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菜鸟玩工具第七弹，利优比18V钉枪和里奇18V钉枪对比
本帖最后由 socier 于
20:20 编辑
前几天一直没有空，今天更新第七弹
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& &&&原计划是要对比下电钉枪的，但是我去朋友家借时他正在用，所以没借成，之所以要借用下，其实是想拿回来拆开研究研究，不过看来机会没到，于是就在他那儿试用了下，感觉电钉枪非常好用
& &&&很多人说电钉枪很无力，打钉子露头，其实只要掌握好方法，电钉枪用起来一点也不差，之所以很多人说电钉枪无力，是因为电钉枪结构的不同，因为电钉枪的撞针很重，不像气钉枪那样只有一个很轻的活塞，所以电钉枪在打钉或者撞针回位的时候都有很大的后坐力，打钉的瞬间钉枪会向上跳，如果像用气钉枪那样很随意的放在木头上打钉就会发生钉子不能完全打进去的情况，所以用电钉枪时要用力将枪头按在木头上，如果是很松软的板材则比较好打，只要稍微硬点的实木或者密度板，就多用一点力按紧点，最好的办法是两只手，其中一只手按住枪头，这样基本都能打进，如果熟练的话，感觉一只手就行，由于人手会不自觉的往前用力，所以按住枪头的时候得下意识的往后使点劲，掌握好这个方法，一般的木头都能打进，至于电钉枪能打多快，这个我还真不知道，当时我也是只用了那么几下，电枪打的太快了容易露头，感觉只要熟练了以后估计速度会快点
& && &所以电钉枪的力度没大家想的那么弱，掌握好方法，电钉枪是非常好用的，而且电钉枪的最大优点是声音非常小，只有打钉的声音，比充电的声音更小，所以想买噪音小的钉枪，电钉枪是个不错的选择
& &&&由于电钉枪没借成所以也没的拆了，下面说下利优比18V和里奇18V这两把钉枪
& && &两把钉枪的价格一样，280 ，电池的价格也差不多，下面是两把钉枪的图
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& &从上图中可以看到，里奇的钉枪比较长，而利优比的钉枪相对要短，至于长点好还是短点好，这个暂时没发现，
& &重量上利优比的钉枪要重一些，拿时间长了胳膊都酸，而里奇的钉枪要轻，比较好拿
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& & 两者的开关位置不一样，利优比的3个开关在握把附近
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& & 里奇的单连发开关和调力开关在后面
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& & 利优比的调力旋钮也在后面，这个旋钮是调节气压的，上一贴的拆解中有说到& &
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& & 里奇的LED照明开关设计的比较隐蔽，我刚开始找了半天没找到，其实就在握把上面，右手拿的时候大拇指可以轻易按到，左手拿比较别扭
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& & 利优比的LED照明在连发时压下安全阀会自动亮起，或者手动按开关也会亮，停止打钉5秒左右熄灭，而里奇的LED 必须手动按开关才会亮，延时好几分钟才会熄灭
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& & 利优比枪头上盖是活动的，可以快速，排除卡钉，
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&&而里奇的枪头上盖是固定的，但是下盖是固定在弹夹上的，估计这个也是排除卡钉的吧，不过枪头上下盖依靠弹夹固定，这个设计感觉不稳固吧
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& & 两者的枪头排卡钉设计区别
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& & 利优比可以调打钉深度，而里奇则没有，在上一贴拆解中说道，打钉深度和打钉力度是两个完全不同的概念，打钉深度调节是无论木头软硬都能打同样的深度，而打钉力度调节也能调打钉深度只是木头软硬不同打的深度也不同，不过大多情况下，只要能打进木头就行了，这个功能嘛可有可无
& & 利优比的调节打击深度效果在下面的测试用会有写
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里奇的右面有个挂钩，不过这么重的钉枪挂在裤子上估计有点危险，我试过，一走路裤子就掉额
& & 下面就来打打木头试试，充电的钉枪最重要的就是力度了，如果打钉个个都冒头，即使用的方便打的快又有什么用，冲电的工具不能追求效率，但是效果是必须得有的
& &&&板材都比较好打，即使几块板子摞一块也很好打，所以还是打打实木方吧
& &&&这就是要打的木头，比一般的板材还是用硬点的，电钉枪打这个木头不按好枪头打10个9个冒头，只要按紧点也能打进
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& & 测试用的电池，都用的是4AH的电池，所以这个测试结果仅代表4AH电池下的结果
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&&首先是利优比打钉
因为跑遍整个五金街也没买到F50的钉子，只好用F30的钉子了，虽然没有F50钉但是通过下面的测试结果，大家心里会有数的
