明朝万里年最为精锐的部队是哪支？_百度知道
明朝万里年最为精锐的部队是哪支？
其他类似问题
按默认排序
其他7条回答
三大营在土木堡之战之后就被解散了，万历时期最强的部队应该是戚家军和辽东铁骑。
万历吧！明朝三大营啊！应该是神机营，个个都用火枪，还有佛郎机，整个一特种部队！
辽东铁骑，戚家军，俞家军
明朝的相关知识
等待您来回答
下载知道APP
随时随地咨询
出门在外也不愁帖子主题：明朝“鸟嘴铳”其性能优越于清朝的鸟枪、抬枪
共&2262&个阅读者&
军号：1065278 工分:27364
本区职务:会员
左箭头-小图标
明朝“鸟嘴铳”其性能优越于清朝的鸟枪、抬枪
文章提交者：Johnny_Richo
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
又名鸟枪，是我国于明代中期出现的一种管状射击，公元１５４８年（明嘉靖二十七年），在收复被及葡萄牙人侵占的双屿（今浙江鄞县东南）战斗中，俘获了一些善于制造鸟铳的日本人及鸟铳。由马宪、李槐等人，学习了制造鸟铳的方法，并在其基础上，加以研究改进，于公元１５５８年（明嘉靖三十七年）造出了“比西番尤为精绝”的中国第一批火绳枪一万支，称之为“鸟嘴铳”。马宪、李槐等人整理和传授的鸟铳制造工艺一直沿用到清末都没有较大的变化，虽然欧洲的火绳枪在1575年左右就被转轮打火枪淘汰，但在中国，火绳枪和火绳枪工艺却一直在使用着，直到民国初。在此期间，明末毕懋康发明了转轮打火枪，并被后来的清政府所采用，但是其延伸品却被做成御制自来火枪一直被满清贵族所占有，决大多数的清军依旧装备大线枪与兵丁鸟枪等旧式火绳枪，甚至于依靠刀剑弓矢与装备着先进燧发枪的外国侵略者战斗。鸦片战争时在广州指挥防御的湖南提督杨芳，见英舰炮火猛烈准确竟认为是妖术，便依照民间污秽物可以避邪的传说，在全城收集猪羊血、妇人便桶摆在城墙上。可见在清代末年普遍的存在火器技术的落后与数量的匮乏因此了解鸟铳的做法，依然要从明代的工艺说起。宋应星的《天工开物》中说：“凡锤鸟铳，先以铁挺一条大如箸者为冷骨，裹红铁锤成。先为三接，接口炽红，竭力撞合。合以后以四棱钢锥如箸大者，透转其中，使极光净，则发药无阻滞。”这就是延用了数百年的鸟铳制做工艺，虽然在中国火枪的发火技术经过了几次改良，但是铳体的制造工艺一直到晚清洋务运动兴起时才被彻底抛弃。在当时制造鸟铳的工艺极复杂，要求制铳的工匠手艺得极高，其造法中国与日本大同小异，主要是两种方法：三段接合式和双层复合式。三段接合式就是《天工开物》中说的这一种。其法先制铳管，铳管用熟铁逐节打成，一般两节或三节，最后焊接成一体。双层复合式最早见于戚继光的《纪效新书》〈手足篇〉：“鸟铳所贵在常时炼铁熟，两个相包。”这种工艺与上种相反，是在一根较长的钢芯上直接做出一层薄的铳体，然后再在铳体外包上另一层，使其厚度达到要求。按这两种方法制造铳体，其工艺流程是不同的，先叙述第一种三段接合式。第一步，制管。准备一根长约三十公分，直径约七毫米的圆柱体的钢芯做冷骨，先将做铳管的熟铁烧至红热，然后工匠将烧至一定温度的坯料取出，用锤把炽热的熟铁敲在钢芯外，卷成一根铁管。并在包铁的过程中不停的抽出钢芯用水冷却，防止钢芯和熟铁焊在一起。卷成的铁管厚度也要在一公分左右。这样铳管才结实，经得起连续十数次的发射。第二步，焊接。由于三尺以上的长铳是一节节焊合的，所以焊接不好的铳很容易炸镗，工匠们把是否焊接的天衣无缝的铳管当做制铳成败的关键。明代中期，倭寇侵略时明军工匠取巧，造成了很多事故。《纪效新书》中记载：“近来，洞晓此中病痛者既少，而又不任怨任真责成工匠，听其卷成铁筒，粗细薄厚不均……甚至单筒卷成，举即炸损。”（单筒的卷法连系到了铳管的第二种制造工艺），所以从这些记载来看，军队对鸟铳的质量要求是很严格的。将以上方法做出铁管再放炉中烧至白炽，同样准备一根钢芯，粗细同上，长度要长于成铳的长度。然后将已烧至红亮的铁管套在钢芯上，由主匠把铁管接口处大力的敲砸成一体，在打焊铁管同时，辅锤手还要在铁管的焊接口撒上白铜粉，铜有亲和作用，可使焊接口更结实，不至留下断层或虚焊。钢芯也随时要抽出冷却，冷却钢芯同时铁管回炉加热。最后打成的铁管就是铳管的雏型了。双层复合式铳体与上法有异，它直接在一根一米长的钢芯上裹以红铁，当第一层铁包裹好以后，在这层铳体上再裹一层，使内铳的接合口被外层铳体包裹结实形成复合体。从技术上来看双层复合铳比三段接合铳科学，铳体接合更坚固，虽然这种铳管无法做出很长的鸟铳铳管，但口径可以做的比第一种鸟铳大，因而有限距离内威力也大。（在日本把这种大口径短铳体的鸟铳叫作铁炮。）