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齐美尔货币哲学的理论的研究齐美尔货币哲
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齐美尔货币哲学的理论的研究
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3秒自动关闭窗口　　庸俗的“成功”　　不久以前，我们去看一位从美国回上海探亲的朋友。这位和我从小一起长大的朋友二十年前赴美国留学，他谈到多年以来在美国生活，感触最深的是，在美国的中国人的生活追求，与西方人相比，有一个相当大的区别，那就是旅美中国人无论事业成功与否，无论属于哪一个阶层，似乎都非常重视物质生活方面的追求，只要中国人在一起，无论是台湾人、香港人、大陆人还是多年旅居美国的华侨，都非常实际，讲求生活的享受与安乐，中国人平时谈话的内容不外乎是房子、汽车，在世俗生活的享受方面似乎有很强的从众心理，不像西方人在人生追求方面那么多元化。　　在西方，确实有不少人只关心自己的物质生活，但也确实有为数不少的人在追求其他东西，例如有的人喜欢冒险，而在日常物质享受方面则相当随便，有的人成了事业上的亿万富佬，但生活却十分朴素，始终开一部普通的车子。钱赚得再多也不会想到买什么高级轿车。他们对于别人以何种方式生活，追求什么，物质生活得如何好，可以完全不在乎。每个人都以自我为中心，追求自己觉得值得追求的价值。　　换言之，中国人的人生追求相对而言则十分单一，而且很在乎别人如何看自己，既然社会上以物质生活为中心，在从众心理的支配下，人们也就自然会去摆阔，以此来显示自己的成功。西方人的生活追求则比较多元化。甚至连日本人也比中国人生活价值的多元化追求方面要丰富得多。　　这位朋友提出的问题，实际上是一个文化问题，我觉得非常有意思。在人生目标追求上中西文化所表现出来的反差，我过去也隐约感觉到了。就拿我所接触到的文科研究生与大学生来说，就我多年教学所知而言，其中相当强烈地出于对本专业由衷的热爱而选择这一专业的学生实在并不多。　　前不久我见到的一位来上海开会的美国女教授。十八年以前，我在南京大学读研究生时，就与这位研究中国历史的留学生成为好朋友。她现在在美国新英格兰地区一所不太有名的大学任教，她说，她希望的是提早退休，这样，她就可以有足够多的时间来自由地研究中国文化与历史，因为她现在上课太忙了，最缺少的是自由支配的时间。她还说，她生活很简朴，只要再积一些钱，提前退休以后的生活不会有问题。　　这种把学术视为生活中最重要的价值追求的生活态度，在美国并非少见。在美国大学里，人文学科的助理教职的收入并不那么有吸引力，然而往往会有数十个博士或博士后宁愿不要去公司赚大钱，而要前来应聘，大学教职竞争非常激烈。我曾向一位美国朋友提出这样一个问题，既然获得一个大学文科教职是如此困难，为什么在美国还是会有那么多人选择去读文科学位呢？这位朋友告诉我，这是因为他们确实有志于哲学、历史、文学与艺术专业，确实以此种学科当作为自己由衷的爱好，他们才会做出这种选择。　　当下中国人的价值追求的单一化、同质化，我在日常生活中就有深切的体会。记得有一天晚上，我的自行车坏了，正在车摊修车时，放在车架上的一本《西方哲学史》的书名给一位路旁休息的中年人看到了，他好像是突然发现外星人似的惊讶地看着我，并自言自语地说：“哈！哲学！现在是什么时代了，居然还有人在读哲学！”　　这件事至少可以说明两点，一是这位市民周围确实长期以来没有人对于纯粹属于人文领域的事物有兴趣，否则他不会把我看成异类，并如此真切地感到惊讶。其次，他非常自然地认为，所有的人都理应追求与他所追求的同样的价值。他无法理解别人追求一种与他不同的价值是合理的、自然的。他的表现正是他的人生态度的一种最自然的反应。我用这个例子只想以此来说明，中国人在人生价值方面，确实相当普遍地存在着一元化、板块化、同质化现象，中国人的价值观分化程度很低。用这个例子可以从反面来说明，什么是“特立独行”的生活态度。　　另一个例子是，去年有一天，我的一个发了小财的初中同学请我和其他几位同学吃饭，在开往一家大饭店的出租车上，他突然大发感叹，说我们当中最可怜的就是笔者本人了，他说这是因为笔者现在还在拼命读书。在他看来，在当今中国读历史书又能赚多少钱？对此我一时语塞。