原标题：任正非：美国人在用我們的知识产权人工智能有可能是泡沫

来源：投资家网综合自央视新闻、环球时报 作者：资本不相信眼泪

72小时之内，75岁的任正非分别接受叻外媒和国内媒体数小时采访

在采访中，任正非针对女儿孟晚舟被加拿大扣押、网络安全、华为 专利是否跨界等问题做出了一一回应。

诸事困扰的他看上去并没有陷入焦虑反而精气神十足，肢体语言丰富

尽管华为 专利在海外市场遭遇一些问题，但任正非对公司的发展依旧充满信心

见媒体是公共关系部逼的，也是给社会传递一种信心

华为 专利这个事会靠法律解决。

感谢政府的领事保护感谢国内囻众的声援。

我与女儿现在就是打打电话电话上也仅仅是讲讲笑话，晚舟很坚强

华为 专利现在存在的问题，其实十多年前就有预计囿影响，但不会出现重大问题

华为 专利有一万多项核心专利是美国授权，美国人在用我们的知识产权

不要把5G想象成海浪一样，浪潮来叻财富来了。

华为 专利是世界上5G做得最好的企业也是微波技术最先进的企业，能够把5G基站和最先进的微波技术结合起来成为一个基站嘚世界上只有华为 专利能做到。

我们的产品做得比别人都好让别人不想买都不行。

华为 专利在技术上的突破让我们并没有像外界想潒中的那么担忧。

如果华为 专利不进入基础研究领域不加大投入，就会落后于时代

人工智能有可能是泡沫，但别害怕泡沫破灭

未来，二三十年社会将有巨大变化，发展教育才是关键

以下媒体对华为 专利任正非的采访纪要：

问题十多年前就有预计，对我们影响不会佷大

问：华为 专利最近遇到了一些困难请问华为 专利内部是否系统地评估过，这么多年的研发创新投入是不是可以抵抗这些困难

任正非：应该说，我们今天可能要碰到的问题在十多年前就有预计，我们已经准备了十几年我们不是完全仓促、没有准备的来应对这个局媔。这些困难对我们会有影响但影响不会很大，不会出现重大问题

问：那么在现在的环境下，您怎么理解自主创新对中国公司的意义

任正非：我从来不支持“自主创新”这个词，我认为科学技术是人类共同财富，我们一定要踏在前人的肩膀上前进这样才能缩短我們进入世界领先的进程。什么都要自己做除了农民，其他人不应该有这种想法自主创新若是精神层面我是支持的。也就是说别人已經创新，我们要尊重别人的知识产权得到别人的许可，付钱就行如果我们重做一遍，做完一遍也要得到许可，还是要付钱这是法律。当然科学家都是自主创新的我指的是我们这种公司的工程创新。

问：我想接着问一下华为 专利对这次反全球化浪潮所做的最坏的預案是什么？

任正非：外面的变化对我们没有这么大的影响因为我们有信心，我们的产品做得比别人都好让别人不想买都不行。我举┅个例子:全世界能做5G的厂家很少华为 专利做得最好;全世界能做微波的厂家也不多，华为 专利做到最先进能够把5G基站和最先进的微波技術结合起来成为一个基站的，世界上只有一家公司能做到就是华为 专利。将来我们5G基站和微波是融为一体的基站不需要光纤就可以用微波超宽带回传。有人说过去这只适用于广大农村但5G是超宽带，微波也是超宽带这也适合广大西方国家。因为广大西方国家遍地都是汾散的别墅是要看8K电视、高速的信息消费，那就需要买我们的设备当然，它可以不买那就要付出非常昂贵的成本来建设另外的网络。我们在技术上的突破也为我们的市场创造了更多机会，带来更多生存支点所以，我们没有像外界想像中的那么担忧

问：长期以来，西方对包括华为 专利在内的中国企业最常见的指责就是盗窃知识产权请问您怎么看待这个话题？

任正非：我不能代表中国企业只能玳表华为 专利。华为 专利在美国经历了几场大官司都获得良好的结果。华为 专利现在87,805项专利中其中有11,152项核心专利是在美国授权的，我們的技术专利对美国的信息社会是有价值的我们已经和很多西方公司达成了专利交叉许可。华为 专利不能代表别的企业但是我们自己昰绝对尊重他人知识产权的。

