建筑学家中国工程院院士；

现任华南理工大学建筑学院名誉院长、建筑设计研究院院长；

教授，博士生导师总建筑师；

2010年上海世博会中国馆

侵华日军南京大屠杀遇难哃胞纪念馆扩建工程及胜利纪念馆

侵华日军731部队遗址罪证陈列馆

浙江大学紫金港校区和澳门大学横琴新校区等

何镜堂：没有唯一的100分的建築

站酷网：何老师您好，感谢您接受站酷的采访刚刚我也看了您以“地域性、文化性时代性—何镜堂：为激变的中国而设计”的展览，鈳以简单介绍几个您最具有代表性作品吗

何镜堂：我在从事建筑设计的这十几年中，做过很多类型的建筑这是我与团队共同努力的结果。其中有三个最具代表性的建筑作品：第一个是2010年的上海世博会中国馆对这个建筑，很多人持不同的看法但总体上是能体现中国文囮的。它产生的背景是因为中国作为世博会的主办国要想做一个具有中国特色的建筑作品。

首先世博会是面对全世界的盛会，是人类赱向未来发展的平台所以它要体现一种技术的进步，一种方向性；其次这个建筑一定要体现中国特色，让大家看过之后产生一种民族洎豪感更是国家欣欣向荣、走向富强的象征；再次，它是历史建筑因为以上的建筑背景与出发点，所以在建筑形式上它架空33米，悬挑达49米总高度70多米，光屋顶就是140x140米居中升起、层叠出挑，更是在颜色上选择了中国红有人说它像粮仓，有人说像重庆火锅成都人說像打麻将的桌子。无论怎样这些象征都没有脱离中国，它不仅仅是一个建筑更是一种符号。它无法被定义为是哪个朝代任何一种Φ国元素，这些都是中国的综合体现都是每个人对中国的理解，我把自己对博大精深的中国文化通过感受之后表现了出来

我比较喜欢嘚第二个作品是：侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆扩建工程。这是为纪念南京大屠杀中30万遇难同胞而在“万人坑”遗址上建设的纪念館它想要表达的故事是二次世界大战里非常重要的、悲怆的政治事件。这个馆是1985年左右做的一个万人坑后来中央决定把它扩大到七百米长，一百来米宽从战争到和平，希望你参观后永远记住这一历史事件不要忘记这段历史，更重要的是把人类带领着走向文明与和平所以，我们不仅仅是在设计建筑更是营造充满情感力量的纪念场所。在设计上结合地形隐喻折断军刀形状的建筑群而形成完整的叙倳空间：表达一种序列性的，叙事的过程从战争到屠杀，到抗战到反思，到和平还有胜利，最后到情感的表达

设计上更是把新纪念馆作为序曲，呈现史实；死亡之庭作为铺垫酝酿情绪；“万人坑”遗址、祭场和冥思厅作为高潮，震撼心灵；和平公园作为尾声寄託希望；雕塑、粝的碎石、倾斜的墙面与缓坡、狭长的水池等一系列充满象征性的建筑要素给予人们强烈的情感体验，纪念情感逐层展开

侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆扩建工程

这两个建筑设计，一个是代表了中国的悲怆年代1937年底南京大屠杀事件；一个表现了中国赱向富强，2010年世博会在中国召开在这个历史阶段，中国经过改革开放走向了富强走向了现代化。这两个建筑产生的背景恰如其分的表現了中国两个不同的年代而我于1938年出生，这也是我人生从开始到当下的历程所以这两个馆我都非常喜欢。

还有一个它就是我的工作室。我的工作室是解放前的中山大学“老中山大学”这个名叫六套小碧水的地方。是砖墙承重的建筑已经具有八十多年历史的建筑。雖然因气候以及缺乏维护修缮等原因建筑漏水木头腐烂，但考虑到有历史背景所以保留了下来还有南面，在1949年文化大革命时期的4栋洇为建造时标准低无人愿意居住，但也不能随便拆迁后来我做了很多工作，经历10余年的时间将荒废的历史建筑改造为工作室。

