今天看了中国散打对泰拳的比赛视频,又看了些网上的评论.蛋疼的再发个帖子.　　　　说实话我会看这个比赛完全是冲着考克莱去的,虽然考克莱那是有名的不管什么比赛都打(你要是看过几场他的比赛就知道我这句话　　　　是什么意思了),还是没想到中国的主办方还真把考克莱这种级别的选手弄来参加这种商业比赛了.但凡是喜欢看国际上的　　　　搏击比赛的我想对考克莱都不会陌生,这个人还真算的上是泰拳的高手.不过剩下那四个泰国人是什么来历那我就真没听过了.但　　　　解说居然说考克莱是K-1 GP的冠军? 考克莱确实是打K-1 GP的选手,他出名的原因是以仅仅80公斤的体重去打K-1 GP,对抗100多公　　　　斤的对手时经常给人惊艳的表现,实际上的成绩并不算很好.感兴趣的可以去搜搜他的比赛录象,你肯定会喜欢他的,这个人相当的有　　　　特点 - -;.不过他拿过K-1 GP的冠军么? 貌似连亚洲区的冠军都没拿过吧? 连K-1 GP冠军的头衔都能随便给人安? 那剩下的四个泰　　　　拳手的来历可真不太敢相信了.现在网络时代信息这么发达,随便GOOGLE一下那四个泰拳手的英文名字,出来的全是这次比赛的信息,　　　　也只有这次比赛的信息.你再GOOGLE一下kaokelai,会发现结果完全不一样.那个被称做&能够自由出入泰国国王的书房,就算是播球　　　　大师见到他也要行礼&的被KO的泰拳手恐怕没主办方说的那么悬乎吧,再说看过泰拳的也都知道,泰拳手见面开打打完都会互相行礼,　　　　貌似和你能不能自由出入王宫没什么关系~:0最搞笑的是那个身高180CM体重75公斤的,我还从没见过高水平搏击选手有这种身材的- -;　　　　　　　　　　再说比赛规则.我看拳看的也不少了,头一次见搏击比赛还要在手肘上带护具的.听了比赛规则的介绍觉得很搞笑.解说一边说这次比　　　　赛的规则是禁止使用肘部和膝盖打击头部,抱缠在一起膝顶不得分,一边说这次比赛的规则是完全放开的.看过中国散打的都知道散　　　　打比赛双方一近身那就大部分成了摔交,看过泰拳的都知道泰拳一近身那就大部分靠肘击膝顶,我在泰拳比赛里经常看到双方纠缠在　　　　一起的时候使用肘击或者高膝打击头部KO对手的,还没见过散打比赛里有抱摔KO对手的.当然规则是有不同的,哪个好哪个不好我几　　　　句话也说不清楚,我看到很多人说中国散打的摔法就是牛,可是如果不是规则禁止膝肘打击头部的话,散打也未必就能这么轻易的摔　　　　倒人家吧?泰拳比赛里KO率最高的技术就是高膝,使用最频繁的重击动作也是高膝,不让用膝盖和肘击打头部的泰拳也叫泰拳?　　　　你非要说实际打架摔倒对手就能一顿踩的话,那就去看MMA,散打和泰拳都是站立格斗,不是MMA好不?　　　　　　　　　　前四场面对几个泰国不知道什么来路的选手外加规则帮助打了个3:1.KO的那一场赢的干干净净,虽然那个回手后摆拳确实有运气成　　　　分在里边,不过KO就是KO.赢的其余2场还真都很勉强,当然最邪门的还是最后一场和考克莱的比赛.被打的只能背对对手和打完了摇　　　　摇晃晃站都站不稳了的中国散打运动员赢得了比赛,当然你可以说他们能够合理的利用规则以分数取胜,不过我还是认为这个与其说　　　　是中国散打的胜利还不如说是中国规则和中国裁判的胜利,而且考克莱好象对这场比赛根本就没有什么求胜的欲望,和我以前看到的　　　　考克莱完全就是两个人,现在网上资源很好找,有兴趣的可以找下考克莱的比赛录象,优酷上就有一些,还是挺推荐的,这个人确实　　　　很有特点.　　　　　　　　　　还有一个有意思的细节是当最后一场裁判宣布边茂富获胜的时候观众好象发出了嘘声,颁奖的时候看台上的人已经离开了大半.这　　　　难道不是我们的主场么?肯花钱来看拳的观众难道不喜欢这项运动么?边茂富经过顽强拼搏击败了泰国真正的一流拳手,观众们难道　　　　不应该向他祝贺和分享胜利的喜悦么? 　　　　　　　　　　当然还有一个亮点就是解说,那个实在是太亮了.虽然中国的体育解说脑残的不少,不过这么2的还是给我留下了深刻的印象- -;　　　　　　　　　　蛋疼了,废话这么多- -; 各位随意吧~
　　　　　　
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　　基本同意.此次芘赛应叫做-扳大腿比赛,中国队员的严重运用了AV片中的技术,让大家都到了高 潮
　　　　　　最无耻的还是看视频后，又来发帖替它们间接炒作的。　　　　当然顶此帖的也是无耻的。　　　　　　
　　我认为顶贴是美德啊~
　　最恶心这种事后诸葛亮，让你上去打你早挂上边了！
　　作者：破名太难取　回复日期：　10:25:27　
　　　　最恶心这种事后诸葛亮，让你上去打你早挂上边了！　　　　=========================================================　　我为什么要上去打? 我又不靠这个吃饭~
　　说的很好，顶顶顶顶
　　顶一下楼主!比赛的确很山寨，很狗血!
　　说实话，这次的比赛我是真的看不下去。散打还是摔跤！没劲！我们的选手被别人追着打！中国武术感觉已名存实亡，看看现在满大街的跆拳道馆，我们的传统全丢了！
　　楼主，这就是主场优势，哪种竞技没有主客场之分？K1我也经常看，里面的KO也有很多运气成分的。话说，护具的问题，既然规则是双方协定的，那么，你我就不要妄加评论了。
　　......哈哈哈 你们都太搞笑了···还AV技术呢···哇哈哈哈　　　　看完了以后···我确实忍不住高潮了
　　炒作，炒就炒吧　　娱乐型社会，什么都能玩的。。。
　　散搭,充分展示了国人&抱粗腿&的功利!　　WMA武林大会,告诉了世界,相扑是中国传过去的,当年燕青就是此中高手!　　中外对抗赛,展示了中国足球假赌黑,决不是个别现象!
　　没看之前以为中国散打很牛
看完之后彻底绝望 真打的话中国选手只有被打啊
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　　那个考，以前貌似被人摔出擂台好几次吧？楼主没看过吗？楼主你不装B会死吗？　　反正输赢你们都有理。给楼主普及一个常识，在以前，国内散打比赛的规则里是允许用膝的。楼主你看过几场比赛啊别在在这里不懂装懂。　　成王败寇，泰拳这次就是输了，这是勿用置疑的！如果你们觉得规则有问题，那泰国选手干吗来比赛呢？
　　考克莱的名气都是好几年前的了，他的状态早已经过了巅峰期，泰国这次出的拳手真正实力最强的还是那个不幸被KO的蓝桑坤，他可是正经八百的现役S1第一人，不过就是运气稍微差了点。　　　　泰拳手都是职业选手，有比赛打对他们来说就是来钱的途径，考克莱现在处于事业的夕阳阶段，是有一把捞一把。
　　让那个级别的人打假拳，亏你想的出。　　这个级别的你说得受多少钱~~~少说也得250块吧要不都不好意思跟人家打招呼
　　作者：无语暗送香　回复日期：　11:11:52　
　　　　那个考，以前貌似被人摔出擂台好几次吧？楼主没看过吗？楼主你不装B会死吗？　　　　反正输赢你们都有理。给楼主普及一个常识，在以前，国内散打比赛的规则里是允许用膝的。楼主你看过几场比赛啊别在在这里不懂装懂。　　　　成王败寇，泰拳这次就是输了，这是勿用置疑的！如果你们觉得规则有问题，那泰国选手干吗来比赛呢？　　　　　　========================================================　　我还真没看过考克莱被摔出拳台过的~- -;考克莱以前和中国选手打过么? 是你记错了吧~　　　　没说规则不允许用膝啊,只不过规则不允许膝顶头罢了~~
　　就那么回事吧，乐呵乐呵得了，真真假假，还不是为了钱！
　　没别的, 光看抱大腿了!!!　　　　别人一出拳 中方的就过去抱大腿了! 哎, 下次直接叫抱大腿比赛得了
　　这次我特意留意了一下泰国选手的膝和肘，很遗憾传说中很厉害的膝和肘好象都没发挥出来，建议楼主重新看下视频，泰国选手很多次使用的膝法基本上被化解了，中方选手用了两种方法来化解，一是接腿，这个时候如果泰国选手继续使用膝的话，估计会被摔，所以他们比较顾忌；二是纠缠在一起的时候背对选手，我拿背给你用膝，但这时泰国选手又要顾忌被摔。　　正所谓外行看热闹，内行看门道。虽说泰国选手很硬朗，也很主动，但这并不表示主动就一定能获胜。中方选手赢在后发，赢在时机上。中方选手在比赛中总在找对方弱点进攻，而泰国选手除了蛮干别无所会，这就是他们的差距。
　　作者：凤凰座Alpha　　　----------------------------------------　　你百度一下他与柳海龙的比赛就知道了靠到底是什么样的水平了。
　　作者：无语暗送香　回复日期：　11:31:46　
　　　　这次我特意留意了一下泰国选手的膝和肘，很遗憾传说中很厉害的膝和肘好象都没发挥出来，建议楼主重新看下视频，泰国选手很多次使用的膝法基本上被化解了，中方选手用了两种方法来化解，一是接腿，这个时候如果泰国选手继续使用膝的话，估计会被摔，所以他们比较顾忌；二是纠缠在一起的时候背对选手，我拿背给你用膝，但这时泰国选手又要顾忌被摔。　　　　正所谓外行看热闹，内行看门道。虽说泰国选手很硬朗，也很主动，但这并不表示主动就一定能获胜。中方选手赢在后发，赢在时机上。中方选手在比赛中总在找对方弱点进攻，而泰国选手除了蛮干别无所会，这就是他们的差距。　　　　=========================================================　　如果允许膝打击头部的话中国选手还能化解么?
　　国内一些SB，阳痿到骨子你去了，赢了还要替输家找借口。
　　用体育制度来扼杀搏击
　　作者：凤凰座Alpha　回复日期：　11:33:25　
　　　　如果允许膝打击头部的话中国选手还能化解么?　　**************************************************　　这次比赛中，有一个场景正是泰国选手用膝打击中国选手头部，估计他是使用习惯了，但被中国选手用手接住化解了。
　　作者：无语暗送香　回复日期：　11:33:21　
　　　　作者：凤凰座Alpha　　　　　----------------------------------------　　　　你百度一下他与柳海龙的比赛就知道了靠到底是什么样的水平了。　　　　=========================================================　　你刷无赖也不能这么造谣吧.　　　　考克莱和柳海龙打过比赛?