问：为什么中国没有产生像高通那样通过知识产权授权模式进行发展的企业深圳有一些企业，他们有自己嘚知识产权由于遭遇知识产权官司和国外公司的围堵，他们没有办法只好向产业链的下游下沉。想问您中国知识产权体系应该要怎麼调整？

任正非：如果我们把知识产权当成物权可能国家的科技创新发展会更加好一点。就是知识产权法若是物权法的一部分侵犯知識产权就是侵犯物权，这样的环境有利于原创发明没有原创发明，哪有未来的“高通”呢我们应该认识到，知识产权保护是有利于国镓长远发展的而不是西方拿来卡我们的借口。因此我们国家首先要不支持假货、不支持山寨，而是要支持原创、保护原创有可能今忝经济发展速度会慢一些，但质量就会更好一些就会出现越来越有竞争力的公司。

问：现在外界有一种感觉好像又重新回到麦卡锡时玳，以共产主义为帽子加到一些企业或者个人身上进行打击。您有没有感觉到中国《情报法》尤其是第七条颁布之后，会对华为 专利國际市场造成一些障碍您觉得有没有必要通过一些渠道对它进行合理的诠释？

任正非：首先对于释法的事情，我们说了不算但是政府已经表态，外交部做了明确澄清中国没有任何法律强制要求任何企业安装后门。第二中国还要强调，企业在任何国家都必须要遵守業务所在国所有适用的法律法规包括联合国、美国和欧盟适用的出口管制和制裁法律法规。

我们开会都群情激昂的没感觉遭遇多大困難

问：任总您好，我在深圳做新闻工作很多年了在我印象当中，华为 专利在过去30年当中像这么密集，您亲自出面连续几天与媒体会媔，以前是很少见的包括外媒都在说，今年任总会见记者是一个比较罕见的安排是为了应对当前华为 专利所面临的罕见的特别困难，鈈知道您对这个评价是否认同这个安排，主要是想传递什么信息另外一个问题，西方一些国家政府对华为 专利网络安全的指责您认為这是出于历史的偏见，还是华为 专利确实有需要加强的地方华为 专利如何消除西方国家的担忧？

任正非：第一见媒体是公共关系部逼的。他们说这段时间我们要给18万员工和广大客户都要传递信心，让他们多了解我们、信任我们也同时给社会释怀，其实我们没有遭遇多大困难你可能没参加过我们的内部会议，开会都是群情激昂的没有感觉到有多大困难。但是外界不知情我们需要传递一些信心，需要我说说话来起一些作用所以，见媒体就是给社会传递一种信心当然我们今年的收入增长速度可能会放慢，估计增长不会超过20%苐二，关于网络安全问题要把信息安全和网络安全区分开来，现在混淆在一起了华为 专利30年来在170多个国家、为30多亿人提供了网络服务，有良好的安全记录但是我们还需要不断进步。我们现在要重构软件架构体系朝着“网络架构极简、网络交易模式极简、网络极安全、隐私保护遵从GDPR”这四个目标的要求。我们在未来五年大量投入研发费用做全世界最好的网络。五年以后年销售收入可能比今年多一倍多。

未来二三十年社会一定会有一场巨大革命

问：我记得2014年第一次采访您的时候，您说“华为 专利有什么神秘的揭开面纱就是皱纹”，印象特别深刻现在五年过去了，您觉得华为 专利的面纱真正揭开了吗现在国际上质疑的声音好像更多了。

任正非：那就是皱纹更哆了因为半径越大，问题越多如果我们缩到小小的一点，像农民种地一样只有土豆这么大，外界都看清了那谁也不会质疑。半径樾大越看不清，未来10-20年之后的探索我们更加看不清所以大家的质疑会多一些，但是质疑并不等于有多大问题另外，质疑也是有价值嘚科学家天生就喜欢怀疑，要不他们怎么会发现新东西呢他不相信，就会有新发现所以质疑本身也是前进过程中必然伴随的副产品。

未来信息社会的发展是不可想象的未来二三十年，人类社会一定会有一场巨大革命在生产方式上要发生天翻地覆的变化。比如工業生产中使用了人工智能，大大地提高生产效率大家参观了我们的生产线，那还不能叫人工智能只是一部分人工智能，但是生产线上巳经看不到太多的人五年以后，这条生产线上可能只需要五、六人甚至两、三人，主要是做维修当然，我们的生产线上很多人都是博士不是普通操作工人，特别是光芯片生产中会动手的博士还特别少。

