公司淡季,公司安排员工华为外派海外员工待遇关联公司上班 ,因为那边待遇不好 时间长工资底 员工也没有不去的权利

一位外派海外的华为员工的真实表露,华为的待遇真的不是你们想象中的那么好
一位外派海外的华为员工的真实表露,华为的待遇真的不是你们想象中的那么好
在欧洲某些发达国家,对本地中国人重度歧视,甚至暗自规定拿中国护照的非外派不给转正,对,是护照,拿绿卡的都不行,只能做合同工,待遇也压到最低,同时在业内以高薪招聘白人,待遇通常超过本人应得,基本上必须是白人,黑人也不行……出差给外国人安排酒店,中国人住脏乱差的宿舍(本地中方同一个项目)。还有强制会讲中文的加班,老外可以例外…… 公司的外国人都知道华为对自己人不好,觉得匪夷所思,作为中国人,觉得好丢脸.. (本地中方的定义:本地招聘,在华为的要自行解决签证华为不提供工签,这些本地中方可以是拿了绿卡的也可以是拿某种签证,比如英国前几年的技术移民以及PSW,或者另一半在英国有身份的拿陪伴签证等等,还有台湾的work holiday 对本地中方的压榨也是包括台湾的。不转正的意思是不属于正式员工,没有福利和奖金,通常六个月为期续约,跟中介签合同而不是跟华为签。以前本地中方是可以享受正式名额的,现在没有关系基本很难)
当然我早就已经离开这家企业了,而且我在的时候至少还没有护照的歧视,其实就算是换了国籍的也不等同于跟白人一样的待遇,亚洲脸就是硬伤。我倒是希望本地在华为的华人能为自己争取权力而改善这种状况,结果却越来越严重,每次听到老同事的抱怨还是觉得很气愤。 介于很多人不把答案看完就问问题,在这里说一下我一年半以前已经离开这家公司,既然不是华为员工这么久了,我回答此问题仅仅是提供客观事实,另外当年我在的时候是正式员工,对本地华人限制正式名额是最近一两年收得越来越紧的,这些跟我目前生活工作无关,我只是身为海外华人觉得悲哀和丢脸而已。一些人总觉得批评一件事情必定是目前自身利益受损,并不是。
昨天跟老同事聚会又听到一些兢兢业业在华为做了好几年的本地中方,能力出众,最后还是失望离开,走的时候只留下了一句话,华为海外员工分三等,本地中方是三等公民。又听到华为在某发展中国家代表处,印巴种族的人不满长期待遇上的压榨,集体抗议最终为自己的种族争取了权益,集体加薪。之前我在另外一个回答里提到华为的性别歧视(招聘明确只要已婚已育)的时候,有人说为了公司发展,为了公司利益。。。今天我又说起华为海外把对本地华人不公平对待的时候,也有人居然说了一样的话,为了公司发展,从公司利益的角度。。。所以并不奇怪为什么中国人为什么不团结,为什么从来没有平权意识,一部分人愿意站出来发出声音,但是如果另一部分人甘愿为奴,愿意站出来的人也是无济于事的,因为争取权利最需要的就是团结一心。
我丝毫没有提到本地中国人和外派人员待遇的差别,这个差别本来就是应该有的,多出来的待遇是外派人应得的,不知道为什么一些人冒出来为外派的人辩护,我在答案里真的不是在讨论你们外派人员的 X 3,重要的事说三遍,我只是说在本地中方跟本地老外同样合同同样职位的情况下不要有差别对待这样有错吗? 如果你下一步还要为老外洗地的话我就无话可说了,我曾经在一个号称高端的团队里,80%都是所谓的老外专家,我真的很清楚他们中的某些人是不是应该拿那份钱,包括过来骗高薪的印度人,我拿着只有他一半的待遇在他刚来的时候甚至还在教他。最后的结果是,这个团队中稍微年轻点的能力比较好的(35-40岁)的人即便拿着不错的待遇在认清这个企业的状况以后还是离开了,剩下的基本都是年龄50+甚至55+的人在这里养老,甚至有一位擅长吹牛的本地白人,简历内容基本虚假,简历上甚至没有写任何高等教育经历,此人酗酒,在办公室骂脏话,跟不止一个同事吵过架,其中一个还是孕妇,被他气的差点流产,有一次喝多了说自己曾经贫困潦倒在街头卖唱。然而,在他快50的时候幸运的进了华为,突然变成了所谓的高级咨询师,于是觉得这是个骗吃骗喝的天堂,无论同事(包括中方和本地白人)有多么不满,这个人居然还升职了,当然这个跟此部门领导的昏庸程度有关系,而且此人也拍了不少马屁(私底下贿赂也是有可能的),为了拍领导马屁本命年按照中国习俗经常穿红裤子的人,但是实际上他做的项目都搞砸了,最后还是需要中方同事去擦屁股。听起来有点像素质差在中国混日子的白垃圾,这个例子稍微极端了一些。
