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=），然后是旭川、美瑛、富良野、登别、小樽，最后从札幌出境，不过呢，我真的是吃吃吃了一路，把沿途各种著名的、小众的好吃的吃了个遍，如果你提起北海道只知道白色恋人的话，呵呵，too naive。大家都知道日本料理好吃，各种菓子、零食也是做得出神入化，但是为什么北海道这么特殊呢？因为它是日本的大农村啊！是农林牧副渔的大本营啊！基本上所有好吃的原料都从这里出产啊！所以，就算不敢夸口料理最棒，各种土特产绝对是五星推荐。恩，那么就按照我的行程路线开始吧……先歪个楼说两个和北海道没什么关系的零食（因为真的推荐）Tokyo Banana因为我是在东京转机嘛，吃吃吃之旅就直接开始了。这个香蕉蛋糕是真的好吃啊，夹心像是包了一块香蕉进去。之前在国内只吃过第三张图的普通版，吃这个的时候感觉幸福感砰砰砰的，马上化身小黄人内心OS只有三个字：芭娜娜！！这次在机场买了图一的长颈鹿版，萌得犯规，但是说实话我觉得还是普通版好吃。值得注意的是：1. 这个很甜，甜度耐受力差or不爱吃香蕉的同学可以忽略。2. 保质期很短，不过日本的多数菓子保质期都不长，新鲜嘛~在711买的牛奶草莓雪糕。（拍的时候有点化了太。好。吃。了。这个没法带回家，看见了请赶紧买。好了，北海道零食推荐正式开始：白色恋人这个其实没什么好推荐的啦，北海道NO.1著名零食，其实就是北海道产白巧克力夹心薄饼干，哪里都有卖的，总部在札幌（关于这个我发了一个有关它的梦幻工厂的沙龙，搜索“白色恋人”就可以看到哦），如果你是白色恋人粉，请一定要去它的工厂，你会不想出来的，相信我。白色恋人的公司叫石屋制菓，已经有很长历史啦，其实除了白色恋人，它还有几种招牌产品：比如美冬夹心巧克力还有白色年轮蛋糕还有白色年轮蛋糕然后推荐一个我在白色恋人工厂唯一买的：然后推荐一个我在白色恋人工厂唯一买的：（因为是想送朋友的，我没吃，也是薄夹心饼干，夹心是红茶、抹茶味的）包装实在是适合外貌协会。上面的贴纸是可以选的，有不同的图案和祝福语，我选了空白的自己写。只有Happy Wedding的那种贴纸没有了，是有多少人结婚！这款推荐当做礼物送人，只在白色恋人工厂有售。（因为是想送朋友的，我没吃，也是薄夹心饼干，夹心是红茶、抹茶味的）包装实在是适合外貌协会。上面的贴纸是可以选的，有不同的图案和祝福语，我选了空白的自己写。只有Happy Wedding的那种贴纸没有了，是有多少人结婚！这款推荐当做礼物送人，只在白色恋人工厂有售。六花亭这个也算是国内大家比较了解的北海道名产啦。六花亭的总部在带广市，不过札幌有非常大的店，还可以在店内喝下午茶。首推的是草莓白巧克力，中间包的是一颗风干草莓，草莓的酸很好地中和了白巧克力的甜腻，一个从来不爱吃白巧克力都为它折服。不过呢，其实我觉得它没有Godiva的季节限定同款好吃哦。还有绿色盒子的是牛奶巧克力款。六色酒芯糖，铁盒特别美，看起来像跳棋一样，每种颜色是一种不同的酒六色酒芯糖，铁盒特别美，看起来像跳棋一样，每种颜色是一种不同的酒札幌农学校牛奶饼干不过分的说真的是我吃的最好吃的饼干之一，札幌农学校是现在北海道大学的前身（话说校训是“Boys, Be ambitious!”，萌萌哒）。札幌结束了，来到旭川。恩这里有两个特别著名的酒造（酿清酒的），一个叫男山酒造，有400多年历史了，一个叫高砂酒造，100多年历史。我对清酒没有太多了解哈，去参观了高砂酒造，买了这个酒果冻，非，常，好，吃。然后坐JR到富良野，这里有好多大农场，蔬菜水果什么的特别好吃，强烈推荐哈密瓜！然后我在当地买的番茄简直好吃到爆炸，每一种颜色的小番茄味道都不同，作为一个在国内不爱吃番茄的人，我简直吃到泪流满面。这里有著名的富田农场，有薰衣草园，这个农场的薰衣草精油得过世界第一。但10月已经没有薰衣草啦，只能买个薰衣草口味的冰淇淋解解馋（味道比想象中的正常，好吃！）然后呢，这里还产葡萄酒，红酒据说非常不错，我买了酒心巧克力和红酒果冻，果冻比较特别，质地比国内的果冻要软很多：插一句，离开富良野回旭川的路上，我们的火车，撞了一个人！（这种事情一辈子也就遇到这么一次吧……日本的急救真的来得好快啊，希望她没事……）最后一站去了小樽，哦藤井树。呐，小樽的名产是一个叫Le Tao的洋菓子铺。它的头牌是这个云朵一般的起司蛋糕：需要冷藏。然后【重点强烈吐血推荐】一下这个白葡萄酒生巧克力：完全像是吃进去了一整颗青葡萄，回味有悠长的白葡萄酒味道，完全不腻。可惜也需要冷藏，很容易化。（如果你要买的话包装长这样）我买了这个夏威夷果夹心巧克力，还没吃，但是夏威夷果啊，想想就觉得好吃。最后最后，回到札幌机场，你可以买一点薯条三兄弟。一盒有十小包。其实第一口不是特别惊艳，但是你不知不觉……不知不觉……就把它吃完了……恩，写到这里，你可能想问我，这一路，胖了吗。我只能用一个神秘的微笑来回答你。这次北海道行彻底把我这个从来不吃零食的人转变了，我决定马上开启海淘零食买买买模式（因为大多数都直接被我吃完了T T）你可以问我它们都在哪里买，还有什么其他零食推荐，除了吃的当地还有什么纪念品推荐，以及，沿途各站的推荐料理。关于料理，这里有一些关键词：拉面、超级无敌大寿司、海鲜市场新鲜直送，札幌机场的巧克力工厂……恩，尽情问我吧。