只是明清时代对弹道知识匮乏，认为鸟铳越长威力越大，致使后期鸟铳为了增加长度，铳体都以单筒卷成。“夫透重铠之利在腹长，腹长则火器不泄，而送出势远而有力。”--戚继光。其影响到清末时清军的抬枪竟长至两米，而铳体平均厚度一公分都不到，由于制做粗糙铳体密闭性差，火药燃烧后的推力被铅子通过铳膛时磨擦殆净，其射程和威力不能与明代鸟铳同日而语。第三步，修整。早期的鸟铳铳管常做成八棱型，铳体一头粗一头细，粗的做铳腹，细的做铳口。准心照门火台都是在铳体焊接后，用同样的方法打焊上去的。准心和照门在未加工前只是两个凸起，没有作用。火台在打焊前铳体和火台上都预先钻好了传火孔，要对准传火孔的位置焊上，不可堵塞。这时鸟铳还是粗胚，工匠得重新钻出铳镗，挫出准心。受当时的工艺限制，钢芯断面不是纯圆，且芯体不直，镗内也粗糙不平，需用钻头将铳镗钻大钻光。明清时代已有这类的钻床，用木做框架，圆形石盘做惯性轮，系上皮条后用人力拉动，使石盘带动钻头旋转。在明代，好的钻头与挫刀等须硬钢制做的工具都采用堕子钢，钢性并不很硬，所以制造鸟铳一半的时间都是在钻铳膛，刮膛铳。其时间可长达一个月。《纪效新书》记载：“（鸟铳）原孔甚小，用钢钻钻之，一日钻寸许，至底为止，一月钻光为上。”由此可见，当时制铳工场的产量不会很高，因为在这种工艺下，须要的大量熟练工人和大量设备对工部来说是无法保证的，而且皇帝对先进的武器也不那么关心，否则明末时几场大的战役中火器可充分显现其威力，说不定还能改写历史。当镗钻好后，再用四棱的钢条将镗内刮光刮净，这样铳管就做出来了。接下来要做的是鸟铳的后门，也就是铳末端的塞子，古代就叫螺丝转，螺丝转与后门其实就是现代的螺丝与螺帽做法。《纪效新书》：“丝转，左转则入，右转则出。铳腹既长，如铅子在内或剋火门等项，取开后门丝转，以便修整。”这是鸟铳上最先进的部件之一，仅次于准心与扳机构件。（我看过很多清代鸟铳与抬枪，往往有准心无螺丝转，有螺丝转无准心，不知为什么？只有自来火枪三者都有，难得的是自来火枪固定枪管是用细绳子扎，与土耳其的火枪一样，非常便于拆开后清洗与修理，与一般鸟铳有天渊之别。）鸟铳的准心一直是困扰我的大问题，与现代步枪相比它的瞄具应该是没有有效距离的量程的，也就是说鸟铳的准心和照门的测量出的瞄准点与铳管的中心点平行，也许在射击时按距离相应的抬高铳体对古人来说是很正常的事，就象射箭一样用抛物线原理，但苦于没有仪器来验证我的管点，而手上资料上的记载也没有详细说明火绳枪的准心是如何测量的，（或者说我没有相应的资料。）那么明代鸟铳的瞄具就只是用量具简单测量后依靠工具挫出的吗？相信不是的，真正的答案只有等待权威去揭开了。第四步，机构与装配。鸟铳的扳机及龙头（固定火绳点火物）做为一整套机构常由铜匠制造，其扳机，龙头，罩壳，火门盖都采用铜材料，只有弹簧我国多用钢而日本及西欧用铜，因我国的法律禁止公民私造火器，所以具体结构就此省略。鸟铳的装配是整枪制做的最后一步，关键是铳管和铳床的连接，铳床的制做是最简单的，只要木材选配得当，要求坚韧，吸水少，干后不变形，不开裂，一般都没问题。只是连结有两种方法，一种是铆接。一种是用铜箍或绳子将铳管扎在铳床上。铆接的枪管在日本和欧洲的火绳枪上常见，在锻造铳管时要在铳管下端预先做出两至三个类似半个钱币凸起，凸起是顺铳管方向的，然后在凸起上横向打孔，同样在铳床上也要在同一位置打穿几个小孔，装配时只要把铳管对准位置安放在铳床上，并横向穿上铆钉，这样鸟铳就装好了。用铜箍或绳子将铳管扎在铳床上是最简单的固定方式，从第一支火绳枪起到二次大战的数百年中一直采用，可谓渊源流长，清代学习土耳其的方法，固定铳管用细绳子扎，在一支铳上分成几段扎上一种牢固的细棉绳，在清洗铳管时只要解开绳子就能取下铳管，只是绳子容易被射击后炽热的铳管烙断，明代早期采用铆接，因制造不便，后期采用两段铜箍固定。本文内容于
20:52:28 被Johnny_Richo编辑
延伸阅读：
:“中国甚惯杀贼,尔等既说为商,故尔代客,尔何言战斗?想是原怀作反之意,尔来睹天朝兵威耶!汝等不曾听过?我破倭海上,海水尽赤,吾不忍汝等 步倭之后尘。”
本帖已经被管理员锁定，不能回复
明朝“鸟嘴铳”其性能优越于清朝的鸟枪、抬枪相关文章
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2661
左箭头-小图标