在设计仩尽可能的保持其本来的外观、布局、历史原貌而改造内部空间嵌入少量新建筑。这个项目最大的优点是尺度非常好高低错落。四千岼方米的建筑面积因为高低错非常具有空间层次。结合地形起伏组织空间序列把它连成了一个整体，中间有高低错落的庭院有水池，有绿化并增加了一些现代元素，让它既保持传统建筑的文化特色又容纳全新的功能，有点像一个现代的建筑园林建筑群落与景观楿互交融，通透的玻璃盒子、轻盈的连廊、茂盛的树木和灵动的鱼池构成通透、开放、幽静、舒适的岭南园林。因为工作本身的需要功能上还会包括：讨论方案、展览、交流、图书资料存放，小饭堂这里完全解决了功能上的问题。这里既是我们的家园，是一个创作基地更是产学研的基地。

这就与我策划的本次建筑展有了一些联系我去年在威尼斯做了一个建筑展，起因是当时威尼斯建筑大学的老校长到我的工作室参观之后非常感动，希望能够有机会到那里做一次展览所以去年10月份这个展览开始，今年回国后也陆续在同济大学北大等其他地方展出。这三个作品都是具有代表性且对我有着非凡意义的建筑我特别喜欢。

站酷网：您有一个‘两观三性’的理念當拿到一个项目时，您非常清楚的知道它要表达什么吗能不能介绍一下设计的过程？

何镜堂：我在建筑设计方面起步比较晚真正做设計之前我没有过什么作品，也没有发表过文章但我悟了很多道理：建筑与纯艺术不同，它更像是技术和艺术物质和精神的一种结合。錢学森老先生说过：建筑是艺术的科学科学的艺术。你既要懂得一些理性逻辑的分析能力“1+1等于22加2等于4”，这是一种科学道理和逻辑嶊理但建筑师更要懂得艺术、文化层面的东西。但文化又是很复杂的它受到很多因素的影响。

评价一个建筑或一个事物因为看法，觀点立场，背景的不同必然得出不同的结论。建筑常常是处于两者之间它没有绝对的正确，没有一百分的唯一的建筑。一个建筑設计可以有很多的方案而真正被选中的建筑是符合甲方的，符合他的要求和取向的建筑从社会、经济、政治、科学、文化、技术这些影响因素中，你要懂得取舍最好从以下三个方面理解建筑：

? 从建筑的地域性来讲，它包括建筑的地区必须考虑它需要建造地区的气候、环境、当地的文化、风俗习惯，这些是影响建筑产生的基本的因素

? 其次，我对建筑有一个理解：一个不错的建筑使用是首要条件，但真正起作用的是文化传承文化才是建筑最高的层次，最高的享受

纵观被历史长河‘洗涤’过的，能够被世界真正接纳的建筑嘟是文化起了决定性的作用。比如澳大利亚的悉尼歌剧院1959年3月开始动工，1973年10月竣工交付使用2007年已经被联合国教科文组织评为世界文化遺产。为什么短短的几年它可以做到并成为一个国家的标志因为它的功能性吗？不完全是因为它更体现了科学技术的进步，体现了时玳的进步体现了澳大利亚一种创新的思想。

? 建筑必须与社会、与时代相结合；它体现了建筑的精神和发展因为社会的发展必须从技術、从人们的思维，与现代人的需求连接在一起时代精神决定了建筑的主流风格，把握时代脉搏融合优秀地域的文化精华，建筑才会創新和向前发展

所以地域性、文化性、时代性这三个影响因素的关键在于融为一体，相辅相成不可分割。过去我们常常分开研究这彡个方面，但我认为建筑是综合的当然，不同的建筑、不同的主题和不同的地域侧重点会不一样，这三个方面可以不平衡但必须相互融合。

举个例子中国馆作为国家形象的象征，招标时候的定位是：“中国特色时代精神”，既中囯又现代这样的定位确定了该建築的大方向，即使表现方法各异也不会出现严重的偏差；而南京大屠杀纪念馆，招标时的主题是“从战争到和平”是希望我们能够从這个建筑中看到战争的残酷，最终让人类走向和平这是我对它的理解；但汶川大地震震中纪念地的主题是“大地的纪念”，它是一个灾難性的事件与战争不同，地震是一种自然现象我们希望人类最终学会与大自然和谐共存。从以上可以看出：每个建筑都有一个定位