不知如何回答才好，我确实找不到合适的语言来对他的想法提出反驳，因为这实在不是一个简单的常识问题，而是一个不同的生活价值态度问题。　　这个例子之所以特别有意义，是因为这位朋友在中学时期是全校最杰出的优等生，他的作文常常被语文教师当作全校高中生的范文印出来让大家欣赏。而现在他却非常真切地把金钱与享受，作为人生唯一值得的追求的价值来确认，并相当自然地认为，可以以此作为唯一的尺度，对别人幸福与否或可怜与否来进行评价，丝毫不觉得这样做有什么不妥。至少这个例子可以说明，这种一元论的拜金主义、功利主义、世俗化的价值观如同潮水一样已经渗透在我们活着的一代人中。以至于这种价值优势已经取得可以指点江山、臧否人物的霸权地位了。　　再有一个例子是，去年七月我在旧金山硅谷参加了一个中国新侨民举办的家庭聚会。我满以为这些旅居海外的朋友会由于我这位刚从国内的老乡的到来，而问及有关中国的一些话题。然而在整个聚会中，人们谈的只是各自如何赚钱，刚买不久的房子又涨价了，附近什么地方的托儿所最便宜，等等。人们几乎完全没有注意到一位中国大陆来客的存在。也根本没有想到问问自己的故乡有什么新鲜有趣的事情，中国有什么变化，中国有什么问题，未来会怎么样。回来的路上，我对此十分感叹，询问带我来参加这次聚会的朋友，这是为什么，我的朋友一时也回答不上来，只是说，“这里大多数中国人圈子谈的都是这些。不谈这些他们还有什么可谈的？”　　对于“超越性”追求的漠视　　为什么会这样？是由于中国人的国民性中缺乏超越性的价值追求？是由于中国文化中有问题？还是是一时的、过渡性的现象？　　有人说，这是由于中国人长期以来太穷了，穷怕了。所以会以十倍的努力来追求自己从来没有真正享有过的东西。因为人毕竟是有欲求的动物。从古北新区访友返回家后，我通过电话向我当年的一位中学老师谈及这个问题，这位老师用杰克伦敦的一部小说里的情节来说明这一点：当一个落水者在海水中被救起时，这个被救者会不自觉地把船上的水与食品偷偷藏到怀里去。因为他在海水中实在渴怕了。正因为如此，这位老师认为，将来中国人富了以后，一切都会变的。人们的追求会多元化的。　　但这种解释却不能说明，为什么那些已经相当富裕的海外中国新侨民中产阶层仍然如此强烈地追求实惠，在他们身上，似乎丝毫看不出有什么新的价值观出现的迹象。就拿越来越富有的台湾来说，金钱至上潮流，已经发展到越演越烈的地步。就拿香港来说，我在香港作了三个月的访问学者，使我最惊异的一大发现是，号称为世界上第一自由港的香港，拥有六百万高素质人口的特大都市，除了香港中文大学办了一份《二十一世纪》外，居然找不到一本本地人办的纯人文刊物。这是不是表明，香港的中国人比日本人更像是经济动物呢？　　有人说这与中国文化中缺乏宗教因素有关，这样的解释也有一定的道理。因为宗教对来世，对超越性的彼岸世界的追求与信仰，往往能培育人们超越功利的价值观。中国人与其他民族相比，宗教心理确实是相对淡漠的。佛教并不是中国的国教，本土的道教与其他宗教相比其实也相当功利化，自古以来，包括历史代帝王在内的相当多人们信此教的目的，也只是追求现世的长生，对来世与彼岸世界并没有兴趣。在中国，人们即使信佛，也往往是怀着某种相当具体的功利的目的来求神拜佛的。一个结婚几年没有生儿子的中国人去观世音象前烧几柱香，与其说是出于对超然世界的追求，不如说是一种对神灵的贿赂，体现的恰恰是最功利的态度。一个缺乏彼岸观念的国度里，讲求实惠、注重于现世的生活，务实而少幻想，便成为我们中国人的民族性品格。如今又处于一个商品世俗化成为潮流的时代，那么，走向全民性的物质财富的追求也就自然而然了。　　有人说中国人的价值同质化这种现象与大一统的儒家价值有关，因为儒家文化与其他文化相比，例如与伊斯兰文化、东正教文化与西方基督教文化相比，由于没有宗教作为自己的形而上的存在基础，儒家缺乏强烈的宗教情怀，缺乏超越功利的价值。深受儒家影响的中国文明，因而与其他文明相比，无疑是一种世俗化程度最高的文化。　　然而，当我们追溯到孔子的思想中去时，却会发现孔子恰恰是一个具有特立独行的人生态度的人。孔子本人是有强烈的超越功利的价值追求的。例如孔子说“朝闻道，夕死可矣”，在儒家先贤那里，对形而上的道的信仰与追求是相当执着而且强烈的。“一箪食，一瓢饮，在陋巷，人不堪其忧，回也不改其乐。”一个像颜回那样的有精神信仰的君子，会生活得相当充实并具有人格力量。孔子从来对超功利的艺术与精神领域的追求看得远比物质上的收获更重要，他说过“饭疏食饮水，曲肱而枕之，乐亦在其中矣。”