你的语文课是不是一个喜好吹牛的体育老师教出来的？否则怎会出你这种废柴？1、哪里来的所谓史料？这些史料可靠吗？就你这理解能力也配看兵书？宋人曾把爆竹描写成洲际导弹，也就你这种人能信吧。你小的时候玩过火药枪吗？如此高的命中率只有一种可能，那就是靶心跟你脸一样大！2、什么浑河战役啊，坠马者啊，这跟命中率有何关系？还一口一个每个火枪手配一发子弹3、浙兵而已，还整出来个戚家军，天启年间戚继光都翘辫子了，哪来什么戚家军？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2714
左箭头-小图标
......23楼&吹牛比会让你快乐吗？24楼&麻烦说出吹牛比的地方。戚家军算是特种部队了，反正你50m以内1%就是扯淡？服不服？25楼&那我就再总结一下你吹牛比的心路历程，全部引用你的原文：1、要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）本人注：戚继光和你谁脑子进水了？这完全是现代士兵用AK47打靶的成绩，这里还需要说明的是战场上与射击训练是完全两回事。2、 浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%本人注：这场战役与200年后拿破仑时期的西方军队作战是不一样地，西方人是两只军队对射，距离很近，最近的不过几十米，双方士兵都能看清楚对方的脸。而且那时候的对射没有什么掩体，都是面对面站射或者跪射，双方相对是静止的，所以命中率高，而且200年之后的西方火枪绝对要比当时明军的火绳枪先进多了。再说后金军，他们当时以骑兵居多，机动性非常高，怎能轻易就被击中？3、戚家军算是特种部队了
而戚家军平均1人没1发子弹本人注：你见过这么窝囊的特种部队？明政府就是再穷不会连铁蛋都造不起吧？ 你说的每法子弹击中一个敌人那是我军的游击队。我说50m之内命中率不到1%，绝对是说的有些夸张了，除非目标和你脸一样大。那种吹火筒枪管密闭性不高，又无膛线，子弹又不是流线形，根本谈不上命中率。26楼&1.史料中记载，不信无所谓。2.坠马者解释。3.特种部队只是一个将领的私兵，国家不能管27楼&这里毕竟是公共论坛，你这种上不得的话也好意思说？说出来不嫌害臊吗？你是不是又想装没心眼子的问我，你又哪句话上不得台面了？顺便跟你说一句，这里是历史论坛，不要YY，你不要脸的程度已经远超于棒子国民了 只能说你的语文理解能力是废渣。1.十之中七是史料中的记载，戚继光写的兵书（兵书我当史料）。2.坠马者的数量请解释，明显是被鸟铳击落的。3.我说的戚家军是特种部队仅仅是他们的军事实力相当于特种部队，没说他们就是特种部队。“算”和“是”，概念不相同。属于私兵的军队，挫是正常的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
......22楼&不被火枪击中的也记载了，被长枪刺死刺伤的3000多人。戚家军根本没有多少物资了，这是在近战之前部分持有鸟铳的军队打下的战绩，大部分的戚家军士兵手上只有刀。这个坠马者就是被戚家军使用鸟铳击落的人数23楼&吹牛比会让你快乐吗？24楼&麻烦说出吹牛比的地方。戚家军算是特种部队了，反正你50m以内1%就是扯淡？服不服？25楼&那我就再总结一下你吹牛比的心路历程，全部引用你的原文：1、要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）本人注：戚继光和你谁脑子进水了？这完全是现代士兵用AK47打靶的成绩，这里还需要说明的是战场上与射击训练是完全两回事。2、 浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%本人注：这场战役与200年后拿破仑时期的西方军队作战是不一样地，西方人是两只军队对射，距离很近，最近的不过几十米，双方士兵都能看清楚对方的脸。而且那时候的对射没有什么掩体，都是面对面站射或者跪射，双方相对是静止的，所以命中率高，而且200年之后的西方火枪绝对要比当时明军的火绳枪先进多了。再说后金军，他们当时以骑兵居多，机动性非常高，怎能轻易就被击中？3、戚家军算是特种部队了
而戚家军平均1人没1发子弹本人注：你见过这么窝囊的特种部队？明政府就是再穷不会连铁蛋都造不起吧？ 你说的每法子弹击中一个敌人那是我军的游击队。我说50m之内命中率不到1%，绝对是说的有些夸张了，除非目标和你脸一样大。那种吹火筒枪管密闭性不高，又无膛线，子弹又不是流线形，根本谈不上命中率。26楼&1.史料中记载，不信无所谓。2.坠马者解释。3.特种部队只是一个将领的私兵，国家不能管这里毕竟是公共论坛，你这种上不得的话也好意思说？说出来不嫌害臊吗？你是不是又想装没心眼子的问我，你又哪句话上不得台面了？顺便跟你说一句，这里是历史论坛，不要YY，你不要脸的程度已经远超于棒子国民了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2684
