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本帖最后由 robben_fly 于
14:37 编辑
热门讨论贴：
通篇看下来，确实实质上能克制机器人的办法似乎并没有，大家对神拉表现的机器人都很头疼。
而在S2世界总决赛期间，观看比赛时我也一直在想，对整个赛事而言，对比赛影响最大的英雄是谁？或者说，我们承认现在的LOL还是比较平衡的，但通过这次比赛，并参考以往的比赛等来看，在这样一种较平衡的情况中来“矮子里面挑高个”，我觉得有这样一个英雄真的对这些比赛产生了不小的影响——就是机器人布里茨
首先现在的比赛中机器人已经是一个被BAN的概率不小的英雄了，S2时IG的比赛几乎是每场必BAN，TPA对nanjin的第二场， ，也基本是一个机器人打破了双方的平衡局面
到了WE对EU的这场比赛，前两局里WE的战术也是用过机器人来实现了优势，第三场重赛时EU改变了ban选，剔除了机器人也成为比赛公平与否的争议之一
而到了最终的总决赛，机器人更是变成了四场全被BAN
有的人会说，没有最强的英雄只有最强的选手，像机器人这种，运气占一大部分，拉不到人作用就不大了。但对于双方实力相差不大的情况，特别是高端局，大家对于自己用的英雄都很拿手的情况来看，你认为机器人10场比赛下来有作为的时候多还是无作为的时候多？
较这个英雄本身来看，机器人确实是所有英雄里较特殊的一个。他有一个很实用的先手技能来打破双方的僵持局面，而对比其他英雄的先手技能，比如石头人的大，艾希的大，琴女的大，末日的大，蝎子的拉等等，他的先手技能完全可以毫不吝啬的使用，而别人的先手技能基本都是大招，使用前得考虑一下得失，毕竟用过后很长一段时间会是没大招的状态。
如果希望改善这种局面的话，按以往来看，拳头公司的做法是认为哪个英雄OP、不平衡就削弱他（确实最近传闻美服要削弱机器人的肉的程度了），但我认为这是一种治标不治本的方法。不希望每天都总是见到一些相同的所谓“强势英雄“ ，而真正希望能在比赛中见到多样化的英雄选择的话，不应该去一味的削弱某个英雄，而是多多加强一下那些冷门的英雄，或者出一些能克制这个热门英雄的新英雄才是正道。否则的话，只会是一代新版本一代新的OP英雄而已
自己在这提供一种设想，设计一个专门克制机器人的英雄：
思路是要能很好的反制机器人的先手拉，同时应该是个对己方有恢复帮助能力的团战型辅助，而且即便是在没有机器人的比赛中，也能有效发挥自己的作用：
被动：增加附近友军10点护甲 （类似有被动光环增加友军魔抗的星妈，但我发现有增加魔抗的，却没提供护甲的，于是想了这个）
Q：同机器人类似，向前释放一个直线性的传送门之类的东西，将第一个碰到的友方单位拉回到身边，并增加一个有少量AP加成的短时效护盾
冷却时间：24/23/22/21/20秒
释放距离：625/775/925/
W:一个单体治疗型技能，为了配合Q使用，可以有清除一些debuff的能力。而纵观整个英雄联盟，有回复能力的辅助不少，但持续型回复技能的貌似没有，或许可以考虑一个，但持续恢复能力前期应该弱于血瓶（更加将其精确定位为辅助，可以配合用来救人的Q技能来更好保护队友）
E:总得有个伤害型技能吧，随便设计个单体或小的AOE伤害技能就行
R:按百分比交换己方英雄的血量（此技能算是一个削弱版的时光的复活）
简单来讲就是一个绝对的团战型辅助英雄，没有队友的话，Q和R两个技能完全没用。机器人的Q用来进攻还能偷一下buff，此英雄的Q设计对中立生物无效。我们可以设想一下对阵时的具体情形：
己方英雄走位失误，对方的机器人先手拉到并击飞，然后我方的此辅助将其拉回，但一般被机器人拉到的英雄此时已经受到了一定的伤害，对方还是增加了将其强杀的机会，所以拉回后会形成了一个较弱小的短期护盾。同时可能已经被对方上了控制，那么此时救回来也意义不大，所以W技能被赋予了清除debuff的作用
但要考虑到，走位失误就是失误，也不应该因为己方有挽回失误的能力，而可以随意失误。所以，技能的CD应该较长，我这里设计的比机器人的拉还要长2秒，而且释放距离在级高后才能超过机器人的拉(机器人Q的距离是925，这里我认为至少应该在三级时才能赶上机器人)
此外，W是持续回复能力，所以被救后应在接来来的一段时间里更加小心，毕竟治愈能力的效果还要一段时间才能体现出来（可以脑海里设想一下，比赛中己方被对面机器人一个神拉，全场观众惊呼尖叫的场面，然后被拉走的英雄千钧一发之际又被救回时满场更加疯狂的尖叫呐喊时的场面，是不是一段可以载入top5的场面？）
最后此技能可以允许别的队友上去卖，或者先手一些本来不该用来先手的技能，然后再救回。被动的通过配合使得一些英雄有了先手的机会，加上此英雄的大招，使得其在对面没有机器人的情况下也有发挥的空间（嗯，我脑海里再次出现了一个英雄被对方N个人满地图追杀，然后在一个意想不到的位置被自己方神奇拉回，然后全场欢呼的场面...反之亦然）
你的贴子很不错。推荐一下！ O(∩_∩)O.