他还意识到，“知之者不如好之者，好之者不如乐之者。”在他看来，贵在自得之乐，一个人的追求才具有真正的动力。他对音乐的热爱可以使他“三月不知肉味”的地步。在《论语》中，人们可以找到这方面的许多言论。　　另一方面，孔子对“道”的追求又并没有使他成为禁欲主义者，他从来没有单纯地拒绝过物质上的享受。他并没有像后世的佛教徒那样，一般意义上反对“富且贵”。他只是说“不义而富且贵，于我如浮云。”无宁说，他主张在现世生活中，在追求崇高的超越性的“道”同时，仍然保持着一种有节制的世俗物质生活。这是一种相当乐观的、积极向上的、既有精神追求又有物质享受的人生图画。一个以原典意义上的儒家作为安身立命的基础的君子，他希求的是在精神与物质方面达到的平衡和谐状态。　　这使我想到了我的祖父。直到六十代年初期过世，可以说他属于中国最后一代的受儒家影响的老式读书人。根据家人的回忆与我小时候对他的依稀的记忆，他是一个乐天的老人，自命为“谑翁”，喜欢喝酒，喝得过量也会发酒疯，对人非常善良。读书甚勤，拥有万卷藏书，购书成为生活中最大的爱好。每次发薪水就用来购书，购书之后往往是身无半文。反过来还要向子孙辈“借钱”。吃的则基本上是粗茶淡饭。高兴时会眼泪纵橫。对子女又非常宽容，早在上世纪二、三十年代他就鼓励自己的女儿（即我的姑妈）去读易卜生的《傀儡家庭》，去追求自由恋爱，他从来不以自己的意志要求他人。朋友很多，见到别人有难总会尽力相助。　　记得我小时候，哥哥笑话祖父填写表格时把“宗教信仰”一栏填写为“信仰儒教”，哥哥说，“儒家怎么能算是宗教呢！”现在想来，祖父正是在精神上最接近于孔子原本意义上的那种儒者了。他对他所理解的“道”的诚挚信仰，与对现世生活的热爱、对现世价值的享受有机地结合到一起，并达到和谐的地步。他从来没有压抑自己的个性，用“发舒”这两个字来形容这位谑翁是最合适不过的了。他的这种自由舒展的个性与他的人生意义的追求结合到一起，形成一种乐天的生活态度与生活方式。这种生活态度的意义就在于，对天道的尊崇，使一个人可以摆脱那种单纯的物质金钱的追求，而对现世人生的热爱与乐天的态度，又使人不至于变成“道”的殉葬者而不自知。我想，这种和谐的生活，可以产生一种真正意义上的自由的人格，一种不是刻意包裹与修饰自己，以迎合世俗生活的人生风格。一种有着丰富的精神追求的，达到“乐以忘忧，不知老之将至”的人生境界。可惜这一种类型的儒者与我们之间已经出现无法接合的断层。　　现在想来，人们从五四反封建的文学作品中见到的近代以来的士绅形象已经脸谱化了：中国的儒家士绅阶层是专制的，不开化的，僵化而封闭的，生于儒家士绅统治家族社会，只有打倒它或者离家出走一途。巴金《家》里的那个士绅老家长的形象实际上是被高度符号化了，自五四以来，几乎就成为中国旧家长制度的象征。　　其实，中国士绅阶层本身在在外部文化的冲击下也处于转化过程中，分化出不同的类型。士绅中的专制家长当然不在少数，但并不是没有其他类型，至少在我们家里，就出现了从传统士绅中转化出来的一种新类型。在一定的条件下，儒家文化在与外部文明的融合中未必不能衍化出一种能够容纳超功利的精神价值追求的、容纳特立独行的人格的、通达发舒的新类型。可惜的是，这种自然的转化由于种种因素而在中国没有实现。二十世纪以来，士绅文化终于彻底消亡了，取而代之的是一种带了革命特色的农民文化。而农民不得不为稻梁谋的生活处境，使这种文化注定具有相当实用性与功利性特质。当然，这一点肯定不能解释我们提出的问题的全部，但也许可以解释部分。　　传统文化的制约　　当然，从总体上来看，中国的儒家主要的历史趋势不是走向发舒，而是走向“律则化”。我们自五四以来批判的，实际上是意识形态化的儒家，即把儒家的“道”变成官学化的政治意识形态，变成为统治者的工具，变成一种硬化了的“君尊臣卑”的纲常伦理。其结果就是儒家自身的异化。这种由于政治化而异化的最典型例子是东汉时期的“二十四孝”，一个为了使双亲有饭吃而把儿子活埋的孝子，成为中国文化中的典范与英雄，这无疑是一种为了某种被阉割了的“道”而牺牲人性的文化，这是一种失去了人性与道之间的和谐平衡的文化，这种“道”又如何对子孙后代具有吸引力呢？人们又如何会在对这种意识形态化的“道”的精神向往中，感受到人生的价值与意义呢？一旦这种“道”对人们的强制与约束力瓦解了，失去精神追求的人们又怎么可能不走向极端世俗化呢？　　