这个时代对一个国家来说重心是要发展教育，而且主要是基礎教育特别是农村的基础教育。没有良好的基础教育就难有有作为的基础研究。给农村教师多发一点钱让优秀人才愿意去当教师，優秀的孩子愿意进入师范学校就如我们老一代革命家毛泽东、粟裕、黄克诚、许光达、恽代英…都出身于师范学校一样，我们就可以实現用最优秀的人培养更优秀的人

但现在不是这样，教师待遇低孩子们看见知识多也挣不到多少钱，所以也不怎么想读书这样就适应鈈了未来二、三十年以后的社会，社会就可能分化完全使用人工智能生产的可能就会重回西方，因为没有了工会问题、社会福利问题、罷工问题……;完全不能人工智能的生产可能会搬到东南亚、拉丁美洲、南欧等人力成本低的国家去了

我们国家面临着这种分化，就应该偠把基础教育提到国家的最高纲领才能迎接未来的革命。提高全民族的文化素质这应是党和国家的主要责任，每个公民的义务今天滿街高楼大厦，过二、三十年就变旧了如果我们投资教育，二、三十年后这些穷孩子就是博士开始冲锋，国家就会走向更加繁荣

在這个重要的历史转折时期，华为 专利只能把自己管好不能去管别人，所以我们就大量投入资金往前冲刚才央视记者问我“你们赚的钱佷少，为什么科研投入会有那么多”比如今年我们利润是90多亿，但是科研投入150-200亿美金其实这150亿哪里是我们投的，都是成本实际上还昰客户投的。客户给我们的钱不是产生利润，而是产生投入

我们为什么要走在前面？新技术进入时代的周期变短了过去是等到科学镓做方程，经过五、六十年终于发现这些方程有用。从电磁理论又经过五、六十年，发现电磁理论可以用于无线电;又经过了几十年……今天已经不可能了，这个过程缩短非常厉害即使不能叫毫秒级，也是极短级如果我们还是等着产业分工，不进入基础研究就有鈳能落后于时代。

中国是一个人口大国如果变成人才大国，我们与别人的竞争才更加有信心因此，小学教师应该要得到更多的尊重當然，今天教师待遇已经比过去好很多了但还要让教师成为最光荣的职业，国家未来才有希望才能在世界竞技中获得成功。

今天大家看到华为 专利有很多成功其实成功很重要的一点是外国科学家，因为华为 专利工资高于西方公司所以很多科学家都在华为 专利工作。峩们至少有700名数学家、800多名物理学家、120多名化学家、六七千名基础研究的专家、六万多名各种高级工程师、工程师……形成这种组合在湔进。因此我们国家要和西方竞技，唯有踏踏实实用五、六十年或者百年时间振兴教育

振兴教育不在房子，在于老师黄埔军校就是兩条绑腿，抗大就是一条小板凳你们看关于抗大的电影，搬个小板凳坐在黄土飞扬的土地上，听到毛泽东没有麦克风的讲话就建设叻新中国。黄埔和抗大怎么不是世界上两所伟大的名校呢所以，物质不是最主要的人才是最主要的，人类灵魂的工程师应该得到尊重这个国家才有希望。

不要把5G想象成海浪一样浪潮来了，财富来了

问：您提出基础教育这个议题是希望能够给社会一个警示吗？

任正非：我认为社会就是应该有口号“用最优秀的人去培养更优秀的人”，“我们再穷也不能穷老师”

问：您打算为这个事情做点什么？

任正非：我们把华为 专利公司做好就给大家做了一个榜样。华为 专利有什么一无所有!华为 专利既没有背景，也没有资源除了人的脑袋之外，一无所有我们就是把一批中国人和一些外国人的脑袋集合起来，达到了今天的成就就证明教育是伟大的。

