF按钮断开其控制回路-完成。等待下次起动。
&&& 接触器R，S各有一个常闭触点与R，S互相牵制，是防止接触器主触点粘连，而引起短路事故而设的互锁电路。
星三角启动原理图2:
星三角降压启动的电动机三相绕组共有六个外接端子：A-X、B-Y、C-Z（以下以额定电压380V的电机为例）。
&&& L1/L2/L3分别表示三根相线；QS表示空气开关；Fu1表示主回路上的保险；
&&& Fu2表示控制回路上的保险； SP表示停止按钮；ST表示启动按钮；
&&& KT表示时间继电器的线圈，后缀的数字表示它不同的触点；
&&& KMy表示星接触器的线圈，后缀的数字表示它不同的触点；
&&& KM△表示三角接触器的线圈，后缀的数字表示它不同的触点；
&&& KM表示主接触器的线圈，后缀的数字表示它不同的触点；
&&& U1/V1/W1分别表示电动机绕组的三个同名端；
&&& U2/V2/W2分别表示电动机绕组的另三个同名端；
&&& 为了叙述方便，将图纸整理了一下，添加了触点的编号。整理后的图纸见附图。
&&& 合上QS，按下St，KT、KMy得电动作。
&&&& KMY-1闭合，KM得电动作；KMY-2闭合，电动机线圈处于星形接法，KMY-3断开，避免KM△误动作；
&&&& KM-1闭合，自保启动按钮；kM-2闭合为三角形工作做好准备；kM-3闭合，电动机得电运转，处于星形启动状态。
&&&& 时间继电器延时到达以后，延时触点KT－1断开，KMy线圈断电，KMY-1断开，KM通过KM-2仍然得电吸合着；KMY-2断开，为电动机线圈处于三角形接法作准备；KMY-3闭合，使KM△得电吸合；
&&& KM△-1断开，停止为时间继电器线圈供电；KM△-2断开，确保KMY不能得电误动作：KM△-3闭合是电动机线圈处于三角形运转状态。
&&& 电动机的三角形运转状态，必须要按下SP，才能使全部接触器线圈失电跳开，才能停止运转。
&&&& 星形启动：X-Y-Z相连，A、B、C三端接三相交流电压380V，此时每相绕组电压为220，较直接加380V启动电流大为降低，避免了过大的启动电流对电网形成的冲击。此时的转矩相对较小，但电动机可达到一定的转速。
&&& 角形运行：经星形启动电动机持续一段时间（约几十秒钟）达到一定的转速后，电器开关把六个接线端子转换成三角形连接并再次接到380V电源时每相绕组电压为380V，转矩和转速大大提高，电动机进入额定条件下的运行过程。
&&& 这里的降压启动就是刚开始的时候是才380降到220，就是星形接法，电机一头分开接，一头三根线并在一起，当启动的一定的时间（一般30秒到一分钟）就把星形的断开再接上三角形的，一定要联锁啊，不然一不小心就爆了。三角形也就是全压运行了。
&& 上海国自是专业的电气二次设备生产厂家，公司推出的和电力自动化产品是集测量、控制、监视、保护、通信等多种功能于一体的高新技术产品,是构成智能化开关柜的理想电器单元，如果你有这方面的需求，可随时与我公司联系，国自公司真诚期待与你携手、共谋发展。
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请教：星三角起动，电流和电压的变换问题。
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大功率电机出厂，其绕组一般是采用三角形联接。有的电气控制，为了避免起动电压过大，外电路采用星三角形转换。
& && &问题：1、出厂设置成三角形联接是为了让电机在正常运行中绕组的相电流更小（相比星形联接下降根号3倍）吧？
& && && && &2、对于电机来说，外电路在起动电机时改成星形联接后，绕组的相电压减少根号3倍，但是我不太清楚，这对于配电方的总电源，比如变压器等设备，是怎么回事？这个时候降低的是负载的相电压，可电源的电压怎么回事呢？而且相电流此时却增大了呀。
& && && && &3、起动完成后，切换到电机的绕组上，这个过程，该怎么分析？
& && & 盼大家指教！谢谢！！
星三角的启动方式很落后,老外早就不用了,国人还在用.