——沙龙实录——@娜乌西卡哇………………中午吃饭前看得好饿，不过我不是特别爱吃甜食，珑主有什么咸的零食推荐吗？答：有！除了薯条三兄弟，还有这个，也是札幌名物，烧玉米仙贝！入口即化，浓浓的玉米味，吃进去就旋转、跳跃、我闭上眼……@孙小白超级无敌大寿司是有多大？？？答：这家店叫“福寿司”，在富良野，推荐一定要去，特别亲切，料理长老爷爷不会说英文还一直和我们聊天= =，还有个眼镜小哥特别可爱。它们的寿司是以大闻名的，大的和小的（也比一般的手握寿司大……）一个价钱，大的差不多是一般寿司的三倍大吧……男友选了大的，事实证明这是一个自取其辱的选择，据说每年他们还举办吃大寿司大赛= =|||这个海胆寿司看起来有点恶心……其实，味道真的不错啊。（唯一一次吃寿司吃到撑的经历，刻骨铭心。。。@惨绿少女纯粹外貌协会的话，龙珠觉得最美貌的零食是谁？答：六花亭啊！从食物到包装都特别好看啊~~~连纸袋都不想扔。关键还不只是外貌协会，实际上也很好吃！！这个我没买到，但是好好看：这个布丁也是人气商品，奶味浓，好吃，好饿。@杨杨太好了，期待大家多多走向世界，出去一趟能发不少沙龙。想看你参观酒造的照片，要是我应该是拉一箱酒回来…答：居然只拍了一张门口的照片（我的重点果然只是吃…）：图一，买了两瓶清酒路上喝掉一瓶（泡完?喝好爽啊），走回火车站的路上碰到了大雪地啤酒馆，旭川当地非常有名的啤酒馆，可惜时间有限没坐下喝，买了一听饮料留个影?推荐给你哈哈@慢慢吸沙龙里毫无违和感的雕像出自何处哇~如此吸引眼球我都忘了零食了（才怪答：哈哈，搞怪的天使雕像来自富良野的“风之花园”，因为拍了某个同名电视剧而成为景点的花园，七月应该特别美，现在有点过了花季，但还是很不错~~~@小鱼生鱼片?答：叮@mintluna 最最难以忘怀的的是六花亭朗姆酒黄油夹心饼干答：啊这个没试过，看起来不错@雨天娃娃这个十一北海道刮风下雨好多天，难得龙珠真心能跑，我呆8天直飞也就折腾了3个城市，北海道的北果楼没尝尝吗？还有rocye！答：哈哈我正好没赶上太多雨，都是出门的时候就停了，royce当然有吃！但是需要冷藏不太好带啊。你有没有去札幌机场的Royce工厂呀？机器人的巧克力工厂。答：哈才看到这张～机场有工厂也是惊艳，另外机器猫乐园和steiff乐园也好萌?机场的拉面到场，没有札幌拉面横丁带感，面条也不如市内的好吃，札幌还有一个拉面聚集地就是JR札幌站前EAST8层的拉面共和国，相比较，还是拉面横丁的最好吃。答：我也去了拉面共和国，旭川的老店梅光轩的感觉最好吃?答：我也去了拉面共和国，旭川的老店梅光轩的感觉最好吃?@风筝好吃的特别多，还有墨鱼籽冰淇淋@Joyce补充一个，cheese挞，札幌车站有售。里面是香香的cheese酱，外面是略硬的烤蛋糕壳，很远都能闻到香味。Royce的生巧克力超赞！但是保存条件苛刻。熟巧克力都萌萌哒！@九爻认真拿小本记下来答：白色恋人工厂里的万圣节主题下午茶@man29请问六花亭和letao的夹心巧克力各有啥特点？口味上哪种淡些？不喜欢太甜的。。。谢谢！答：六花亭偏甜～letao的比较香感觉，也偏淡～@白晓袅簡直拉仇恨答：哈哈哈送你一张花田照?@silentallinevitable 正吃着白色恋人刷到这条沙龙，口水又流了一公升…不喜欢白色恋人的表示，好想痴拉面?…罗小末有拉面的照片吗？歪个珑，讲讲你吃到的拉面呗?答：哈哈。这次一共就吃了两顿拉面（每一顿都要计划好啊美食太多排不过来），不过都是必刷之处。第一顿是在札幌车站附近esta楼上的拉面共和国吃的，那里面大大小小全是各种拉面店，我们随便挑了一家吃，说实话有点腻。第二三张图是北海道最著名的拉面旭川的梅光轩，我们去的是总店，装修特别简单，在地下，小小一间，墙上全是各种名人的签名，确实好吃，虽然卖相一般。中午里面全是本地人，老年人边吃面边看电视里的球赛，中学女生放学一起吃面，很亲切的感觉。@七夜月姬北海道的成吉思汗烤肉都好吃！！好吃！！好吃！！重要所以说三次——有时候夏天靠一双鞋在撑。。——如需商务合作，请联系Echo：echo.","updated":"T04:33:15.000Z","canComment":false,"commentPermission":"anyone","commentCount":8,"collapsedCount":0,"likeCount":469,"state":"published","isLiked":false,"slug":"","isTitleImageFullScreen":false,"rating":"none","titleImage":"/65d0ef447b79cd69a30474_r.jpg","links":{"comments":"/api/posts//comments"},"reviewers":[],"topics":[],"adminClosedComment":false,"titleImageSize":{"width":640,"height":863},"href":"/api/posts/","excerptTitle":"","column":{"slug":"linglong","name