实验室认可/资质认定
主题：【求助】求助：对校准报告结果的一些问题
浏览 |回复17
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：v3175801
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：<div class="loading jietielv_3175801 jietielvname_v0%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
发表于： 17:16:51
各路神~最近负责对公司内部的检测仪器送检校准，对检测单位的校准报告有一些不清楚的地方，求帮助。举例1：报告中的校准结果是这样的------------------------------------------标准示值& & & & 被校示值& & & & 误差& & & & 最大允许& & & & 结论5.0& & & & & & & & 4.0& & & & & & & & -0.1& & & & & & & & ±0.3& & & & & & & & P---------------------------------------注：对xxxx的结果的相对扩展不确定度 Urel=0.13% ，K=2举例2：& & & & ----------------------------------------标准值& & & & 被测仪器示值100& & & & & & & & 89.778500& & & & & & & & 447.54----------------------------------------注：1.不确定度Urel=3.5%，k=22.允差：一级要求值误差绝对值≤5%& & & & & & & & 二级要求值误差绝对值≤10%我的问题是：1.对于报告中得出的不确定度，我实际用来如何做参考？他是用来确定设备误差范围符合还是不符合？还是其他的什么？2.对于举例2中的校验结果，我觉得是我们的仪器有问题，不知是否正确谢谢~
相关实验室
相关检测服务
食品与农产品
食品与农产品
建材与建筑
食品与农产品
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：wulin321
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：100%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
说明仪器示值与实际值有误差，要校准
yiqiejieme
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：v2769569
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：<div class="loading jietielv_2769569 jietielvname_v0%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
1.其实这个不确定度很有用，决定了你设备的选择，比如有些领域精度要求极高，那么溯源链上的不确定度就不能很大，只是一般我们用的精度不高，所以看的不多。2.这个仪器可不可以使用关键看你做什么，如果标准对该设备的要求是?20%以内就可以使用，她只是根据检定校准规程的一些建议，如果没有要求，可以修正使用，也可以维修
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：v3175801
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：<div class="loading jietielv_3175801 jietielvname_v0%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
原文由 en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:　　总结：证书给出了测量结果，按“测量结果”的新定义必须包括测得值和测得值的不确定度两部分信息（定义说的是“一组信息”）。测量结果的使用者使用测量结果的方法是，用不确定度和被检对象的最大允差绝对值MPEV相比（U≤MPEV/3）评判测得值对于使用者而言值不值得采信，不能采信的弃之不用，值得采信的才可进入第二项工作。第二项工作是用测得值Δ与MPEV相比较，评判被检对象的合格性，Δ≤MPEV的设备判定合格，Δ＞MPEV的设备判定不合格。　　这就是测得值Δ、测量不确定度U与被测参数的最大允差绝对值MPEV三者之间的区别和关系，我们切不可将它们混淆不清，甚至相互代替。　　恕我直言，当前仪器制造的领军厂商FLUKE等在给仪器客户提供的说明书中，本应该提供所购仪器的最大允差绝对值MPEV，却偏偏提供了不确定度U，就是严重混淆U与MPEV两个概念的具体表现。大家在验收仪器时的情况是，当仪器的检定/校准结果小于说明书给出的不确定度U时，判定合格，准予验收付款，否则验收失败继续调试安装。这说明了什么呢？说明因厂商混淆了概念，逼迫客户也不得不混淆概念，把不确定度U当成了仪器的MPEV，造成了计量/测量界一些朋友至今仍然对不确定度的认识雾里看花的局面。 好详细的，感谢，小白泪流满面