　　作为佛山的武术爱好者，本来我们是约定一起去现场看比赛的，虽然这场拳赛的价格着实不菲，很差的都买190了，头等的好像1280吧，但大家还是准备买个好位置看看，但随着大伙这比赛的运作了解的越多，越来越没有兴趣，到最后，大家决定不去犯这个傻，当晚，我们泡在洗脚屋里看电视，看完之后，大家一致认为，今天幸好没去。　　　　作为武术爱好者，我们更希望看到一场各展所长，能印证武术观念的比赛，而不是像康龙那种为规则而规则的低劣相扑，说句老实话，那其实比猪圈里的斗争更。　　　　但这场比赛无疑是康龙武林大会的另一个分会场而已，大家起劲的抱来抱去，摔来摔去，只要对方一起脚，这边就会非常的把头伸到对方的拳肘下边，一面心思的抱人家大腿，靠！　　　　至于回来有些热衷规则的浑球高高在上的说别人如何不懂比赛规则，说这样不能得分那样不能得分，俺只能很诚恳的回以一个字：“屁”。　　　　俺们是来看武术对抗的，而不是来看这些规则的，这一个个颠覆搏击原理，无聊的比赛规则，最后只搞出来一场闹剧，让咱们这些爱好者啼笑皆非。　　　　
　　用膝顶头只有在他们泰拳的比赛中才能比较常见吧，在对阵其它各种打法的时候，腿抬那么高都是找摔，摔法本身就是搏击比赛里的常用技法，看世界格斗挑战赛里，倒地之后可以继续进攻，摔法就更有优势了，按你的逻辑，只有完全按泰拳规则，中方不许用摔法才是公平的是不？
　　很负责任的说，当晚双方是以一种违背搏击理念的方式在比赛，而泰拳的选手，到底是出何原因同意这个比赛规则的，让人难以理解，也许他们也比较高估了自己的针对性强化训练，在那临时上马的抱摔上寄予了过高的厚望吧。　　　　但泰拳选手也没有想到，裁判是这样非常苛刻的评价这个抱摔的技术动作，所以他们大部分失望而归，包括非常卖力的把边茂富摔得站都站不稳的压轴选手。　　　　中国武术凭着这个规则那个规则的确弄回了一些毫无含金量的胜利，（如果下次决定不许用直拳和勾拳的话，估计什么世界级重量拳王来到也是死路一条），但这对中国武术的发展和印证毫无好处，在这些破绽百出，让真正武术爱好者看得哭笑不得的比赛，会快速的失去观众，从而使中国的散打步入无人关注的冬天。
　　炒作愚弄了我的一腔热血，SHIT
　　LZ,你根本不懂鼻塞规则，在这狂吠个球！　　吐你娃一脸！
　　楼上有道理，如果都限制，那柔术，地毯功就都不要上台面了
　　作者：云路万里　回复日期：　11:42:39　
　　　　用膝顶头只有在他们泰拳的比赛中才能比较常见吧，在对阵其它各种打法的时候，腿抬那么高都是找摔，摔法本身就是搏击比赛里的常用技法，看世界格斗挑战赛里，倒地之后可以继续进攻，摔法就更有优势了，按你的逻辑，只有完全按泰拳规则，中方不许用摔法才是公平的是不？　　　　=========================================================　　你怎么也在耍无赖啊~,你哪里看出来我的逻辑是中方不许用摔法了?　　　　当然可以摔啊,只不过中方近身去抱摔对手也要允许对手用他们的近　　　　身格斗方式来还击啊,只许中方低身抱腿却不许泰方膝盖顶头,这算　　　　什么规则? 我们摔我们的,他们打他们的,各出绝活才能算公平啊~.　　
　　者：云路万里　回复日期：　11:42:39　
　　　　用膝顶头只有在他们泰拳的比赛中才能比较常见吧，在对阵其它各种打法的时候，腿抬那么高都是找摔，摔法本身就是搏击比赛里的常用技法，看世界格斗挑战赛里，倒地之后可以继续进攻，摔法就更有优势了，按你的逻辑，只有完全按泰拳规则，中方不许用摔法才是公平的是不？　　----------------------------------------------------------　　　　问题是，中国现在规则所形成的摔法非常，绝大部分是利用规则的禁打规定野蛮的抱住对方，很多时候抱人一方的脸就这么硬凑到人家的膝前，要真是打架，那用什么泰拳，无论是谁都会顺手一下子就顶他个血流满面了。　　　　摔当然也是一种搏击技法，但这种技法必须要有个使用技巧，不能仗着对方不能打你就乱来，就像康龙武林大会一样，拳头几乎失去了效果，要按俺佛山咏春的中线原理，你双手抱过来俺第一时间就中路打你的鼻子（当然，这还是温柔的，正确的方式是打喉咙或标指插眼），你第一时间被打得人事不知你还抱个屁，当然，你现在不让我打，那你爱怎么抱就怎么抱咯。呵呵
　　作者：anran33　回复日期：　11:49:56　
　　　　很负责任的说，当晚双方是以一种违背搏击理念的方式在比赛，而泰拳的选手，到底是出何原因同意这个比赛规则的，让人难以理解，也许他们也比较高估了自己的针对性强化训练，在那临时上马的抱摔上寄予了过高的厚望吧。　　　　========================================================　　他们同意比赛规则倒不奇怪~,泰国拳手基本上是为了钱打比赛的,只　　　　要钱给到了什么比赛都打.考克莱是最为明显的- -;
　　你爹是人妖，不服气你代表泰国打啊，一副狗腿子像
　　你爹肯定是人妖，不服气你代表泰国打啊，一副狗腿子像
　　赢了很高兴，但看了又不是很高兴，不知道咋的。
　　搞不懂为什么规则是这样的，如果允许摔，那为什么不允许倒地后攻击？摔来有何意义？要不干脆就站立式搏击，不准摔，如果准摔，就干脆允许倒地攻击。　　可惜啊，这狗屁规则完全毁灭了比赛的观赏性。　　虽然竞技比赛不一定要迎合广大观众的胃口，有什么观赏性才好。　　但是你要发展，你就做出相应的调整来迎合趋势。
　　lz说的非常对　　　　感觉不在一个档次
　　最后一局确实很诡异，不解释
　　所谓中国功夫既是低着头抱住对方的腿。　　　　　　
　　一群脑残的的在高声齐呼：中国功夫万岁！！！！　　　　呜呼哀哉！
　　哪个世纪了，居然有人看散打？反正我只看UFC和Pride.真希望Randy couture大叔，Rich franklin.BJ Penn来中国打两场，就拿散打规则，我看这些高手能挡几分钟，不是爱抱大腿么？高手们去抱他们的试试
　　憋不住了 ，上来简单讲两句。　　很多人说规则有问题，当然有问题，明显不利泰拳技术的充分发挥，另外，裁判也有偏袒的问题，但是，这些都不是主要的问题，关键是来打比赛的泰拳手太烂了，当初我知道是考克莱做带头大哥的时候就知道这次来的都是不怎样的货色，你想想，考克莱也就是三流的水平啊，他做主打，其他的可想而知了。。。
如果下次能请播求来，规则随便定好了。。。。
　　是有点假，感觉泰国佬在放水呀。毕竟这是在中国比赛，而中国FF的强烈的自尊心需要保护。主办方要赚钱，只好牺牲一下泰国佬了！
　　顶 楼上
　　　　这次禁止膝肘攻击头部的规矩实在是可笑　　　　　　　　感觉中方选手去抱摔的时候，嘴里念着：你打啊，打啊，拳头脚都打不到，有本事用膝肘攻击头部啊　　　　　　　　
　　从康龙武林大会到中泰拳赛，中国人创造出一种奇怪的武术比赛方式，俺想了半天，感觉到只有一个词可以比较贴切的形容，那就是“拱猪”　　　　顾名思义，拱猪拱猪，参与拱的即使原本不是猪，拱来拱去，也成了猪。
　　LZ在讲什么? 没明白过来? 哪国的事情? 干啥的? 是奥运会吗? 哪个方面的? 体育还是文学?
　　打架~　　　　是打架~
　　赞同楼主
　　中国武术不是捽交就是套路，太无聊了，看看电视上的武术节目，无外乎两种。
　　中国人要面子，泰国人要钱~　　　　就这么简单。　　　　一场去年就定下来的商业比赛~~切
　　不过就是场炒作起来的商业比赛.争论个鸟?..人家赚够钱了,我们这里内战..　　　　你们以为是看电影啊?看&黄飞鸿&?还是&拳霸&?是不是都看傻了,实战哪来那么多的花架子和动作?　　　　特别说说&拳霸&,最后一人打打残百人那场戏.一个个都是伸一只手,伸一只脚让主角干脆利落的扭残,因为他们都是笨蛋,傻瓜?飞膝顶头是很厉害,很漂亮,实战中对方难道就站着不动让你顶?算一下是拳和脚打击头的速度快还是膝顶头的速度快??　　　　整个脑残..
　　　　如果允许膝打击头部的话中国选手还能化解么?　　　　**************************************************　　　　这次比赛中，有一个场景正是泰国选手用膝打击中国选手头部，估计他是使用习惯了，但被中国选手用手接住化解了。　　-------------------------------------------------------　　兰桑坤不是用肘猛敲张开印的头部吗，打得张开印边退边挡。　　我建议散打也可以再狠点，不是说重创对手吗，有机会像柳海龙样直接把对手往擂台外摔，摔在水泥地上应该可以重创了。
　　都在说泰拳厉害和中国裁判黑的看看这个视频吧　　　　http://v.youku.com/v_show/id_XNTAyMTQ0NA==.html　　　　考克莱给张庆军追着来打，打倒不下6次，结果还是给裁判判他赢了
　　作者：金融分析师　回复日期：　20:21:00　
　　　　都在说泰拳厉害和中国裁判黑的看看这个视频吧　　　　　　　　http://v.youku.com/v_show/id_XNTAyMTQ0NA==.html　　　　　　　　考克莱给张庆军追着来打，打倒不下6次，结果还是给裁判判他赢了　　　　=========================================================　　你是不懂拳还是不要脸啊...............　　　　考克莱摔倒的次数是多,不过每次都是起飞膝顶头,其中还有好几次　　　　有效击打到张庆军的头部,张庆军的抗击打能力不错倒是真的,没有　　　　被KO.　　　　我就问你中间除了一次是被接腿摔倒了之外哪次是张庆军把他打倒　　　　的? 点数胜张庆军这场有任何争议么?　　　　顺便说下,张庆军体重90公斤,考克莱不到80.　　　　
