房屋贷款把中国经济弄坏了，带来经济泡沫，经济泡沫把政府的信誉和权威都损害了作者：共和０８我们购买任何商品，一般是不用贷款的，基本是现金交易，或物物交易。也就是及时交易，及时交易这是货币，或金银带来的一种方便性。这种交易形式，最大限度满足交易双方需求，降低双方的交易成本。在生活资料上，基本是这种交易方式。　　　　那么贷款是用来购买什么的那，贷款一般是用来购买生产资料的，有了生产资料，就有了利润，利润是超过利率的。因此购买生产资料可以使用贷款。　　　　但是现在我们国家的政策，以及银行规定出了问题。问题是什么，问题是购买居住房屋一般，甚至必须使用贷款，这样，你在进行生活消费，但是却被当作生产资料消费，购买者头上，无形中被套上一个枷锁，成为现代社会的奴隶。为什么国家要用这样一个政策，为什么我们的专家一直在研究中国为什么不可能产生资本主义萌芽，却找不到原因。原因就是就是我们的贷款用到房屋上，而不是机器和技术上。我们中国为什么不可能产生资本主义萌芽，就是贷款被用到生活资料上，而不是生产资料上。　　新约圣经上早就意识这个问题的严重，反对犹太人放高利贷。所谓高利贷，不是只利率高，而是反对在生活资料领域，发放贷款，避免产生残酷的剥削和压榨。　　但是在中国居然就发生了，就存在了。美国的二战前经济，基本是贷款在生产资料上，而冷战过后，贷款在房地产上，所以美国很快就衰落了。　　逐步消灭生活资料领域的贷款，逐步消灭房屋贷款。
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　　正是因为有了生活资料领域，发放贷款的错误，有了残酷的房屋贷款，结果银行不去寻找有利润的企业和行业，不去发展有利的技术和艺术，不去建设有生产力的事业和劳动者。而是压榨那些居民的生活领域，这样一来，居民因为在生活领域里，有了贷款，有了做奴隶的权力，国内的消费空间就被压缩，内需就无法扩大，经济发展就谈不上。　　所以要根治社会的经济疾病，消灭经济危机，必须逐步停止银行的个人居住房屋的贷款，也许资本主义的美国做不到，那美国免不了衰落，但社会主义的中国必须做到，不然，第一个辞职的国家领导人，可能会是在房屋贷款上面。
　　房屋没有建成就出售，让资本家有了社会集资的渠道，这等于把利润交给社会上的资本家个人，政府就失去了权威，一方面反对非法集资，一方面又卖期房，政策相互矛盾。这种政策，必然导致地方官员和资本家勾结起来，必然使中央政府的政令失效。地方经济利益必然与中央政府的利益产生水火不容的关系。中央政府的权威也就大打折扣。
　　一种新的观点，不错
　　房屋贷款产生后，各地各城市的商业银行都冒出来了，而那些没有房地产的城市，城市的商业银行发展就比较少。这正是地方政府为了拦截房地产的利润，大力发展地方商业银行，这些商业银行为房地产提供资金，进一步使局势失控。地方与中央争利，然后是地方与中央争权。　　比如那些房地产发展很快的地区，往往中央的政令不容易得到贯彻。内斗很严重。而真正需要发展的地方特产，地方企业，专业技术和教育，反而无法获得资金。房屋贷款是主溶剂懂经济的一个笑柄，他只懂一点资本主义的经济皮毛，对资本主义的经济本质一无所知，更谈不上了解社会主义经济。
　　现在已经没有多少人相信这个政府了，一群猪狗不如的王八在演双簧。
　　房价高到只有贪官买得起，只有公务员分得到。
　　解除诅咒
　　　　献上一个治疗老胃病的秘方　　/item.htm?id=　　　　
　　新约圣经上早就意识这个问题的严重，反对犹太人放高利贷。所谓高利贷，不是只利率高，而是反对在生活资料领域，发放贷款，避免产生残酷的剥削和压榨。结果西方的社会资金，被投入到社会教育中，被投入到公共工程中，这就不仅是资本主义了，也是社会主义了，近代科学社会主义诞生在欧洲，就有这个原因。　　而我们中国的封建主义，一直没有用法律或宗教的手段杜绝和谴责高利贷，结果不仅没有产生资本主义萌芽，就是封建主义本身也是不稳定的。　　西方也有个人自由，但是仅仅是在生产资料上的个人自由。当二战以后，西方个人主义上升的时候，西方在武力上，已经无法战胜社会主义国家了。　　西方最终可以让苏联垮台的原因，是西方的贷款还可以大量投入到生产资料上去，远大于生活资料的贷款，而苏联的生产资料领域，没有贷款，获得不了贷款，贷款给官僚阶级发展生活去了，发展别墅和特供商品去了。而中国现在正在走历代封建朝代崩溃的老路，就是在生活消费领域里，高利贷盛行，城市购房，必须贷款，社会上的仇恨声音越来越大。　　　　
　　是西方的贷款还可以大量投入到生产资料上去，而且西方的自由和个人自由主要体现在这个方面。而在生活领域里出现高利贷的个人自由，在西方的新约社会是不被允许的，至少是被谴责的。这也是基督教普及后的欧洲，社会发展开始超越中国的经济和技术原因后面的思想和意识形态原因。　　我们中国全面杜绝生活领域的高利贷，是在四九年以后，如今生活领域的高利贷开始死灰复燃。毕竟美国社会福利还是比中国强的。中国的房贷，最终会成为政府领导人下台的导火线之一。　　另一个是土地兼并，历史上例子太多了，不用在这里举了。