总评分:&金钱 + 50&
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本帖最后由 OddOneHatesEZ 于
14:28 编辑
尽管我很同意楼主的观点&削弱某一个或某几个'不守道上规则'的英雄不是调整平衡性之道&的观点
同时我也很想嘲讽Morello他的个人有关平衡性的逻辑（没错，在我眼里他只是个ELO HELL NOOB而且他确实连1500都不到）
不过我并不认为这个版本机器人是无敌的
牛/宝石骑士/曙光大妈等等辅助，机器人拉不起
EZ可以挣脱机器人的拉
轮子妈有盾可以挡掉
同时机器人没有任何给伙计回血的能力
机器人的存在本身就是对于诸如琴妈这种辅助的一种威胁--实际上恰好完善了这游戏里环环相扣的食物链
至于进入游戏中后期，每个人肯定都被蹲墙角装深沉的机器人拉过去然后惨遭轮J过→这种事情是绝对的，但是对于地图视野的把握/不同位置的英雄的不同站位/某个英雄独立行动的可行性和安全性却是相对的
不能因为机器人先手能力强就把所有仇恨都丢给机器人→很多英雄都有先手能力不能代表对这种英雄的一种否定
为了一个机器人而特别推出什么英雄我个人理解是有些上纲上线的做法
至于某国内解说说过大意是&某一方（特别是蓝色）有机器人就可以仗着自己场面优势在BOSS坑那里设计害人，很恶心&的话
这不过是机器人这个英雄对于这种优势情况的放大，应当说几乎每个英雄都有所其长处以及所适合所能放大优势的场合
与其对此不满不如研究一下队伍是如何走入这种劣势局的
我个人对于电子竞技进入奥运大家庭的观点→&Go f*** yourself, s***head&
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表示每次船长辅助完暴对面 求他拉 哥有W
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我只想知道 LZ&&Q的距离？&&太大了吧&&&&有他辅助基本不用管浪不浪了 反正都不会死
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名字不能看 发表于
我只想知道 LZ&&Q的距离？&&太大了吧& & 有他辅助基本不用管浪不浪了 反正都不会死
我是根据机器人的Q的距离来订下这个数的
机器人Q的距离是每级固定的925，我这想的这个的Q到了3级时才会与机器人的Q持平，3级以后才比机器人的Q长，满级时大约比机器人的Q多1/3的距离
当然这也只是设想，值只是个大概，我又没有进行过专业的实验与设计，适当的削弱也没啥不可
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机器人？拿是罐子吧LZn看错了
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名字不能看 发表于
我只想知道 LZ&&Q的距离？&&太大了吧& & 有他辅助基本不用管浪不浪了 反正都不会死
何况我这的Q的CD总是要比机器人长2秒的，都是为了避免使这个技能成为浪的资本
有事可直接PM
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机器人确实让人害怕
我还在，就在手机盒子上……
周末不看论坛短消息，急事可直接微博我：& & & &
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终于把沙发那里要说的都编辑完了
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OddOneHatesEZ 发表于
尽管我很同意楼主的观点&削弱某一个或某几个'不守道上规则'的英雄不是调整平衡性之道&的观 ...