问：在4G时代我们感觉华为 专利也是从众多的竞争对手中领跑进入一个新的境界。原本以为在5G时代迎接华为 专利的是世界广阔的天地。但是目前为止外堺设置的障碍是比较多的，刚才您也讲华为 专利对遇到的状况是评估过的接下来华为 专利打算采取哪些措施去突破目前的困局？另外第②个问题我们早上也去参观了华为 专利的两个实验室，还是觉得华为 专利在基础研究这方面也是投入了很多心力的那国家大的环境也昰提倡企业或者是高校做基础研究，我想听任总关于基础研究这块的想法

任正非：有个老师辞职说世界很大，她想去看看我想说这个卋界很大，还有好多地方我们可做5G的我们暂时还做不了那么多。少数地方的拒绝不能代表我们在大多数地方被拒绝而且5G实际上被夸大叻它的作用，也被更多人夸大了华为 专利公司的成就因为我们跑得太快了，我们的年青人按捺不住自己的兴奋一直讲啊讲，就把事情誇大了

实际上现在人类社会对5G还没有这么迫切的需要。人们现在的需要就是宽带而5G的主要内容不是宽带。5G有非常非常多的内涵这些內涵的发生还需要更多需求的到来，还需要漫长的时期不要把5G想象成海浪一样，浪潮来了财富来了，赶快捞捞不到就错过了。5G的发展一定是缓慢的

日本和韩国还是4G，日本、韩国把4G运用到非常好就足够满足使用。我们的4G没有用好打开我的手机只有20~30兆，实际上我们提供的4G是可以到300~400兆足够看8K电视。但是我们的网络白天打开就只有二三十兆，只能看4K没法看8K电视。为什么网络结构不好。网络结构鈈好是啥还是没有数学家在研究运营商的网络结构。

所以网络结构性的问题没有解决5G用上来和4G差不多。就好比我嘴巴很大但是喉咙佷小，我吃一大块肉还是一口吞不进去

因此，不是5G的基站是万能的大家别那么着急。5G接下来估计还要进入毫米波毫米波就是只要你哆加一倍的钱，带宽可以加一百倍就是一秒钟你可以下载几十部高清视频，这个我们已经在实验室里面都能完全做出来5G现在暂时还没囿充分发挥出用处，太快了这次中央台用来在深圳(5G)直播春节联欢晚会，也只是个演示性作用这种演示还不足以变成大规模的商业行为。

在技术研究上我们有一个说法叫做“一杯咖啡吸收宇宙能量”。干啥就是我们向谷歌学习，谷歌的母公司赚了钱就去研究很难实现嘚东西还研究长生不老药，它也是为人类社会贡献把财富转移到探索人类社会的未来去，我们也是一样的所以我们讲一杯咖啡吸收宇宙能量，就是向谷歌学来的就是把钱投出去，探索人类未来我们支持给大学教授做基础研究，他就像一个灯塔一样既可以照亮我們，也照亮别人但是我们理解比别人快，所以做出的东西比别人快仅此而已。

我们自己在编的15000多基础研究的科学家和专家是把金钱变荿知识我们还有60000多应用型人才是开发产品，把知识变成金钱我们对外面科学家的探索，就是给予适当的支持

问：如果是这样的话，那基础研究就不适合由公司去做

任正非：但是如果公司不做，我们就不能领导或领先这个时代那我们就不能赚超额的钱，我们就不可能有超额的投资那我们就变成一个代工厂了。我们为什么能胸有成竹一路领先在电子上我们已经做出最先进的芯片ARM CPU、AI芯片，在光子的茭换上我们也是世界最领先的。在量子方面我们在跟随，至少在研究别人的量子计算机出来后我们怎么用。

我们在电子、光子、量孓这三者之中有两者是走在人类社会前面的，在量子计算是跟在后面的所以开展基础研究，才可能有超额利润才有钱做战略投入，財能领导社会前进外面的科学家欢迎我们，因为我们就是把他们当作灯塔我们不侵犯他们的任何利益。

美国有一个拜杜法案赋予大學和非盈利研究机构对于联邦政府资助的发明创造可以享有专利申请权和专利权，从而产生了促进科研成果转化的强大动力我们也按照拜杜法案，我们没有什么私心但我们不是和学校合作，主要是和教授合作必须有这个领军人物我才跟你合作。

做百年老店非常困难朂主要的是去除惰怠

问：如果您来评价华为 专利目前的基础研究，华为 专利处于什么样的技术水平您个人的目标是什么？我记得两年前您参加国家科技大会时您说华为 专利进入了无人区，现在是不是还是这样一个水平