其他企业怎么做? 如果三星在欧洲的分公司员工当中有部分本地招聘的韩国人,他们会不会区别对待本地韩国人和本地白人呢,答案是会,但是是-反-过-来-的情况,有时候因为人情的因素对自己人更保护一些,在待遇上更不会亏待自己人,同样的我也看到本地的白人在韩国企业并没有那么嚣张,没有在华为的老外那么恃宠而骄,反而非常安分,非常重视自己的工作输出以及工作质量,甚至有时候志愿加班也没有太多抱怨,人员上本地化程度很高,能把这些老外管的服服帖帖,也是让我佩服的一点,只有这样,那些白人才会真正尊重这个企业甚至尊重你的国家和你的民族。而且我更加看到,他们对中国人也不差,公司寥寥无几的华人当中,其中有两个是管理层。 只是听说联想海外会好一些,毕竟公司文化偏西化,没有实际经历的我不会多说太多; 中国电信在海外的办事处虽然对老外和中方也不是完全没差别,也会压低中方的工资,但是他们至少会为本地中国员工提供工作签证(华为不为本地中方提供工作许可),会在中国员工拿到绿卡以后大幅度加薪以留住员工,也有认识的华为本地中方跳过去待遇涨了不少的。 之所以中国企业在海外都有压低本地中国人待遇的现象(程度是不同的),这里有一个人员供需的问题我们不能忽视,就是留学生供大于求,而且很多人想留下,很多人为了想留在这个国家会给人造成-能留下就不错了还考虑什么待遇这种的地位上的弱势,比如华为三个月一分钱不给的实习生,即便不合法,也分分钟都能找来这样的留学生,大不了签志愿者合同这样就不触犯英国法律。 所以本地招聘的中国人整体的职场价值被中国人自己拉低,一些留学生英文很差也可以在中国企业谋个基础的职位,但是出去其他公司找工作几乎很难,这个我是可以理解的,但是吃亏的是有身份在此国家定居并且学历能力都不错的人,久而久之,这批人外面有好机会就都毫不犹豫离开了,时间久了,优秀的华人人才就从华为流失了,但是华为本地化程度又不够,实际上很多职位又都需要优秀的还会讲中文的员工。
华为本地中方并不期望雇主对他们有多好,只求个公平合理即可。本地中方气愤的并不是自己跟外派的区别而是大部分人在本地职业市场上是underpaid的状态,我当初跳槽都不好意思说自己原有待遇,因为说出来跟我的经验和职位完全不相符,还好并不是每家猎头和企业都追问所以才得以跳槽以后待遇提高了50%+,而加上这部分以后也不过是我的工作在Job market上的正常水平。虽然我感谢华为给了我让我在这个国家的职场上立足的基础以及跳板,但是不应该因为这个就忽视了这个企业如何对待本地自己人的问题。现在这些都跟我无关,我回答这个问题只是从中国人的角度来回答的并不是以华为人的角度来回答的。其实当时我跟同事说过,如果华为能适当提高我的待遇,不要把区别对待做的那么明显和无耻,也许没有50%那么多,我是愿意留在中国企业的,而且我入职华为的时候我赶上了华为还为本地中方留有正式员工的名额,也是非常幸运的,所以心慢慢变凉的过程不是一天两天的事情,而是慢慢逐渐变凉的。我的情况不算是最糟的因为我伺机而动就跳槽了,一些在华为干了五年以上的本地中方,不停的被企业画饼,到最后说好的升职加薪都是一场空。