　　顺便说下张庆军这个选手敢于参加国外的比赛是好样的~.而且水平　　　　也是有的~　　　　但是我觉得此人人品或者性格有问题,有场在国外的比赛他开场十几　　　　秒就连续两次击倒对手,两次都在对手已经完全倒地趴在地方放弃抵　　　　抗了以后继续出拳攻击对方后脑...............这个有点过了~　　　　视频在下:　　　　http://v.youku.com/v_show/id_XOTU5MTc3NTI=.html
　　這次的比賽是允許泰方使用肘膝攻擊的,換言之對方只要能夠運用此類攻擊打到中方選手都有可能得點.　　　　可問題是,就是讓你用了你也打不到,那還不是白搭?　　實戰中本來如此,一面攻擊對手還要想辦法化解對方攻擊.那麼抱摔的技法如何用不得?　　那些話說要看中國功夫的,大概是金庸影劇看太多了,總以為中國功夫雖沒那麼神,但也得打出招式來.問題是,實戰哪來那麼多時間給你用招式?中國功夫的招式不過是花架子,一招一招的只是在練靈活度,真正要打哪能像電影那樣玩?不管什麼門派,一站上擂台大家都一樣,都得不斷的以雙手護頭,左右跳動換著腿保持靈活...　　　　換言之,真正開打,這樣的姿態是最有效率的,所以不論啥門派,一站上擂台萬變不離其宗,大都得採用這方式在擂台上尋機進攻或防守.　　　　中國功夫那些名堂,多半是為了健身,或著重在力量,速度,反應等的鍛練,並非專門用來打架,否則老祖宗們怕是早就直接發明拳擊了,那打人最快最有效.　　　　泰拳又怎麼樣?根本近不得我方人身,就是那拳肘拳膝再厲害,又能打著誰?相反的,我方將對方一摔,卻有很好的機會趁機結果對方.　　　　泰拳的強處正是其弱點,非得近身才能下殺招,卻被我方抱摔簡單化解,毫無用武之地.　　　　
　　国手绝招：抱大腿
　　楼主分析得基本正确，QG无数协会内部人士也这么印证地。
　　纯粹是摔跤比赛！太假了！
　　　说的很好
　　中国体育解说员都是全能的。解说牛 的时候，比牛还牛，解说驴的时候比驴还驴。就是自己不能上战场。大家习惯就好啦！
　　以前不是请了支国际出名的足球强队来搞什么赛,结果把他们黑得没了第二支球队敢再来.
　　消！消他！狠消他！
　　靠!下次带刀子上.　　规则都事先定好了,你LZ还说个P啊.假如,假如,没有那么多假如.　　你可以用膝盖顶头是吧?我还说可以用暗器呢,直接刺穿你的腿.
　　中国散打国内无敌~　　　　北京国安也曾经工体不败呢
　　结局很山寨！
　　我有幸没看，不过听到LZ说“禁止使用肘部和膝盖打击头部”就被雷到了。。。。。。　　这个果然真的不是泰拳。。。。。
　　中国以后就成为摔跤王国了…
　　摔法应该搏击中的一种正常技法。有些网友蔑视中国拳手的摔法，说是抱腿又说是AV，但是看边茂富对考克莱那一场，考克莱更多的确是依靠摔法将边茂富摔倒在地。　　这种对中国队员摔法不认同，对外国人摔中国队员却认为中国队员不行的两种标准，确是值得自己反思，是不是自卑心理作怪。　　对于搏击这种体育竞技运动，只要不是无限制的，就永远不要把它等同于什么中国功夫、泰拳、柔术、跆拳道、相扑、拳击之间PK，那些自认为孰强孰弱的永远只能是yy。
　　膝肘都用了，中方的抗击打能力也是很强的　　不许用膝打击头部估计是怕弄死或弄残运动员　　　　泰拳的有些打法是直接致人死命的，　　中国也有些打法是要人命的　　非要把这些都加进去的话，　　估计比赛下来有人死有人残废
<span class="count" title="万
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)伊朗猛将企图抢占先机 张开印接腿抱摔将之摔出3米远综合体育-在线观看-风行网
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播放：1,207中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？
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中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？
这个问题相当于问：“中医效果这么差，大病治不了，小病靠自愈，为什么有那么多人深信中医，乃至于还很看不起西医？”为啥？世界上每个领域里总会有一群傻子，不管古今中外都是如此。已经在武术论坛里被讨论烂了，多年来现代搏击派和传统高手派经常在帖子里开骂，然后约斗，偶尔有人火气大真敢打的，一般都是传统练家派的脑袋被现代搏击派打烂了，就这么点事儿。你跟他们说实战，他们跟你说有规则，不踢你睾丸抠你眼珠子，他们就会打得不舒服，当你跟他们说可以不限规则时，他们跟你谈法律，你跟他们谈法律时，他们跟你谈中医，练武为了弘扬民族医学，好像当中医非得练武似的。你要是跟他们讨论医学优劣问题的话，没准他们开始跟你谈易经谈宇宙大道了。当年我在武术论坛里也是到处辩论，打的字得有好几万了，现在真没兴趣谈了。这个话题要说起来没完没了，但说白了都是用物理常识和生理常识跟傻子来争，在网上有跟傻子吵架经验的人就会知道最后总是争不出结果来的。我为什么比较喜欢知乎，因为这里的人们大多数都是谈论一些现代科技，或者生活经验之类的东西，这些话题是有标准有共识的，可以学习到很多东西。但传统文化的范畴里，如中医、神功等，不同的人群之间认识的差异特别大，而且没有一个讨论的共识底线，你跟他说孙禄堂抓着马尾巴跑步不怕被马尥蹶子一腿蹬飞吗？你跟他说孙大仙冬天拎着灯笼从走廊一头窜到另一头，一下就跳出去十几米，这叫立定跳远，能拿世界冠军了，内家拳练到高境界讲究用皮肤呼吸，这比鱼鳃还厉害，你觉得是在讽刺他们，他们却觉得“你做不到不等于别人做不到”，“世界这么大，你没见过的多了”，根本就没得聊。民国时期武术界的水很深，现在出名的这几个靠的是徒子徒孙多，往死里吹捧，国术大会比武的前几名反而没几个人知道，忘了那个第二名还是第三名，公认其实是最能打的，而他是练西洋拳击的，嗯哼！他们有多厉害？矬子里拔大个罢了，扔到今天来什么都不是。现在MMA专业选手是什么样的？因为有足够大的市场和商业激励，MMA运动已经很专业化和高精尖化，不夸张的说这些人是最适合搏击的天赋最好的野兽一般的人，他们利用了人类几千年来所有实践有效的生理规律和锻炼技术，全天专业化地训练，接下一场比赛的话一般都是提前三个月就开始准备，有专业的团队乃至专人教练陪练，顺带着还偷服类固醇来提高耐力或爆发力，他们除了说在搏斗技术上不是每派都练，每种技术都练以外（那也不可能，总要选最好的或者最适合自己的技术），基本已经到极限了，就这些人，在传统武术粉丝的眼里看来，都是些只会用蛮力的，经不起四两拨千斤或者内家真气的棒槌。我不是说传统武术不能打，诸多门派和诸多传人里，当然也有能打的技术和武痴，问题在于几乎所有的传统武术都在变相宣传这么一种概念：你练我这个独家的好东西，用业余时间勤奋练几年基本就是高手了，对付一般的散打运动员拳击队的猛小伙子都不在话下，如果肯感天动地的坚持练习几十年，等你到四五十岁年老色衰时，差不多就能做到一代宗师天下无敌了。而那些国外的东西，落后，不懂人体结构，就会使肌肉力量，他们用的是蛮力，我们用的是整劲，是内力，是筋骨之力。这些话里的愚昧和胡扯太多太多，我就不一一驳斥了，更重要的是种种现实已经打了他们很多年的脸了。大多数传统武术迷把散打、拳击、巴柔、MMA的专业人才当白痴，看人家练的技术是木棍，自己练的是核武器，这种心态就是井底之蛙，浮躁加狂妄，妄人！我练传统武术和现代搏击都较久，现代搏击的技巧性，实用性和科学性，远超过任何一派传统武术，这个就算外行人也可以类比想象一下，请问是现代建筑技术更厉害，还是古代中国的建筑技术更厉害？天坛够经典了吧？跟一座摩天大楼比，哪个建筑难度大？现代人可以轻松复制出一个天坛，古人能建摩天大楼吗？现代人类对于人体运动科学的研究是多么大的规模？每年体育学专业的毕业生就有多少个？世界范围内的职业搏击是一个巨大的产业，拳击是多大一个盘口我想谁都知道，泰森全盛时期一场比赛能拿到几千万美元，综合搏击MMA作为新贵，UFC也能给出BROCK LESNAR一场5百万美元的冠军奖金，有这样巨大的利益，还有什么技术发掘不出来？还有什么人体潜力挖掘不出来？一个专业搏击选手每天练多久最合适，既能达到极限效果，也不会过度导致影响第二天的持续练习，有专业的教练用心率工具贴身跟踪指导，狠点的就是抽几滴血化验血液中的化学物质含量来评估。哪些训练方式最能锻炼协调发力，搏击时如何发出最大的打击力，如何提高打击速度，如何控制对手的节奏，如何调节自己的呼吸，这些最基本的东西至今都仍在不断地研究和进化，就更不要说细节的技术了，UFC每场比赛录前期宣传视频时，都会看到已经是站到顶级水准的参赛选手说，我这次备战去哪哪个训练营，跟哪哪教练学到了很多技术，跟哪哪队友学到了很多东西，什么意思？因为拳击、柔术、自由式摔跤等等每个动作上的细节技术和动作转换的技术上，早已经是太庞杂太精分了，即使是现役冠军也根本学不完，而且技术这个东西，也不是你学了就能用好的，你用得已经很好了也会遇到在这个具体技术上比你更熟的能克制你，真的是学无止境，他们会经常很兴奋的说我又学到了感觉自己在提高很多巴拉巴拉的。传统武术的技术落后到什么地步是一般人很难想象的，太极、形意、八卦等最有名的练习者最多的拳种，从拳架到理念上都没有护头的概念，实战时都不懂怎么护头！！脑袋成了个靶子！OK？？