":"玲珑"},"tipjarState":"inactivated","annotationAction":[],"sourceUrl":"","pageCommentsCount":8,"hasPublishingDraft":false,"snapshotUrl":"","publishedTime":"T12:33:15+08:00","url":"/p/","lastestLikers":[{"bio":null,"isFollowing":false,"hash":"31e6afdd4b173ecd577fd","uid":708500,"isOrg":false,"slug":"haruka-96-51","isFollowed":false,"description":"","name":"haruka","profileUrl":"/people/haruka-96-51","avatar":{"id":"da8e974dc","template":"/{id}_{size}.jpg"},"isOrgWhiteList":false},{"bio":"东北某皇家外国语大学MTI奋斗中","isFollowing":false,"hash":"bf","uid":422100,"isOrg":false,"slug":"yao-ying-53-69","isFollowed":false,"description":"","name":"姚莹","profileUrl":"/people/yao-ying-53-69","avatar":{"id":"v2-faa9eddd45908f1cafea223","template":"/{id}_{size}.jpg"},"isOrgWhiteList":false},{"bio":null,"isFollowing":false,"hash":"a2c4cc8b35c5fc997fbe7","uid":117800,"isOrg":false,"slug":"yuan-wei-ni-ta-ping-feng-yan","isFollowed":false,"description":"锦鲤","name":"愿为你踏平烽烟","profileUrl":"/people/yuan-wei-ni-ta-ping-feng-yan","avatar":{"id":"v2-92b6752306bacb0d80b217c","template":"/{id}_{size}.jpg"},"isOrgWhiteList":false},{"bio":"学生","isFollowing":false,"hash":"05726b80cdc8c652ffbb03e33c212085","uid":44,"isOrg":false,"slug":"mu-guan-yu-38","isFollowed":false,"description":"","name":"穆冠宇","profileUrl":"/people/mu-guan-yu-38","avatar":{"id":"e326cebd9dfde70b65c50e8","template":"/{id}_{size}.jpg"},"isOrgWhiteList":false},{"bio":null,"isFollowing":false,"hash":"6ea0e20deb","uid":703700,"isOrg":false,"slug":"yi-ding-48","isFollowed":false,"description":"","name":"乙丁","profileUrl":"/people/yi-ding-48","avatar":{"id":"da8e974dc","template":"/{id}_{size}.jpg"},"isOrgWhiteList":false}],"summary":"——沙龙发起——沙龙主人:@罗小末刚从北海道回来，决定趁味蕾还没有失忆，赶紧来发一个零食沙龙。关于北海道想说的太多，美景就不多说了，本来想发一个当地美食+零食合集，结果整理图片的时候发现光是零食就已经太多了……所以专开一个零食专辑，如果你计…","reviewingCommentsCount":0,"meta":{"previous":{"isTitleImageFullScreen":false,"rating":"none","titleImage":"/d9b0a7579bcf51d8cd03_r.jpg","links":{"comments":"/api/posts//comments"},"topics":[],"adminClosedComment":false,"href":"/api/posts/","excerptTitle":"","author":{"bio":"玲珑&K计划创始人。