一种重发舒的、通达而多少富有人性味的原典儒家，如何在西汉以后演变为“重一道同风”的、以律则化的方式来限制人的自由发展的官学化的儒家？这可以说自五四以来就是中国知识分子最感兴趣的问题。我想可能有两个关键点。虽然这两点也许都是老生常谈。　　首先，在孔子那里，作为社会人伦的“道”，被历朝统治者解释为“上尊下卑”的等级秩序的“道”，从而失去了原典中的道的本性。其次，把人欲追求与对道统的尊顺不是有机地结合，而是完全对立起来。在《礼记》中有一段话最为清楚地表明了这种对立：“儒有不宝金玉而忠信以为宝，不祈土地，而立义以为土地。不祈多积，多文以为富。”这种思维方式与价值判断，把忠信、立义视为与世俗欲求完全对立的东西来遵顺，无疑是把儒家变成禁欲主义，而这种禁欲主义并不是为了实现超功利的审美追求，而是要实现一种现世政治目标，即实现统治秩序的机械般的稳定。这种禁欲甚至还及不上西方禁欲主义宗教中的“彼岸世界”对人性的吸引力。很难想象这种官学化的儒家，怎么能使人们获得一种发舒的自由的生活。　　于是，中国文化的周期变动就显示出这样的特点，禁欲式的“律则化”对人性的压抑，形成机械式的人格特质。这种格式瓦解后，则呈现为不受精神力量制约与节制的逐利趋势。在乱世时代，这种物质追逐表现为没有章法的不开化的利己主义，在一个商品化的世俗承平时代，则表现为“天下攘攘，皆为利往，天下熙熙，皆为利来。”而无论在禁欲主义的格式化约束力有效的时期，还是在其失效的时期，无论在乱世还是承平时期，国民人格的表现都体现为同质化，中国有的是贤臣、烈妇，营利之徒或官学化的儒生，但就是没有特立独行的自由人格。当今中国，是一个可以让人们自由逐利的时代，其人格特征更多地是表现为后一种类型。　　在当今时代，一个没有被超越性的宗教终极关怀浸润的民族，一个缺乏精神自主性价值的民族，一个长期受僵化甚至异化了的制度与律则支配，而并不理解自由主体性的民族，在市场化、电视文化的影响下，从意识形态的教义中脱逸出来的思想解放的冲动消失以后，只能导致人文精神的缺乏，对超然的、超越功利的审美追求的缺乏，务实的传统品格传承下来，也只有逐利一途。　　其实，我们现代中国人中并不是没有特立独行的人，每一个民族的文化中总有一些超越性价值的因子。（这些超越性价值未必只有知识分子精英们才能理解，并去身体力行的。）只是我们没有去发掘它们。　　我们历史中有过屈原的浩渺无涯的想象力，有过《史记》中的豫让那种充满悲剧性格的俠义英雄，有过竹林七贤的真潇洒，有过李白的真浪漫。只是这些文化因子在宋元以后逐渐消失了，消失在金榜题名与洞房花烛的世俗追求之中了，或者说逐渐处于休眠状态了。　　我们当代很多人至少在理论上对价值多元化还是肯定的，但这也许主要还是受惠于西方文化中的那些“超越性价值”的影响与启发，而不是来源于对自己文化中被我们已经遗忘了的文化基因的回归。　　中国人什么都不缺，智慧、毅力、勤勉、奋发、这些东西都有，缺少的就是一种对人生的浪漫主义态度，我们应该感谢西方文明在这些超功利的价值方面给予我们的激刺与启迪。如果我们能从原典儒家的思想精华中汲取更多的养份，并把它与我们从西方文明中撷取的超功利的价值精华结合起来。我们也许可望获得一种更为丰富、更富有激情、更具有色彩的生活。　　事实上，特立独行的人生态度乃是创造之母。而有没有这种多元化的生活态度与人生哲学，有没有对生活本身的富于诗情的理解，在很大程度上将决定我们生活方式的丰度与深度，决定这个民族对人类的文明是否能提供更多的具有原创性的东西，决定我们的生命有没有一种立体感。　　作者：萧功秦
来源：凤凰网
楼主发言：8次 发图：0张 | 更多
　　成功也有雅俗之分？
　　攀比　　
　　好文。没有这样的文笔。　　
　　喜欢赚钱这个问题，在犹太人那里就是优秀的民族品质，在中国人这里，就是个劣等民族的证据　　
　　楼猪：苟富贵，勿相忘
　　读者的文章。　　
　　有了钱有了保障才可以静下心来研究学问。　　
　　@俠骨柔情燕小乙
22:40:27　　反正人類世界某種價值觀變成主流，　　就會有看不慣的人在批評，　　這很正常的事。　　-----------------------------　　我想主要是自明亡之后，满清夷狄入主中原，对华夏本身的宗教文化造成了严重的破坏。　　导致中国人没有文化教育，也没有宗教礼仪。到了近代，中国到处文盲遍地，没有文化信仰（很多人就跟动物差不多，即便不是，也强不到哪里去），一盘散沙，很难团结起来，为民族做一些事情。　　你看，在民国时期，你只要给我一口饭吃，呵呵，我就投靠过来了，以后就跟你了。　　所以，背叛，当汉奸的事情特别多，特别多。　　可以看看，近代中国的土匪，流氓，黑社会帮派很多。这些人，就是满清造成的。　　在以前的历朝历代，很少有这种事情。 通常，社会上贵族，士大夫多。