太神奇了。传统武术粉称古人对这些人体结构研究得比现在的人更懂，怎么好意思说得出口？很高兴被顶到了票数第一，以前在武术论坛里我的发言都是被群喷的，很多朋友认同经济基础决定上层建筑这个道理，简单说来就是这么回事。再补充两点：1、中华武术总号称博大精深源远流长，但是现存的功夫流派基本上都是靠虚构历史，造假。真要比历史的话，拳击的历史更久，，拳击和MMA格斗技术发展到今天，是几千年来人类搏击技术的积累，也不是近几十年才开始的新科技，没理由底蕴就不如中国武术，传统粉既不懂又爱贬低外面的世界罢了。2、MMA是一个开放性的综合格斗体系，其中诸多搏击选手和教练出身都不同，起先练跆拳道出身后来转型的也有拿到过UFC冠军的，町田龙太亦是空手道高手转型的，现在他空手道式的后手直拳还是让每个对手都很畏惧，每个职业拳手都在不停的企图从各种技术流派里吸收新技术，蜘蛛人跟史蒂芬席格学的正蹬就在擂台上非常惊艳，遗憾的是全世界武技基本都在UFC擂台上出现过了，就是没有中国传统武术的份儿，我觉得这根本不是运气不好或努力不够的问题，是实力问题——你的技术大多在实战里就是比不过人家，还保守神秘，非啥啥不传，怕没了绝活儿，职业选手很多都是格斗宗师的眼界了，一看你这些玩意儿，一个迎击就打回去了，谁还会去练并且敢去用？2.10号补充：被其他答案里copy来的网文恶心到了，传统武术总是意淫古战场，为什么这么弱智的瞎编都有人信？古罗马古希腊古代的欧洲都不打仗吗？怎么没听说他们有神功？？明明是陈家沟老农民编出来的东西为什么总意淫什么血腥战场？请移步看下我的这个回答：一些传统武术门派的信徒总爱说因为战场上的啥啥需要，有了了太极形意啥啥动作，这完全是牵强附会，人体动作能有多么复杂么？硬扯肯定扯得上去，这是其拳法找其历史定位的理论基础，是要拼命维护的，我也无意反驳，我只想强调一个观点，不管你的动作是根据什么学来的，就算你是学猴子打猴拳，可你也做不到真像猴子那样随随便便就上树，你的动作和灵活性也绝对比不上跑酷高手，就算你学的是虎拳，你也不能像一个真正的猛虎一样把MMA拳手给扑死咬死，就算你学的是鹤拳，你的起飞高度也绝对比不上跳高运动员，不要把神化了的初衷当成多么厉害的结果。（说到这里我自己都汗了，这的都是战场上演化来的？明明就是民间闲人自己编的好么？懂传统武术的都知道，其实北派功夫里，最能打的是螳螂拳，比八极拳还要凶狠一些，而这螳螂拳是历史清晰的仿生拳，难道这螳螂拳是战场上哪个大将看到了一只螳螂后发明的吗？），总之，武术就是武术，看实战效果，看具体技术对比，看体系科学不科学，系统不系统，全面不全面，不要总编古代神话，关羽骑马砍人关你们公园大师什么事？？不要东扯西扯的瞎吹，欺骗大家。某支持中医支持武术的大V曾到我这儿骂街被我给拉黑了，于是憋不住“随便写写”了，看其逻辑，除了热血鸡汤以外，很外行，谈不到任何技术层面，全都是空话大道理，都不知从何辩驳。传统武术戴上拳套都打不过的话，摘了拳套不是被打得更惨？传统武术门派众多，技术五花八门，很多门派仍然认为不该起高腿，容易下盘不稳，理由是跌倒了会被兵器砍，如果是兵器作战那你还用拳术伸胳膊撩腿的不是找死么？就是这么没逻辑！你的拳术是仿生的，心意拳猫洗脸，或者是患有圆弧崇拜症，画弧线想以圆破直，真能防得住组合拳么？你的趟泥步有拳击的步伐迅速么？这些不同拳术的核心技术上的落后之处才是传统武术不如现代搏击的原因，为什么擂台上几乎所有拳手的动作都是拳击，为什么没有用鸭子拳、虎拳、太极云手的人能在拳头上压制住对手？这有脑子的都能想明白吗，劣等技术啊。。。。。一说它不行就觉得中国人的尊严受损了，就差骂汉奸了，这就是崇古者不合逻辑的脆弱情感。传统武术不是完全不能打，但现存的练习传统武术的公园大师，要是非得跟世界最强的专业冠军比，已经连提鞋都不配了，不是我要拉他们跟冠军比，是他们自己以发烧友级的练习时间和落后技术拿出来，对徒弟、对旁人，话里话外总主动跟世界冠军比！。“不要全盘否认”这种打酱油的话永远都是传统粉的理论基石，要说东莞是性都，也可以说“不要全盘否认，还是有没有色情服务的店的”，这不是废话么？说这话有任何意义么？至于器械，如果不拿古代独有的判官笔、峨眉刺套路出来说老外练判官笔不行的话，仅比冷兵，也不见得有任何先进之处，不要总意淫杀人，全世界古代都打仗，好像中国古代打仗才真杀人，外国打仗都是假杀人一样？古罗马角斗士人家也专业地练器械啊，古代欧洲由于社会体制问题，从人口比例上来说更尚武，不像古代中国绝大多数是只拿锄头站桩健身的老农。明朝被日本浪人砍得多惨？详情参加当年明月《明朝那些事儿》中讲倭寇之乱的章节，俞大猷、戚继光抗倭时倾尽全力找民间高人，汇集武术秘籍，也找不出单兵战胜日本剑术的可靠办法，于是只好从改进兵器，创新阵型，团队作战来下手。现在欧洲击剑作为体育运动还是很流行，还有些练长弓的，日本的剑道练习者很多，日本剑道作为地面冷兵器搏击的技艺其技巧性和杀伤力得到全世界的认可，起码美国人是服了，人家电影里的狠人都是拿日本刀的，不是拿红缨枪的，韩国射箭在奥运会比赛上处于垄断地位，不论古今凭什么说中国的器械技巧就一定比别人强呢？现在的传统武术，技术上聊不出先进的东西，得意洋洋的说出来的技术都是繁复陈旧效率低的，顶级高手又不出现，都躲深山里去了。传统粉们说白了总有一种虚妄的幻想：中国古人是全世界最聪明的，他们发明的医学和拳法原封不动拿到今天还是现代医学和现代搏击都比不上的，你要是说落伍了，不是世界最先进了，你要是敢说公园里早晨去健身的大师或者深山里的白胡子老头不是世界第一，那你就偏激了。4.7补充：有知友说这个帖子一直反复被顶，持有不同观点的人不停的顶我和飞鸟冰河的回答，嘿嘿嘿，真有趣。不妨直言：飞鸟冰河的回答属于一个外行人本着维护传统武术和中医乃至所有类型的所谓“传统文化”的爱国心态，用逻辑分析的方式从各种角度抖机灵，这种回答模式可以套用在任何他所不懂的领域里，靠想象加分析构造出一种“应该是这样”的幻觉。强调一个事实：无论在擂台上，或是民间，比如优酷里所上传的各种比武视频、讲武视频等，传统武术的表现95%是纯粹的垃圾（连隔空打人的都有），5%是有一定的防身能力，但是远远比不上国内的专业运动选手。在这个可以随便拍视频的年代，证明你有本事很难吗？几十年来民间有那么多国际顶尖的高手怎么蹦不出一个来给大家瞧瞧？国内但凡有名的职业散打运动员和MMA运动员，尤其是后者都是心态非常开放乐于学习各种实用技术的，在我印象里他们没一个人舍得哪怕捧一句传统武术的，问起传统武术实战能力怎样都是给面子这么回应：不评价，再接着问就坦诚地说：不太行。职业跟业余的差距，专业下围棋的，跟专看中国古代传下来的那几个棋谱自学围棋的业余爱好者，水平完全差着很多个档次，所以没有谈他们的兴趣。
，今日我，又试与你肩并肩
被邀请好几次了，我就随便写写。首先，这个问题问的不好。“实际战绩”和“实战能力”，其实是两个概念。从问题的补充说明看，所谓的实际战绩，是擂台上的表现，和空手道打，和跆拳道打，和泰拳打，和MMA打……这个的输赢结果可以说是实际战绩，但能说明实战能力么？什么是实战能力？真实动手，谁输谁死，没有规则，没有场地。真要到那个份上，战绩如何就不好说了。现在的这个提问方式，以及得票最高的回答，就好像是奥运射击运动员嘲笑玩彩弹枪的：你们那也叫射击？那也叫战绩？这时候走过一个阿富汗战争老兵远远一枪先把射击运动员的枪给打爆了，然后再打四肢再打头，打完了对死尸说，这才叫射击，这才是战绩。其次，如果将问题归结于实战能力，那武术和其他打法的差距并没有现在显示的那么大。现在显示的差距，主要在擂台上，属于竞技打法的差距，限定场地，限定规则，限定时间，连技术都基本统一，这样做是因为竞技追求公平。但尼玛实战的时候，要的就是不公平啊，即使公平，也要制造出不公平来，限制你的优势，发挥我的优势。擂台竞技的结果，是将对抗最大限度的集中在身体素质（力量、速度、抗击打、反应）和意志上，但武术的发展思路从来不是这样，所以它天生不适合这种擂台竞技，你拿擂台竞技的战绩来证明实战能力，那就只能是我前面所说的那样，搞笑。中国武术原本就是从实战中演化而来的，要说缺乏实战能力，那显然是胡扯。但相对于现代的搏击技术显得落伍的原因，除了前面所说的规则、场地等因素，也在于中国武术对于身体素质的精炼的确不如现代搏击，别的不说，单力量、抗击打这两项，显然就差不少，这个比不上现代科学体系下的搏击术，也是事实。但中国武术的思路并不在于强调巅峰期的威力，而在于尽力延长身体素质的巅峰期，五六十岁还能打的中国老拳师很不少，但那么猛的泰拳，四十岁之后不要说很能打，怕是走路不要人扶的都不多吧？这个是玩笑话，但就此能看出两者的区别。事实上，个人以为，中国武术的这个思路，才正是它源于实战的思路，就是不能一战定输赢，我能一仗能砍死几个不要紧，但重点是我最后先能活下来。战争是残酷的，拼命仗真的不多，但能活下来的都是精英，就是因为不光知道砍人，还知道怎么能活下来。这个思路下，身体素质的延续维护就非常重要了。15岁的成童就可以当兵了，五十岁的老军也很常见，35年的战斗岁月，如何尽力保持战斗力，这是武术最看重的。在另一个问题里，有人问一个会武术的人如何应对一群人。那战术只有一种，先跑。中国武术里特别强调身法步法耐久力（或者一匹好马）就这个原因，面对群攻，唯一的办法就是避免被缠住，不断找地形优势形成单挑，实在不行先跑，你跑得快，对方人多，跑的有快有慢，这队形就拉开了，猛地回头迅速干掉两个，再跑，再停……这是唯一的可行办法。