左箭头-小图标
......21楼&坠马者不见得都是被火枪击中的， 明军1万人不见得都是火枪兵，火枪兵每人一发子弹？你脑子莫非真进水了？其实如果你这样解释更能靠谱一些：这些坠马清军是被你一口仙气吹落的22楼&不被火枪击中的也记载了，被长枪刺死刺伤的3000多人。戚家军根本没有多少物资了，这是在近战之前部分持有鸟铳的军队打下的战绩，大部分的戚家军士兵手上只有刀。这个坠马者就是被戚家军使用鸟铳击落的人数23楼&吹牛比会让你快乐吗？24楼&麻烦说出吹牛比的地方。戚家军算是特种部队了，反正你50m以内1%就是扯淡？服不服？25楼&那我就再总结一下你吹牛比的心路历程，全部引用你的原文：1、要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）本人注：戚继光和你谁脑子进水了？这完全是现代士兵用AK47打靶的成绩，这里还需要说明的是战场上与射击训练是完全两回事。2、 浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%本人注：这场战役与200年后拿破仑时期的西方军队作战是不一样地，西方人是两只军队对射，距离很近，最近的不过几十米，双方士兵都能看清楚对方的脸。而且那时候的对射没有什么掩体，都是面对面站射或者跪射，双方相对是静止的，所以命中率高，而且200年之后的西方火枪绝对要比当时明军的火绳枪先进多了。再说后金军，他们当时以骑兵居多，机动性非常高，怎能轻易就被击中？3、戚家军算是特种部队了
而戚家军平均1人没1发子弹本人注：你见过这么窝囊的特种部队？明政府就是再穷不会连铁蛋都造不起吧？ 你说的每法子弹击中一个敌人那是我军的游击队。我说50m之内命中率不到1%，绝对是说的有些夸张了，除非目标和你脸一样大。那种吹火筒枪管密闭性不高，又无膛线，子弹又不是流线形，根本谈不上命中率。1.史料中记载，不信无所谓。2.坠马者解释。3.特种部队只是一个将领的私兵，国家不能管
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
本区职务:会员
左箭头-小图标
......20楼&估测的。坠马之人超过4000人，而戚家军平均1人没1发子弹。（总共才1万人），当然，你也可以认为平均1人没1发子弹是扯淡21楼&坠马者不见得都是被火枪击中的， 明军1万人不见得都是火枪兵，火枪兵每人一发子弹？你脑子莫非真进水了？其实如果你这样解释更能靠谱一些：这些坠马清军是被你一口仙气吹落的22楼&不被火枪击中的也记载了，被长枪刺死刺伤的3000多人。戚家军根本没有多少物资了，这是在近战之前部分持有鸟铳的军队打下的战绩，大部分的戚家军士兵手上只有刀。这个坠马者就是被戚家军使用鸟铳击落的人数23楼&吹牛比会让你快乐吗？24楼&麻烦说出吹牛比的地方。戚家军算是特种部队了，反正你50m以内1%就是扯淡？服不服？那我就再总结一下你吹牛比的心路历程，全部引用你的原文：1、要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）本人注：戚继光和你谁脑子进水了？这完全是现代士兵用AK47打靶的成绩，这里还需要说明的是战场上与射击训练是完全两回事。2、 浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%本人注：这场战役与200年后拿破仑时期的西方军队作战是不一样地，西方人是两只军队对射，距离很近，最近的不过几十米，双方士兵都能看清楚对方的脸。而且那时候的对射没有什么掩体，都是面对面站射或者跪射，双方相对是静止的，所以命中率高，而且200年之后的西方火枪绝对要比当时明军的火绳枪先进多了。再说后金军，他们当时以骑兵居多，机动性非常高，怎能轻易就被击中？3、戚家军算是特种部队了
而戚家军平均1人没1发子弹本人注：你见过这么窝囊的特种部队？明政府就是再穷不会连铁蛋都造不起吧？ 你说的每法子弹击中一个敌人那是我军的游击队。我说50m之内命中率不到1%，绝对是说的有些夸张了，除非目标和你脸一样大。那种吹火筒枪管密闭性不高，又无膛线，子弹又不是流线形，根本谈不上命中率。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2665
左箭头-小图标