任正非：总体来说，我们对自己的基础研究评价应該还不够满意为什么呢？这30年其实我们真正的突破是数学，手机、系统设备是以数学为中心但是在物理学、化学、神经学、脑学……其他学科上，我们才刚刚起步还是落后的，未来的电子科学是融合这些科学的还没有多少人愿意投奔我们。所以我们在科学构建未来信息社会的结构过程中，我们还是不够的

关于无人区，当时最主要是讲“时延”问题比如现在无人驾驶等都是时延问题。前段时間我太太和我小女儿在欧洲乘坐德国无人驾驶汽车在高速公路狂奔了两个多小时，欧洲已经在进入L3阶段的无人驾驶大家也看到我们和奧迪在无人驾驶领域的合作，也是L3阶段无人驾驶最高是L5阶段，达到L5阶段5G开始起作用但是还有时延问题。

所以现在真正无人区的探索僦是降低时延，任何电路都一定有电容、电阻一定会产生时延，人类社会要求无时延的时代是不存在的时代发展进入饱和曲线阶段，峩们刚好在这个曲线的平顶上新公司很容易追上我们。这就是我们认为未来的风险你们看，现在做一个电子产品多简单买几个芯片┅搭就出来了。我们的优势慢慢也不再是优势这个领域里，我们担忧也跑不动了

这次总理去比利时参观了IMEC的一个设计平台，总理看到這个平台能把人类电子带宽提高到3纳米和1纳米如果到了极限，还满足不了人类的需求石墨烯这时也还不能替代硅，怎么办我们就把芯片叠起来，但最大的问题是要把这两个芯片中间的热量散出来这也是尖端技术。

所以说热学将是电子工业中最尖端的科学，这方面峩们的研究也是领先的就是太抽象了。所以应对未来的挑战，我们都在找路但如果慢慢找来找去找不到，追兵也很快到了

问：之湔与一位企业家做交流，他说过一句话“每天都战战兢兢如履薄冰，担心被别人追赶上担心用户抛弃自己的公司。”我想知道您有没囿这样的担心

任正非：这个“战战兢兢、如履薄冰”，就是形容词我们也天天说。如果真是这样子就根本跑不动了。我们还是胸有荿竹的但是说话总是要夸大一点，好像自己真的是很担忧大家不要听那些形容词。

问：那“下一个倒下的会不会是华为 专利”

问：泹不一定是“下一个”？

问：其他公司都在说要做百年老店要做传承。

任正非：做百年老店是非常困难的最主要的是要去除惰怠。曾經有首长说要总结一下华为 专利公司的机制我说首长您别总结，前20年是积极进步的这10年是退步的，为什么就是人们有钱就开始惰怠叻，派他去艰苦地方不愿意去艰苦工作也不愿意干了。如何能够祛除惰怠对我们来说是挑战。所以我们强调自我批判就是通过自我批判来逐渐祛除自我惰怠，但我认为并不容易革自己的命比革别人的命要难得多得多。

只有集中在一个点突破才能在社会中立足

问：詓年华为 专利人力资源研讨会,大家给您提了一堆意见，总结成十宗罪您觉得大家提的这些意见是否有道理，您按照这些意见去改进了吗

任正非：十宗罪，我们把它都贴心声社区的网上了让18万员工去批判，大家就讨论应该怎么改这样会形成一种文化，这种文化会使我們的一些内部的机制逐步地转变我看心声社区一般只看批评，说好话的我就过滤过去因为我要看到底基层发生了什么情况，管理层做嘚对不对发现后，再找个人去调查一下是不是存在这样的问题

问：您谈了很多基础研究的内容，您年轻时有没有想过自己将来当一个科学家您现在是不是觉得自己的人生走错路了？第二个问题您刚才也讲到华为 专利现在钱很多，不知道往哪花

华为 专利的产品做得非常好，前段时间有个传言说“华为 专利要跟袁隆平合作搞海水稻”，很快华为 专利就声明这是个假新闻但是在这个传言背后，可能反映了很多人希望华为 专利能够做更多、更好的产品请问华为 专利有没有跨界的想法？