否则就是乔峰，面对战阵他也要让开对吧？《天龙八部》里乔峰生擒南院大王那段，写的很清楚，战阵过来他都被逼急了，后来阿紫问他他说自己狗急跳墙，乔帮主面对人多也要跑。这才是检验武术实战能力的场合，也是正确的做法。你问问MMA或者K1的选手，一个打一群怎么办，保证回答差不多，再牛逼的人，也不会硬抗，因为这才是实战。还有一个很重要的因素，就是：中国武术，不仅仅是中国拳术，还包括大量兵刃器械的打法，相对于器械对抗，拳术的发展历史真不算长。仔细想想，从上古战争开始，只要动手，再不济也要“揭竿而起”，拿个棍子都不肯空手，李白这样的文人，向往的也是剑客，所谓的“侠客行”，是“吴钩霜雪明”，不是“徒手劈砖头”，可见在漫长的武术发展历史上，器械兵刃的打法是主流，直到宋朝，出门行脚的人都要带一根哨棒（武松）或者朴刀（杨志），乔峰乔帮主那样一双肉掌走天下的只能在小说里看见。所以威名赫赫的形意拳，算是起源比较早的，那也是宋朝了，据说祖师是民族英雄岳飞。宋朝最知名最流行的拳术是什么呢？相扑，就是现在日本还在玩的那个东西，《东京梦华录》里对此有详细记载（这个东京说的是大宋的东京汴梁，不是日本东京），而相扑这个徒手搏击技能，是用来表演娱乐的，各位觉得地位和水平能高到哪里去？也就是蒙古人入侵之后，汉人被欺压，连菜刀铁锅都要五家人用一个，更别说兵刃，于是徒手的拳术才慢慢发展起来，戴小楼那篇文章里说太极拳是刀盾兵打法的掩饰，就是源于那个时候。明朝算是好一点，拳术和器械都有发展，但到了清朝，为了镇压反清复明组织，兵刃和帮会又遭到围剿，不得已拳术才突飞猛进。如果这么算起来，拳术的发展历史真不算长，只能算中国武术中一部分，但现在却被当做中国武术的全部代表，这很不科学吧？可惜火枪的出现，让兵刃器械基本退出了历史舞台，唯一有些实战作用的也就是拳脚了，所以诸位拿拳术当武术，实际是有些片面了。最后说一点拳术以外的因素，就是政权对于武术的打压，从《史记·游侠列传》所记载的那个年代开始，武术家就是官府镇压的重点对象。你很能打是吧？那就先干掉你。这个思路从古至今，一直没变，汉高祖干掉了朱家郭解，到清朝还火烧少林寺呢，建国后镇压一贯道也把薛颠给干掉了。既然最能打的一直都活不长，那么武术的威名就只能活在传说里了，大家都知道武术一定能打，问题是能打的只要一出名就被集火干掉，成为传说，很多武术甚至都断了传承，三搞两搞，就变得越来越像吹牛逼了。相反国外对于搏击术的镇压没那么大，很多好东西也能流传下来。不过控制武力，这个思路倒不是我国独有，就是现在民主自由的米国，枪都可以买，但不能买全自动，因为不能让民众拥有等于或者超越军队的武力。放我们这边管的就更严了不是。民国武术的短时间繁荣，也和当时武力控制不严，军阀各自为战，民间拳术自由发展有关，但那也基本是最后的辉煌了。中国武术再有一点闪光的时候，也就是十九路军的大刀队用的刀术，冷兵刃对抗鬼子的机枪大炮，这是武术家的勇气所在。可以死，可以败，不能跪。从前在另一个说武术的答案里，我就说过，盲目矮化武术，和盲目吹嘘武术其实本质都是一样的，还没动手，先把自己给忽悠了。尤其是上来别的不说先给信武术，信中医的人扣一个“傻子”的帽子这种，居然还被推到了排名第一的答案，这是来回答么？这就是来挑事的。可惜我举报了都没回音，也不知现在站方是怎么看这种兴风作浪的答案。就这种不了解武术的历史，不考虑现实发展的答案，就算说的有几分道理，也不过是偷换概念混淆黑白而已。知乎最近这样的用户越来越多，真是令人无可奈何。有兴趣的人可以去读读徐皓峰的《逝去的武林》，看看薛颠是怎么被除掉的。堵在屋子里用乱枪打死的，因为在外面哪怕是用枪，都未必能打中他（在自动步枪还没成为主流，栓动步枪为主的年代里，武术家合理利用地形和身法，跑掉的多的很。当然你要是机关枪来，那谁都跪）。先扣住他家人，再把他逼进屋里，然后乱枪开火，真正的武术家就这个下场，真正的武术家也这么牛逼。你放个MMA或者泰拳来，看面对枪杆子要不要跪。
，老挝工程师一枚= =
作为半个武术世家。果断回答此问题！
不知道题主想知道的是中国武术的攻击力还是什么。
首先介绍一下一个武术大师的基本条件。
第一，他必须从小开始学武。将韧带那些拉开。然后锻炼反应速度以及出力技巧。（类似于老香港电影那些练习手法：走梅花桩练习下盘，盘水练习阴劲，躲球练躲闪技巧。因为我真的被这样逼着练过。如果题主想短时间速成，我可以介绍一个方法：赤脚在地板砖上用地拖把花生油拖干净，每天三个小时。一个月后，寻常人真的打不过你的。）
第二，他必须是个高明的跌打师傅。中国武术一般来说，攻击对方都是以穴位，关节作为攻击目标的，我学的是传统武术，套路里的招式基本只有击打对手的穴位以及关节处。因此黄飞鸿开医馆是真的有依据的。因为作为一个武术大师，他必然熟悉人体各种要害部位。所以武术大师不一定一拳有多少公斤的杀伤力，但是他一拳肯定是打中你的要害部位的。一脚踹屁股和弹jj哪个比较疼，相信每位男士心里有数吧。
其实传统中国武术的强大是双方面结合的，传统的训练手法，例如我上述提到的几种训练方式。以及人体解剖学类的医学常识。
另外说实话，中国武术实用性除了擒拿以外都不高，至少我打架的时候从来不敢用（都tm在打要害啊）。但是强身健体绝对比其他武术是强大很多的，泰拳活不过40啊。我师傅都80多了，依然身壮力健，还在教徒弟。。。以下是修改：看到大家评论那么多，很多人都说为什么不参加比赛，为什么不弘扬国术之类的。其实现代社会，基本没人会真的学武术的，比方说我，其实我升高中以后就没有继续学了，高二腿断过以后，基本没有学武术的希望了。你说弘扬国术嘛，其实现代社会你花几十年来练一门功夫有用么？用处真的不大。毕竟现代社会对武术基本是没有什么需要的。搏击比赛？老实说，我好端端家里有房有车的，去拿自己生命健康开玩笑，去参加那些比赛？我师傅在现代社会里头，一身好武术，结果呢？还不是在广船当一辈子工人，最后退休教武术。如果他不当工人，可能某个十年期间就已经活不下去了。还有我们师兄弟里头，其实真的没有人继承师傅的武术的！这是事实，我们里头学的最好的有三个人：我表舅舅，他跟老爸做生意去了；我一个师兄，高考去了中山大学读经济，现在在加拿大留学；我最后，我高考失手（请自行搜索广东2007年生物考卷），跑去武汉的华农读规划设计和工程管理，现在跑到老挝做建筑去了。基本上没有人愿意去继承师傅的衣钵，因为真的没有时间，也不愿意去继承。。。
，橄榄球伪球迷一枚,柔道小学徒
传统武术不懂,但是真的只觉得有些人应该睁眼看世界了.&img src="http://p3.zhimg.com/2c/07/2cd98edb6d58_m.jpg" data-rawwidth="320" data-rawheight="240" class="content_image" width="320"&有请: 极真三段,柔术黑带,加拿大奥林匹克摔跤队特约顾问,蝉联过去六年的UFC welterweight champ.加拿大国民偶像,GSP,George St "RUSH" Pierre&img src="http://p3.zhimg.com/fe/a9/fea93fb365d23f6b62638aed01cab276_m.jpg" data-rawwidth="400" data-rawheight="225" class="content_image" width="400"&八角笼内的策略大师,职业生涯摔倒对手成功率将近百分之六十,历史级的协调性和爆发力.MMA历史排名前五的选手&img src="http://p3.zhimg.com/6d/b8/6db8e84cda0_m.jpg" data-rawwidth="230" data-rawheight="172" class="content_image" width="230"&知乎居然现在还不支持GIF..枉我掏出这么多年的收藏... 知乎居然现在还不支持GIF..枉我掏出这么多年的收藏...
据说艾特你会有效..还有人说什么形意拳随意打出自身体重三倍的拳头...GSP这种不纯靠打击吃饭的人,一发摆拳都快打出20倍了.不知道bone jones来会有多惨烈.&img src="http://p4.zhimg.com/ce/31/ce31d35dc761fafe8750a3d_m.jpg" data-rawwidth="630" data-rawheight="420" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="630" data-original="http://p4.zhimg.com/ce/31/ce31d35dc761fafe8750a3d_r.jpg"&Takedown的力量是2400瓦,Takedown的力量是2400瓦,&img src="http://p1.zhimg.com/0a/02/0a026b8b630efa3e4dd3a4_m.jpg" data-rawwidth="497" data-rawheight="306" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="497" data-original="http://p1.zhimg.com/0a/02/0a026b8b630efa3e4dd3a4_r.jpg"&刚刚从youtube摘得完整视频,新鲜热乎独一份,有兴趣的可以看一看,毕竟图片有很大局限性.