en_liujingyu
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：en_liujingyu
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：100%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
　　总结：证书给出了测量结果，按“测量结果”的新定义必须包括测得值和测得值的不确定度两部分信息（定义说的是“一组信息”）。测量结果的使用者使用测量结果的方法是，用不确定度和被检对象的最大允差绝对值MPEV相比（U≤MPEV/3）评判测得值对于使用者而言值不值得采信，不能采信的弃之不用，值得采信的才可进入第二项工作。第二项工作是用测得值Δ与MPEV相比较，评判被检对象的合格性，Δ≤MPEV的设备判定合格，Δ＞MPEV的设备判定不合格。　　这就是测得值Δ、测量不确定度U与被测参数的最大允差绝对值MPEV三者之间的区别和关系，我们切不可将它们混淆不清，甚至相互代替。　　恕我直言，当前仪器制造的领军厂商FLUKE等在给仪器客户提供的说明书中，本应该提供所购仪器的最大允差绝对值MPEV，却偏偏提供了不确定度U，就是严重混淆U与MPEV两个概念的具体表现。大家在验收仪器时的情况是，当仪器的检定/校准结果小于说明书给出的不确定度U时，判定合格，准予验收付款，否则验收失败继续调试安装。这说明了什么呢？说明因厂商混淆了概念，逼迫客户也不得不混淆概念，把不确定度U当成了仪器的MPEV，造成了计量/测量界一些朋友至今仍然对不确定度的认识雾里看花的局面。
en_liujingyu
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：en_liujingyu
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：100%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
　　楼主的两个问题是：　　1.对于报告中得出的不确定度，实际用途是什么？用来确定设备误差范围符不符合？还是其他的什么？　　2.对于例2中的校验结果，判定仪器有问题，不知是否正确？　　我的解答如下：　　1.不确定度U是评判测得值可信性的，测得值能否被采信就看测得值的测量不确定度。实测误差或偏差的测得值Δ与仪器最大允差绝对值MPEV相比较是判定被检仪器是否合格的。U不能用来确定被检设备误差范围符不符合，Δ与MPEV不能用来评判测得值能否被采信。　　例如你的例1，量程可能是1000，误差测得值4.0－5.0＝-1.0，因此引用误差为(-1.0)?1000＝-0.1%。这个测量结果能不能采信呢？我们再看允差是MPEV=0.3%，检测方法的不确定度为Ur＝0.13%，Ur/MPEV＝0.13?0.3＞1/3，不满足JJF1094的规定，因此这种测量方法给出的测得值-0.1%是不能采信的，被检设备合格与否无法判定，应该要求检测机构更换检测方法重新检测。　　假设检测机构更换检测方法的不确定度满足Ur≤MPEV/3，则根据测得结果0.1%＜0.3%，可判定被检设备合格（符合要求）。　　假设检测机构没有更好的检测方法了，其它检测机构也想不出更好的检测方法，那么就只好采信-0.1%这个测量结果，但“采信”是有附加条件的，这个条件是压缩被检设备的MPEV，压缩量为一个不确定度Ur，即得到被检设备新的最大允差绝对值0.3%－0.13%＝0.17%，要用0.17评判被检设备的合格性。假设测得值仍然是-0.1%，则0.1%＜0.17%，可判定被检设备合格。　　假设检测证书给出的不确定度是Ur＝0.31%，尽管测得值0.1%＜0.3%，也不能判定被检设备是否合格。因为Ur＞MPEV，0.3%－0.31%＜0，使得最大允差绝对值MPEV已经无任何可压缩的量以获得新的最大允差绝对值，这就说明测量不确定度Ur彻底否决了检测机构的检测方法和检测能力，这种检测机构或检测方法没有可信性可言，必须更换满足你的设备检测要求的另一家检测机构来给你检测。　　2.你的设备如果一级要求MPEV≤5%，二级要求MPEV≤10%，因为证书给出的Ur＝0.13%，0.13%?5%＜＜1/3，更不用说二级要求了，因此检测机构的能力和给出的测量结果是完全可以采信的，是勿容置疑的，用证书给出的测得值评判被检设备的符合性，合格就是合格，不合格就是不合格，没有任何可值得怀疑的。
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：v3175801