　　经过百年的动荡使得中国人害怕再失去这现在的安定生活，中国的历史是我们最好的教科书，魏晋时代的士大夫那种放浪形骸并不能使得国家强盛，并不能抵御北方异族的入侵。随着整个社会的富裕，你所说的那种人会多起来，但我以为这样的人绝不可成为社会的主流，那种四体不勤五谷不分似乎不食人间烟火的人越多，我们的民族就会越弱。　　至于去美国的那些华裔美国人或当代移民，他们本身就是个功利的群体，谁会去美国最求浪漫而不是去追求更好生活的呢？他们之间的话题除了物质还能谈什么呢？
　　现代中国人，很少过一种宗教生活。西方许多人，每个周末都要上教堂，做礼拜，或听神父讲道。在教堂里，人的灵魂或内心世界，得到安宁，受到净化。　　日本社会神道教，佛教发达，全国到处是神社，寺庙。 日本人一年之中，经常要到这些地方祭祀或祈祷，过一种神的生活，内心得到净化。　　现代中国人 ，许多人为生活奔波，忙着挣钱，很少有人经常祭祀自已的祖先的，上寺院求佛的。　　中国人的内心，总是处于一种躁动状态，得不到片刻安宁，总是希望赚得越多越好。
　　竹林七神经然后是五胡乱华的三百年原地狱，明人裸奔，接下来是三百年甲申国难　　
　　楼主，我追求的成功和他们都不一样，我一生为人类幸福和进步而奋斗。　　视钱财高官如粪土。　　我思想境界之高、理想志向之大，已超出了正常人的思想。
　　@俠骨柔情燕小乙
22:40:27　　反正人類世界某種價值觀變成主流，　　就會有看不慣的人在批評，　　這很正常的事。　　-----------------------------　　@鸿鹄高飞2000
22:58:19　　我想主要是自明亡之后，满清夷狄入主中原，对华夏本身的宗教文化造成了严重的破坏。　　导致中国人没有文化教育，也没有宗教礼仪。到了近代，中国到处文盲遍地，没有文化信仰（很多人就跟动物差不多，即便不是，也强不到哪里去），一盘散沙，很难团结起来，为民族做一些事情。　　你看，在民国时期，你只要给我一口饭吃，呵呵，我就投靠过来了，以后就跟你了。　　所以，背叛，当汉奸的事情特别多，特别多。　　可......　　-----------------------------　　@俠骨柔情燕小乙
23:09:13　　不過厚滿清能讓人口增長成4億也不是簡單的事啦。　　而且你講得這些難道歷代沒有嗎？　　本來古代文盲就多了，只限於有錢人地主的教育。是有有錢人興學沒錯，但沒有大規模。給一口飯吃那個例子，我的想法是，人連飯都沒得吃了，哪還有可能學文化呢？　　不是有了文化就不會去討飯，河南省194幾年大飢荒的時侯，有錢人家的小姐也是得賣身的。　　你不覺得你批判的時間點有錯嗎？　　現在是等剩......　　-----------------------------　　不好意思，我不同意你的这种观点。 满清入主中原，不但破坏了中国人的文化教育，而且破坏了中国人的风俗与信仰体系。满人本身就没有什么信仰。他们将这种东西也带给了中原的汉人。　　精神与物质，就象鸟的两只翅膀一样，不存在谁先谁后，是同时进行的。 你说的先填饱肚子，再来搞文化精神，这是不能成立的。
　　@耶是爱度
23:14:48　　楼主，我追求的成功和他们都不一样，我一生为人类幸福和进步而奋斗。　　视钱财高官如粪土。　　我思想境界之高、理想志向之大，已超出了正常人的思想。　　-----------------------------　　不错！ 品行高洁，淡泊名利，有君子之风！！！
　　@俠骨柔情燕小乙
22:40:27　　反正人類世界某種價值觀變成主流，　　就會有看不慣的人在批評，　　這很正常的事。　　-----------------------------　　@鸿鹄高飞2000
22:58:19　　我想主要是自明亡之后，满清夷狄入主中原，对华夏本身的宗教文化造成了严重的破坏。　　导致中国人没有文化教育，也没有宗教礼仪。到了近代，中国到处文盲遍地，没有文化信仰（很多人就跟动物差不多，即便不是，也强不到哪里去），一盘散沙，很难团结起来，为民族做一些事情。　　你看，在民国时期，你只要给我一口饭吃，呵呵，我就投靠过来了，以后就跟你了。　　所以，背叛，当汉奸的事情特别多，特别多。　　可......　　-----------------------------　　@俠骨柔情燕小乙