玲珑微信：linglongclub；K计划微信：K计划行动组","isFollowing":false,"hash":"feae6e9f603c","uid":64,"isOrg":false,"slug":"kun-kun","isFollowed":false,"description":"玲珑，陪女孩儿提升自我，悦享生活的新媒体品牌，各大应用市场搜索“玲珑”可下载App，微信号：linglongclub。K计划：情绪管理与自驱力挖掘计划，专注解决自我认知问题，微信号：K计划行动组。","name":"困困","profileUrl":"/people/kun-kun","avatar":{"id":"v2-e6e9c6c4d7bbe9a10c53f2e7d761edab","template":"/{id}_{size}.jpg"},"isOrgWhiteList":false},"column":{"slug":"linglong","name":"玲珑"},"content":"二胎政策全面开放，看似在生育上“松绑”，却激发不了生育意愿——养一个孩子究竟有多贵？除了物质上的花费，还有哪些无法估量的投入？今天的沙龙主人是一个孩子的妈妈，分享了自己的养孩心得，欢迎你到玲珑沙龙App里发表你的看法。——沙龙发起——沙龙主人:@涓总我是一个快五岁女孩的妈妈，坐标北京。感谢A cup的胸提供了源源不断的能量，噢不，奶量，孩子出生前两年我们没有投入一块钱在奶粉上，但即使是纸尿布，高端医疗保险费用和保姆，也是一笔不菲的支出。孩子进入两岁后，幼儿园和兴趣班开始成为主要投资，我不是虎妈，但希望孩子尽可能多的接触各种有趣的项目，了解这个世界有多少好玩的事物，然后自己决定想要追求什么爱好，所以女儿现在玩儿着学的项目包括钢琴，芭蕾和网球（没错，都是花钱的爱好）。然而这一切都没有将作为母亲投入的时间与精力计算进去。我先生算是不错的爸爸，可以分担家务，一个人带娃也不会出事儿，但是在孩子发烧，需要整宿整宿监控体温时，爸爸是靠不住的。此外，社会也没有对母亲和孩子予以多少支持，这一点光是看看公共场所提供了多少哺乳室，从用人单位有多么不愿意招聘育龄女性就能略知一二。大家都来聊聊：你们养娃花了多少？还有勇气继续投入养二胎吗？
——沙龙实录——@困困早晨看到一个叫张小小的人在微信分析“生育率降低就再也回不来了”，有一段：“ 原因是，出生率的降低会导致整个的养育体系完全奢侈品化，注意“完全”，就是说“平价的哺养和教育体系不复存在”了。这种奢侈品化不仅仅是价格的方面，还有精力方面，从而不分贫富的射杀所有生育适龄人口。这个时候给予鼓励生育的政策，不管给多少钱都只能继续加剧养育市场的奢侈品化，进而降低未来的生育率。比如说教育，因为所有的教育目标和希望都在一个孩子身上，即使家里只有20万，也不惜借钱凑30万给孩子选择重点中学。这就是我们的现状，为数众多的家庭愿意支付超出家庭所有储蓄的代价来为孩子选择中学； 一个家庭如果是多子女，就绝无可能为孩子支付这么高的价格，否则老二考不上怎么办。如果大多数的家庭都是多子女，那么整个教育市场结构将完全不同，将像我们大多数产品的市场一样，虽然奢侈品仍然存在，但只是小部分人面对这种选择，大部分人不需要直面奢侈品市场。再比如说婴幼儿的哺育，受限于我国食品监督的暂时落后，其实我们每个人都面对食品安全问题，但我们的选择往往是，一边骂地沟油一边吃烧烤，或者一边骂垃圾食品一边吃方便面…… 这就是平价市场的逻辑，其关注重点往往是方便和性价比。我们都看到了庞大的奶粉进口和代购市场，在大城市条件好些的家庭，甚至所有的婴幼儿穿用都非进口不买…… 每个人都在用自己的物质上限在支付婴幼儿的哺育；这就是奢侈品的逻辑，在接受范围内，为一点好的可能，支付翻倍的价格。”龙珠同意么。。另外玲珑上很多即将育龄的姑娘，假使还有5年准备期，有没有啥生理、心理、财富上的建议呢。。答：这就是在这个特殊的环境中养育子女的额外成本呀。例如家里要用高端空气净化器和水处理器，选择幼儿园时也要考虑是否有配套设施，比如很多家长需要劳心劳力购买国外奶粉，而且需要注意的一点是，在这方面的投入上中产阶层和工薪阶层是没有差异的，每个妈妈都希望孩子用上不会红屁股的纸尿布，喝到不会患上营养不良的放心奶粉，这就意味较低收入的家庭只能压缩其他方面的消费。生孩子最重要的一点是，不要希望这个孩子能解救婚姻和生活，你得确认自己无论是否拥有婚姻与孩子，都能拥有勇气和平静。换句话说，期待孩子不是雪中送炭，而是锦上添花。其他则是现实考量，最主要的是考虑是孩子由谁带（当然最好不要由婆婆带），如果不能啃老，自己是否能暂时离开职场。@ittlelu说说具体的吧，供大家参考，自己也梳理一下 － 坐标北京，孩子一岁多，目前为止花销还不算特别大，没有什么都买，什么都用最好的，钱不是没有，觉得实在没有必要。奶 － 母乳到10个月直接转牛奶，没有头疼奶粉的事。万得妙的档次，一个月牛奶花销在200－300块左右（其实我觉得三元问题也不大，价格可以减半，或者混着喝）。全买进口奶粉一个月似乎要上千。尿布 － 也是用的中等价格纸尿裤，一个月在200元左右。吃 － 其实孩子只能吃辅食的时间很短，也就几个月，米粉意义并不大，我感觉更多的是商业炒作，粥啊面条什么的都可以替代，大人吃什么剁碎一点喂给孩子就可以。我们也买了辅食机，基本没用，比较浪费。奶瓶两个足够，那么多花里胡哨的牌子和功能，其实就平价贝亲最好。奶瓶消毒器更没用，千万别买。