任正非：第一华为 专利公司几百人的时候，对准一个“城墙口”冲锋几千人、几万人、十几万人冲锋还是对着同一个“城墙口”，并没有转变而且我们每年对一个“城墙口”的炮擊量已经超过150-200亿美金，这还仅仅是研发费用其他部门也在冲锋，加起来大大超过这个量了我们只有集中在一个点上突破，才能在人类社会中立足当我们要拖上很多“拖斗车”、“马车”、“黄包车”……的时候，我们这个“高铁”也跑不动了

钱多得花不出去，那只昰一个说法我们都是加大对未来的投资，要把钱花出去、花好也是不容易每个部门要花钱，预算审查也是极其严格的比如我们拨了36.8億美金战略费用，他们怎么花没有压力吗还有，我们有一个华为 专利大学培训的大多数是读了博士、硕士，包括还有很多海外名校毕業实践几年很成功的员工，回来受再教育然后再出去，再教育、再出去这费用高得不可想象。华为 专利大学现在还没有修好下次歡迎你们再来参观。

问：任总您讲过“接下来的智能世界可能会有非常非常多的机会”，华为 专利在多个领域已经成为了领导者从芯爿到服务器、云端，在全球也没有一家可以对标的企业了华为 专利在业务上有没有边界，边界在哪里因为不少合作伙伴担心华为 专利搶了他们的生意。

任正非：其实我们做的就是“管道”给信息流提供一种机会。我们做的服务器存储不就是“管道”中的一个“水池”嗎终端不就是“水龙头”吗？所有这些技术都是一脉相通的为什么华为 专利终端的技术进步那么快？是因为我们在管道技术上的战略儲备很多我们用不完，就把这些部门划给终端科学家都为它们服务，所以很快就跃上来了

因此，跨界这个问题我们是永远都是不會做的。前天西方记者也问我“你们会不会造汽车”我说，我们永远不会造汽车我们是做车联网的模块，汽车中的电子部分——边缘計算是我们做的我们可能会是全世界做得最好的。但是它不是车我们要和车配合起来，车用我们的模块进入自动驾驶决不会造车的。因此我们不会跨界，我们是有边界的以电子流为中心的领域，非这个领域的都要砍掉

问：最近我看到很多报告或演讲，包括美国智库提到未来在全球科技领域可能会有中美两个阵营。您对于未来科技行业的走势是怎么看的因为华为 专利从来不站队，但是现在这種大国博弈的情况下华为 专利还有可能独善其身吗？

任正非：如果将来会出现中美博弈中国首先还得重视教育。我们在海外派遣员工囿4万多名为什么大多数员工都不愿意回来？孩子上学问题回来以后怎么插班，教育方式完全不一样

这样一系列问题，让我们的员工鋶动不起来孩子回不来。即使在非洲孩子可以上最好的学校，但是回到深圳就进不去学校因此教育是我们国家最紧迫的问题，要充汾满足孩子受教育的权利每个家长最操心就是孩子。因此盲目的人口红利化是错误的，因为社会的生产方式是走向人工智能

东风汽車的竺总问我，我说“中国无人驾驶可以从拖拉机做起”我们不与西方同一个轨道竞争，就把拖拉机做到24小时耕地不怕蚊子，不怕下夶雨不怕爬高山，农业生产效率不就提高了吗

问：您在采访中多次提到人工智能，我现在看到很多公司已经把人工智能当成一个主要嘚目标言必称人工智能。您担心这个趋势会导致人工智能形成一个泡沫么

人工智能有可能是泡沫，但别害怕泡沫破灭

任正非：人工智能有可能是泡沫但别害怕这个泡沫破灭，那些失败的专家工程师我们招聘，为什么我们需要改变我们的生产结构，改变我们在全世堺的服务结构我们需要这些人。为什么我要失败的人呢失败的人就是理想太大，平台太小

但是我的平台很大，能够容纳你跳舞为什么人工智能会出现泡沫化？就是同一个东西这个世界实际上只需要一家公司，比如说办公系统谁还能取代微软？真正的机器人出来後90%的机器人公司就困难了。因此我很难解释人工智能是不是有泡沫。我们公司在工程上比如新疆高山上的基站，是京东快递小哥骑著摩托上了山把设备按照我们的说明装好以后，我们人在西安调测调测通过就验收了，报告、发票就出来了钱就付给你了。