......18楼&你是不是说大话说习惯了？连中国话都听不懂了？不用你解释什么浑河之战，我打开窗户就能看到浑河。你不是喜欢吹牛吗？把那个50%的命中率的事给讲讲，懂不懂什么叫自圆其说？20楼&估测的。坠马之人超过4000人，而戚家军平均1人没1发子弹。（总共才1万人），当然，你也可以认为平均1人没1发子弹是扯淡21楼&坠马者不见得都是被火枪击中的， 明军1万人不见得都是火枪兵，火枪兵每人一发子弹？你脑子莫非真进水了？其实如果你这样解释更能靠谱一些：这些坠马清军是被你一口仙气吹落的22楼&不被火枪击中的也记载了，被长枪刺死刺伤的3000多人。戚家军根本没有多少物资了，这是在近战之前部分持有鸟铳的军队打下的战绩，大部分的戚家军士兵手上只有刀。这个坠马者就是被戚家军使用鸟铳击落的人数23楼&吹牛比会让你快乐吗？ 麻烦说出吹牛比的地方。戚家军算是特种部队了，反正你50m以内1%就是扯淡？服不服？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
......17楼&呵呵，浑河之战就是天启元年的，八旗死伤惨重18楼&你是不是说大话说习惯了？连中国话都听不懂了？不用你解释什么浑河之战，我打开窗户就能看到浑河。你不是喜欢吹牛吗？把那个50%的命中率的事给讲讲，懂不懂什么叫自圆其说？20楼&估测的。坠马之人超过4000人，而戚家军平均1人没1发子弹。（总共才1万人），当然，你也可以认为平均1人没1发子弹是扯淡21楼&坠马者不见得都是被火枪击中的， 明军1万人不见得都是火枪兵，火枪兵每人一发子弹？你脑子莫非真进水了？其实如果你这样解释更能靠谱一些：这些坠马清军是被你一口仙气吹落的22楼&不被火枪击中的也记载了，被长枪刺死刺伤的3000多人。戚家军根本没有多少物资了，这是在近战之前部分持有鸟铳的军队打下的战绩，大部分的戚家军士兵手上只有刀。这个坠马者就是被戚家军使用鸟铳击落的人数吹牛比会让你快乐吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2643
左箭头-小图标
......15楼&你不吹牛比能死吗？从古到今任何一场战役，任何一支军队都无法做到子弹命中率50%，即使是上世纪训练有素的日军和弹药奇缺的共军也做不到，你这个所谓的浑河之战是从哪里编出来的？你一会说70m，一会说40m，我问你这是一个概念吗？距离越近命中率就会上升，这是个常识，拿破仑时期的射手如果到了30m就接近于百发百中了。你现在给我讲讲吧，你说的那个戚家军70m，命中率70%是谁你哪个吹牛祖先告诉你的？17楼&呵呵，浑河之战就是天启元年的，八旗死伤惨重18楼&你是不是说大话说习惯了？连中国话都听不懂了？不用你解释什么浑河之战，我打开窗户就能看到浑河。你不是喜欢吹牛吗？把那个50%的命中率的事给讲讲，懂不懂什么叫自圆其说？20楼&估测的。坠马之人超过4000人，而戚家军平均1人没1发子弹。（总共才1万人），当然，你也可以认为平均1人没1发子弹是扯淡21楼&坠马者不见得都是被火枪击中的， 明军1万人不见得都是火枪兵，火枪兵每人一发子弹？你脑子莫非真进水了？其实如果你这样解释更能靠谱一些：这些坠马清军是被你一口仙气吹落的 不被火枪击中的也记载了，被长枪刺死刺伤的3000多人。戚家军根本没有多少物资了，这是在近战之前部分持有鸟铳的军队打下的战绩，大部分的戚家军士兵手上只有刀。这个坠马者就是被戚家军使用鸟铳击落的人数
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
......13楼&1%已经彻底过分了。事实证明，浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%。自己不行不代表别人不行可否？欧洲历史上，40码以内必须做到80%以上的命中率。15楼&你不吹牛比能死吗？从古到今任何一场战役，任何一支军队都无法做到子弹命中率50%，即使是上世纪训练有素的日军和弹药奇缺的共军也做不到，你这个所谓的浑河之战是从哪里编出来的？你一会说70m，一会说40m，我问你这是一个概念吗？距离越近命中率就会上升，这是个常识，拿破仑时期的射手如果到了30m就接近于百发百中了。你现在给我讲讲吧，你说的那个戚家军70m，命中率70%是谁你哪个吹牛祖先告诉你的？17楼&呵呵，浑河之战就是天启元年的，八旗死伤惨重18楼&你是不是说大话说习惯了？连中国话都听不懂了？不用你解释什么浑河之战，我打开窗户就能看到浑河。你不是喜欢吹牛吗？把那个50%的命中率的事给讲讲，懂不懂什么叫自圆其说？20楼&估测的。坠马之人超过4000人，而戚家军平均1人没1发子弹。（总共才1万人），当然，你也可以认为平均1人没1发子弹是扯淡坠马者不见得都是被火枪击中的， 明军1万人不见得都是火枪兵，火枪兵每人一发子弹？你脑子莫非真进水了？其实如果你这样解释更能靠谱一些：这些坠马清军是被你一口仙气吹落的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2643