再次重申,我这里没有提到中方外派员工的任何,你们拿的任何外派补助都是应得的收入,这是毋庸置疑的,三星的外派员工子女上私立的费用都包括的,比起他们实际上你们拿得还不够多呢,你们拿的不够的原因是你们来的是发达国家,企业觉得外派发达国家沾光了,觉得你们本来在发达国家就比较舒服了。在很多世界五百强跨国企业中,都有外派的概念,但是在大多数企业里,外派的待遇是要把你的生活弄到最舒服把顾虑降到最低,在cover住你背井离乡的成本的基础上,同时保证你的家庭不要分离,如果造成两地分居见不到孩子才是最大的牺牲,如果携家带口,老婆需要辞职,孩子需要转学,这也都是成本,这是各大跨国公司外派待遇高的根本,所以各大五百强都是尽力本地化减少外派,华为本地化程度不够,所以派了大量人员到海外,成本必然要有所降低。就这样很多华为外派人也都非常感恩,因为中国还在发展当中,还没有到真正的每个劳工都可以正当争取自己权利的阶段。华为如果要加强本地化就必须好好培养和吸引本地的华人作为过渡以及作为企业与西方文化沟通的桥梁。  今天短信接到几个面试通知,然后我按照短信里的电话号码拨打给对方,进一步了解一下公司的具体情况,当我问到薪资待遇这一块的时候,对方HR却说先来面试在谈,我说大体能说一下待遇如何吗?对方依然坚决不说,总感觉待遇方面很差而不敢说,因为对方HR担心说出来了之后你就会不来面试了,反正HR的工作就是先把你忽悠来了再说,她的工作也就完成任务了
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  很正常。连银行这种单位都只会在确定要你了,才会透露基本的薪酬。之前一概说我们的薪酬是在同行业中很有竞争力的。
  你自信的话,可以直接说自己的薪酬要求,让对方选择是否要继续  
  啥公司,啥行业,说出来瓦帮你参考参考……
  主要是看岗位,如果是销售这块,底薪不会高去哪里,除非你带团队。其次,别的岗位看职位的重要性来取决你的待遇,现在失业的人太多,很多公司都以为很好招人,能不招也不招,毕竟成本节省嘛。。。你想知道哪家公司是否正规,就问他试用期间是否有五险一金,如果有。肯定正规。。如果是3个月后半年后才会买,楼主可以考虑拒绝!
  大公司不怕,小的打死不去
  有些公司就是怕你一开始就觉得低就没有想来面试的期望。就先不说的..  有空的话去聊聊也无妨,也许薪水低一点点(是一点点),但工作的内容和氛围好呢  良心建议
  这样的心态找工作,找到好工作的可能性很小很小。我们公司招人,除非简历看起来非常优秀的,那些在电话里直接问薪酬的人就不会让他过来了。因为一般像这种类型的人,通常忠诚度不高。
  你是没在职场呆过吗?待遇这个是面试中最忌的你不懂?如果你真对某个企业有兴趣,就去面试,如果人家也觉得你合适自然会问你期望的底薪或者公司有自己规定的薪酬!
  知乎上的一个答案  
  最不喜欢的就是这种一来电话就先问工资,如果你有能力拿多少都不是问题,没有能力给你上万一个月你敢拿吗?真是可笑之极。
  物流行业属于劳动力密集型产业。说难听点就是卖苦力的。你说工资能好到哪去?
  很正常
  当你不问薪资待遇就猛冲直撞的赶着去面试,然后得知薪资待遇与你的期望值相距甚远,令你咋舌时,这时:你唯一告诉自己的就是,以后面试之前先把一些重要事项搞清楚  
  看工作性质了,你应聘一线生产岗位问问倒无妨,如果是管理岗,电话中是绝对不能问的,通常这种岗位都需要面对面有一个深入的了解,当然你到单位去这个行为是有前提的,就是事先把这个单位的性质、业务类型,历史情况甚至未来的规划都要有一个了解(官网一般都会有),感觉不错再去上门。  其实最关键就一条,上门前你已经有70%的意愿想到这家公司了,剩下的只是详细了解工作职责和待遇了。
  要问,特别是那些主动打电话来的,要不浪费我时间过去面试
  电话中不要问待遇,这是求职大忌,很多HR会直接PASS掉电话中问待遇的,这个是社会规则,没道理可讲的!  接到电话之后首先要答应去面试,挂电话以后要通过各种渠道去查证这家公司,OK了就去面试,不OK就找个理由打电话过去说不去了!  很多HR反感的事情:问工资、休假、加班费等等!
  怕啥呢,这都不敢去闯一闯  
  很多HR反感的事情:问工资、休假、加班费等等!  ---呵呵, 反感又怎样  大家都要问  每个人都问,它久不敢反感了。。。  HR算个球!