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利优比最小力度，中等打击深度的打钉效果
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利优比最小力度就能完全打入F30的钉子
利优比调节打击深度
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连打1排钉子没有卡钉
下面是利优比调节打击深度的详细效果，至于这个功能有没有用，看个人吧
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上图可以明显看到这个调节打击深度的效果
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如果将打击深度调到最小，钉子刚好露头，可以将一张纸钉在木头上
下面是里奇的打钉测试
最小档，1档的效果
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里奇的、用最小档打钉的时候，单发状态下能将钉子打入但是连发的情况下不能完全打入钉子
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里奇2档在快速连发的情况下能将F30钉子完全打入，但是深浅不一，跟打钉的快慢有关系
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里奇3档的打钉效果，完全打入，但是里奇的钉枪快速连发的时候要讲究手感，打的过快的话会露头
上面就是两把钉枪的打钉效果，遗憾的是我周边买不到F50的钉子，不过利优比最小力度就能完全打入f30钉子，里奇2档也能打入f30钉子，所以我推测打f50的钉子是没有问题的
& && &总结下两把钉枪的差异，首先打钉的效果及力度上面已经详细说明，估计大家会想知道单发连发打钉速度的问题
& & 利优比的钉枪单发和连发都差不多，单发的操作是压下安全阀，扣动开关就马上会打钉，约每秒1发，连发状态下，是扣动开关不松手，每次压下安全阀都会打钉，至于打钉的最快速度跟电池有关系，个人感觉每分钟60-80吧
& & 里奇的钉枪单发很无脑，单发状态下压下安全阀，扣动开关电机启动但是要先转1-2秒左右等转速达到最高时才会打钉，这个跟得伟的DC608情况一样，单发是很慢的，里奇和得伟的钉枪和利优比的钉枪在工作原理上有很大不同，得伟的DC608大家都很熟悉了，和里奇一样采用的是飞轮式打钉，因为电机的动力是不足拉动枪针打钉的，两者里面都有一个很大很重的轮子，电机要先带动飞轮高速旋转，等转速达到最高时才会启动打钉，这时压下安全阀离合器突然锁死高速旋转的飞轮产生巨大的惯性将枪针甩出去打钉，所以无论单发或者连发，都要等电机转速起来后才能打钉，因为打钉的动力不是来自于电机，而是高速旋转下的飞轮，电机的任务就是将飞轮带起来，如果连发的速度太快电机的转速没有起来的话就会有露头，速度超过极限的话飞轮根本来不及转起来，而是电机直接拉枪那么就会过流保护
& &&&里奇的最快连发速度是每秒2-3发，但是力度要先调到最大档，惯性轮式的钉枪结构也不是太复杂，调节打钉力度其实就是调节电机的转速，转速越高飞轮的惯性就越大，里奇的连发速度我大概测试为每分钟150发以上，是利优比的两倍多，得伟DC608的电机比里奇的更大，转速回复的快，据说最快打钉速度为每秒5-6发，我测试过按这个速度打了几枪钉枪就过流保护了，因为电机还没拉起来飞轮离合器就锁定那就是电机直接拉枪针了，但是DC608的打钉速度及效果绝对比里奇的快，这是肯定的，因为光电机就大的多，但是这个钉枪的耗电量是十分惊人的
&&综合来说，利优比的钉枪无论单发或者连发都是只有打钉的时候电机才转，所以噪音小，而且充电一次打的钉子多，大概600发以上，当时电池还有电，还能继续打，由于钉枪的结构所以电池是间歇放电，所以利优比的钉枪对电池要求不高，我用几年前的镍铬电池都能打钉，而且利优比的钉枪打钉力度很大，最小力度打f30的钉子都很轻松，可以调节打钉深度，打出的钉子无论木头软硬都能做到深浅一致，缺点是打钉的速度不快，急性子的估计用着别扭，而且很重
& &&&里奇的钉枪和DC608的优点和缺点是一样的，优点是打钉速度很快，非常灵活，用起来很爽。DC608的打钉速度比里奇的更快，转速恢复的快，打钉力度在快速打钉时力度基本维持一致而且DC608的枪头设计的也和利优比一样，感觉比里奇的更稳定；两者的缺点是连发打钉的时候电机会一直转，也就是说只要扣动开关电机就开始转，无论你打不打钉，所以噪音比利优比的大，对打钉技巧有一定要求，你必须得快速瞄准，因为电机在一直费电呢，你不快点瞄准了打，电池要没电了，所以要掌握好打钉频率才能高效利用电池，这类钉枪单发的时候很慢，电机要先转起来才会打钉，所以一般是连发用，由于连发速度快而灵活，节省时间，所以上面说的不足都不算什么了，用习惯了感觉利优比的太磨叽，但是利优比也有个好处就是你可以慢慢的瞄准，特别是在钉一些小东西的时候，你可以仔细瞄准了再打，因为其只有打钉的时候电机才转
& && & 所以里奇的钉枪我不能确切知道充一次电能打多少钉，打钉速度的快慢和力度调的高低，都会影响耗电量，因其调打钉力度就是调电机的转速，总体来说比利优比的要费电是肯定的，对电池要求更高，太差的电池，电机转速上不去会影响打钉力度和快慢
& && &而且由于其做了一个过于聪明的设计，造成
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和顺高14.4一样，有些不靠谱，虽然大部分时间都没什么问题
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楼主的制作过程很详细，受益匪浅。我自己虽然有这个尤比利的枪，.