Sport Science_ Georges St-Pierre http://v.youku.com/v_show/id_XNjcwOTE4MTc2.html
真的."大师"们想上就上哈.(有人说现在没有大师,那我加个引号,我故意在这儿损人呢还看不出来.真没情趣..)打赢他也没多少钱,去年GSP打了两场还是三场,不过赚了1300万美金而已.以前在巴黎还自己吹水说算上分账曾经挣过一场500万的卫冕战.有兴趣的也可以点集锦看看,感觉youku上面太老了,有时间我找几段他的精彩的. 这个有很多关于他训练的,大家可以看看真正职业选手的训练细致到什么程度
GSP _The Storm_ Highlight http://v.youku.com/v_show/id_XNjcwOTM5MDQw.html
George St. Pierre Highlights _Remember The Name_ http://v.youku.com/v_show/id_XNjcwOTM0NjMy.html
，如果你願意 可以稱我為藝術家
--可以轻松杀了对方，却无法打败对方是很奇怪的事，也许国术曾经强大，但绝对不是现在。我多希望看在某个限制极少的比赛上，某个使螳螂拳的选手一上手三招就杀了对方，全场观众目瞪口呆。消息传回国内在各大论坛掀起骂战，一派认为习武之人该具备武德，怎么下手如此狠辣，恃强凌弱、动辄取人性命；另外一派认为高手相争只在方寸，手下留情谈何容易，对手也是赌上性命战斗，留手才是莫大侮辱。其实吧，两派的每个人坐在电脑前脸都快笑烂了。一个礼拜以后，该选手在师父跟官员的陪同下出来道歉，表示会继续钻研技艺，日后在确保胜利的前提下，争取只打残不打死........想像很美好，现实、现实我就不说了。玩笑开过了，我觉得国术有两个部份是可以改进的。第一个部份是太重视套路。空手道里面也有“型”的存在，跟国术的套路差不多，不管是套路还是型，都有很高的参考跟指导价值，但重训、耐力训练在国术的练习中可以说长期地被漠视。比起虚无飘渺的暗劲、化劲，我觉得至少多练一点肌肉出来，不然招式再多也是花拳绣腿，在对手身上劈了十掌他不当一回事，自己挨了一拳就倒。这方面散打应该好一点，至少对抗性受到很大的重视，但可能是我眼拙，散打在我眼中跟自由搏击好像差不多.........古代可能是战乱或是习武者工作内容的关系，实战机会大把大把，锻炼到的肌肉刚好也是最需要的，所以他们不需要强调这些，但现在天下太平，时代已经不同了。第二个部份是缺少学者。要说是科学家也行，一些训练的方法器械观念，都还停留在古代，师父手把手教徒弟，内容都是他的师父手把手教他的，一分一毫都不能改动，却不去思考这些方法到了今天还管不管用？没有更好的作法吗？例如说“震脚”，有一派的说法是会伤膝盖又没用，但另一派说法是这样出拳发劲才有力，两边争论不休，通常一言不合就约地方单挑了。如果武术界有个科学家，他把前面一派的老手全部找来照X光研究他们的膝盖，跟后一派的老手比较，就知道震脚对膝盖有没有影响了。接下来他在用统计方法去测量震脚跟发劲力道的函数关系，就可以得出一个结论，震脚能不能提高发劲的力量？能提高多少？会不会伤膝盖？会的话损伤多大？震脚发劲划不划算？这样一个问题一个问题解决，相信一般人也能更合理、更放心地学习国术，也许国术的样貌会有些变化，但各种拳路从被创造出来的那一天起，本来就无时无刻地变化，继承他的精华总比全盘消失在历史的尘埃中来地好。其实日本有个人就是这种科学家 —— 讲道馆柔道的鼻祖——嘉纳治五郎。大家都知道柔道的起源是柔术，如果不是嘉纳先生把精华提取出来并加以竞技对抗、段位授予、合理训练方式，日本各流柔术我想会向今天的国术一样逐步迈向消亡。柔道是以天神真扬流和起倒流柔术为范本所创立。日本古代的柔术其实跟国术传承有点像，甚至带点玄学色彩，怎么这招师父用就管用，徒弟就用不出来呢？嘉纳先生领悟到了“重心”的观念，后来成为柔道所有摔投技的核心。这个概念是 —— 当你的对手的重心处于非常不稳定的状态（一针之地），你爱怎么摔他就怎么摔他。这个道理看起来很简单，实际上也很简单，但在当年可以说是一道刺破黑暗的闪电啊XD 总结出这个道理，任何一个练过柔道一阵子的人，都可以轻松地把他的小夥伴摔出去，而非在苦练中寻找灵感或归咎于天份。我觉得柔道的起源与发展，对国术还是很有借鉴意义的。--
，其实你并不知道你在赞同或反对什么
中国人有两大不能碰的G点：中医和武术，随便抽一本yy小说，在体现国家强大的段落上，必绕不开这两点。几根银针就能扎好绝症，几招中国武术就能轻松制敌。这就是我偶尔忍不住看看网络小说的理由，我一直有这么个观点，这些小说中yy什么最厉害，就说明什么真的不厉害。题主的问题是：为什么中华武术几乎没有实际战绩，而仍然有很多人坚信民间武术的实战能力。而这个问题下的答案，大多在论证武术到底有没有实战能力。我觉得这个题目应该这么回答：因为这些人还做着春秋大梦不肯醒来，始终不愿意承认中华武术不如现代搏击这个客观事实，甚至为了掩盖这些事实，不停的在寻找借口。在中医粉和武术粉的世界观里，最美妙的故事莫过于这个社会中存在着一批隐士高人，这群高人传承了最正统的中医和武术。这样的意淫带来的唯一后果不过是产生了许多民间传说，这些故事往往出现在酒后的饭桌上和寝室的吹牛里。在大学时甚至有同学信誓旦旦的告诉我中国是有龙组这个部门存在的，我们国家的领导人身体健康是因为有一群能人靠气功滋润他们。每念及此，我都不得不感叹，外国人真可怜，又没有中医治病，又没有武术健体，想必一定死的比我们早不少。武术粉，包括此问题下的很多答案，其中一种论证就是，武术得从小就开始练，很多人习武实战性不高是因为并非从小开练的缘故。这就跟中医里的——原谅我又要拿中医打比方了，提到武术就忍不住拿中医说事简直大丈夫——红糖水一样，为啥月经后喝红糖水真的会觉得舒服呢？因为红糖水补血？只不过因为红糖水是甜的是热的罢了。武术也是一样，从小开始锻炼，哪怕不学任何一招半式，到了二十岁也能轻而易举的打的同龄人满地找牙，你他妈力气比别人大啊！如果真要科学论证武术的实战性，那就应该让从三岁开始学习中华武术的和三岁开始锻炼MMA的人进行对比，否则简直就是流氓逻辑。另外，在营销理论中，一个产品夸自己好，多吹吹牛并不是过分的事情，但打压别的产品就是不道德的行为了。你习武，可以吹嘘强身健体延年益寿得道成仙，这些都没关系，但你不能说练拳击的死的早，练泰拳的死的早，练非我中华武术的一切蛮夷搏击，结局都是死的早吧？大师你打不赢拳击斗不赢泰拳，这是要在寿命上耗死敌人，取得最终的胜利的意思吗？在此我没有黑武术的意思，我知道我的答案不会让武术粉有任何的疑惑，我知道我说再多，你们永远都是一句“现在的人什么都不懂没见过真正的武术就乱评论”。在此，我衷心希望在有生之年能看到真正的国术，能看到咏春打赢泰拳，能看到四两拨千斤。
，完全不专业人员
因为一直有人在坚持，所以一直有人去相信
上个世纪传统武术的尊严被散打冲的稀巴烂，直到近年来随着中医一起被骂被“反思”，还是有人傻乎乎地不图回报琢磨着怎么让武术传承下去。我单纯地被感动了
从几十年前，武术便被阉割，套路的成分被无限扩大，实战反而越来越少人练，在没有对手的情况下便越来越堕落，直到散打出现。当世界范围内掀起无限制格斗巨浪时，巴西柔术，空手道，随着一场又一场的比赛发扬光大。而国人还在做着《少林寺》的梦，错过了就真的难追上了
其实练过散打拳击的都明白，这不是很复杂难练的东西，那些一辈子与搏斗打交道的人也清楚的很，自己缺少的是什么。只是实战而已。
比方，总有人被混混欺负，你的速度不比混混慢，力量不比混混小，只不过人家比你更习惯打架，明白打架是怎样一个事情。
说出来可能大家不信，其实你们一直鄙视的大师，一点都不保守，非常积极地交流武术。鼓励徒弟去了解散打，去和不同的对手切磋。当我拿出散打的护具给一位一辈子就在农村的50岁的老师傅，他的兴奋溢于言表，说，这下就不怕出事了。
可是期间有几十年的空窗期，一下子怎么追的上呢？
幸好，这几年，越来越多的传统武术练习者回归到实战中，即使胜率一开始不佳。可也在慢慢尝试改变当中。
武林大会，武术界都该感谢他，因为他是第一个将不为人所知的传统武术对战拉到大众眼前，虽然一直被人骂。但如果一路看下来的就可以看见改变，从第一届时参赛选手的手足无措，连沙袋都没打过的一场比赛下来拳头都肿了，再到能靠着点数判断输赢，再到能将对手摔出场外。也涌现出传统武术练习者去国外打比赛29连胜的快事！以及太极拳王战军这些格斗明星的出现。这是多么巨大的改变！激动人心不？
可大众还是说，这不就是散打么，武林高手就是这样啊？那真是对不起，我们不能飞
近几年的格斗水平突飞猛进，但还是没有达到去世界顶级赛事的程度，一是国家没有扶持，还在推广套路健身。二是没有商业化，没有大量资金的支持，光凭着民间练习者真是太难
你们一直鄙视的战绩，几十年前没有，那是我们活该，可近几年的努力和成果也不应该视而不见。面对国家运动员比不上心服口服，我身边民间的练传统武术的人面对散打拳击柔道的可从来不虚。
一方面传统武术已经能打了，另一方面练习散打的人越来越多，练习传统武术的人反而不见增长。这真他喵的是怪事啊。连保守的武术都开始寻求与现代武术相通接轨，大众却不愿意去试着了解一下传统武术到底是什么样子的。这不让人寒心么？
有人愿意将祖宗的东西坚持下去，不少的人用一辈子在坚守，所以也有人愿意相信他们做的不是一件无意义的事。这个答案能说服你们么？
别来讨论传统武术的实战性了，真是非常累了，手上有东西自然有人愿意相信，你练你的我练我的好不好？
，这个西瓜不甜