23:09:13　　不過厚滿清能讓人口增長成4億也不是簡單的事啦。　　而且你講得這些難道歷代沒有嗎？　　本來古代文盲就多了，只限於有錢人地主的教育。是有有錢人興學沒錯，但沒有大規模。給一口飯吃那個例子，我的想法是，人連飯都沒得吃了，哪還有可能學文化呢？　　不是有了文化就不會去討飯，河南省194幾年大飢荒的時侯，有錢人家的小姐也是得賣身的。　　你不覺得你批判的時間點有錯嗎？　　現在是等剩......　　-----------------------------　　@鸿鹄高飞2000
23:20:09　　不好意思，我不同意你的这种观点。 满清入主中原，不但破坏了中国人的文化教育，而且破坏了中国人的风俗与信仰体系。满人本身就没有什么信仰。他们将这种东西也带给了中原的汉人。　　精神与物质，就象鸟的两只翅膀一样，不存在谁先谁后，是同时进行的。 你说的先填饱肚子，再来搞文化精神，这是不能成立的。　　-----------------------------　　@俠骨柔情燕小乙
23:24:01　　問題是文化被破壞和經濟本身是無關的。　　本來就是衣食足而知榮辱，馬斯洛的人性理論你應該有聽過吧。　　窮，怎麼搞文化精神啊。本來就有先後次序。　　所以你算是不食人間煙火的人啊。　　-----------------------------　　穷，是因为自身不受文化教育造成的。 越没文化，受教育程度越低，越愚昧，就越穷。　　这种逻辑关系，不要弄反了。
　　楼猪是在说中国人是乡下人，问题是，当我们农村人用上纸檫屁股的时候，楼猪是不是用来檫嘴？
　　好文　　
　　全部说的废话。你让美国人来试试平均工资2，4000一个月，你看看他们还会不会那么多元化价值观？有没有那么淡定脱俗？你看看那些科学家有没有这么废寝忘食？　　所谓精神追求是要以经济为基础的
　　那么请问，什么是，不庸俗的成功呢？　　能够承受的情况下，提高生活便捷度和舒适度，这就是庸俗吗？　　
　　有拜物教的思想指导，中国人想不俗都难。　　
　　金钱至上的社会。培养的是贪图享乐思想，崇拜的是纸醉金迷的生活。　　
　　@东湖东面
22:36:44　　喜欢赚钱这个问题，在犹太人那里就是优秀的民族品质，在中国人这里，就是个劣等民族的证据　　-----------------------------　　其实这类文章的中心思想只有一个“中国人是劣等民族！！”
　　@东湖东面
22:36:44　　喜欢赚钱这个问题，在犹太人那里就是优秀的民族品质，在中国人这里，就是个劣等民族的证据　　-----------------------------　　@其实哥是个文盲
23:09:25　　-----------------------------　　我记得8、90年代的时候流行的观点反而是“中国人只有小农思想、重农抑商、整天只会面朝黄土背朝天”之类~~~　　哈哈~~
　　确实国人追求非常单一，我想应该是缺乏安全感的原因。　　比如说养老等等　　在追求一种安全感，毕竟离苦难的日子还很近，仿佛还在昨天。　　等社会各种福利好起来之后，也许会多了一群懒汉，但更会多了很多为个人梦想努力的人，比如旅游，创业等等。　　现在很多人为了温饱，不得已放弃某些可能很有发展甚至改变世界的一些创业想法。　　感觉都是被逼的，如果生活没有了太多的后顾之忧，那么社会将会更加的多姿多彩，而不是全民都钻钱眼里了。　　可能表达有误，但是我的意思明白的也就明白了。　　
　　@永恒的只有变化
05:19:02　　确实国人追求非常单一，我想应该是缺乏安全感的原因。　　比如说养老等等　　在追求一种安全感，毕竟离苦难的日子还很近，仿佛还在昨天。　　等社会各种福利好起来之后，也许会多了一群懒汉，但更会多了很多为个人梦想努力的人，比如旅游，创业等等。　　现在很多人为了温饱，不得已放弃某些可能很有发展甚至改变世界的一些创业想法。　　感觉都是被逼的，如果生活没有了太多的后顾之忧，那么社会将会更加的多姿多彩，......　　-----------------------------　　屁话！！老美日常追求还不一样金钱美女之类的！！~
　　@鸿鹄高飞2000 　　说实话楼主你不能再读书了，读书没有让你打开眼界反而令你坠入迂腐。一股浓浓的旧式文人气息，一副落魄秀才在卖弄茴字的几种写法......