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16:51 上传
这个顺高吗&&这个就是14.4v的不过我改装了worx锂电池&&这个的原理是和里奇 德伟一样的 不是所谓的飞盘
感谢楼主，看来要买把Ryobi了。
本帖最后由 socier 于
20:12 编辑
里奇 得伟 顺高 这三把钉枪里面都有一个惯性轮，一般都叫飞轮，电机带动飞轮高速转动，产生很大的惯性，打钉子的力就是来自这个高速转动的飞轮的瞬间作用力，所以这三把钉枪原理是一样的，但是电机的转速高低和飞轮的个头不一样，所以动力也有所区别
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顺高的18V钉枪也是气缸式的
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20:12 上传
&&气缸式的充电钉枪力度很大，最主要的原因是枪针的瞬间速度比飞轮的高
至于DA64这个说法，我是在youtube上见老外这么说，以前见过一个二手的500多块，但是斜直钉很不好买
顺高的气动工具可以说全球知名，只是无绳工具比米沃奇和得伟来说感觉有些差距
&&得伟的18V无刷钉枪能打90毫米的钉子，好像知道能不能打墙，这个钉枪也是飞轮结构的
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19:59 上传
还有就是顺高Senco淘宝上可以买到的只有14.4v的钉枪 不知道你说的18v的是啥样的&&其实这款机器平很作的很好 看起来很傻 其实很好用&&品牌定位 和德伟不同 如果懂电动工具业内人士就知道，顺高是专业做钉枪 得伟里奇是丰富产品线而已， 淘宝这个14.4v的是镍镉电池的电池配不到 改了锂电更好用
还有就是普及一下钉子&&钉枪用的钉子 在国外一般是18ga 16ga 15ga 这3种多些 ga的意思是钉子的直径 18ga（直径1.2mm）一般是对应国内f钉 16ga 一般对应Ft钉或T钉&&15ga（钉径1.75mm）的一般呈34度角斜行排列也称DA钉 有DA15-DA25的(这里指的的长度32mm-64mm)一般没有说DA64这样的说法&&关于国内的st钉 国外一般没有气钢钉枪的概念 所以如果硬要对应下的话 就是燃气钉枪用的钉子了不过燃气钉的钉直径要比国内的st要粗 长度最长也就45mm左右 比st要短
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16:49 上传
你说的是这个顺高吗
本帖最后由 werty 于
20:04 编辑
discuz这垃圾系统又出问题了吧。
应该是比气动枪声音小吧
我的图怎么都被吃了，害我又重新编一遍
这种在国内真的很少见，也很少用，欣赏一下
新手学习了
里奇有一把，F50的钉子也打了一些，容易打歪，电钉枪肯定不如气钉，用的少还凑活，
很好的文章，学习了！
里奇18V钉枪拆不拆啊，看过608的感觉很复杂。
国内真的很少见
本帖最后由 ahbbhz 于
18:08 编辑
其实这两种钉枪 没有可比性 ，因为原理不同 ，比较成熟的钉枪设计原理是里奇 德伟 和顺高的 这三个冲电钉枪的原理是一样的 其中最好用的是顺高的钉枪 无论从重量 操作的舒适度 单发射钉速度 和持续连发射钉能力来说 都是顺高的比较强悍&&至于良明的设计根本就是业余的，但然打钉还是不错的 但如果有一定的使用强度来说良明的肯定不太合适 别的不说，就那个头重脚轻的设计，你操作一会手就酸了，而里奇 德伟 和顺高前后平衡作的很好 尤其是顺高 重量合适 拿在手里长时间工作也不会累& & 还有一点就是顺高的连发能力相当强悍 只要你电池有电 可以不停歇的打光你的一排钉子。我想这个能力其他的冲电钉枪都望尘莫及吧 呵呵
顺高做工也垃圾的话&&我也不知道说啥好了&&建议自己做下功课了解下再说吧
ahbbhz 发表于
顺高做工也垃圾的话&&我也不知道说啥好了&&建议自己做下功课了解下再说吧
顺高是Senco吗？
这个是技术贴，收藏一下
随便说一下这个Ryobi不是我们说的日本那家，日本Ryobi集团很多很多年前，将北美、欧洲、澳洲的Ryobi品牌卖给了TTi（自己保留日本、中国、南非等市场），而Ridgid这台也是TTi（还有Milwaukee和AEG）做的，所以这两个产品是一家生产的，2个不同档次不同时间出来的东西