  说真的 你连去都没去就问待遇,人家不会和你说的,感觉你也不是很诚心找工作的,待遇是等你去了然后双方谈的差不多了,都满意了,然后他会问你心里的目标是多少,或者你到最后可以问不知道贵公司的工资待遇是什么样的,哪有还没去就在电话里问工资待遇的,除非他非常急需招人,会大致在电话里和你说下,不然一般都不会理你
  通常他们会问你对薪资的要求,假如他们达不到会跟你说的。
  看到一些HR很牛逼,这个是双向选择也,问下大致的薪资范围,就是心态不好?这种想法的HR真是很恶心。比如一个人的薪资预期为10000,而那个公司这个职位最高只能出到4000,你叫别人去面试也说看能力面议吗?恶心不恶心人啊
  如果楼主对自己有信心,一定要问清工资水平才去面试。不说清楚薪资的坚决不要去。我找工作就是这样,我直接问薪资大约范围,HR大多数都会说的,还有些HR会首先问薪资能不能接受,再叫你去面试的。
  肯定要问啊,不然你去了之后达不到不浪费时间吗。。。不要去谈情怀和理想的公司,说那么多并没有什么用,上班本来就是个交易。  反正我都会具体问清楚,省自己时间,一般hr都会说大概的,不愿意说的直接不去,因为肯定达不到你的要求。。。
  楼上那些反感问薪资的hr,一看就不是什么合格的招聘人,合格的话你应该首先问别人的期望薪资,招人和被招是双向选择,不要觉得招人很吊,找工作的人选择也多,除非没什么很强技术又找不到工作很急上班。。
  工作就是为了赚钱,不透露大概范围,请假去面试,浪费资金 浪费精力,结果与期望相差太大,碰到这种HR和公司 还是希望他倒闭了比较好
  通常作为hr,会了解你目前的薪资'跳槽动机及期望薪酬,如果求职者一定要问薪酬,会说一个区间但不会明确说,双方对工作内容和薪酬基本没问题的才约过来面试,求职者薪酬期望过高远远超过公司能给予的,我不会安排面试,浪费双方时间。再说一句,做招聘没那么闲,约一些浪费时间的人过来面试,每个月都有招聘指标压力的。
  不标明薪水的公司招聘,简历一律不投
  我从来不问,面谈显得更加有诚意,才能体现出我与别人的优秀之处方便我要高的价钱。很多东西例如带领一个团队,不止考察技术,更重要是沟通能力这些不面谈了解不来的信息,只有面谈才能体现出一个人价值。但是低端工作,服务员啥的,没什么技术薪水又低的工作才不需要面试。  档次决定一切  
  你是第一年出来做事啊!如果出来很多年的,跟本就不用问,直接过去谈,没达到你的要求,直接走人  
  看了一下大致的回复有自称hr的,本人有幸曾在国内比较有名的上市企业工作过,路过这说两句。HR是干嘛的?小公司老板的狗,HR这个工作呢,没有什么技术含量,就是老板省钱,现在就更是了,一条狗坐那也成HR了,HR,在公司内部是最受排斥,最被看不起的,首先呢,企业用人又不想花太多钱,在人员上减少成本,这种公司呢如果目前是这种状况,那么五年内必将倒闭,现在处于时代转换的阶段,在人员成本上用功夫,必将被淘汰,。马总都说,想要让员工产的高价值,首先要让你手下人有高收入,而阿里巴巴,也确实这样做的,只要进入阿里,任何职位待遇都高于行业平均水平。一些跨国企业,把中国的工厂迁移到东南亚,人工成本降低了,结果怎么样呢?可想而知!楼上的资深HR,员工谈待遇这天经地义,有何不可呢?多年HR你干的很失败,时代在变,你们却不懂变通,注定会被淘汰,你们那些脑子里资本思想用到现在过时了!  
  看了一下大致的回复有自称hr的,本人有幸曾在国内比较有名的上市企业工作过,路过这说两句。HR是干嘛的?小公司老板的狗,HR这个工作呢,没有什么技术含量,就是老板省钱,现在就更是了,一条狗坐那也成HR了,HR,在公司内部是最受排斥,最被看不起的,首先呢,企业用人又不想花太多钱,在人员上减少成本,这种公司呢如果目前是这种状况,那么五年内必将倒闭,现在处于时代转换的阶段,在人员成本上用功夫,必将被淘汰,。马总都说,想要让员工产的高价值,首先要让你手下人有高收入,而阿里巴巴,也确实这样做的,只要进入阿里,任何职位待遇都高于行业平均水平。一些跨国企业,把中国的工厂迁移到东南亚,人工成本降低了,结果怎么样呢?可想而知!楼上的资深HR,员工谈待遇这天经地义,有何不可呢?多年HR你干的很失败,时代在变,你们却不懂变通,注定会被淘汰,你们那些脑子里资本思想用到现在过时了!  