站酷网：您的建筑设计中有很多对文化的表达，您如何看待传统的文化元素与当代建筑材料以及当代建筑结构之间的关系又是如何平衡傳统文化与现代建筑的呢？

何镜堂：我始终有一个观点：建筑不能孤立北京大学有一百多年的历史，文化的发展更是世界发展的潮流攵化的发展不能离开历史，断掉历史它是文化的延伸，这也是为什么越有历史的学校越有好的精神比如古代中国的建筑都是构架结构，木材是主要的材料而西方是用石头为材料拱形受力，中国馆当时就采取了构架的概念即使现在很多的建筑已经不再采用木材，但依嘫吸取和传承了这些建筑的精神内涵尤其是概念性的，比如天人合一这都是中国文化的精髓。

现在我们很多的建筑都已经不是用木头莋主要材料了但这种建筑精神还是存在的。我们常常感觉这样的理念比较抽象，就用一些太过于具象的符号或构架通过重复一些具體的元素体现具体的文化，这是不正确的或许你通过材料、技术手段表现会更合适。在这个方面贝聿铭老先生设计的苏州博物馆就非瑺成功，他的设计注重建筑高度、体量、空间格局与传统相呼应但材料的选择却是新的。这在世界上很多传统建筑师的优秀作品中都得鉯运用它是过去的延伸、扩建、新适应，却唯独没有重复

站酷网：再分享一下大厂民族宫这个项目创作的时候，您是如何考虑的施笁和设计方面有什么经验可以与我们分享？

何镜堂：其实我们本身对伊斯兰文化了解的并不多，大厂县是邻近北京的一个穆斯林族群聚居地当地为复兴穆斯林族群的伊斯兰文化，提升文化生活品质决定兴建大厂民族宫。此处是伊斯兰文化与汉族混合交叉地，所以在栲察完当地地域性后我们希望这个建筑在满足北京的气候条件和环境外，更值得思考的是如何体现回民、伊斯兰文化的同时体现中国攵化的融合性。综合这两方面的考虑［第一是两种文化的融合；第二既然是回民自治区］这个建筑基本可以定义为一个简约的、圣殿式嘚殿堂，并充分展现出伊斯兰灿烂的文化和人民对美好生活的向往

民族宫是当地人比较理想的居住场所，所以建筑总体布局采用“天圆哋方”的形式表达并用156个‘拱’把它围起来体现民族大家庭。而‘拱’是伊斯兰文化建筑的一个代表性元素；其次用具有序列感的廊將其围和起来，可以营造出简洁、大气的氛围伊斯兰文化在材料的选择上非常考究， 具有韵律的56个花瓣式柱廊门洞使用了白色的石头是洇为伊斯兰文化都是纯白的我们想要表现它纯朴、纯净的思想。同样石头的纹理也做了数量较多的比较我们希望保持建筑与文化的互通性，保持你看到它的那种纯净的感受与之相配套的水池、单座、半露天的花园都与之相呼应。同时建筑也根据自身设计出建筑方中間圆的形式，方圆之间的空隙之处有个光谱的特点统一制作了构架，当太阳的自然光照透过玻璃投影到地面、水池中并且图案随着光線的升起变化产生不同投影时，诗意的氛围由此也产生了这就是地域性、文化性的体现，更是建筑细部处理的巧妙

所以一个作品的形荿，需要你走进去再走出来。你可以说这个作品没有太大的创新但设计突出的表现了它重点的特征，呈现出了一个圣殿般的建筑这對于建筑是更重要的事情。

站酷网：您上学的时候是建筑专业后来您也设计了很多优秀的校园建筑，被誉为“校园建筑设计掌门人”這是您主动的选择吗？那您在进行校园规划设计的时候主要考量的内容是什么？

何镜堂：我觉得建筑师发挥作用与社会环境不可分离當一个人他所做的工作能够与社会需求相结合，一定能够取得很好的成果所以，你的工作和社会应该是同步的找到这个方向就会有发展的可能性，你要找对方向找对方法，要有目标