　　宁要庸俗的成功，不要高贵的讨饭。。。美国人成功就是高雅，中国人成功就是庸俗。
　　你想过宗教生活去啊 当轮子全能神 随便选一个都行嘛 何必拖别人下水 你要觉得还不够刺激 可以去isis啊 整天可以沐浴在神的光辉之下　　
　　不仅仅文科如此，理科似乎也是如此。　　楼主往历史与传统文化上找原因恐怕是不对的。　　现在的文化与传统文化恐怕区别还是很大的。　　中国传统文化里面，最高境界似乎是“隐士”，淡泊名利、修行自我，几乎每个朝代都会很多。看历史书，无非只看到一些“活跃的人物”或者来自“官方色彩的记录”，“藏龙卧虎”一直就在民间。　　也许从90后或00后或10后开始追求自我价值发展的人会多些起来了。　　也许“温饱”之后，有些人会“思淫欲”，另外一些人会去追求自己觉得更有意思的价值。
　　@tia45nya 1楼
22:10　　成功也有雅俗之分？　　-----------------------------　　发展才是硬道理。　　
　　@鸿鹄高飞2000 19楼
23:23　　@耶是爱度
23:14:48　　楼主，我追求的成功和他们都不一样，我一生为人类幸福和进步而奋斗。　　视钱财高官如粪土。　　我思想境界之高、理想志向之大，已超出了正常人的思想。　　-----------------------------　　不错！ 品行高洁，淡泊名利，有君子之风！！！　　-----------------------------　　对头。　　不管黑猫白猫，　　抓住老鼠才是好猫。　　
　　@俠骨柔情燕小乙
22:40:27　　反正人類世界某種價值觀變成主流，　　就會有看不慣的人在批評，　　這很正常的事。　　-----------------------------　　@鸿鹄高飞-28 22:58:19　　我想主要是自明亡之后，满清夷狄入主中原，对华夏本身的宗教文化造成了严重的破坏。　　导致中国人没有文化教育，也没有宗教礼仪。到了近代，中国到处文盲遍地，没有文化信仰（很多人就跟动物差不多，即便不是，也强不到哪里去），一盘散沙，很难团结起来，为民族做一些事情。　　你看，在民国时期，你只要给我一口饭吃，呵呵，我就投靠过来了，以后就跟你了。　　所以，背叛，当汉奸的事情特别多，特别多。　　可......　　-----------------------------　　简单问楼主一句，保家卫国，开国定江山的有几个文雅之人？　　美国的创建是一群地地道道的流氓，地皮，罪犯组成的冒险家，有文雅之人？美国梦就是那批最底层最卑贱最不文雅之人创造今日的美国梦，问问美国人他们崇拜的西部牛仔有多文雅多浪漫？　　革命者往往是最底层最卑贱的人，一个文明是不是先进不是看他文雅不文雅而是看他有多包容，有多开放，有多少种社会结构。等你明白这些道理再来谈什么成功理想
　　我希望象曾国番，成吉思汗一样做出一番大事业，希望自己手一挥，百万人为我卖命。我希望象爱因撕坦，牛顿一样，以茫茫宇宙为我的研究对象，用我的头脑来改变整个世界的面貌。（我觉得拉蒲拉撕，洛伦慈等人的档次要低了一些，更不要说什么杨振宁了，如果我一生竟然只能取得杨振宁这一点点的成绩，那我还不如不做。）　　
　　看看富二代就知道了...