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：<div class="loading jietielv_3175801 jietielvname_v0%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
原文由 承之(dacaoyu) 发表:校准证书的不确定度不是给你们来判定设备合不合格的，而是让你知道他们出的结果可信度范围的，也可以让你们作为评定试验结果不确定度的一个来源 原来是这样，多谢了
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：v3175801
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：<div class="loading jietielv_3175801 jietielvname_v0%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
原文由 高冷病患者(v2866535) 发表:第一个问题，报告中的不确定度，最主要的用途是你在评定不确定度的时候所需的一个分量。从你的提问来看，你对不确定度一无所知，最好还是补一补相关的知识。第二个问题，误差大于二级要求，仪器是有问题了。 谢谢高冷兄
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：v3175801
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：<div class="loading jietielv_3175801 jietielvname_v0%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
原文由 AK-47(冲)(scott-vip) 发表:1.对于报告中得出的不确定度，我实际用来如何做参考？他是用来确定设备误差范围符合还是不符合？还是其他的什么？这个不确定度提供给你是为了解决你以后用的，比如要做方法不确定度的时候，这个设备的不确定度就是你方法中的其中一个分量，就是仪器设备带来的不确定度，再加上其他的分量，再得到合成标准不确定度，最后才能分析到扩展不确定度。2.对于举例2中的校验结果，我觉得是我们的仪器有问题，不知是否正确正确。二级都不满足了已经。 谢谢，涨知识了~
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：dacaoyu
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：100%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
校准证书的不确定度不是给你们来判定设备合不合格的，而是让你知道他们出的结果可信度范围的，也可以让你们作为评定试验结果不确定度的一个来源
<p class="orgred oe jinghua_
<p class="orgred oe tiezi_
<p class="orgred oe huitie_
ID：scott-vip
行业：石油行业―校长油行业―校长油行..
积分：<span class="gray0 userintegral_升级还需100积分
声望：<span class="gray0 userrenown_升级还需100声望
注册时间：
最后登录时间：<span class="gray0 userlastl_00-00-00
结帖率：100%
关注： |粉丝：
新手级：&新兵
1.对于报告中得出的不确定度，我实际用来如何做参考？他是用来确定设备误差范围符合还是不符合？还是其他的什么？这个不确定度提供给你是为了解决你以后用的，比如要做方法不确定度的时候，这个设备的不确定度就是你方法中的其中一个分量，就是仪器设备带来的不确定度，再加上其他的分量，再得到合成标准不确定度，最后才能分析到扩展不确定度。2.对于举例2中的校验结果，我觉得是我们的仪器有问题，不知是否正确正确。二级都不满足了已经。查看: 898|回复: 7
游民, 积分 8, 距离下一级还需 22 积分
精华0帖子威望0 点积分8 点注册时间最后登录
这一代觉醒值初始值为0的朋友，可以练出觉醒值嘛？
记得魂是可以得。
现在在练希罗和lock on，分别23级和17级，觉醒依然是0.
平民, 积分 77, 距离下一级还需 23 积分
精华0帖子威望0 点积分77 点注册时间最后登录
有些人可以出觉醒，但是没技能加成...
公民, 积分 171, 距离下一级还需 129 积分
精华0帖子威望0 点积分171 点注册时间最后登录
我记得有几个50级的时候才觉醒
骑士, 积分 1593, 距离下一级还需 1407 积分
精华0帖子威望0 点积分1593 点注册时间最后登录
希罗可以练出觉醒值
佣兵, 积分 337, 距离下一级还需 413 积分
精华0帖子威望0 点积分337 点注册时间最后登录
有些会有吧,现在我就知道希罗会有.........