左箭头-小图标
......11楼&你继承了你先祖爱吹牛的光荣传统，你的先人们曾经这么吹过，《武备志》说：“后手不弃把，点火则不动，故十发有八九中，即飞鸟之在林，皆可射落，因是得名” 这种精度已经穿越好几百年了，即使在现代，让一个训练有素的士兵手握五六式射飞鸟，也不能保证十发有八九中13楼&1%已经彻底过分了。事实证明，浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%。自己不行不代表别人不行可否？欧洲历史上，40码以内必须做到80%以上的命中率。15楼&你不吹牛比能死吗？从古到今任何一场战役，任何一支军队都无法做到子弹命中率50%，即使是上世纪训练有素的日军和弹药奇缺的共军也做不到，你这个所谓的浑河之战是从哪里编出来的？你一会说70m，一会说40m，我问你这是一个概念吗？距离越近命中率就会上升，这是个常识，拿破仑时期的射手如果到了30m就接近于百发百中了。你现在给我讲讲吧，你说的那个戚家军70m，命中率70%是谁你哪个吹牛祖先告诉你的？17楼&呵呵，浑河之战就是天启元年的，八旗死伤惨重18楼&你是不是说大话说习惯了？连中国话都听不懂了？不用你解释什么浑河之战，我打开窗户就能看到浑河。你不是喜欢吹牛吗？把那个50%的命中率的事给讲讲，懂不懂什么叫自圆其说？ 估测的。坠马之人超过4000人，而戚家军平均1人没1发子弹。（总共才1万人），当然，你也可以认为平均1人没1发子弹是扯淡
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
就你这脑子还讨论鸟铳呢？小时候你玩过火药枪吗？你说的那种命中率是许三多背着狙击步枪穿越到了明末！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
......9楼&二踢脚是宋朝的火箭。该恶补的是你，火绳枪，或者是鸟嘴铳，要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）11楼&你继承了你先祖爱吹牛的光荣传统，你的先人们曾经这么吹过，《武备志》说：“后手不弃把，点火则不动，故十发有八九中，即飞鸟之在林，皆可射落，因是得名” 这种精度已经穿越好几百年了，即使在现代，让一个训练有素的士兵手握五六式射飞鸟，也不能保证十发有八九中13楼&1%已经彻底过分了。事实证明，浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%。自己不行不代表别人不行可否？欧洲历史上，40码以内必须做到80%以上的命中率。15楼&你不吹牛比能死吗？从古到今任何一场战役，任何一支军队都无法做到子弹命中率50%，即使是上世纪训练有素的日军和弹药奇缺的共军也做不到，你这个所谓的浑河之战是从哪里编出来的？你一会说70m，一会说40m，我问你这是一个概念吗？距离越近命中率就会上升，这是个常识，拿破仑时期的射手如果到了30m就接近于百发百中了。你现在给我讲讲吧，你说的那个戚家军70m，命中率70%是谁你哪个吹牛祖先告诉你的？17楼&呵呵，浑河之战就是天启元年的，八旗死伤惨重你是不是说大话说习惯了？连中国话都听不懂了？不用你解释什么浑河之战，我打开窗户就能看到浑河。你不是喜欢吹牛吗？把那个50%的命中率的事给讲讲，懂不懂什么叫自圆其说？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2632
左箭头-小图标
3楼&很搞笑的帖子，LZ有必要在转帖的时候恶补一下火器常识。清末的抬枪是后膛枪，并有膛线，火绳枪的原理参照二踢脚，命中率更是底得可怜，本人乐观估计50米之内的命中率应该不超过1%9楼&二踢脚是宋朝的火箭。该恶补的是你，火绳枪，或者是鸟嘴铳，要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）11楼&你继承了你先祖爱吹牛的光荣传统，你的先人们曾经这么吹过，《武备志》说：“后手不弃把，点火则不动，故十发有八九中，即飞鸟之在林，皆可射落，因是得名” 这种精度已经穿越好几百年了，即使在现代，让一个训练有素的士兵手握五六式射飞鸟，也不能保证十发有八九中13楼&1%已经彻底过分了。