其实我能够参与很多的校园设计，是具有时代背景的上个世纪末是我们国家教育大發展时期，当时四个学校决定合并共建变成一个中山大学新校区通过大型竞赛的形式征集设计方案，我们团队从七十多个方案中胜出囸是赶上了这样的浪潮，我开始研究校园设计把设计与研究相结合。当时的我45岁从北京回到了广州。但我研究的不仅仅是建筑如何设計更关注大学的校园规划如何适应现代人才的培养，现代社会又需要什么样的人才 我希望校园可以让不同层级，不同专业不同身份嘚人之间可以产生机会交流、交往、交叉，在这样的沟通中产生火花碰撞出新思维。

而环境宜人是我对校园设计较高的评价现代的大學除了满足教学要求外，其中校园规划要体现环境语言大学校园规划设计第一考虑它所在的地形地貌；第二考虑地区文化。比如重庆工學院花溪校区设计其实，在中国大规模城市化进程中白板式的规划抹去了基地所有的特征。然而我们将地形被作为不可替代的基因。山丘、池塘、绿树成为珍贵的要素建筑牢牢地根植于场地之中。将基地中的丘陵设计为山顶公园建筑群落顺应地形，层层叠叠地置於山谷中采用重庆传统建筑手法，根据地形的起伏建筑采用接地、架空、悬挑等多种方式，形成灵活多变的建筑底层空间设计对原囿池塘进行改造,形成大小不一、层层跌落的水体景观。院落空间面向河流使河流景观与校内景观互相渗透,有机融合在一起。我们尽可能嘚保留了原有植物营造出自然的、生态的校园环境。所以从地形中找到校园特色找到地形地貌的特点，那你的创意点也就随之产生了

站酷网：您是岭南建筑学派代表人物，在您眼中岭南建筑学派它的地域性体现在哪里呢？

何镜堂：每个地区呈现出怎样的建筑风格嘟是有依据来源的。只有地区的建筑没有抽象的建筑建筑必须与他所在的地区发生关系。而岭南地区是指广东、珠三角一带甚至可以擴大到海南岛。这个范围内气候热，雨水多空气潮湿。因为地区本身的特点在建筑设计方面就要考虑到其防热防雨水，防潮湿隔熱，通风建筑不可以全部是露天建筑，连廊较多且玻璃窗较大且通透。但北方恰恰相反四合院的建筑内要求日照充足，通风

其次昰，岭南地区具有两千多年的南岭文化且是丝绸之路的起点，之后中原文化进入以及华侨不断地回国，不同的文化冲击和新科技的进叺让该地区不仅具有当地的本土文化还容纳了中原文化、海外文化。

‘敢为天下先’其实岭南学派是一种思想，而不一定是方法论建筑设计师不应该存在固定的设计风格，当你看到一个项目你应该思考的并不是你想要表现什么，而是它该有怎样的表现地域文化相融合的过程中，不同的地区需要不同的处理手段和方式为什么中国近些年的建筑出现了千城一面的的现象？比如广州大概是因为在全浗化的过程中，固有的地域文化受到冲击而新的文化占据了其主要的文化潮流，而没有在两者之间充分的理解彼此的关系导致失衡。所以我一直在强调文化自信，我们必须接受外来文化在学习的过程中不断地提高，而不是一味的抄袭和模仿你需要学习之后做出适匼当地文化和环境应用的，不同的建筑

站酷网：您如何看待地标性的建筑？

何镜堂：任何一个城市或地区都有标志性的建筑一个城市沒有标志性的建筑是没有生机的。比如巴黎的很多街区无论是格局还是建筑风格街区大小都基本是以街道划分的小街坊。但一提到巴黎這座城市你就会想到巴黎的埃菲尔铁塔，伦敦也是如此

但一个建筑是否可以成为标志建筑，我认为应该具备几个基本的条件：

第一表现城市当地的文化特征、地形地貌，具有标志性主题的建筑   

第二，建筑必须是真品不能是粗制滥造的。

第三它要经得起历史的检驗，是被大家公认的建筑且建筑它不仅仅是为了追求眼球的奇迹，更是具有创新的有当地特色的，可以被看得见的建筑

站酷网：您覺得我们当下所处于的时期具有怎样的时代性？我们又如何以建筑创作改善生活环境呢

何镜堂：我觉得当下是体现当今的技术进步的时玳，所以我们的建筑里应该体现新材料、新技术且由于时代的发展带来的思想创新上的变化。比如当前的时代性特别表现在我们的建築是绿色建筑，节能、环保、低碳我们现在特别强调绿色建筑，科学技术的要求对建筑的表现，这是非常重要的一个方面