很不错，想买一个
看起来有点像机器人
必须有一样
不以此谋生的工作
京公网安备
Copyright &
北京木之友文化有限责任公司 All Rights Reserved.树上有7只鸟，一枪打死了一只，还有几只？_百度知道
树上有7只鸟，一枪打死了一只，还有几只？
o(∩_∩)o...哈哈
我有更好的答案
假设1：死鸟没掉下树1只：飞走6只，还剩1只死鸟2只：飞走5只，还剩1只死鸟1只活鸟3只：飞走4只，还剩1只死鸟2只活鸟4只：飞走3只，还剩1只死鸟3只活鸟5只：飞走2只，还剩1只死鸟4只活鸟6只：飞走1只，还剩1只死鸟5只活鸟假设2：死鸟掉下树鸟0只：飞走7只，没鸟鸟1只：飞走6只，还剩1只活鸟2只：飞走5只，还剩2只活鸟3只：飞走4只，还剩3只活鸟4只：飞走3只，还剩4只活鸟5只：飞走2只，还剩5只活鸟6只：飞走1只，还剩6只活鸟n只：一只也没飞走，飞来n－6只，还剩n只活鸟假设1：死鸟没掉下树1只：飞走9只，还剩1只死鸟2只：飞走8只，还剩1只死鸟1只活鸟3只：飞走7只，还剩1只死鸟2只活鸟4只：飞走6只，还剩1只死鸟3只活鸟5只：飞走5只，还剩1只死鸟4只活鸟6只：飞走4只，还剩1只死鸟5只活鸟7只：飞走3只，还剩1只死鸟6只活鸟8只：飞走2只，还剩1只死鸟7只活鸟9只：飞走1只，还剩1只死鸟8只活鸟10只：一只也没飞走，还剩1只死鸟9只活鸟11只：一只也没飞走，飞来1只，还剩1只死鸟10只活鸟12只：一只也没飞走，飞来2只，还剩1只死鸟11只活鸟n只：一只也没飞走，飞来n－10只，还剩1只死鸟n－1只活鸟假设2：死鸟掉下树鸟0只：飞走9只，没鸟鸟1只：飞走8只，还剩1只活鸟2只：飞走7只，还剩2只活鸟3只：飞走6只，还剩3只活鸟4只：飞走5只，还剩4只活鸟5只：飞走4只，还剩5只活鸟6只：飞走3只，还剩6只活鸟7只：飞走2只，还剩7只活鸟8只：飞走1只，还剩8只活鸟9只：一只也没飞走，还剩9只活鸟10只：一只也没飞走，飞来1只，还剩10只活鸟11只：一只也没飞走，飞来2只，还剩11只活鸟n只：一只也没飞走，飞来n－9只，还剩n只活鸟看时间地点武器鸟的种类气候身体条件==因素了
一只，其它的都飞走了
一只也没了全飞了啊
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楼主发言：123次 发图：0张 | 更多
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与曾国藩的关系。　　满清贵族在民国年间的军阀混战中逐渐消亡，而北方世家在解放战争中因为站队问题遭到重创，而南方世家因其积极投降政策，其力量得到保存。有心人可以看到解放战争在北方打了多长时间，再过江之后又打了多长时间。这里要感谢南方世家的妥协，为中华留下了一丝元气！　　WG年间，世家再遭重创，字改革开放后才慢慢恢复元气。
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　　不要说张王李赵等大姓起源分支比较复杂，就连我们人数比较少的宋姓也如此，我是老家河北的，离山东很近，可以肯定的是我们这一支宋姓和山东的宋姓根本一点关系也没有。我们的家族很可能是古代北方少数民族的后裔。有族谱为证
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19:57　　中国最后一次世家的形成在于明土木堡之变后。功臣勋旧一扫而空，文人集团开始把持明代朝政，一致后期东林党的崛起，至今日已漫漫五百年已！　　自满清入关后，因东林党的积极投降政策（参见大玉儿三劝洪承畴，龚鼎慈与顾横波），其政治力量得到极大的保存。随着满清汉化，南方文人集团再次兴起，其代表人物就是曾国藩，至今为止，东林传承依然不衰，因不能说的太直白，感兴趣的朋友可以搜一下
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　　@山东悍匪西门青 　　汉民族自宋代以后的没落确实与汉族世家影响力下降有关
　　名门望族之所以是名门，是因为经过几千年的历练，他们已经明白世界运转的道理。中国有没有名门望族？孔门？只配替官方擦鞋；　　抛却北纬周公子那样的意淫，我认为，中国还是有贵族世家的。只不过现代社会，世家对政治的影响已经忽略不计，所以他们只一心经营财富。　　近代中国最典型的世家，就是宋大家族，不管国共如何战斗个你死我活，他们作出了政治性极强的两边下注，这就是大家族的乱世生存之道。