  有啥敢不敢的问题~  让你去你就去呗~  会有什么损失吗?  大家当面就相互关心的问题聊一下~  谈得妥就上班~谈不妥就拜拜~  用工合同总是要签的吧~待遇自然就在合同上了~  肯不肯干~最终还不是你决定??
  我是土木专业的,一次找工作,是一家省级大型单位,开始电话时问待遇,不说,说等面试通过了才告诉,所以就去面试,初试——笔试——复试,结果一谈待遇不合适!我这个晕啊,一个礼拜请假,路费,到结果待遇还没一开始单位多!到后来不管哪个单位来电话让去面试,就算再牛﹡的单位也的问清楚了:工资范围,工作内容等情况!  
  不能去,去的都是一些饥不择食的求职者,根据为理性思维和实用主义,和现在流行的三严三实有共性,也有差异,本理论适合非公职求职者。  
  不想在为这事做过多的评论了,因人而异,见仁见智,现在的重心是找份好工作,better job better life   
  有些公司的hr是真不知道薪资待遇的,只有部门的直接领导才会知道能给你多少薪资。因为有些打电话的hr就是个行政部的小姑娘,人家可没权利跟你谈工资,她也不知道每个部门的工资标准。因为有些公司每个人的工资是要求保密的,而且不准去互相打听。
  其实有很多是竞争对手冒充求职者去做薪酬调查的,所以肯定不能随便说,不干这一行,你不知道里边的猫腻。如果没有这个风险,实际上是可以说的,每个岗位都有一个薪资区间,区间本身比较宽,肯定能涵盖你的要求,告诉你也无妨,如果你还能用的情况下,最终面试评价水平低就给区间的低端,水平高就给区间的高端。
  差不多的公司都会标薪资范围的。
  很久没有看到讨论这么激烈的楼,战火纷飞兼带人身攻击。可惜看到帖子有点晚,最后一层已经是9月24日的。  我不是HR,但是也做过招聘这一部分的工作,很想说几句。  对于楼主的问题,我认为在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌且不成熟的行为,没什么系统的理论,只是人家问到我这个问题的时候,我的直觉就是反感,有时甚至有想告所他不用来面试了的冲动,我认为作为求职者应该更关心的问题是公司是做什么的,我去了做什么,公司对员工的要求是什么,评判自己的能力是否适合该公司的需要.作为一名招聘者,都会了解本行业的薪资水平如何,不同的公司会有差别,但是差别往往不大,上下的浮动一般都超不过工资总额25%,譬如说行业大多是4K的,那么低的也就是3K,高的也就是5K。当然也有极个别比较高或者比较低的,这里可以忽略。  其二,想对现在的求职者吐下槽,真心的可以说80%以上都是垃圾,出来找工作连蒙带骗,上份工作明明是一份连底薪甚至都没有的工作,张嘴就期望月薪5K,6K。上一份工作能有个底薪4K的,就说自己上份工作8K,要求新工作8-10K.我不是HR,但是也不至于对市场行情一点都不了解,大家都在江湖上混了二十年了,拜托就别这样考教别人的智商了。再有通知了面试,也答应来面试,但大多数求职者无论是遇到一个什么样的小事都会爽约,极端的时候,约了十几个人只来一两个面试很正常,甚至连电话都不打一个,连做人最基本的礼貌诚信都没有。  其三,这一年面试了不少人,也犯了一些错误,错失了优秀的人才,也一直在反省之中,但是并非是因为待遇的问题造成的。  其四,楼上有直言大公司可以去,小公司不要去的,本人非常不认同这种观点。大公司有大公司的好处,小公司有小公司的优点,小公司更锻炼一个人的单兵作战能力,大公司更强调一个人的协同合作能力,而同样的情况下,小公司能给你提供更高的薪水,而且如果你有能力的话,会更受到重视。  第五,关于薪水收入,你要的多只会让你自己的路越走越窄,你进入一家公司,如果你确实有能力,即使你进入的时候薪水低于你的能力,你的薪水也会在能力展露后得到大幅度的提升,同时你还会获得公司管理层的高度赏识与信任,而且公司对你也会有足够的耐心等待你的成长,这点对于业务人员来说尤其重要。不要期望不切实际的薪水,但是求职者往往认识不到这一点。记住,你的薪水不是老板发给你的,而是你在给老板发薪水,如果你做不到这一点之前,老板发给你多少都只是在对你的预期做投资。  最后,如果看到本文不爽,千万不要对号入座,另外我经常登录到ZHAOPIN.COM的后台搜索简历,有几个人求职了都快一年了,还在不停的更新简历,但是仍然没有找到新的工作,如果你也恰巧是这样的状况,那么可以考虑下,你的要求一定是不切实际了。
  @flagman168