游民, 积分 8, 距离下一级还需 22 积分
精华0帖子威望0 点积分8 点注册时间最后登录
原来如此，知道会出觉醒，就有继续练得动力啊~
千年殺無罪
征服者, 积分 5784, 距离下一级还需 2216 积分
精华0帖子威望1 点积分5784 点注册时间最后登录
希罗30级觉醒20!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
心ひかれて
骑士, 积分 2579, 距离下一级还需 421 积分
精华0帖子威望0 点积分2579 点注册时间最后登录
等级或者特定能力值
觉醒要求不一样
Powered by
扫描二维码
下载 A9VG 客户端（iOS, Android）关注今日：13 | 主题：158185
微信扫一扫
【求助】关于RR值的大小比较问题
页码直达：
丁香园准中级站友
这个帖子发布于10年零153天前，其中的信息可能已发生改变或有所发展。
我有一个问题，请各位战友不吝赐教，谢谢！举例：性别 RR(95%CI)男 1.56（1.37-1.74）女 1.62（1.27-1.97）可以说女性的RR值比男性大吗？来我校的一个专家认为，这两个RR值虽然有不同，但因为较大的RR值的可信区间包括较小RR值的可信区间，故两格RR没有区别，不能比较大小。他的原话是： Even though some of the effect estimates are somewhat different, 95% confidence interval overlap considerably. Hence, on basis of the current analyses it is not possible to conclude that there are any differences.您认为呢？如果有不同意见，有参考文献或依据吗？谢谢！
不知道邀请谁？试试他们
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
丁香园准中级站友
1.我想考究一下这两个RR的来源，不知道在原始分析数据中男 女 变量是怎么定义的；如果是多因素回归分析，筛选危险因素，不可能同时男女都保留下来，顶多只会有一种性别进行最后的模型，比如说男性＝1 女性＝0,最后结果有男性，且其前面系数大于0,那么可以说男性是危险因素，有相应的RR值以及置信区间；很少在同一个研究结果方程会出现男女都为危险因素的情况吧，真搞不懂这变量怎么定义的。2.仅从点估计值来看，确实女性风险比男性高；但是大家别忘了，两个数比较不能仅砍相对大小，还要做统计学检验，排除随机误差，1.62比1.56有没有差异还得结合样本量看统计量查表P值；再次两个值显著性比较也可以用置信区间来比，这样两个区间有重合的话，差异肯定是没有统计学意义的了，所以老外说的对。3.仅从数学角度来考虑还不够，还必须考虑这男、女的RR值是同一个研究里面的出来的吗？如果是不同的人、不同的地点研究出来的，可不可以放到一起比较都值得怀疑，他们来自的人群必须是同质的才可以比较，不同质的话又涉及到了分层标化调整，就又头疼了。一点意见，仅供参考
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
丁香园准中级站友
谢谢pkuhaizhilan兄详细的回答！说明：这个数据来源于同一研究，分层分析得出的结果。不是您推测第1和3的情况。不好意思，没有写清楚。pkuhaizhilan兄认为“两个值显著性比较也可以用置信区间来比，这样两个区间有重合的话，差异肯定是没有统计学意义的了” 。可否提供个参考文献？谢谢！另外，置信区间重合多少，这两个RR值的差异就没有统计学意义？是只要有重合就没有统计学差异呢，还是其他？我看到一篇文献，是发表在 The Amercian Journal of Medicine （IF：4.518，2006年）上的。该作者比较了两个系统评价的RR(95%CI)值，他认为1.35(1.17-1.56)
比 1.44（1.17-1.84）小；1.74（1.29-2.35）比 2.26（1.61-3.17）小；1.70（1.41-2.04）比1.58（1.35-1.73）大。pkuhaizhilan兄怎么看待呢？期待您的回答。谢谢！
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
丁香园准中级站友