几乎不买零食，偶尔抓一小把无糖的麦片圈（这个必须买进口的Cherrrio，国产的无糖版也是甜的），孩子一个一个抓能吃好一会儿，或者一块苹果，半根香蕉，一条蒸软的胡萝卜什么的。衣服／玩具 － 很多都是人送的，给孩子买衣服花销大概在一年2000左右，这方面要省也不是不可以。玩具亲戚朋友送的都玩不过来了，我不喜欢孩子玩具太多。其它一次性投资婴儿用品 － 这些还是要买好用的，贵一点总比不好用扔了再换强。婴儿背带重要，几百块钱到一千就能买到很好的，因为我们没有车，所以出门打车都用背带。近的地方就骑车，因此买了一个自行车座椅，很便宜，汽车座椅当然就要贵很多。推车需要一个，1000多的yoyo就非常好，还有更便宜的。婴儿床宜家一千以下也可以搞定，简单好看。餐椅买了高级的Tripp Trapp ，没找到便宜好用又好看的品牌，但据说这个椅子能用一辈子，谁知道。 阿姨／托班 － 我家是两个不坐班的全职父母，两人带孩子时间基本对半分，所以没有耽误工作和两人的收入，没麻烦老人没请月嫂也没请保姆。小时工从之前的一周一次涨到一周三次，偶尔帮看孩子。孩子一岁送了托儿所，目前一周两个全天，我们能有比较大块的时间安排工作，剩下时间轮流陪孩子。这方面的花销一个月4000左右（托班加阿姨）。便宜的托幼机构家附近也有，但大多不收1岁的孩子，所以没有办法。请全职保姆看孩子也可以，还便宜些，但觉得孩子每天和保姆玩意思不大。教育 － 从幼儿园开始到高中毕业，公立校便宜但问题多多，国际学校贵的二十万一年也有，这个问题现在想想就头疼，还是等等再说。兴趣班 － 孩子还没有到上兴趣班的年龄，但个人对兴趣班有些偏见，我总觉得孩子早期的兴趣爱好可以和父母配合起来，我和先生都喜欢音乐，三人经常在家唱歌跳舞听音乐，如果真想学钢琴学吉他，我们自己也可以教教，一起玩，认真了再请老师也不迟。其它的不花钱的爱好也很多，读书，养花养草，做瑜伽等等。旅行 － 之前两口之家就每年旅行3-4次， 生了之后也还是一样，孩子一岁，跟着我们已经旅行三次，出差两次。两岁之前孩子的机票很便宜，几乎可以忽略不计，两岁后要买儿童票。酒店的话，一个孩子10岁之前不用特别操心多余花销。其它 － 生孩子之前空气净化器，净水器等等就都有，房子也够大（如果再生二胎就难说）。甚至还有一些省钱的项目 － 有孩子之后出去吃的频率大幅下降，一天三顿几乎都是先生在家做，省了不少下馆子的钱，北京嘛，出去吃一顿，一个月的奶粉钱加尿布钱就没了。出去喝酒呼朋引伴的机会大幅减少，倒是经常孩子睡了我俩开一瓶红酒或者做几轮鸡尾酒边喝边聊。之前我们出去旅游喜欢住好酒店，现在更多airbnb，要不再好的酒店（除非套房，那个还是住不起），孩子一睡我俩就只能上阳台或进厕所聊了。这样算起来，除了托儿来说，其他都不是大钱，一个月多余花销大概在5000块左右，如果两人都工作，工资又不低，不算太大的开支。但如果家庭里女性本来工资就不高，很可能就被牺牲在家看孩子了，这样父亲累死累活没时间陪孩子，挣的钱还不够花。现在二胎放开了，但要真正能够维护女性权利，让大家安心生孩子，这两件事必须有：1. 增加父亲带薪产假；2. 社区提供affordable托幼服务。@点儿不敢生了。奶粉+尿布+阿姨，每个月存点钱，都留着他学习用了。逛街血拼的日子，一去不复返了。现在就爱逛母婴店。虽说穷有穷的养法，富有富的养法，我自己是做不到给孩子次一等的生活的。当然，以身作则，潜移默化的教育，才是王道。可是，孩子身处的环境里，很多东西都是要靠经济实力来保证质量的。现实的社会，这就是最直接最冰冷的公平吧。答：一个小故事，在小区里，有天我看到一个中学生在练跳远，指导她的估计是北体大的学生，对付初升高考试吧。她的小教练一直在问这个孩子去过哪些国家，孩子念出了二十几个国名，就听小教练长叹一声说，我长这么大连护照都没有，真羡慕你们。这就是一个血淋淋的现实例证，是的，养育子女就是这么一个高投入（但未必高产出）的事业@欢伯贵到家庭所能承受的极限！我觉得花费多少，跟自己对于各种信息处理的理性程度，成正相关！自己的知识要够丰富，有一颗求知的心，在这个信息大爆炸的年代，快速获取知识不是问题。理性的对待商家的宣传、亲友的议论、自身的情感等，会发现其实用不了多少钱，最大的付出就是陪伴。一些先天的疾病、意外事故等，只能接受的客观因素是没法的，虽然是少数。答：同意，家长自己有主见，会学习，可以节省很大一部分开支，比如，国学班之类的肯定就不会去上了我接触的很多精英阶层家长最大的痛苦正是每天东奔西走，最后反而是保姆陪伴孩子的时间最多，我觉得他们还没想清楚自己和孩子想要什么@tianweiwang不知道现在适育年纪的年轻人还普遍有“养儿防老”的观念吗？个人暂时无法理解这种心态 如果你是这么想的 能具体聊聊为什么吗？答：从来没想到过养儿防老，唯希望孩子能独立自主，日后学会欣赏到世界的美好和善意。我自己肯定会去养老院的，未来孩子成年后，各自享受各自生活，如果尚有共同语言，就相约偶尔见面喝茶吧@童姥豆腐花儿昨天新闻一出，今天似乎全世界都讨论二胎了。但是显然男人和女人站在完全不同的立场。因为今早以来，男性多数在欢欣雀跃，而女人们在考虑生第二个孩子的成本和未来的投入以及对第一个孩子的影响等等，男人们好像只是听到一个许可，然后就说，哦，好吧，老婆可以再生一个，那就生吧！