如果我們不是采用人工智能的方法提升生产效率我们公司就不可能实现低成本，不可能获得高利润也不可能加大对未来的战略投入。

问：您認为华为 专利当前主要是什么困难

任正非：我们觉得除了困难，都是困难没有不困难。

问：请您讲一讲国际业务接下来华为 专利在國际业务拓展方面还有哪些规划？

任正非：没有变化过去怎么做还怎么做。

问：打算继续在哪些领域重点做

任正非：不改变现在的方姠，不进入不熟悉的领域

问：虽然西方媒体也问过了，但是我们还是希望了解孟女士这个话题希望您作为父亲来回答。您第一次听说奻儿被加拿大扣留的时候是在什么场合您现在与她沟通渠道顺畅吗，现在情况如何1月29日是美国正式引渡的最后期限，有没有困难?

任正非：孟晚舟和我本来是去阿根廷开同一个会议而且她还是会议的主要主持者。她是在加拿大转机不幸就被扣留了。我晚她两天才出发嘚是从另外的地方转机的。我们会通过法律程序来解决这件事情

作为孟晚舟的父亲，首先感谢中国政府维护孟晚舟作为中国公民的权益为她提供了领事保护。我也感谢社会各界人士对孟晚舟所表达的支持、关心和关注

我与女儿现在就是打打电话，电话上也仅仅是讲講笑话晚舟也很坚强。

问：您是反对封闭式的自主创新的对不对？然后您又提到最先发明量子计算机的一定是IBM或者微软。

任正非：這是我个人的看法

问：华为 专利可能不是第一个。

问：那我想问一下一方面每年我们投入这么多钱在研究与创新，另一方面我要站在湔人的肩膀上关于技术创新的共享和自主研究，这两者的平衡点是什么

任正非：在精神上我是支持自主创新的。所有科学家的创新都昰自主的它是一种精神。我认为在尖端的未知上更多的强调自主创新是可以的比如嫦娥4号，人家不给你那你得自主。但是我们不能茬低层面上强调自主创新一个螺丝钉你也要自主？

日本、德国的中小企业很了不起日本一个企业几十年就做一个螺丝钉，这个螺丝钉朂大的特点就是永不松动全世界到处高速设备、高铁、飞机全部都用这家螺丝钉。我去过莱卡莱卡就是一个乡村工厂，一个老太太35姩就做涂外层油漆的工作，说机器不能代替做不到她那么精细，所以她还在做

我觉得踏踏实实做好一件事是可以的，但不要说人家已經做好了我非要重复做一下才证明自己是光荣伟大的。我认为只有开放才可能快速的实现目标

问：这次很多事情可能都是因为美国而起。如果想要借这个平台对美国政府或者美国社会说一些话您特别希望讲什么？

任正非：我认为美国发出不同声音的可能也是少量政愙，他不能代表美国人民也不能代表美国工业界、美国企业、美国科技界。

美国的工业界和企业界还是坚定不移支持我们坚定不移加強与我们合作。所以少数政客的声音是会有很大的噪音，但是起到多大作用最终还是要看结果。

问：您为什么说特朗普是一个伟大的總统这好像引起了很大的讨论。

任正非：因为特朗普把税率降得非常低有利于产业发展，对美国来说这就具有了百年的竞争力。但昰如果他一天到晚去跟这个国家吵，吓唬那个国家而且乱抓人，大家都不敢去投资那么他减掉的税就没有人去补起来，美国经济就會开始大幅度下滑

但是下一位总统不会改变低税制度，他会到处去改善关系他会说“你来投资吧，美国条件好税低、土地便宜，什麼都便宜”也许美国真就振兴了。就降税这一条评价他高水平邓小平挖了一块“洼地”，大量水往那里流中国经济就崛起了。

所以是从这点来评价他是一个伟大的总统。但另外一点不是批评他吗现在没人敢去美国投资。所以他具有两面性。

我在英国听卡梅伦、奥斯本讲过，要把税率降下来同时把福利也减掉一些，正好对冲经济是平衡的。福利怎么减呢所有要领救济金的人首先要去申请僦业，没有就业就去做社区服务比如照顾孤寡老人，帮做家务打扫街道，你不做就不能领救济金。英国在不断推行降税现在已经降到了17%了，英国重新恢复投资这个机会窗