　　@山东悍匪西门青
20:09:07　　当今中国的世家在慢慢恢复元气，如今的反腐败只能反到没有后台的
身上。与西游记打妖怪一样，有后台的依然打不动。今天扫灭的西山会与大老虎，只不过是无根浮萍，没有根基，而真正的世家豪门根本无法撼动。自毛主席之后，虽然有朱总，王总的辛勤努力，倒是效果甚微。西北五省的马氏、绍兴的俞氏、岭南的叶氏、山东的姜氏等等这些大世家虽然都有杰出人物，但是根深叶茂，必有不成器之人，只不过势力太大，反腐反不......　　-----------------------------　　五马对中国威胁很大，回乱的受益者
　　看来有些人还是不理解共和制的意义的。
　　五马再乱，以当前中国人的戾气，必被铲草除根。
　　留个记号！
　　@苦苦道人
21:44:34　　老共被人忽悠搞计划生育，到头来把自己搞掉了。天祸中华！呜呼哀哉～　　-----------------------------　　计划生育政策　　这也是阉割各类山头政策，也间接打压了例如楼主所说的现存的名门望族。也给工农出生提供了上身通道，例如 中国首富王，7大张老的 王，(猜猜他们的老婆是谁)。　　随着计划生育政策终止，现阶段的上层阶级，强强联手，相互通婚，那就像楼主所说的名门望族加速形成。
　　参考玫瑰战争
不灭九成以上？ 参考 日耳曼 不灭九成以上？
日耳曼算好一些 保留头衔 交出实力就可
满清后 所谓士族留下谁？
　　@好的撒2014 28楼
21:59　　@苦苦道人
21:44:34　　老共被人忽悠搞计划生育，到头来把自己搞掉了。天祸中华！呜呼哀哉～　　-----------------------------　　计划生育政策　　这也是阉割各类山头政策，也间接打压了例如楼主所说的现存的名门望族。也给工农出生提供了上身通道，例如 中国首富王，7大张老的 王，(猜猜他们的老婆是谁)。　　随着计划生育政策终止，现阶段的上层阶级，强强联手，相互通婚，那就像楼主所说的名门望族加速形成。　　-----------------------------　　没错
原本各自为政的所谓名门士族
第一次重新明确必须报团
宋明消灭的门阀 第一次 重新
开始组建门阀　　
　　楼主贤弟：要是你在我们这就好了，搞上几个好菜，红的白的一起上。再漆上一壶滟茶，大伙啃着鸡爪高谈阔论唾沫星子乱飞。岂不快哉？
　　楼主无非是想往按地分封上引，拐弯抹角，中国集权是地缘所在，5000年历史大势，这忽悠难着呢　　史记目录　　031.卷三十一·吴太伯世家第一　　032.卷三十二·齐太公世家第二　　033.卷三十三·鲁周公世家第三　　034.卷三十四·燕召公世家第四　　035.卷三十五·管蔡世家第五　　036.卷三十六·陈杞世家第六　　037.卷三十七·卫康叔世家第七　　038.卷三十八·宋微子世家第八　　039.卷三十九·晋世家第九　　040.卷四十·楚世家第十　　041.卷四十一·越王勾践世家第十一　　042.卷四十二·郑世家第十二　　043.卷四十三·赵世家第十三　　044.卷四十四·魏世家第十四　　045.卷四十五·韩世家第十五　　046.卷四十六·田敬仲完世家第十六　　047.卷四十七·孔子世家第十七　　048.卷四十八·陈涉世家第十八　　049.卷四十九·外戚世家第十九　　050.卷五十·楚元王世家第二十　　051.卷五十一·荆燕世家第二十一　　052.卷五十二·齐悼惠王世家第二十二　　053.卷五十三·萧相国世家第二十三　　054.卷五十四·曹相国世家第二十四　　055.卷五十五·留侯世家第二十五　　056.卷五十六·陈丞相世家第二十六　　057.卷五十七·绛侯周勃世家第二十七　　058.卷五十八·梁孝王世家第二十八　　059.卷五十九·五宗世家第二十九　　060.卷六十·三王世家第三十　　
　　士大夫这个词 尤其是士人 本来就是用来制约抗衡世家门阀的 楼主的论述不准确　　
　　xz现在中国没有主流原创思想。
　　楼里有两位明显一唱一合，唱双簧也不要这么高调好不好！　　
　　士族是以能力为核心基础，世家是以血缘为核心基础，楼主在两种概念间不停切换，混为一谈！　　
　　记　　
　　世家的底蕴是有的，人才是有的，整体素质是肯定要高出普通百姓一大截的，这点不可否认。但世家之所以为世家，就是家，家庭，家族。如果让世家再掌权，绝非民众之福，因为世家的延续肯定是世家第一位要考虑的，而家与国的利益不可能总是同步同向的，在不同的时候，家必定会是第一位的考虑，国的利益被牺牲也就不可避免了。特别是现在这样的国际化社会，如果有比较多的世家存在的话，相互利益的争夺，里外相通也就自不可免了。到最后会是怎么样，不用太费神就能想到了。党国当年的四大家不就演示了一回吗。