这个不需要提供参考文献的你可以看数理统计的区间估计做显著性检验的章节换而言之，前一个研究的点估计值只要在后一个研究的区间估计内，那么两者差异就是没有统计学意义的，不能排除随机误差再换而言之，显著性检验的本质是两个研究效应的区间估计彻底分开 没有重合的地方才称为差异有统计学意义你举的例子作者仅仅看了点估计值 我觉得是不严谨的呵呵 尽管是这么有名的杂志 我觉得也要客观的看
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
关于丁香园查看: 725|回复: 8
求助：关于单片机DA的问题
黄金会员, 积分 7779, 距离下一级还需 2221 积分
主题帖子积分精华0
阅读权限40
求助：关于单片机DA的问题
想做一台数字输入稳压电源（满量程30V）&&遇到& &数字输入与DA对应值问题，如下：
用单片机控制12位DA使DA在 0～V）变化
假设：单片机可以设置数值：
如设置3000&&对应的是4095
如设置2000&&对应的是2730
如设置1000&&对应的是1365
如设置500& &对应的是682或683（682.5 ）
设置有可能是10～3000的任意值。
不知道大家如何换算对应的DA值，请各位大侠帮帮忙。
钻石会员, 积分 25764, 距离下一级还需 24236 积分
主题帖子积分精华0
阅读权限50
肯定是列方程&&或列比例算式&&没啥好办法
黄金会员, 积分 7779, 距离下一级还需 2221 积分
主题帖子积分精华0
阅读权限40
不知道大家是如何写DA的，谁有DA的程序能否发给我学习一下，谢谢
黄金会员, 积分 5418, 距离下一级还需 4582 积分
主题帖子积分精华0
阅读权限40
不知道你输出要多大电流。DAC使用很简单，把各寄存器设置完成后，只要往数值转换寄存器里扔所需要值就能转换。0-30V输出肯定是外加运放处理。如果功率不大，输出管可以用lm317输出。具体输出电压与数值关系，当然是靠比例计算得来。这种东西，都要先标定零点和满度才能使用的，比如：数值‘20’时是0V，数值‘100’时是30V。那需要15V当然就往转换寄存器里扔数值‘60’就是15V了。
黄金会员, 积分 7779, 距离下一级还需 2221 积分
主题帖子积分精华0
阅读权限40
不知道你输出要多大电流。DAC使用很简单，把各寄存器设置完成后，只要往数值转换寄存器里扔所需要值就能转 ...
是的，要外加运放
钻石会员, 积分 29733, 距离下一级还需 20267 积分
主题帖子积分精华0
阅读权限50
如设置3000&&对应的是4095
如设置2000&&对应的是2730
你这家伙，我觉得你明明知道y=1.365x，就是不说。还故意举了四个例子来混淆视听……
黄金会员, 积分 7779, 距离下一级还需 2221 积分
主题帖子积分精华0
阅读权限40
如设置3000&&对应的是4095
如设置2000&&对应的是2730
谢谢你，=1.365的值是知道，& &可是单片机怎么算也不会等于4095。
钻石会员, 积分 29733, 距离下一级还需 20267 积分
主题帖子积分精华0
阅读权限50
谢谢你，=1.365的值是知道，& &可是单片机怎么算也不会等于4095。
浮点数再转换成整数不是这个结果吗？
或者全部用整数运算，先乘以1365再除以1000
黄金会员, 积分 7779, 距离下一级还需 2221 积分
主题帖子积分精华0
阅读权限40
浮点数再转换成整数不是这个结果吗？
或者全部用整数运算，先乘以1365再除以1000
整数应该可以，晚上回去试，超过了65535这有没有关系啊。刚学单片机数字只会定255和65535，比65535在的数字还没定义过。
Powered by关于圆的定 值问题_百度知道
关于圆的定 值问题
关于圆的定值问题第二问
我有更好的答案
baidu.com/zhidao/wh%3D600%2C800/sign=52ce7d5b1cfe/962bd40735fae6cd233ce2a70f0a.jpg" esrc="http://a.hiphotos://a.jpg" target="_blank" title="点击查看大图" class="ikqb_img_alink"><img class="ikqb_img" src="http://a.hiphotos.hiphotos.baidu.com/zhidao/pic/item/962bd40735fae6cd233ce2a70f0a<a href="http.baidu
采纳率：82%
来自团队：
为您推荐：
&#xe675;换一换
回答问题，赢新手礼包&#xe6b9;
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。}