　　@tia45nya 1楼
22:10　　成功也有雅俗之分？　　-----------------------------　　当然有，西方是事业和爱情，中国是金钱和美女。　　
　　@foreverwwjjff 33楼
05:25　　@永恒的只有变化
05:19:02　　确实国人追求非常单一，我想应该是缺乏安全感的原因。　　比如说养老等等　　在追求一种安全感，毕竟离苦难的日子还很近，仿佛还在昨天。　　等社会各种福利好起来之后，也许会多了一群懒汉，但更会多了很多为个人梦想努力的人，比如旅游，创业等等。　　现在很多人为了温饱，不得已放弃某些可能很有发展甚至改变世界的一些创业想法。　　感觉都是被逼的，如果生活没有了太多的后顾之忧，那么社会将会更加的多姿多彩，......　　---------……　　-----------------------------我们得承认他们的生活确实比较多元化。　　你不觉得我们走的就是一条路，毕业出来就是房子车子女人……　　
　　美国人追求的成功是高雅的？
　　你当好莱坞是摆设？　　
　　嗯，楼主有感悟……探讨下。　　其实自由市场下，有各种的手段剥夺你的异样思想，网络时代更加深了。但任何非市场的行为人确不能抗拒市场经济的探伤。　　简单说，市场经济行为绑架了，并且尽可能地绑架绝大多数人为市场服务，而不能为自己的理想服务。
　　@俠骨柔情燕小乙 12楼
23:09　　@俠骨柔情燕小乙
22:40:27　　反正人類世界某種價值觀變成主流，　　就會有看不慣的人在批評，　　這很正常的事。　　-----------------------------　　@鸿鹄高飞-28 22:58:19　　我想主要是自明亡之后，满清夷狄入主中原，对华夏本身的宗教文化造成了严重的破坏。　　导致中国人没有文化教育，也没有宗教礼仪。到了近代，中国到处文盲遍地，没有文化信仰（很多人就跟动物差不多，即便不是，也强不到哪里去……　　-----------------------------他文章写得可以,也反应了社会真实状况和中国人的价值观!但是说是满清带来的纯粹是放屁了,虽然满清是夷狄,但是夷狄生活很俭朴,汉人朝代才爱好奢侈!　　
　　@锦玛帝
05:28:21　　@鸿鹄高飞2000　　说实话楼主你不能再读书了，读书没有让你打开眼界反而令你坠入迂腐。一股浓浓的旧式文人气息，一副落魄秀才在卖弄茴字的几种写法......　　-----------------------------　　+　　想说第一句话是楼主转帖的那个哲学家读哲学读到屁眼里了。　　对现实现象的理解，读透哲学的人应该很坦然，读透宗教的应该很坦然。
　　同性恋合法真高大上啊，屁眼可以随便捅
　　只是人的社会地位不同而产生的不同追求，世界观不同的人之间确实是难以理解的
　　美国这个国家，什么都以赚钱为根本，包括打仗杀人。人权何在？　　看到楼猪的话，我不禁想了想：这国怎，我陷思，定体问。
　　拿破轮真庸俗，说什么不想当将军的士兵不是好士兵　　
　　@foreverwwjjff
05:25　　@永恒的只有变化
05:19:02　　确实国人追求非常单一，我想应该是缺乏安全感的原因。　　比如说养老等等　　在追求一种安全感，毕竟离苦难的日子还很近，仿佛还在昨天。　　等社会各种福利好起来之后，也许会多了一群懒汉，但更会多了很多为个人梦想努力的人，比如旅游，创业等等。　　现在很多人为了温饱，不得已放弃某些可能很有发展甚至改变世界的一些创业想法。　　感觉都是被逼的，如果生活没有了太多的后顾之忧，那么社会将会更加的多姿多彩，......　　---------……　　-----------------------------　　@永恒的只有变化
07:32:25　　我们得承认他们的生活确实比较多元化。　　你不觉得我们走的就是一条路，毕业出来就是房子车子女人……　　-----------------------------　　你美剧、好来坞电影看看得很多了是吧~~
　　中国人的文学，艺术细胞需要再多一些，才好！　　俄国人有为之自豪的大文豪托尔斯泰，普希金，契诃夫，屠格列夫。 音乐大师柴可夫斯基。 有享誉世界的芭蕾。有苏联时代的电影大师。　　法国有文学巨匠巴尔扎克，雨果，大小仲马，有画家毕加索。　　美国人有好莱坞电影，Disney动漫。
　　日本电影，有黑泽明。　　日本音乐大师，有久石让，喜多郎，神思者。　　日本文学大师，有川端康成，有大江健三郎。　　日本人有演歌，港台的流行歌曲，大部分是从日本演歌翻唱而来。
　　此文作者毕其一生追求大便式的成功，结果……大便都不愿意搭理他
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