　　由于历史原因我们南方的宗族文化保持的还相当的完整。文革有一些破坏不过现在逐渐恢复起来了。老夫在四川、湖北、湖南、福建、广东考察过农村地方基本都是一姓一村聚族而居宗族的力量非常强大。就如老夫乡下的宗祠堂就修的相当的宏伟，祭祀礼仪活动很规范我虽然在城市生活，但种种宗族里面的事情也是不敢马虎的，这是维系宗族内部人们血缘关系和世俗利益的一个重要纽带。所以马虎不得～
　　中国人没有统一的宗教信仰，如果没有宗族血缘的维护早就完蛋了。小而大之到最前头我们所有的华夏子孙汉家儿郎都是炎黄两位老爷爷的后代嘛！
02:24　　世家的底蕴是有的，人才是有的，整体素质是肯定要高出普通百姓一大截的，这点不可否认。但世家之所以为世家，就是家，家庭，家族。如果让世家再掌权，绝非民众之福，因为世家的延续肯定是世家第一位要考虑的，而家与国的利益不可能总是同步同向的，在不同的时候，家必定会是第一位的考虑，国的利益被牺牲也就不可避免了。特别是现在这样的国际化社会，如果有比较多的世家存在的话，相互利益的争夺，里外相通也就自不可免了。到最后会是怎么样，不用太费神就能想到了。党国当年的四大家不就演示了一回吗。　　-----------------------------　　以前世家人知识是高点，也就素质高（家风也好点），因为以前生活水平低，民众读不起书（甚至书都找不到），全国加起来才十座书院。　　
　　但是今天扯世家就有点搞笑了，书籍，手机这些全民化，知识全民都有条件学。而原来工农留下来的勤劳节约，艰苦奋斗的良好的道德素质，却是世家子无法相比的。　　49以前就不一样，工人农民接触不到书籍，所谓寒门出贵子，指的只是原来门阀地主里面相对家世没落的，跟寒门的工农阶层完全是两回事　　
　　前有五省联保，后有精卫投敌，东南世家所承东林遗风凿凿无疑，当真中华之幸文化精华之所在乎？
　　@苦苦道人
07:58:35　　中国人没有统一的宗教信仰，如果没有宗族血缘的维护早就完蛋了。小而大之到最前头我们所有的华夏子孙汉家儿郎都是炎黄两位老爷爷的后代嘛！　　-----------------------------　　记得一篇文章说过，中国人内斗内行，外战外行，就是没有一个统一的宗教信仰，而是以宗族血缘为维持关系。比如在在外地移民开拓，以一个家族能团结只能团结几百人到几千人，除家族外一个民族的谁都不服、信谁，遇到人家信一个宗教几万人几十万人直接趴窝。　　对内，在清以前，他当然是王朝稳定的基石，但在工业化的进程中，要求人员、物资、思想的流通，我觉的一个有志于工业化的国家，不会去提倡什么宗族、乡贤、义门之类的，第一代领导搞的种种，我觉的是有一定的道理的，不过现在我认为还是不想搞一个宗教做大，又搞起原来的一套来的吧
　　现在有一些学者又提倡乡賢政治了！这是很有道理的。老夫以为乡賢政治是中国农村民主政治自治的核心。
　　无产阶级专政现在，还世家
　　世家垄断太多社会资源，使得阶级固化，这对于一个国家是非常危险的。中国社会这么多革命，目的就是要打破这种阶层的垄断，使更多平民能够打破阶级界限
　　世家毕竟只是一家 人再多也只能冲满政府官额 中国真正几千年的轴络 其实是那些丁员外史员外 这个财团不能像世家一样被一次干完 人多而广 只能
　　任凭政局时势 大不了挑掉门上的砖头 小天下照坐
　　孔家，和龙虎山张家算不算
　　看一看
　　还嫌孔二复辟得不多？还嫌有特殊地位的圣人后裔少了？还来？　　
　　通篇看完，这是要为世家复辟开启舆论了吗，要是复辟成功了感觉还很可怕的，13亿6千7百8十2万里甚至要有13亿5千万人是属于端茶倒水的通房丫头，看家护院的小厮成长在他们的深宅大院里
　　这一套在美国行得通，所谓财团政治，实质就是靠血缘关系的垄断世家！为啥美国要玩完，治理国家完全成了财团世家资本门逐利的工具，所白了就是世袭的奴隶制！　　　　洛克菲勒财团　　摩根财团 　　第一花旗银行财团　　杜邦财团　　波士顿财团 　　梅隆财团 　　克利夫兰财团　　芝加哥财团 　　加利福尼亚财团 　　得克萨斯财团
　　封建与共和，扯不断理还乱。
　　@择其善而从之