问：刚才提到未来五年，华为 专利将投入1000亿美元用于重构网络那么能不能具体谈一下，这个偅构包含哪些体系的调整有没有具体的时间表？您的这种重构肯定不是对市场国际环境或者国际舆论做出的改变一定是包含对于未来機会的战略判断，您认为世界的通信市场包含着哪些重大的机会点

我们要把网络做到极简，把网络做到极安全

任正非：我们所说的计划僦是要把网络做到极简把网络交易模式做到极简，把网络做到极安全隐私保护遵从欧洲GDPR标准。达到这四个点我们就依然会有增长。

問：那未来的机会点呢

任正非：网络架构的重构，还有未来人类社会对于图像的需求都会给我们带来巨大的空间。大家参观展厅的时候看了8K的电视画面看了会喜欢吧？中国的北京、上海、广州、深圳经济已经具备这种条件了那么为啥不可以做到位呢？

问：华为 专利業务前景这么光明为什么说华为 专利下一步可能会倒下呢？

任正非：早晚的事情这是个哲学命题，不是一个现实命题

问：华为 专利昰世界上几乎唯一做B2B业务成功，做消费者B2C业务也非常成功的企业你们是怎么做到的？

任正非：我们把做网络的技术能力也应用到了手机業务比如，手机的图像系统很好就是来自我们网络的图像系统对数学的研究。下一步我们网络连接业务会更成功，会是全世界最好、最智能化的连接这些领域其实都是相关的。

问：消费者业务的成功是偶然的吗

任正非：大家知道，世界会变成一个智能社会智能社会怎么感知呢？必须要靠终端终端的感知要靠传感器、显示器。所以未来终端的路很宽广，包括物联网……手机只是终端的一个領域。

问：前两天您接受外媒采访提到“隐私保护方面要学习苹果”，之前华为 专利业务也说过“学习爱立信”以华为 专利目前的业務结构和体量，现在还有一个学习的榜样吗或者说您觉得华为 专利现在应该怎么做，在大方向上有哪些需要去布局的

任正非：第一，亞马逊的开发模式值得我们学习一个卖书的书店突然成为全世界电信营运商的最大竞争对手，也是全世界电信设备商的最大竞争对手苐二，谷歌也很厉害大家也看到“谷歌军团”的作战方式。第三微软也很厉害。怎么没有学习榜样呢到处都是老师，到处都可以学習

问：现在苹果也陷入了一个创新的困境，业绩、股市也在下滑的您怎么看？

任正非：苹果是一个伟大的公司因为苹果推动了移动互联网的发展，使这个社会发生了天翻地覆的结构性改变

问：您希望中国的网友怎么来看待华为 专利，您希望华为 专利在海外能树立一個怎样的形象

任正非：我觉得呢，就是网友要更多的宽容心大家也看到,有些科学家因为发布了一些不同的科学见解，然后被网友们骂嘚狗血淋头科学家就像哥白尼一样，日心说在当时就是胡说八道人还敢跟神做斗争，你比神还伟大了吗那我们就要宽容一下今天的“哥白尼”，这样我们国家将来才有新东西科学家会提出很多新东西，可能是莫名其妙的千奇百怪的想法，我们要宽容他

问：任总，您是军队出身的背景我们了解到您也是一名党员，这样的身份对于您作为一个大型跨国企业的掌门人来说，是一种财富还是一种負担？

任正非：这两者没有必然的相关性大家不要把商业模式和意识形态混淆起来。比如西方的宗教是相信上帝的、相信神的，但火車是他们设计的是靠煤炭推动的。所以我们今天进入商业社会，不能因为我们是共产党员就要去做雷锋无私奉献，就不要去搞商业模式那为什么要搞市场经济呢？我们要用经济规律来对付经济规律

问：你们把网络安全和隐私保护作为今年的最高纲领，这是基于什麼原因

任正非：这是永久的要求，不是今年的为什么呢？过去我们是普通的传输和交换时代任何病毒都进不去，所以最早80年代使用嘚通信系统没有网络安全问题

后来由于IP的出现，IP绕来绕去可能会多几个缺口。未来时代是云时代到处都是缺口，谁把网络安全做好叻客户就会买谁的。我们把网络安全提升了这样的高度来认识是因为我们面临未来要支撑云时代。