似乎最根本的问题还是存在，怀孕，生孩子乃至带孩子养孩子，很多男人依旧没有把这些与自己挂钩，我们办公室五个女性有三个的老公昨晚已经提出要二孩儿，剩余两个，我是未婚，另一个离异。可见，生二孩儿政策对现在的育龄女性是一次巨大的震荡！答：可想而知对育龄女性就业会有多大阻碍，生两个孩子，连头到尾起码三年不在状态，丈夫又不休陪产假而且以我的观察，身边所有二胎妈妈都全职在家，一个孩子还可以请保姆和妈妈帮忙，两个孩子如果年龄相差不大，除了自己真是没人带得动@WalkAlone父母养一个我 我就觉得太贵 我如果能将一个娃从小到大和我一样从小衣食无忧 要啥有啥 从小各种游历 我就满足了答：很难，其实最难得的是父母可以在投入金钱的同时还能陪孩子四处游历@不治了母乳一年三个月 娃基本没生过病 老人帮忙照看不用保姆 尿不湿衣服玩具和断奶后的奶粉是支出大头 已经超级省钱了答：乌鸦嘴一下，孩子出生前两年不怎么花钱@孙海翔最大的问题不是钱，是时间。答：时间也不是问题，而是有质量的陪伴。工作时心无旁骛地工作，下班后抛开手机专心致志陪孩子玩@三只猫此类话题有点无聊，什么事都在于量力而行，没有必要去比较他人。有人早餐两百，有人二十，有人则两元，早餐成本多少？量力而行就行！答：和早餐一样，养孩子也有一个最低消费门槛，我试图讨论的正是在一个特定的环境下，最起码要为养育孩子付出多少，除了金钱，以母亲为主体的家庭又需要多少金钱以外的付出。@北城上幼儿班之前，大约就是饮食衣物之类的开支，丰俭随意。幼儿班的价格与水平良莠不齐。贵的安心。小学、初中、高中，贵的安心。大学，国内还是国外？赞助婚房还是赞助创业？赞助全款婚房还是首付？综上所述，把一个孩子养到大学毕业加送婚房全款，300万差不多够了。答：教育和未来追加投资（婚房这些）主要跟价值观有关。北京的情况是贵的学校未必好。@巴比代尔不养娃，省下的钱能干什么答：享受生活
——“感谢A cup的胸提供了源源不断的能（奶）量”——
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echo.快来“玲珑沙龙”App里分享你的看法","state":"published","sourceUrl":"","pageCommentsCount":0,"canComment":false,"snapshotUrl":"","slug":,"publishedTime":"T18:16:09+08:00","url":"/p/","title":"生二胎？别逗了，养一个孩子有多贵你知道吗？","summary":"二胎政策全面开放，看似在生育上“松绑”，却激发不了生育意愿——养一个孩子究竟有多贵？除了物质上的花费，还有哪些无法估量的投入？今天的沙龙主人是一个孩子的妈妈，分享了自己的养孩心得，欢迎你到玲珑沙龙App里发表你的看法。 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回顾24年的人生，原来不需要多少字：我叫Shiya，笔名冥哥。单身，天秤座，O型血，即将前往柏林念电影学院，开始自以为是的各种艺术尝试。我生于四川小城，因为爱流鼻血体育课被迫一个人在旁边呆着，所以从小缺乏玩伴，书籍是我唯一的朋友。常任班长，也被班主任形容为“目中无人”。第一名考进国家重点高中，结果受不了压力逃到英国的一个偏僻的女子中学。18岁的夏天被诊断为“双相情感障碍”，趁机间隔一年开始独自背包旅行。20岁决定从牛津大学数学系退学，看似出人意料，其实完全符合“自由行走的奇葩”这个人物设定。之后三年，从事过保险、金融，在尼泊尔拍过纪录片，在成都搞过摄影展、画展和现代舞演出，在泰国学按摩也当记者，在云贵川支过教，在马来西亚、芬兰、云南等各种艺术节打过酱油，看过珠峰冰川火山北极光流星雨，经历过地震，和奥斯卡得主、金球奖得主、菲利普亲王等等都聊过天，曾经爱泡夜店，现在更喜欢音乐节、现场演出和看戏，热爱自然，热衷徒步和健身，有纹身，近视，睡眠时间极少，记忆力超强。我觉得自己是个挺幸运的人，想做什么就做什么，还没人管，还基本都成了。一直把张国荣当成人生的标杆——要么不做，要做做绝。在16岁第一次出国的时候就在宴席上说：“这条路是我自己选的，就算撞得头破血流，爬——我也爬下去。”踏上前往英国的班机前，一大家子十几口人来送机，亲戚们哭得唏哩哗啦，我笑笑，挥挥手，转身走了——从此再也没有回头。没有什么比离开安乐窝（comfort zone）更令我兴奋的了，这些年的经验告诉我在陌生之地总有美妙际遇。因为有这样的大无畏，在极度不安稳的流转中我找到了最安心的存在感。世界成了安乐窝，反而安定成了最无法忍受的噩梦。而这一切的动力来源于——我是个贪生怕死的小人，还有太多太多事情没有做。我想出书，拍很厉害的电影，做有价值的艺术作品，当学者，学茶道，当摇滚乐队主唱，去火星，谈一场轰轰烈烈的爱情……怕死让我选择热烈地、冒险地过着每一天。我期待在玲珑能遇到几个有意思的人，各位可以帮忙推荐呀，截图发给我你觉得玲珑上最有趣的人！至于我不怕头破血流永远在脱离舒适地带的生活，尽情问我！——沙龙实录——@困困 好喜欢你说自己逃离舒适区的欲望是因为是个“贪生怕死的小人”，怕很多事情来不及做。