事实证明，浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%。自己不行不代表别人不行可否？欧洲历史上，40码以内必须做到80%以上的命中率。15楼&你不吹牛比能死吗？从古到今任何一场战役，任何一支军队都无法做到子弹命中率50%，即使是上世纪训练有素的日军和弹药奇缺的共军也做不到，你这个所谓的浑河之战是从哪里编出来的？你一会说70m，一会说40m，我问你这是一个概念吗？距离越近命中率就会上升，这是个常识，拿破仑时期的射手如果到了30m就接近于百发百中了。你现在给我讲讲吧，你说的那个戚家军70m，命中率70%是谁你哪个吹牛祖先告诉你的？ 呵呵，浑河之战就是天启元年的，八旗死伤惨重
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
如果靶子面积跟你的脸一样大，我相信命中率会达到百分之百，如果是正常靶子，1%命中率都是抬举他了，懂吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
3楼&很搞笑的帖子，LZ有必要在转帖的时候恶补一下火器常识。清末的抬枪是后膛枪，并有膛线，火绳枪的原理参照二踢脚，命中率更是底得可怜，本人乐观估计50米之内的命中率应该不超过1%9楼&二踢脚是宋朝的火箭。该恶补的是你，火绳枪，或者是鸟嘴铳，要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）11楼&你继承了你先祖爱吹牛的光荣传统，你的先人们曾经这么吹过，《武备志》说：“后手不弃把，点火则不动，故十发有八九中，即飞鸟之在林，皆可射落，因是得名” 这种精度已经穿越好几百年了，即使在现代，让一个训练有素的士兵手握五六式射飞鸟，也不能保证十发有八九中13楼&1%已经彻底过分了。事实证明，浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%。自己不行不代表别人不行可否？欧洲历史上，40码以内必须做到80%以上的命中率。你不吹牛比能死吗？从古到今任何一场战役，任何一支军队都无法做到子弹命中率50%，即使是上世纪训练有素的日军和弹药奇缺的共军也做不到，你这个所谓的浑河之战是从哪里编出来的？你一会说70m，一会说40m，我问你这是一个概念吗？距离越近命中率就会上升，这是个常识，拿破仑时期的射手如果到了30m就接近于百发百中了。你现在给我讲讲吧，你说的那个戚家军70m，命中率70%是谁你哪个吹牛祖先告诉你的？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2488
左箭头-小图标
12楼&年曾经对奥地利Graz16世纪出产的火绳枪进行测试，靶子的距离是100米，靶子的尺寸是167厘米×30厘米，大致是一个人的投影面积。测试结果表明，有50％的枪弹可以命中目标。当然这是将枪械固定在架子上测试的结果，实际使用中考虑到瞄准的误差，命中精度肯定远远不及50％，不过这的确是火门枪所无法比拟的精度了。至于枪弹的穿透力，可以在30米的距离上穿透2.7毫米厚的钢板，在100米的距离上穿透2毫米厚的钢板，也大大超越火门枪的水平。浑身装甲的骑士们至少在近距离内不再是高枕无忧了。 你的50m内1%呢？？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2488
左箭头-小图标
3楼&很搞笑的帖子，LZ有必要在转帖的时候恶补一下火器常识。清末的抬枪是后膛枪，并有膛线，火绳枪的原理参照二踢脚，命中率更是底得可怜，本人乐观估计50米之内的命中率应该不超过1%9楼&二踢脚是宋朝的火箭。该恶补的是你，火绳枪，或者是鸟嘴铳，要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）11楼&你继承了你先祖爱吹牛的光荣传统，你的先人们曾经这么吹过，《武备志》说：“后手不弃把，点火则不动，故十发有八九中，即飞鸟之在林，皆可射落，因是得名” 这种精度已经穿越好几百年了，即使在现代，让一个训练有素的士兵手握五六式射飞鸟，也不能保证十发有八九中 1%已经彻底过分了。事实证明，浑河之战100米外戚家军鸟铳的命中率超过50%。自己不行不代表别人不行可否？欧洲历史上，40码以内必须做到80%以上的命中率。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