我也没说机器人是无敌的，我只是认为他是特别的一个：唯一一个拥有不用太在乎代价的先手技能的英雄
况且我都是通过近期的最重点的S2赛事来佐证机器人是能打破比赛平衡的不稳定因素点
而你说的那些所谓的”不怕被拉“的英雄，在贴首的那个热门贴里也有很多人提起过，但实际上这些英雄并不是能稳定克制这个机器人先手技能的要素。何况，非要说的话，这些英雄也就对线期不是很怕被拉到而已，要是到了大后期，双方相持不下的时候，机器人躲在墙后随便拉一个过来，谁不怕？大后期僵持不下的局面突然最后一下子决出胜率的情况，绝大多数的起因都是被单抓导致5v4的局面，然后就导致团战失败而最后输掉的
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看到宝石。牛头。日女。你赶拉嘛。。机器人就是打的攻击性。。像星妈。风女的防守能力多强。你怎么不说呢。
我们就这样说。被机器人拉了。机器人基本就没用了。风女上盾。2个控制。打你ADC。怎么办。。
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本帖最后由 OddOneHatesEZ 于
14:44 编辑
robben_fly 发表于
我也没说机器人是无敌的，我只是认为他是特别的一个：唯一一个拥有不用太在乎代价的先手技能的英雄
首先我个人观点，施放任何一个需要预判的技能都是尽人事听天命→能够&预判&（我更喜欢用推测）到对方大致在想什么或是往哪走是使用者的本事；但对方在不受限制时吃到你的技能，其实个人错误要占更多（尤其是那种在对面插了眼的地方满地乱走然后...你们都懂）
然后，我恰好觉得机器人拉人的先手代价不仅需要在乎，而且风险还不小→即使我们不谈论&奥斯卡级&的机器人表演（比如拉来对面的死歌，然后自家全团被堵死在龙坑或者BOSS坑里），我依旧更青睐是石头人大招这类的群体而且更容易搞到对面后排的先手技能
当然我不是在贬斥机器人的先手能力有多强，只不过机器人这个英雄没有全面到一定需要被伤筋动骨地去削弱甚至是专门出一个英雄对抗他的地步
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其实我倒是希望稍微改动一下机器人的拉人→不过稍稍加长一点儿冷却或是提高点儿耗蓝就好了
这么留着机器人作为一个克制无逃命后期英雄或是琴妈这种见光死的辅助，挺好
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OddOneHatesEZ 发表于
尽管我很同意楼主的观点&削弱某一个或某几个'不守道上规则'的英雄不是调整平衡性之道&的观 ...
中后期被机器人拉到确实是有自己失误的因素在里面，而且如你说的”对于地图视野的把握/不同位置的英雄的不同站位/某个英雄独立行动的可行性和安全性“就成了限制机器人发挥的因素
有机器人的一方，做到1点就行：就是想法设法阴到人，打破双方僵持就行，且容错率非常高（比赛解说时就经常有人说机器人拉十次九次不中都没关系，只要有一次拉到了就影响很大）
而没有机器人的一方，却要做好很多方面才行，并且容错率非常低
说得再极端点，就好像一方只需要按一个键就能起到的作用
另一方却需要按两个键才能起到抵消掉对方的作用
这本身不就是一种难度上的不公平了吗？
至于你说的”如何走入这种劣势局的“，基本上大劣都是由一开始的小问题一点点滚雪球而成，而有机器人的这一方，哪怕表现平平，但从头至尾给对方造成的心理压力是除了临场发挥以外看不见的无形优势的
新人欢迎积分1 阅读权限70积分8915精华0UID帖子金钱6719 威望2
他的身影印在这个时代里，我看见他的传说
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UID帖子威望2 多玩草600 草
机器人并不无敌，只是被神话了
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考虑到时间那么紧
标签：生活
一级 涉世未深1873天前
Well， with the time frame being so short and all，
九级 部门副主管译翻天高级编辑1873天前
我能翻得更好，我来补充 &
我来补充：
参考资料：
翻译：&(1个回答)
翻译：&(1个回答)
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翻译：&(1个回答)我正在考虑去北京度假翻译成英语带上 thank about 他计划度过一个令人放松的假期 plan to do 他决定去法国_百度知道
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