有一些出格事，往往都是因为一些不那么出格的理由。我重点推荐玲珑的两位，我猜你们会喜欢对方：@G3娘数学很好的女生 是一种什么体验答：其实我算术很差。我学的是高数，所以想问题比较有逻辑。常常会被人称赞“反应太快了”，大家听说我是学数学的都会“哇！！！”数学是极致的美学和哲学，大家对于数学的片面认识有时候我也不知道怎么去解释。或许你可以看看BBC拍摄的Horizon系列纪录片，里面 Fermat's Last Theorem 这集会让你感到 数学的美和情感@爪赛赛怂人如我来条实用的（嗯？）：有没有一句话、一部电影或是一首歌，会在你想要回到舒适区的时候激励你重新上路？答：一位偶然认识的艺术家也是我如今的挚友 送给我《Better Me》 “为你我变成Better me....\" 我们都值得被爱，都应该被祝福。没有人有资格嘲笑你，只有今天走出黑暗发着的自己才有资格去嘲笑当年的自己。就算全世界都怀疑你放弃你 你要记得不能让未来的自己看低你！ 当觉得低落的时候，我也会去看前任情人们的主页，给自己打鸡血，“必须更优秀 就算当初他们没有珍惜你 总有一天也必须让他们承认最爱还是你” 哈哈 是不是很变态@孙小白和奥斯卡奖得主，金球奖得主聊天是什么情况？玲珑上有意思的人……如果你喜爱脑洞系，推荐懒人插画家@Ryan_xie，还有一个我忘了名字……但我记得在一个谈论自己头像怎么来的的珑里，他说自己头靠着扫描仪三小时获得了现在的头像……（还没说完，玲珑守护仙女玲小珑把我拖走了答：做过叶锦添专访 在电影节红毯上接待过Mary&Max导演 Adam Elliot 为什么你不问我怎么见到英女皇她老公的？：p@熊比利其实我最先注意到的就是菲利普亲王！你是怎么见到哒？答：你可以搜索一下 Duke of Edinburgh Award Gold 一个鼓励青年人义工 徒步 尝试新技能 融入陌生环境的挑战 通过后可以在St James Palace领奖 菲利普在颁奖典礼出现了 于是我和亲王说上话了 很神奇的一次经历@小川楼主这样的性格是不是适合自己一个人过日子呢？结婚是不是一种羁绊呢？答：这是我目前为止唯一一个在朋友圈公布过的交往对象 年轻时候玩金属乐队 哥们澳洲人 高中退学 旅居东南亚 现在在美国创业 …… 是不是和我很像 所以我们没办法走下去 我们太像了 如果两个人在一起是独立的个体 互相支持尊重而不互相依赖 那结不结婚真的不重要 爱情是什么 我不知道 最好的状态是社会废除婚姻这一陋习 everyone belongs to everyone (请看赫胥黎的Brave New World）@曌在微信上看到朋友分享你的文章，专门下载的这个app.看到它的时候眼泪几乎都要掉出来了。我在3年前也就是19岁的最后几个月医生告诉我我是精神分裂，那一刻我没有绝的世界崩溃，而是彻底解脱了，我可以尽情的哭尽情的放肆，不用遵守什么原则，假借生病之名肆意妄为。后来在药物的作用下我有些好转，虽然医生建议住院但我还是坚持了下来一天都没有休息，就这样，我在深交能力几乎为0的情况下被周遭人冷暴力对待的环境里一直过了三年直到今年7月份我才觉得自己解脱了出来。曾经我也跟学校提出过退学，但最终在家人和学校的劝阻下我还是放弃了，因为来到这么好的学习也不容易，所以我没做到，想出国旅行连机票钱都买不起，想去援藏想去支教想做生意想……没有一件不是在开始就彻底失败的。而且我陷入了对自己本专业能力的深深的恐惧感和怀疑，我不敢担负起这样的责任，我只想转行。所谓梦想对我来说全tm是笑话。虽然现在我已经好了，但就连去书店看书对我来说都是痴心妄想，以前我可以一个人呆一下午，现在几乎每次呆两个小时都情绪失控的大哭然后自己跑回家，灌醉为了睡觉。内心深处太深太深的自卑和恐惧，不敢去尝试你这样的生活，在心里设想过无数次，你却可以这样实现，很羡慕。欣赏你这样的女孩，你一定要好好走下去。@卓扬龙珠你好，我是困总拉郎介绍的捉羊，我们真的可以做盆友！我一度怀疑自己是bi-polar，但还好只是抑郁（咦）。我觉得困总圈出来的那句话说得很对。对我来说，其实也不是要努力去活得精彩，而是真的没有能力忍受庸常的生活。共勉。@DD喜欢你贪生怕死的小人这个说法，以前没意识到。回想自己每次有大跨度的变化，还都是自己或亲人生病之后。别人说你我勇敢，其实我是害怕——“世界成了安乐窝，反而安定成了最无法忍受的噩梦”——如需商务合作，请联系Echo：echo.快来“玲珑沙龙”App里向她提问","state":"published","sourceUrl":"","pageCommentsCount":0,"canComment":false,"snapshotUrl":"","slug":,"publishedTime":"T17:14:21+08:00","url":"/p/","title":"我20岁从牛津退学，安定是无法忍受的噩梦，尽情问我！","summary":"“跳出舒适区”是悬在每个人心头的句子，然而可以实现的人却少之又少，对于已有状态的惯性，对于陌生感的抗拒拖住了步伐，然而今天的沙龙主人，却最擅长打破舒适状态，她18岁开始间隔年，20岁自牛津大学数学系退学，满世界尝新，如果你好奇她的人生经历，欢…","reviewingCommentsCount":0,"meta":{"previous":null,"next":null},"commentPermission":"anyone","commentsCount":6,"likesCount":29}},"annotationDetail":null,"commentsCount":8,"likesCount":469,"FULLINFO":true}},"User":{"kun-kun":{"isFollowed":false,"name":"困困","headline":"玲珑，陪女孩儿提升自我，悦享生活的新媒体品牌，各大应用市场搜索“玲珑”可下载App，微信号：linglongclub。