针对几个评论更新一点点：直接复制粘贴的就不一一 @了“如果我说：开放规则能踢裆，我踢蹴鞠能踢赢北京国安队。你不会觉得我人品有问题吗？小明和bill约架好下午在公园比武，小明领会国术实战精神，在bill去公园路上埋伏，用九节鞭或砖头把bill从后面拍晕。你说的国术非规则+器械，是这意思吗？你这个比较不科学，你要有两个变量怎么比？你要比就只能有一个变量，同是中国人或者同是外国人分别学武术和格斗术最后打架才能分出胜负。这是所有实验的基本规则一个变量。传统武术来自战场…意思就是出手就插眼提档打后脑么？果然博大精深。”说传统武术传承于战场，并不等于：传统武术就比其他国家战场上使用的技术更优越而是要强调，传统武术的很大一部分对于现代搏击的种种规则都是不占优势的小明和比利的例子其实是反过来的大家难道看不明白么？真实情况如高票回答的武术黑们最爱举的例子就是练习太极拳，花架子的传统国术爱好者，被，练肌肉练现代搏击术的小青年痛殴。以此证明武术就是废物，现代搏击术就是行！这样的例子，我把他反过来，你们就觉得荒谬不成立，不科学了。实际情况就是两个人说谁比谁更厉害。有太多太多的因素，单以现代搏击的标准，一方面要考量到重量级，使用的格斗技巧是否适用于该比赛，以及真实比赛时候两位选手的状态等等等等，而该名选手所修习的格斗技巧本身，其实只占很小很小的一块比例。而以战场上的标准，则是谁能把谁干趴下，无论使用任何技巧任何方法，都是最后还站着的那个人更厉害。这个任何技巧任何方法，当然包括使用卑鄙手段包括手枪在内。而其中，要强调公平原则的现代搏击相比更重视战场和器械术的武术相比较，后者很明显是有优势的。当然，国外同样有战场上传承下来的一套技巧，未必就不如中国武术，但在没有比较的情况下，也是无法断言的不是么？——————————————————增加评论的分割线————————————这个回答的确没有什么干货，因为排名第一的回答关闭评论，而实在是要反对他的一些说法才写的。我想表达的东西，高票回答里有冰河大大说的更清楚，我也点了赞。 我个人的观点总结出来就是一句话：中国武术传承于战场，不适用于现代搏击比赛 但就是有些人会认为我在说：中国武术就是无敌杀人术，练了就能秒杀别的搏击术 对这些人的脑补功力我表示佩服。 我在回答里举的例子有些夹缠不清，那我就再举个例子吧。 假设有个美国人，我们姑且叫他比利。比利自幼跟随中国老师傅练习武术，每天举石锁踩梅花桩。他从来不知道自己身体的详细指标，只是单纯的大鱼大肉。但比利依旧身高185CM，体重111KG，一身肌肉直逼施瓦辛格。 再假设有个中国人，就叫小明吧。小明从小跟随父亲健身，热爱现代竞技格斗，也习得一身格斗技巧，科学管理膳食，对自己身体的种种数据了若指掌。可惜由于种族天赋所限，小明身高不到1.6米，体重不到40公斤。 这天呢，在一个网络论坛上，比利和小明偶遇了。小明一直以来对那些在网上吹嘘中国武术跟金庸小说里一样的能飞檐走壁超越物理定律的人深恶痛绝。于是就在一个讨论帖里各种诋毁中国武术，不巧的是，他的发言被比利看见啦。比利自幼学习武术，虽然不觉得自己就比学习别的格斗术的人能打，但也没觉得自己比他们弱，因此对小明的说法很反感，于是在下面发表了反对的意见。可叹比利终究是个美国人，虽然自幼学习国术，也去过中国很多次，但中文毕竟不是自己的母语。而小明的主业乃是写小说，这个对文字运用的能力那叫一个厉害，至少比一个美国人强多了。于是比利那真是惨败啊，被喷的体无完肤。小明得意洋洋的喷完人，还留下一句话：我可以当面教育教育你这种公园体操大师！比利被喷的不爽，也是一身气，于是就同意了，俩人定下时间地点，还有不少围观群众表示要去观战。 那么，亲爱的朋友们，你们认为这场约架，谁会赢呢？ 我的看法是，不管采用任何一种格斗规则，只要是限定了移动范围，不准伤人，也不准使用任何武器的话，小明百分百会输，你们认为呢？但这能证明小明练习的现代格斗技就比比利练习的中国武术弱吗？当然不可能。而小明要想赢的话，有可能吗？当然有可能，假如不限定移动范围（即找机会偷袭），允许伤害人，可以使用器械。小明就有可能会赢。小明必须使用中国武术来伤害对手，并且使用中国独有的器械吗？当然不是，但是，中国武术也是其中选项之一。就是这样~——————————————————我是原回答的分割线————————————实在是忍不了最高票的回答了。动辄就是在“大多数武术迷眼里如何如何”，还经常莫名其妙的去引用几句以前跟他辩论过的“武术爱好者”原话。敢情找来一些最极品下限的言论就能作为国术迷的代表了？事实上这个问题下面有116个回答，10票以上的我都看了，能被该回答攻击到的言论完全没有。有一些相对不严谨的回答还自己先主动承认了。最高票回答举出来的一些例子，明显就是完全不了解现代格斗的一些人看多了武侠小说在网上瞎YY的代表。这种人跟看了同样是吹牛逼的美漫西方奇幻，相信人能飞相信人能放火球术的神经病有什么区别？把这些在知乎基本不存在的群体的言论，放到知乎来大肆批判一番，究竟有什么意义？不了解现代格斗就无脑吹捧武术多厉害的的人，跟不了解现代格斗就无脑黑武术的人有本质上的区别么？比如在最高票回答下面得到了42个赞的这个评论看中央五那啥啥武林大会…觉得找个体校练重量级散打的，上去灭一片…动作基本等同我家小区流氓打架。 42 赞这种言论就是完全不了解武术的人才会说的。很简单，这个人都不知道散打是什么，而且连百度一下散打的愿望都没有。我当次雷锋，就随便百度一下好了：散打是两人按照一定的规则，并运用武术中的踢、打、摔等攻防技法制服对方的、徒手对抗的现代竞技体育项目，它是中国武术的重要组成部分。拿任何一种格斗技黑武术都没有问题，妥妥的。只有散打除外，因为散打就是国术发展出来的东西。而且拿散打黑武术的人，我也想象的出他说这句话的时候脑子里的画面，不就是体校流氓小青年殴打公园练太极拳的老大爷么。您了好意思嘛？！还是最高票回答的原话：“多年来现代搏击派和传统高手派经常在帖子里开骂，然后约斗，偶尔有人火气大真敢打的，一般都是传统练家派的脑袋被现代搏击派打烂了，就这么点事儿。”关于这个么，我倒是知道个反例：某国内著名基佬论坛S1里曾有两个人约架，一方是自称练习各种格斗术多年，常年跟一个荷兰摔跤魔人对殴的云南少数民族小哥，一方则是专精女子防身术的喷子。一般而言网上喷的越厉害实际越弱么，可惜实际情况是少数民族小哥完全不是女子防身术的个儿，一见面试探性的挥了挥拳，被人随手推开两次，就很有武德的双手合十认输了。视频找了半个小时没找到放弃了。不过欢迎百度A风，番茄王，越秀公园。亦或询问在11年之前玩S1论坛的人，当知我所言不虚。那一役之后大家才知道该女子防身术喷子是自幼习武练华拳长大的。但我不会如最高票回答一般用这个例子证明国术比现代格斗技强。因为这个逻辑实在是蠢的可笑。如果看过该约架视频的人应该也明白前者为什么会输，练的不如人家时间长是一方面。关键是少数民族小哥1米8的个儿面对喷子还是要抬头看人，身条儿上更是完全不在一个重量级。即使随便换个外行人来看，也会立刻明白：那个又高又壮的很明显打架厉害嘛！事实上最高票回答以及我引用的评论举出的各种例子，就跟这次约架一样。经常不是同一个重量级别的选手，也没有裁判没有胜负规则。根本不能证明任何东西。还是最高票回答，还是树靶子的攻击：问题在于几乎所有的传统武术都在变相宣传这么一种概念：你练我这个独家的好东西，用业余时间勤奋练几年基本就是高手了，对付一般的散打运动员拳击队的猛小伙子都不在话下，如果肯感天动地的坚持练习几十年，等你到四五十岁年老色衰时，差不多就能做到一代宗师天下无敌了。首先这种话我还真是在这里第一次看见，不知道又是被回答者提炼过多少次了。退一万步说，真有无良武师武馆这么宣传了，能说所谓的传统武术都在变相宣传这种概念？这叫做以偏盖全懂么？最高票回答一直扯淡什么国术只强调四两拨千斤强调用内劲打人，却闭口都不提古代武术也是要举石锁练力量，站马步练下盘，踩梅花桩练平衡力的。这些东西跟现代格斗技那些花花绕的训练方式本质上又有什么区别？中国古话讲穷文富武，意思也跟练现代格斗技的讲怎么要吃东西怎么营养配比也是同样的。最高票回答值得黑的地方还多的是，懒得一一说了。关键是，你的回答真的对题主没有帮助。我看了半天，答主肆意黑了一番国术黑的甚是畅快，中间偶尔提几句传统武术还是能打的，就立刻开始讲MMA UFC多高大上了，拜托这不用你讲好么？传统武术能打，却上不去UFC的原因。其实很多回答都说的很明白了。我就再重复一次：中国武术是从战场上传承下来的东西，是以杀人为目的的技术。是以器械术为主，以徒手搏击术为辅的一项格斗技。这种技巧注定不适用于在一个划定范围内，以公平的规则比赛的格斗术。（即使是无限制流UFC，也分重量级吧？战场上会分么？）高票回答当然也在后面又补充了，人家外国也有战场BLABLABLA，怎么没听说他们有神功BLABLABLA。首先他们真的没有吗？我懒得给伸手党科普了，有兴趣的自己查吧。其次，外国不仅有战场，人家还有竞技场呢，因此还是上面说的，在相对公平的场所比赛格斗技巧这个传承人家比我们久远很多，发展的比我们快也是正常的。当然中国传统武术的确还包括很多乱七八糟的东西，关于这个大家可以点开被折叠的第一条回答，人家说的非常清楚，那些东西的存在，很多只是为了隐瞒武术本身。
，万般皆修行，不如做个苦行僧。
曾经也有过类似的看法，直到在bilibili上看到一个视频招招都是干净利落一剑往死里戳人要害取人命。百年前的武术都是冷兵器战场上真刀真枪一拳一脚地实践、积累出來的。在那种不是你死就是我活的情景下，武术必然不会是花拳绣腿。但随着冷兵器时代的结束，越来越少的人学习武术，或者说习武之人变得不那么能打，热兵器的诞生让武术没有用武之地是一方面，另一方面来说，个人觉得当今武术比赛的形式对传统武术的传承有很大的影响：现在武术比赛的评判标准，大多重视的都是 套路 姿势，说白了就是打完要摆一个pose（亮势），裁判看你出的亮势来评分给点数。所以即便有人招招往死里打，非常能打，但是动作不够规范亮势不够优美，那么点数就会很低使得难以胜出。在这样的评分标准下，大家追求花架子也是不可避免的……今年7月，在2009年的中国武术职业联赛（WMA）擂台上，90后河南小伙薛志强面对的是练了8年散打的专业散打队员韩开湖，所有人都没想到赢家竟然是薛志强。韩开湖在比赛中每一掌都很凶狠，似乎都能打得薛志强一震，且伴以猛吼，但可惜按WMA的规则，打出一掌后，另一掌必须配合做出艺术化的传统武术的造型，才能计分。习惯了另一只手护头的标准散打动作的韩开湖却很少能做出来，有劲使不出来。而有着2年传统武术背景的薛志强则恰恰相反，他只练过传统武术，双掌能干净利落地配合做出标准的“单鞭”和“玉女穿梭”，屡屡得分，最终爆冷……90后河南小伙薛志强幸运地走上了一条与众多武者们不同的道路：参加“中国武术职业联赛”（WMA）并成为职业选手。这意味着，他可以靠自己的功夫拿到一份稳定的工资，而且，随着功夫的提高，运气好的话，未来也许是条辉煌的明星大道。但同时，不排除还有另一种可能，像前几年的散打王柳海龙一样，昙花一现之后便销声匿迹。摘自 看打架厉害评分的，那是散打。update补一个视频：
，机械制造，无线电狂热，采购工程师，语言…