00:43:00  很久没有看到讨论这么激烈的楼,战火纷飞兼带人身攻击。可惜看到帖子有点晚,最后一层已经是9月24日的。  我不是HR,但是也做过招聘这一部分的工作,很想说几句。  对于楼主的问题,我认为在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌且不成熟的行为,没什么系统的理论,只是人家问到我这个问题的时候,我的直觉就是反感,有时甚至有想告所他不用来面试了的冲动,我认为作为求职者应该更关心的问题是公司......  -----------------------------  比如我们做财务的,这个职位工资高的几万都有,低的2千都有,我以前就碰到过一些变态,就比如你的,我心里想,现在的一些HR都很牛逼,如果问他工资待遇的问题就认为心不诚,那好吧,我相信这个职位会跟我的逾期薪水不会差太远的。可是所有的都谈妥了,最后问到薪水,QNMD,不及我原来的一半,那你说说,如果你是面试官,你还没一点歉意么?如果你还没有歉意的话,你真的不配做人,你说求职问薪水就是不礼貌不成熟。我怎么感觉这话真的好恶心呢。我以前的老板身价也有几个亿吧,人家还是海归管理学博士,他跟人事交代,招人首先告诉别人薪资范围,免得浪费双方时间。  我怎么感觉这话真的好恶心呢。
  @flagman168
00:43:00  很久没有看到讨论这么激烈的楼,战火纷飞兼带人身攻击。可惜看到帖子有点晚,最后一层已经是9月24日的。  我不是HR,但是也做过招聘这一部分的工作,很想说几句。  对于楼主的问题,我认为在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌且不成熟的行为,没什么系统的理论,只是人家问到我这个问题的时候,我的直觉就是反感,有时甚至有想告所他不用来面试了的冲动,我认为作为求职者应该更关心的问题是公司......  -----------------------------  在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌,我认为这话真的好恶心。  如果你问你认为这句话恶心,你可以多问问你周围的人,如果不是80%的人赞同我的观点,我向你道歉。
  @flagman168
00:43:00  很久没有看到讨论这么激烈的楼,战火纷飞兼带人身攻击。可惜看到帖子有点晚,最后一层已经是9月24日的。  我不是HR,但是也做过招聘这一部分的工作,很想说几句。  对于楼主的问题,我认为在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌且不成熟的行为,没什么系统的理论,只是人家问到我这个问题的时候,我的直觉就是反感,有时甚至有想告所他不用来面试了的冲动,我认为作为求职者应该更关心的问题是公司......  -----------------------------  在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌,我认为这话真的好恶心。  如果不认为你这句话恶心,你可以多问问你周围的人,如果不是80%的人赞同我的观点,我向你道歉。
  @flagman168
00:43:00  很久没有看到讨论这么激烈的楼,战火纷飞兼带人身攻击。可惜看到帖子有点晚,最后一层已经是9月24日的。  我不是HR,但是也做过招聘这一部分的工作,很想说几句。  对于楼主的问题,我认为在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌且不成熟的行为,没什么系统的理论,只是人家问到我这个问题的时候,我的直觉就是反感,有时甚至有想告所他不用来面试了的冲动,我认为作为求职者应该更关心的问题是公司......  -----------------------------  在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌,我认为这话真的好恶心。  如果不认为你这句话恶心,你可以多问问你周围的人,如果不是80%的人赞同我的观点,我向你道歉。
  感谢楼主,提供这个话题,这也是我最憋屈的问题  到底不来公司直接问薪酬可以不可以?  我做HR很多年  我深受感触,自己也从打工过来。  我个人以为,内勤岗,行政岗,后勤岗位问问薪酬应该的。人家心里有个底  业务岗,我曹;来都不来;考察也不考察。谁他妈知道你值多钱?  有本事来公司考察啊;路费都不舍得出,斤斤计较  还想挣钱  做梦