年曾经对奥地利Graz16世纪出产的火绳枪进行测试，靶子的距离是100米，靶子的尺寸是167厘米×30厘米，大致是一个人的投影面积。测试结果表明，有50％的枪弹可以命中目标。当然这是将枪械固定在架子上测试的结果，实际使用中考虑到瞄准的误差，命中精度肯定远远不及50％，不过这的确是火门枪所无法比拟的精度了。至于枪弹的穿透力，可以在30米的距离上穿透2.7毫米厚的钢板，在100米的距离上穿透2毫米厚的钢板，也大大超越火门枪的水平。浑身装甲的骑士们至少在近距离内不再是高枕无忧了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
3楼&很搞笑的帖子，LZ有必要在转帖的时候恶补一下火器常识。清末的抬枪是后膛枪，并有膛线，火绳枪的原理参照二踢脚，命中率更是底得可怜，本人乐观估计50米之内的命中率应该不超过1%9楼&二踢脚是宋朝的火箭。该恶补的是你，火绳枪，或者是鸟嘴铳，要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）你继承了你先祖爱吹牛的光荣传统，你的先人们曾经这么吹过，《武备志》说：“后手不弃把，点火则不动，故十发有八九中，即飞鸟之在林，皆可射落，因是得名” 这种精度已经穿越好几百年了，即使在现代，让一个训练有素的士兵手握五六式射飞鸟，也不能保证十发有八九中
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2658
左箭头-小图标
不吹牛你是不是不能匀称的喘气啊？ 70米70%命中率你是如何吹出来的？看清楚是命中率，不是射程。是不是靶心和你的脸一样地大才能命中？所谓鸟嘴铳是从倭人那里传过来的，命中率根本不行，即使是拿破仑时期火枪50米之内的命中率也不过三分之一
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2465
左箭头-小图标
3楼&很搞笑的帖子，LZ有必要在转帖的时候恶补一下火器常识。清末的抬枪是后膛枪，并有膛线，火绳枪的原理参照二踢脚，命中率更是底得可怜，本人乐观估计50米之内的命中率应该不超过1% 二踢脚是宋朝的火箭。该恶补的是你，火绳枪，或者是鸟嘴铳，要求70m外命中率超过70%才合格（戚继光的规定）
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6976476 工分:2465
左箭头-小图标
鸟铳和鸟枪一路货
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3320208 工分:5606
左箭头-小图标
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1065278 工分:27364
左箭头-小图标
&以下是引用pauljin
在第4楼的发言：萨尔浒大战，全部装配火器的杜松部，被箭无虚发的八旗军全歼，这里有必要说的是，杜松部用的就是火绳枪。
鸦片战争之前清政府不重视火器，倒是很重视骑射，本人总结的原因是：明军不堪一击的火器把清政府给忽悠了
杜松部将装备火器的部队殿后，自己率领轻兵渡河至一半被后金放大水淹没无数。火绳枪在杜松部没有发挥出什么作用。倒是马林属下的潘宗颜部频繁放枪放炮给后金带来重大伤亡，最后潘部是弹尽粮绝而被全歼。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2619
左箭头-小图标
萨尔浒大战，全部装配火器的杜松部，被箭无虚发的八旗军全歼，这里有必要说的是，杜松部用的就是火绳枪。鸦片战争之前清政府不重视火器，倒是很重视骑射，本人总结的原因是：明军不堪一击的火器把清政府给忽悠了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：782326 工分:2619
左箭头-小图标
很搞笑的帖子，LZ有必要在转帖的时候恶补一下火器常识。清末的抬枪是后膛枪，并有膛线，火绳枪的原理参照二踢脚，命中率更是底得可怜，本人乐观估计50米之内的命中率应该不超过1%
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3312520
左箭头-小图标
比冲锋枪强多了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有28条记录]&分页：
&对明朝“鸟嘴铳”其性能优越于清朝的鸟枪、抬枪回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复}