好吧，看到这个忍不住过来凑热闹￥%……&*（）&……%￥#@&分割线作为山东人，老家在菏泽，我想说的是尚武的风俗一直存在，回到我们家乡看来，武术真正的作用是强身健体防御响马用的，并不是像电视剧和电视上说的霍元甲或者黄飞鸿那样打败多少人等。 作为农村人，在我小时候的记忆里面，在鲁西南普遍有很多村子都有尚武的习俗，农村的冬天没有多少娱乐，都是爷爷辈的老人在村子里面教半大小子和小孩子们练武，拉腿，各种来回走踢翻筋斗这些，就是为了度过冬天，顺便强身健体。作为经历过这些的人，我小时候冬天都是一个村子的老人们教小孩子，晚上天黑的也早，傍晚一过大家都吃了晚饭，就有老人带头耍一下套路，然后孩子们练一套，之后展臂左右走踢，空翻，拉腿，拳法练习；谁家的小小子练得好，谁家的小闺女也来练了等等，都是老头们谈论的事情，甚至好多半大小子拳练得好，相亲的时候也会大大的给加分；小时候我也跟着练过，直接的好处就是现在腿还能拉开，虽然一字马已经坐不下去了，但是平常走路快走步法，工字马步扎稳了打架躲闪防身什么的还都能用到点。听老人们的意思是之所以教小孩子练武并不是叫他们跟人打架，比试这些。以前山东响马强盗比较多，我们那里经常被骚扰到，很多村子都有会武术，还把村子的名字叫做xx寨什么的，因为以前确实是土墙围起来的寨子防御响马骚扰，大家会棍术之类的到时候还能抵抗，也从来没有见到过老一辈的人为了切磋单独比武什么的，感觉仅仅是 一种强身健体和防御的健身操而已。现在想起来当时听老人们为了教孩子们身法互相斗艺，教整个村子里面的孩子练武的时候总感觉是一代代传承的东西在流淌，功用性只不过是教会大家的是强身健体，合作起来保护 村民抵御外面的攻击，我想这个大概是我长这么大一直理解的侠义的基础。 后来2000年前后农村开始电视电话电线铺开，央视开始播放大河向东流的《水浒传》，受到电视剧的影响，整个鲁西南地区各种正规和非正规的大大小小的武术学校开始林立，再加上电视电话的普及，晚上也没人出来了，原先每个村子的传承模式基本绝迹了，随着一批批老人的过世，已经很少能见到我上面说的那种教武的场景了。对在电视剧中有点过分强调的义气说，各种善恶不辨的人物设定，我觉得这些都是毁掉了我小时候经历传统的罪魁祸首，老人们不在了，以前的传承的东西也没有了。后来接触到了跆拳道和柔道什么的，更是形式的东西多于实际的东西，后来认识了综合格斗，才觉得是适合快速掌握和有用的东西。 后来看到武侠小说，各种设定和经历总觉得里面所说的东西和我接触到的和老人们给灌输的武术的概念相差太远，就是打斗，杀人，恶霸的义气~后面的金庸古龙，都已经上升到了幻想的程度，就好比用寓言告诉你一个做人道理一样。 所以我觉得武术不是用来比拼战绩的，这里说的格斗也好比试也罢，并不是我们传统武术的东西。
，擅长劈柴烧火。
问题很大，我就自己了解的方面试着说一下。说杨露蝉，李存义，薛颠，程廷华他们是开派宗师级别的大人物，不存在很大争议吧。上世纪的八卦太极形意三大流派，能人众多，并且将武术尊称为“国术”。——什么是国术？1928年中央国术馆在南京成立，“国术”概念首次出现，具体来说是“只杀敌，不表演的武术”（准确性仍有待考据）。而实际上武术又分为打法和练法——既要打，也要养。比如太极，清晨小公园的大爷所练也有很多种，有传统杨氏拳，也有传统陈氏太极拳老架一路，养生修身，强身健体：）但太极的很多打法是十分刚猛的，例如太极鞭手和五捶。我们普通人日常接触到的武术，多数是练法，要学习打法，或者说学国术，还是得有师傅手把手来教，亲自指点。单纯照书摸索，难入门，易入魔。国术高手若是上了擂台，大概有两种情况，一是藉由压倒性的实力如鱼得水，二是不适应比赛规则左支右绌，实际情况后者居多吧，况且继承了国术的人，谁能保证他们一定愿意站在擂台上大出风头？而练武的终极并不是为了搏斗，境界到了，还是是修身养德，像
说的，入道。——从跆拳道中也能看出这点。“跆拳道，重要的不是跆拳，而是‘道’——礼义廉耻，忍耐克己，百折不屈。当自己的杀伤力和破坏力越来越大时，就有一种责任：不倚强凌弱。”再说从上世纪到现在国术的衰落，这个话题的范围更广，我也分析不了太全面而准确，只说我觉得最主要的。1.内因。最重要的一点是“只杀敌，不表演”。像跆拳道，就有一套非常有效的经营模式，开办道馆广招学员，还有等级考试表演赛，这一系列的动作与国术比起来，怎么样？完胜吧。嗯……要是问国术的练法为什么不表演……就拿形意来说，猴形蛇形这样的……表演起来也不够英俊潇洒……是吧……2.外部冲击。这个说起来就太令人伤心了。还是举个栗子吧。当年八国联军入侵北京，形意大师程廷华以八卦掌法与长枪队对抗，最终没能顺利脱身，牺牲于枪口下，终年五十二岁。应该很清楚了，时代不需要他们，他们也不需要时代。——一个大宗师再厉害，躲得过热兵器吗，杀得光军队吗？李存义尚云祥师徒二人，不也在天津老龙头火车站对侵略者大开杀戒吗？可是杀不完啊，两位志士，一个义和团，能扛得住时代前进的巨力，扭转大势吗。ps:国术传承也成了大问题啊。要练明劲暗劲认脉打穴，要有悟性毅力先天条件，还要苦练修身养性明德，更要读大师们流传下来的各种拳法书籍，我们的青少年有九年义务教育，中考高考大学考，这样的大环境下要学习国术，难度不亚于……在国外读个Ph.D啊。——————————————————修改分割线———————————————————被知友指出几处错误或不严谨的地方，包括李存义尚云祥师徒关系，太极拳练法等，非常感谢，还请不吝赐教：）pps：如对国术存在误解或思考错误，非常欢迎知友指正。
，神枪手/销售总监/MBA/公益爱好者
先从中国武术，武术门派，武术家到底是怎么回事回答起吧：所谓中国旧武术，其实是糅合了半吊子准宗教，神秘主义的乡土民俗。与其说是一种格斗技术，更多的其实是会党，帮会和健身操的一个噱头。随便找被吹嘘得神乎其神的“武术名家”的经历和介绍，你们就会发现，他们的故事经历，都是修饰性虚词，虚写内容多，实际内容少。有些都完全经不起推敲和查问，以号称天下第一手的孙禄堂为例，他的重要成就之一就是击败“日本天皇钦命大武士”，而实际上，所谓板垣一雄，在日本的google和yahoo都是搜索不到的，其所有的资料都是来自对孙禄堂吹捧，其真实性可想而知了。简单地说，中国所谓武术大师们身上都有三大特性：1、无帮派不成大师，如果武术真的是一种格斗技术，为什么没有人是以单枪匹马在武林展现绝技的呢？2、现在留下的故事也好传说也罢，所有的近现代武师对打对象都是强盗，小偷，外国人等，从没有武师之间公开比试比较。也就是说，胜负记录、过程找不到败方可考证。3、其武术理论大多数都是杂糅传统文化的玄学，难以和实际中任何格斗技术相互印证，换句话说，就是空话，套话，不可证明也不可证伪的一本糊涂账。缘由何在？答：因为中国清末的所谓武术，就其根本而言，其实是“托武术之名，行结社、组织之实”的民间组织而已。在历史脉络上，和我们国家历史上的洪门、白莲教，天理教，红灯照有着一脉相承的关系，差别无非就是供奉的东西从宗教变成一种难以捉摸的高深技术。。同时，大家有没有发现，上述三大特征和功的xie教组织的特性相同？我不是说武术帮派是xie教组织，只是他们是用同一种理论方法搞起来的组织，运作机理是相同的。这种组织之中，武术门派为底层信众提供心理需求品（某种对自身肌体能力的自信感和安全感，如现代的健身房），组织严密的门派提供社会归属和组织保护，同时提供在组织内晋升的可能，而中上级的教主则收获教徒信众的物质支持，通过对信徒的影响力获取社会地位。武术本身只是强化组织所需要的精神寄托。当然，这和他们部分地研究格斗技术，练操并不矛盾。只是这个组织的根本要素不在此而已，如果不用武术，也完全可以是某种乡土宗教，甚至是xx主义青年会，xxxx共进会等类似的组织。武术团体之所以经久不衰，很大程度上和他们利用了中国传统文化，民粹主义和民族主义的热情有关系。武术大师往往把自己的理论包装成民族传统文化的继承发扬光大，把自己本人则包装成坚定的民族主义者，爱国主义者。他们往往宣传自己打败了外国xxx的大力士，极大地满足了中国人在积贫积弱时期的民族自尊心。对他们实际能力和动机的质疑往往被斥为缺乏爱国情怀，丧失民族自尊心的表现，他们的胜利就是民族的胜利，他们的失败就是民族的失败。利用这种偷换概念强词夺理来躲避质问。好吧，为了让拿掉民族自尊心之类的障眼法，我们拿日本合气道做比较，大家就理解得多了。武术帮派这种东西并不是中国独有的，日本合气道是一个日本人植芝盛平发明的武术体系，自称是承袭自大东流柔术，一开始，和所有人一样，植芝是开武馆挣点小钱。做大之后被收编入大日本武德会（）。改名合气道皇武会，自此，这种武术结社就被收编入主流政治的外围，作为向日本国民灌输尚武精神、武士道精神的工具。是不是和我们中华武士会等跟政治走的很近团体很像？没错啊，充满了民族主义民粹主义，尚武的民间团体，可不是政治拉拢的对象吗？二战结束后，武德会作为军国主义日本政府的外围被盟军解散，合气道又重新自谋生路，变为民间团体，和我们现在的书法培训班，围棋培训班没什么两样了。至于合气道的真实格斗水平：请参看当时的记录片。这些所谓的武术，大多数从未有激烈地对抗实战，讲述的都是理论，公开展出的都是表演。合气道也公开声称：合气道没有比赛，没有跟别人较量的思想。它不是破坏别人的武术，而是跟别人一起锻炼和修养自己的创造性的武术。实际上就是承认了没有实战效能，只是一种有哲学思想，看起来高大上的锻炼用健身操而已。当剥掉民族主义障眼法之后可以发现，我们的武术其实是一回事。所以回过头来，我们清末民初的武术大师，其实就是出名点的小团体头目，后来受组织招安的宋江，花花轿子人抬人。其本人身体强健应该没什么问题，组织能力，社会活动能力也很强，但具体格斗水平就不好说了，我个人相信不过而而。推荐看一篇文章：对赵道新先生的访谈，里面，系统，贴切地剖析了中国武术假大空的现状。
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先介绍一下自己，业余武术爱好者，6岁起习武，学习过少林和螳螂的功夫，也算有所心得把。非常同意电波兄所言的第一句，这个问题与是否相信中医确实有异曲同工之妙。但是不同意答案中的观点倾向。”现代搏击的技巧性，实用性和科学性，远超过任何一派传统武术“某种意义上，现代搏击不仅仅是搏击，涉及到心理、生理等等诸多学科的而集成的，确实在某种意义上是比较先进的。但是传统武术其实也是讲求营养（包括吃用与休息）、药理（需要有部分药物辅助）、心理（包括对敌战术和各种情况的了解），只是这些额外的方面进步没有西洋搏击大罢了。很多没练过武术的人不知道练武术是什么样子的，往往是人云亦云，以为只是练练套路，打打坐，其实不然。冬练三九，夏练三伏，从小从压腿，马步，站桩开始。为了练腿劲，绑着沙袋跳1000M；为了练抗击打，生生的用胳膊不停的受棍棒的击打；为了练力量，也用各种器械辅助，同时非常着重抓劲、指劲，其中痛苦，不足为外人道。有人说武术为什么那么多套路，这其实就像是搭架子。大家都知道从小要背唐诗来培养文学素养，不代表你写的诗就跟唐诗一个模子。练武亦然，套路是是帮你设计好框架，完全不代表你在实战中得按套路中的来。就跟汉字需要不断的组合才能生成各种含义，招式的组合才有他独特的威力。至于说武术到底在实战中有什么用，我不举那些高大上的例子，只说一位螳螂拳爱好者前辈在回家路上遭遇两名持刀歹徒，他借助扫帚将两人制服（扫帚是干扰用的），而他当年已超过耳顺之年。或许这例子不足以说明什么问题，但是希望大家能对武术在生活中有用加以了解。
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太极拳方面，陈照丕先生讲：“如果到前方去打仗，遇交手战打敌人时都是用侧面打，而且要打他的要害。就是上打咽喉下打阴，左}