  作为公司负责招聘的人,看简历的时候,一定会仔细看应聘人薪资要求,如合适,才邀约。  另外,非常反感在电话约定面试时间的时候,应聘人追问工资大概多少。。
  @flagman168
00:43:00  很久没有看到讨论这么激烈的楼,战火纷飞兼带人身攻击。可惜看到帖子有点晚,最后一层已经是9月24日的。   我不是HR,但是也做过招聘这一部分的工作,很想说几句。   对于楼主的问题,我认为在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌且不成熟的行为,没什么系统的理论,只是人家问到我这个问题的时候,我的直觉就是反感,有时甚至有想告所他不用来面试了的冲动,我认为作为求职者应该更关心的问题是公司是做什么的,我去了做什么,公司对员工的要求是什么,评判自己的能力是否适合该公司的需要.作为一名招聘者,都会了解本行业的薪资水平如何,不同的公司会有差别,但是差别往往不大,上下的浮动一般都超不过工资总额25%,譬如说行业大多是4K的,那么低的也就是3K,高的也就是5K。当然也有极个别比较高或者比较低的,这里可以忽略。   其二,想对现在的求职者吐下槽,真心的可以说80%以上都是垃圾,出来找工作连蒙带骗,上份工作明明是一份连底薪甚至都没有的工作,张嘴就期望月薪5K,6K。上一份工作能有个底薪4K的,就说自己上份工作8K,要求新工作8-10K.我不是HR,但是也不至于对市场行情一点都不了解,大家都在江湖上混了二十年了,拜托就别这样考教别人的智商了。再有通知了面试,也答应来面试,但大多数求职者无论是遇到一个什么样的小事都会爽约,极端的时候,约了十几个人只来一两个面试很正常,甚至连电话都不打一个,连做人最基本的礼貌诚信都没有。   其三,这一年面试了不少人,也犯了一些错误,错失了优秀的人才,也一直在反省之中,但是并非是因为待遇的问题造成的。   其四,楼上有直言大公司可以去,小公司不要去的,本人非常不认同这种观点。大公司有大公司的好处,小公司有小公司的优点,小公司更锻炼一个人的单兵作战能力,大公司更强调一个人的协同合作能力,而同样的情况下,小公司能给你提供更高的薪水,而且如果你有能力的话,会更受到重视。   第五,关于薪水收入,你要的多只会让你自己的路越走越窄,你进入一家公司,如果你确实有能力,即使你进入的时候薪水低于你的能力,你的薪水也会在能力展露后得到大幅度的提升,同时你还会获得公司管理层的高度赏识与信任,而且公司对你也会有足够的耐心等待你的成长,这点对于业务人员来说尤其重要。不要期望不切实际的薪水,但是求职者往往认识不到这一点。记住,你的薪水不是老板发给你的,而是你在给老板发薪水,如果你做不到这一点之前,老板发给你多少都只是在对你的预期做投资。   最后,如果看到本文不爽,千万不要对号入座,另外我经常登录到ZHAOPIN.COM的后台搜索简历,有几个人求职了都快一年了,还在不停的更新简历,但是仍然没有找到新的工作,如果你也恰巧是这样的状况,那么可以考虑下,你的要求一定是不切实际了。  -----------------------------  不要在这里装……还上下浮动百分之二十五,一个给你开3000,一个公司给你开5000,一样的工作内容强度的情况下谁去干三千的啊……你去菜市场买菜把人一堆菜翻一遍,市场价五块钱一斤你给四块,跟人家谈理想看看买菜的阿姨会不会抽你?你去买房子很售楼员去谈情怀看能不能给你给个额外折扣?你孩子想上重点小学你去找校长谈理想呗……都是劳动人民不要装出一副高高在上,了不起的样子。  
  @睻晨安
11:11:00  感谢楼主,提供这个话题,这也是我最憋屈的问题   到底不来公司直接问薪酬可以不可以?   我做HR很多年   我深受感触,自己也从打工过来。   我个人以为,内勤岗,行政岗,后勤岗位问问薪酬应该的。人家心里有个底   业务岗,我曹;来都不来;考察也不考察。谁他妈知道你值多钱?   有本事来公司考察啊;路费都不舍得出,斤斤计较   还想挣钱   做梦  -----------------------------  别太那啥啊……拖欠提成的公司不要太多……  