12:50:47　　这一套在美国行得通，所谓财团政治，实质就是靠血缘关系的垄断世家！为啥美国要玩完，治理国家完全成了财团世家资本门逐利的工具，所白了就是世袭的奴隶制！　　　　洛克菲勒财团　　摩根财团　　第一花旗银行财团　　杜邦财团　　波士顿财团　　梅隆财团　　克利夫兰财团　　芝加哥财团　　加利福尼亚财团　　得克萨斯财团　　-----------------------------　　资本实质就是资源的占有和分配权，垄断资本的根本是以血缘世袭方式控制了生产资料的所有权和分配权！生产资料私有制！
　　中国有好多学术世家，并且互通有无，当今的好多高层官僚与晚清民国的名士多有关系　　
　　把才忽略，专谈世家血缘！跟说经济由女士裙子长短决定一样，本末倒置，故意混淆逻辑！
　　所谓世家，无非一些小格局的家族在相对集中有限的同血缘人口中控制了大量的资源。就像现代世界中那些人均GDP高的小国一样，比较吸引眼球，其实实力一般。　　什么叫大格局？中国姓氏排名靠前的才叫大格局。王 · 李 · 张 · 刘 · 陈这些姓氏，最早也可以说是一个世家，然后不断通过繁衍，外姓改姓归附等等手段发展到如今人口几千万，遍布整个中国甚至是整个世界，整体拥有不可计量的财富。楼主说的那些所谓“世家”在这些发散型的大势力面前连草都算不上。
　　能够完整延续千年不倒的，也就孔家和张家！张家好像更牛逼一点，除了本朝，历朝都是有封赏的。只是现在内斗，张家有所削弱。
　　@山东悍匪西门青
18:49:53　　诸侯割据自秦而终，封爵不赐邑，中国贵族进入世家与郡旺时代。在曹魏时因九品中正制正式形成，在晋时发扬光大。东晋时期，司马皇族权利极其弱小，真正的权利在王氏与谢氏手中，那个时代称为王与谢共天下。　　-----------------------------　　旧时王谢堂前燕
　　王侯将相，宁有种乎？
　　两晋时称四大家族：崔卢王谢。
　　@dgcbh
14:25:17　　王侯将相，宁有种乎？　　-----------------------------　　再来几个，都是屌丝的呐喊啊！！　　飒飒西风满院栽，蕊寒香冷蝶难来。　　他年我若为青帝，报与桃花一处开　　杀尽江南百万兵，腰间宝剑血犹腥！ 　　老僧不识英雄汉，只管哓哓问姓名　　独坐池塘如虎踞，绿荫树下养精神。　　春来我不先开口，哪个虫儿敢做声？
　　学习了
　　是要在为世家复辟开路吗？P民没活头了
　　我只想说，黄巢最大的历史贡献就是杀绝世家，杀得好！　　
　　世家这种毒瘤不铲除，屁民还有上升通道？　　
　　@武侠1981 71楼
17:02　　我只想说，黄巢最大的历史贡献就是杀绝世家，杀得好！　　-----------------------------　　还杀了广州的阿拉伯人　　
　　自从有了科举，就没有什么世家了，封建社会就这样，现在还是一样，就是高考，除非被一些有权有势，有钱有势忽悠，搞什么素质教育，什么加分，马上就汉朝一样，最后
　　@山东悍匪西门青
19:39:41　　宋朝年间，教育发达，郡旺起伏，我们所能熟知的杨家将，折家将均是武勋世家。宋的与士大夫共天下的政策给名门望族的成长提供了最好的土壤，但是由于文盛武衰，造成了蒙古入主中原的事实，蒙古时期，鄙视文化，...　　-----------------------　　折家是党项人。
　　@苦苦道人
09:28:00　　现在有一些学者又提倡乡賢政治了！这是很有道理的。老夫以为乡賢政治是中国农村民主政治自治的核心。　　—————————————————　　呸　　
　　炎黄子孙的观念，是汉族的立族之本，也是中国的立国之本。 这也是外族人与不怀好意的人所极力诋毁的，应为这是动摇和制造思想混乱的最佳途径。　　从某种意义上说，少典家族，是最大的世家了，绝大多数中国人，既是世家之后，也是普通老百姓。比如陈胜吴广起义，虽说是农民，但陈、吴均是世家。 哈哈
　　英国的贵族世代相传，中国无论古代现代，除了孔子和皇帝家长点，其余五世而斩，无论诗书传家还是盖世的功业，或者富可敌国，这个原因真是耐人寻味呢。
　　马克！　　
　　俗话说的“黎民百姓”，其实黎民不是世家，而百姓均是世家。　　有人谦虚说自己是个普通老百姓，而百姓均有显赫出处，所以恰恰是世家之后，哈哈
　　黎民百姓是一个成语，指普通老百姓，原本“黎民”和“百姓”是两个不同的阶层，后来随着“百姓”（多指贵族阶级）地位的降低，“黎民”和“百姓”统一称谓，共同指称普通老百姓。“黎”，《尔雅》释为“众”，故“黎民”即众民，乃西周开始对庶民百姓之俗称　　--------------------------------------------------　　百度的