星三角的启动方式很落后,老外早就不用了,国人还在用.
bsdi 发表于
说来听听。
星-三角启动是一种降压启动方法，启动时三相定子绕组接成星形，待转速接近稳定时改接成三角形。这样，启动电压，电流都只有三角形连接时的1/√3，由于三角形连接时绕组内的电流是线路电流的1/√3，而星形连接时二者是相等的。因此，接成星形启动时的线路电流只有接成三角形直接启动时线路电流的1/3.由于启动转矩Mq∝U2，Mq也要降低到直接启动时的1/3，因此这种启动方法只适用于空载或轻载启动。
星-三角启动简单节约实用，广泛应用于泵和风机的启动控制，不能笼统说落后
因此楼主的第一个问题是错误的
电源线电压380伏，与启动形式无关，
启动电压，电流都只有三角形连接时的1/√3，相电流不是你说的增加了
把每一相的线圈首尾单画，画星三角电路图以后，对星三角控制原理，想装不懂都难。
星-三角启动是一种降压启动方法，启动时三相定子绕组接成星形，待转速接近稳定时改接成三角形。这样，启动电 ...
xuhui6512 发表于
& & 我不同意你的说法，起动时为星形接法，只能说电压降低了根号3倍，但是这个时侯的相电流等于线电流，是增大了呀。
启动电压，电流都只有三角形连接时的1/√3，相电流不是你说的增加了
xuhui6512 发表于
& & 我认为星形联接只有电压降低了，电流怎么可能减小，这是星三角的不同形式下，相、线电压和相线电流的关系啊。
你知道欧姆定律吗？电机每相电压降低了，绕组阻抗没变，电流也要降！
& &&&搞了半天，我是逻辑混乱了！我知道自己错在哪里了，应该这样理解：负载转换成星形接法，自然电压下降，负载电流减小，而此时线电流=相电流，因此整个回路上电流下降。同时，电压跟转矩的关系说明，这种启动方式会导致电机的特性曲线很软。
& &OK,搞明白了，谢谢前辈。
本帖最后由 xuhui6512 于
20:29 编辑
对，星形启动时绕组电流是线电流的1/3,如你说的：线电流=相电流
不对，星形启动时绕组电流是线电流的1/3，不是你说的：线电流=相电流
xuhui6512 发表于
& & 是我没说清楚吧，我认定自己是没错的，计算如下：
电机原本角接时：线电流=有功功率/根3*380 *功率因数，
& && && && && && &&&绕组上的相电流=380/阻抗=线电流/根3
起动改成星接时：配电回路线电流（即=阻抗绕组的相电流）=（380/根号3）/阻抗=220/根3
& && && && && && && && && && && && && && && && && &
可见：星接时，回路电流与原角接时相比，配电回路的线电流是原来回路线电流的1/3。
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22kW直接起动星三角启动柜/22千瓦电动机起动箱
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电话：86 4&&
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柳市镇 浃西工业区
产品详细介绍
22kW直接起动星三角启动柜/22千瓦电动机起动箱异步电动机的星―三角启动电路适用380V三角接线的电动机，启动时将它接成星形，使每相绕降压 ，从而使启动时线电流降为1/3，但是启动转矩也降为,1/3启动后恢复为三角接线，转入正常运行。星三角起动柜优点是最简单经济，但要求电机在正常运转时必须是角形接法，且星接点必须引出到接线盒内，而且必须空载启动。缺点是星角切换时转矩和电流冲击较大；保护功能单一，对电机容易造成损坏；电源线是三根进线六根出线的，电缆线接起来比较麻烦增加电缆成本，选型方面：风机、水泵要提高一个级别选型，重载要提高2个级别以上选型。自耦减压启动需要自耦变压器，成本略高。此柜体积大，笨拙沉重不利于运输；启动电流可在一定范围内调节，启动效果比星角好；保护功能单一，对电机容易造成损坏；电源线是三根进线三根出线的，选型方面：风机、水泵要提高一个级别选型，重载要提高2个级别以上选型。软启动的启动时间和电流都可调，此柜体积小，重量轻有利于运输。保护功能齐全，有利于保护电机，电源线是三根进线三根出线的，选型方面：风机、1：1选型就可以的，重载要提高1个级别以上选型。工作原理星三角启动柜利用时间继电器自动进行星形至三角形转换，使电动机起动时以降低电压及电流。主要性能及技术参数1.当起动器起动电动机时，使每相定子绕组所受的电压在起动时降低到电路中的57.7%,其电流为直接起动时的1/3，而起动转矩也同时减少到直接起动时的1/3；2.星三角启动柜的工作制为间断长期工作制或反复短时工作制，反复短时工作下的操作频率为每小时30次，连续操作起动的间隔时间为90秒；控制原理：当按下启动按钮SB2后，电源U1相通过热继电器FR动断接点、停止按钮SB1的动断接点、启动按钮SB2动合接点及交流接触器KM的线圈接通电源V1相，使交流接触器线圈带电而动作，其主触头闭合使电动机转动。同时，交流接触器KM的常开辅助触头短接了启动按钮SB2的动合接点，保持交流接触器线圈始终处于带电状态，这就是所谓的自锁（自保）。与启动按钮SB2并联起自锁作用的常开辅助触头称为自锁触头（或自保触头）。欢迎来电咨询： 24小时不关机，手机: 联系人：时燕燕22kW直接起动星三角启动柜/22千瓦电动机起动箱
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