  您是海南人吗?您了解海南从古至今顶尖的商界人物,军政人物,文化人物吗?作为一个海南人,了解海南人物是义不容辞的责任,传播海南人物事迹给更多的人知道也是您的权利,海南人物网(www.hainanhaoli.com)是一个构建网上海南人物平台,该网站记录了海南从古至今所有海南人物的故事和事迹。阅读这些海南人物故事和事迹,  对我们个人事业的学习和发展会有很大的帮助,请君登录之 www.hainanhaoli.com
  比如我们做财务的,这个职位工资高的几万都有,低的2千都有,我以前就碰到过一些变态,就比如你的,我心里想,现在的一些HR都很牛逼,如果问他工资待遇的问题就认为心不诚,那好吧,我相信这个职位会跟我的逾期薪水不会差太远的。可是所有的都谈妥了,最后问到薪水,QNMD,不及我原来的一半,那你说说,如果你是面试官,你还没一点歉意么?如果你还没有歉意的话,你真的不配做人,你说求职问薪水就是不礼貌不成熟。我怎么感觉这话真的好恶心呢。我以前的老板身价也有几个亿吧,人家还是海归管理学博士,他跟人事交代,招人首先告诉别人薪资范围,免得浪费双方时间。  ————————————————————————————————————  支持这位海归老板。求职是双向选择,连薪水都不敢透露的公司还是不去的为好,免得浪费时间
  @kanguani
15:25:00  作为公司负责招聘的人,看简历的时候,一定会仔细看应聘人薪资要求,如合适,才邀约。  另外,非常反感在电话约定面试时间的时候,应聘人追问工资大概多少。。  -----------------------------  遇到应聘的直接追问工作;我一概拒绝
  @掀起内内浇菊花 劳动合同法有规定,建立劳动关系应当订立劳动合同,约定劳动报酬和劳动条件等。
  @flagman168
00:43:00  很久没有看到讨论这么激烈的楼,战火纷飞兼带人身攻击。可惜看到帖子有点晚,最后一层已经是9月24日的。  我不是HR,但是也做过招聘这一部分的工作,很想说几句。  对于楼主的问题,我认为在电话中询问待遇及福利等问题的求职者事实上是极其不礼貌且不成熟的行为,没什么系统的理论,只是人家问到我这个问题的时候,我的直觉就是反感,有时甚至有想告所他不用来面试了的冲动,我认为作为求职者应该更关心的问题是公司......  -----------------------------  顶一个,其实说出很多HR的心声。很多求职者在初次的电话沟通中,经常不问工作内容,不问工作时间等等,直接问你一个月有多少钱的不在少数,更有问每个月实拿多少(呵呵,简直无脑)。实在不清楚,在不清楚具体工作事宜情况下的求职者单纯知道一个薪资能做什么,单纯比大小?当然,求职者关心薪资那是人之常情,求职者在面试前,通过电话先了解双方差距那也是无可厚非的。作为一个社会工作者,企业的组织架构中,招聘是不负责薪资洽谈,甚至有时候连岗位薪资带宽都不清楚,所以在跟求职者沟通薪资时的,HR都是谨慎保守的,所以他们经常会说薪资根据能力而定,这句话其实并不是心虚或者敷衍,而跟多的情况是求职者的简历与岗位匹配度高,薪资可以做出让步。作为一个HR,我觉得岗位本身的薪资带宽作为求职者首先应该去了解一下,如果想问HR薪资,我建议求职者可以直接说出自己的期望值,我相信,对方也会马上给您一个基本肯定的信息,或完全没问题、或有难度、或目前还没办法满足你的要求诸如此类的回复。因为你说得是期望值,并不是最低可接受,所以你并没有丧失面试机会。相反,如果面试,作为HR在面试中,更多的是在寻找求职者对应期望值的能力,但结果绝大部分都是让人失望的。很大一部分原因是求职者的不诚恳和对自己的错误判断;
  真想说,你刚刚接触一个行业,你什么都不懂,你想要多高的工资的,假如你对那个行业感兴趣,就不会在电话里面问工资问题,而是抱着学习的心态去选择这份工作。
  遇到好多,电话微信里问待遇都不说,非要我去面谈,怎么滴就不能说了?待遇就在那里,难道我去面谈了你就能给我涨工资么?就业是个双向选择,你告诉我基本待遇,我觉得不错就去面试咯,你要是觉得我也不错那不就可以上班了么,要是待遇我不能接受,我直接就不用去了,不然我去了不还是不能接受么?能改变什么?浪费时间不说,来回路费也无所谓,重要的是有的地方不熟悉,找地方找的头都大了,都实诚点不好么,玩什么套路,行就行不行就不行 ,怎么滴就不能说,我找工作不就是为了挣钱么,不就是为了待遇么,问问怎么了?有多少人出来工作真的是为了所谓的梦想,我的梦想就是发财!
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