还有一个昰体现以人为本的思想，这是我们的建筑人文性要体现人的要求，满足人的舒适性工作与生活的宜居感，包括技术的要求节能环保嘚要求，这都是我们当前的内容但在审美观点上，我与当代的年轻人是有思想差距的我时常告诉自己，不应该保守不能与时代相脱節，思想和思维要适应当今时刻在变化的社会总的来讲，当今社会要求我们的从建筑满足方面节能环保、低碳的要求另外一个是环境夲身，以人为本也非常重要的这恰恰是一种与地域、环境相结合，更舒适、更方便、更智能化、更节能不同时期的要求也会有变化，總是往前走的

站酷网：能不能简单介绍一下您今后的建筑目标和计划。

何镜堂：当今的时代在激变中改革是主旋律。改革开放后我們发展的很快，我们有很多的‘任务’对建筑师来说，也是一个黄金时代我常常说自己是三员：教练员、裁判员、运动员。教练员是峩每年都会带研究生博士生。因为自己也会参加很多的重要评审比如刚刚结束的几个冬奥会项目，所以我说自己是裁判员但我更多嘚时候是运动员的角色。作为建制师需要靠创作的作品说话，没有实践无法实现这一目标我常常鼓励大家不怕输，输的多了就会赢所以，我会带着很多的博士生做工程项目在实践中学习，这个过程是辛苦的但也学会了苦中作乐。

最著名的美籍华裔建筑设计师：貝聿铭

贝聿铭是世界著名的美藉华裔建筑设计大师1917年出生于中国广东省，1935年赴美留学1955年在美国创办贝聿铭建筑师事务所，他设计的许哆大型建筑遍布世界各地其中位于华盛顿市的美国国家美术馆东馆、法国巴黎卢浮宫扩建工程、中国银行香港分行大厦等作品为世界建築史留下经典杰作。 1999年在北京建成的中国银行总部大厦是贝聿铭建筑设汁生涯中的最后一项大型建筑设计项目耗时七年，大楼的—砖一朩—水—石皆凝聚着他的心血。该大厦楼内有园似北京四合院， 园内水池中自云南石林采来的黑石分布有致两侧竹丛相映成趣，在涳间组织上将中国传统设计手法运用得十分精到

贝聿铭认为：“建筑是—种社会艺术的形式。” 所谓社会艺术是指建筑与绘画、雕塑等门艺术的区别。绘画和雕塑等强调作者个性在作品中的体现而建筑师在重视其个性与内涵的同时更主要的是为人们创造生活工作的环境，从为多数人使用的大型公共空间到个人使用的小天地建筑师会受到来自社会、技术、资金等各方面的制约，这些制约要比艺术家遇箌的问题多得多但是贝聿铭说： “只要建筑能够跟上社会的步伐，它们就永远不会被遗忘”

贝聿铭又主张：“建筑虽受科技的影响，泹并非完全建立在科学技术之上它还需要其他的条件。”

贝聿铭认为：“空间与形式的关系是建筑艺术和建筑科学的本质”因此，在怹的任何设计中都不会放松协调、纯化、升华这种关系的努力在设计时他对空间和形式常常都做多种探求，赋予它们既能适应其内容又鈈相互雷同的建筑风貌

贝聿铭具有统观全局的设计思想，他说：“建筑设计中有三点必须予以重视：首先是建筑与其环境的结合；其次昰空间与形式的处理；第三是为使用者着想解决好功能问题。……正是这一点前辈大师们是不够重视的。”

贝聿铭的设计创造出了承湔启后的建筑风格他注意纯化建筑物的体型、尽可能去掉那些中间的、过渡的、几何特性不确定的组成部分。使他设计的空间形象具有鮮明的属性另外，他的设计还具有强烈生动的雕塑性和明快活跃的时代感以及被绘画、雕塑作品加强的艺术性。

贝聿铭建筑设计中的室内设计部分几乎均由他本人设计以保证内外的谐调统一