K计划：情绪管理与自驱力挖掘计划，专注解决自我认知问题，微信号：K计划行动组。","avatarUrl":"/v2-e6e9c6c4d7bbe9a10c53f2e7d761edab_s.jpg","isFollowing":false,"type":"people","slug":"kun-kun","bio":"玲珑&K计划创始人。玲珑微信：linglongclub；K计划微信：K计划行动组","hash":"feae6e9f603c","uid":64,"isOrg":false,"description":"玲珑，陪女孩儿提升自我，悦享生活的新媒体品牌，各大应用市场搜索“玲珑”可下载App，微信号：linglongclub。K计划：情绪管理与自驱力挖掘计划，专注解决自我认知问题，微信号：K计划行动组。","profileUrl":"/people/kun-kun","avatar":{"id":"v2-e6e9c6c4d7bbe9a10c53f2e7d761edab","template":"/{id}_{size}.jpg"},"isOrgWhiteList":false,"badge":{"identity":null,"bestAnswerer":null}}},"Comment":{},"favlists":{}},"me":{},"global":{},"columns":{"next":{},"linglong":{"following":false,"canManage":false,"href":"/api/columns/linglong","name":"玲珑","creator":{"slug":"kun-kun"},"url":"/linglong","slug":"linglong","avatar":{"id":"v2-5d6b557bfafae8b43c62a062","template":"/{id}_{size}.jpg"}}},"columnPosts":{},"columnSettings":{"colomnAuthor":[],"uploadAvatarDetails":"","contributeRequests":[],"contributeRequestsTotalCount":0,"inviteAuthor":""},"postComments":{},"postReviewComments":{"comments":[],"newComments":[],"hasMore":true},"favlistsByUser":{},"favlistRelations":{},"promotions":{},"switches":{"couldAddVideo":false},"draft":{"titleImage":"","titleImageSize":{},"isTitleImageFullScreen":false,"canTitleImageFullScreen":false,"title":"","titleImageUploading":false,"error":"","content":"","draftLoading":false,"globalLoading":false,"pendingVideo":{"resource":null,"error":null}},"drafts":{"draftsList":[],"next":{}},"config":{"userNotBindPhoneTipString":{}},"recommendPosts":{"articleRecommendations":[],"columnRecommendations":[]},"env":{"isAppView":false,"appViewConfig":{"content_padding_top":128,"content_padding_bottom":56,"content_padding_left":16,"content_padding_right":16,"title_font_size":22,"body_font_size":16,"is_dark_theme":false,"can_auto_load_image":true,"app_info":"OS=iOS"},"isApp":false},"sys":{}}}