　　孔子家族算所谓的世家吧。但孔子后代今天有四百万人，遍布全国，除了少数有本事的，大部分是普通老百姓，该种田种田，该掏粪扫大街就掏粪扫大街，没有人因为他姓孔就高看一眼。　　因为大家都是所谓“世家”，就那么回事儿。呵呵
　　上面说得对啊！想我李氏往上数几代也是豪门贵胄，家里最早的祖先到底是什么位置，已经不得而知了，据我爷爷讲开始没落的时候有一位在翰林院，清末的时候那就已经不行了，是蓬安的驻地将军，后来整个家全散了，有一脉去了汉中，一脉迁至安徽，就连我爷爷的两个哥哥和一个妹妹也不知所踪，他两位哥哥据说是参加了国民党，妹妹应该是四兄妹文化最高的一个，参加了红军，后来应该当官了，因为在解放之后曾派人找过爷爷，可惜同族之人明明知道我们家搬迁的地方却不告知，我们也是后来才知道，去年同族人找到我们这边（不是很远），来的是国字辈（我父亲那一辈）年龄最大的一位，提议修祠堂，他们那边（可以算是我们这一脉的祖地吧，真正的祖地也不知道是哪了）因为修机场拆迁，个个都有钱有房了，其实我内心是很支持的，有了祠堂就有了根脉，但同时又很排斥，我们李家就是内斗才衰败没落，到现代都是小老百姓，我时常在想家族不团结，修祠堂有意义吗　　
　　是要在为世家复辟开路吗？P民没活头了　　
　　中国大陆还有真正的世家吗吗？倒是宗族势力在抬头，我觉得这些世家大族是祸害，但现在问题倒不是很明显　　
　　江西省估计是中国祠堂最多的省。小县城每年底都有大批家族修族谱的，修谱仪式之一，全宗族的男女老少高举本宗族的旗子敲锣打鼓族参与游街，非常热闹。
　　看一个制度有没有优点 是要结合历史环境来看的　　周代的贵族制度是因为当时很多边疆诸侯国是夏君夷民社会下的一个权利巩固 也就是把权利牢牢封锁在华夏族统治集团手里　　南北朝世家崛起 是因为五胡乱华 北方汉人靠世家制度自保 南下汉人也依靠世家为单位和蛮夷争地
当时来说确实有利的
华夏文明经历那次大劫还能恢复 也是靠的世家保存的文化和族谱 才重新找回民族认同的　　周代诸侯国和汉魏晋隋唐的世家是有继承关系的
清河崔氏 范阳卢氏 渤海高氏都是齐国太公望世家的延续后人
　　南北朝时，南朝王谢在侯景之乱元气大伤以致不能复原。在隋唐到来后无能人出，王谢风流断了。唐的文彩少了王谢风流实在可惜。唐五姓全是北方，也许王谢风流断去是为了给其它世族留位的吧！
　　楼主写的不错，就是有一点不赞同就是北方世家解放战争中被清洗。我家里祖上有堂兄弟妹十多个，也算个地方上的望族解放前基本都是国民党员，解放后基本没有被镇压的，最顽固的一个不写悔过书被发配到新疆建设兵团当文书，其他的投降的也改造成了国家干部，感觉北方还是以拉拢为主。相反南方剿匪最费事就是因为世家影响，一个村子全当土匪的太多了
　　像 夏侯 追溯到大禹了　　
　　@沐霖永茂 80楼
20:47　　英国的贵族世代相传，中国无论古代现代，除了孔子和皇帝家长点，其余五世而斩，无论诗书传家还是盖世的功业，或者富可敌国，这个原因真是耐人寻味呢。　　-----------------------------　　英国时代相传？　　
　　反对世家的人不妨看看反对打击之后社会是什么样？
　　中国古代贵族世家也不是有些人想的 亦或者以偏概全形式的纨绔子弟 奢靡浪费的暴发户　　中国古代的大多数世家都是世攻儒经 上千年的清高家风熏陶出来的高级知识分子
像是清河崔氏 范阳卢氏的世系都可以追到周代的太师吕尚
四世三公的弘农杨氏是古之遗直叔向的后代
古代的世家名士讲究的学识 风度 文雅 追求那种清雅的审美 最鄙夷铜臭 不是欧洲靠打劫起家的暴发户贵族
更不是蒙满这些游牧民族可以比拟　　只可惜这些高雅的风气 我们汉人忘了太久了
也越来越远离了
变成了卑微的民族 再重新回望历史 对于曾经高雅尊贵的华夏形象反而越来越模糊了　　对于是否是否该恢复财团意义上的豪门 我不做评论！ 因为现在毕竟是一个全民受教育的社会。 但是恢复华夏贵族精神还可行
翻开族谱 大多数汉人都是夏商周三代诸侯的后裔 是给东亚大地带来了文明的华夏集团的后人 就算是古代的逃难汉人都可以在其他国家做到高官 本质上就是一种上进的贵族思想促使的 恢复贵族精神 重学 重礼 是有助于提高民族形象 恢复民族精神 最终复辟华夏文明　　近代中国萎靡不振 和崇洋媚外风气还有反华仇汉的四等人政策灌输有很大关系 恢复华夏贵族精神 也可以解决目前这个症结
　　涨知识了
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