　　贷款在生活资料领域里，会出现不等价交换，因为贷款者购买不到生产关系，只能购买商品。而在生产资料领域里，贷款会为贷款者获得生产关系，购买到生产关系，也就等于购买到分配优势，所以说，贷款在生产资料领域里产生的不等价交换情况，不可能出现，或机会极小。　　因此把贷款投入到生产资料领域里是正确的行为。二战后，美国因为世界资金留入，于是放开生活领域里的贷款，但是同时也完善了社会福利。中国在社会福利严重不足的情况下，放开生活领域里的高利贷。结果会怎么样那。　　　　按照历史书上写的，很快这些人就会被轰下台，无论皇亲国戚还是草莽英雄。
　　写的不错，继续分析。
　　错了，是理想主意计划经济流的，但楼主的公平正义感还是很值得敬佩！
　　任志强当过兵，现在是房地产大鳄。说话牛B得很！　　　　　　　　有俗话说，当过兵的男人，脱下军装，不当公仆就干黑社会。　　　　　　　　任志强你他妈就真的是黑社会。只不过你杀人不见血，在国际地产金融泡沫形势下抓住机遇，狠捞一把，混得了金钱、美女、名誉等世人梦寐以求的东西，实现了男性原始理想 ！　　　　　　　　夹住你的两片嘴巴，晚上和你的情人小蜜ML去吧，或者陪中央领导的秘书打麻将玩也不赖。　　　　　　　　劝你不要再为高房价推波助澜、煽风点火，既然那么多人同意你“商人”的头衔，还是积点阴德，最后图个安稳死！　　　　　　　　闲着没事时，你扪心自问，你（你们，房地产商人）发财是不是建立在广大勤俭节约朴实忠厚的老百姓头上，掏空他们一家几代的血泪积蓄，换来几十万、数百万的一席之地用以出恭、睡觉、洗澡、看电视而已？我不信你他妈就是高干出身，不知道泥腿子（所有每月各色收入总和在3、5千元以下的都可以说是泥腿子）日子本来就难过，特别是当前物价飞涨（涨价的根本原因还不是你们这些炒地皮、炒房子的杂碎在作怪？！），生活更加艰难。　　　　　　　　你曾经说过你们这行能有5%的利润就很不错啦。　　　　鬼话骗鬼去吧，你当全国13亿人都是阿斗+傻B+文盲啊？　　　　即使一亩地买价5000万，绿地率40%修成50层楼房，筹备费、广告费、行贿费、土建、水电气、绿地景观成本都摊进去，毛房价格包括你30%的利润也不过6000元，你卖2、3万一平米，就是逼人们卖血卖淫卖灵魂，而你们却在北京奥体中心的富人俱乐部里，品着千元一杯的进口苏打水在阴笑。　　　　看你道貌岸然、西装领带，博客一篇又一篇，演讲一场又一场，实际上你是人间最贪婪、最无耻、最虚伪的奸商+吸血鬼的代表！　　　　你们这行聚会，攀比成就感无非在：谁用1亿投资搏得100亿利润谁最牛B，谁用1000万套得银行1000亿谁最牛B！　　　　相信吧，哪天你的奔驰车祸，你死了，网络上会设彩版专门为你送行！　　
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　　不评论　　　　站位关注
　　楼市十年繁华，教会了国人最多的就是一个炒字，感谢cctv，感谢党和国家，让人明白了不用勤奋工作也可以致富的
　　反对楼主。楼主买房了没？想必楼主是富家子弟，腰缠万贯，坐拥房产数套，才会有如此闲情雅致来思考如此深奥的社会经济历史哲学问题。楼主岂能感受到作为一个普通百姓通过房贷来实现住房梦的那种渴望。我承认当前中国房地产确实出现了一些问题，但因此而全盘否定房贷则无异于饮鸩止渴，矫枉过正，就像菜刀会被错用于杀人，但如果因此而禁止生产菜刀这一劳动工具，则人类社会又得回到石器时代了。楼主最大的逻辑错误在于将自住型购房需求和投机型购房需求混为一谈。真正将房产泡沫吹大的是投机型购房需求， 一个科学有效的房贷政策关键在于能确实打压投机型购房需求，合理释放自住型购房需求。楼主难道没看到前不久提高首套房首付和利率后，有多少人在怀疑政策打压了住房刚性需求。该政策是否会真正打压刚性需求暂且不谈，但如果按照楼主的思路直接取消房贷，将会打破多少普通百姓的住房梦，那时才是真正的天下大乱。难道这就是楼主冥思苦想绞尽脑汁所希望看到的？楼主甚至将房贷与高利贷相提并论，明显是偷换概念，张冠李戴。楼主的理由是贷款只能用于生产资料，不能用于生活资料，用于生活资料就是剥削，就是高利贷。资本论读得不错啊楼主！可是楼主，资本论不也说了，生产与消费是一个互相转化互相促进的过程。不顾消费环节，所有的社会资金都用于生产，然后所有的百姓都不吃不穿不住，这难道就是楼主说的刺激经济发展？恰恰相反，通过运用金融工具，优化财富的时间配置，适当提前消费，有利于扩大内需，拉动经济增长。适时适量的房屋贷款，让每个人提前实现居者有其屋的梦想，并以此带动其他消费的增长，这难道就是楼主所说的把经济弄坏？总之，楼主将房屋贷款给妖魔化了，在此基础上的长篇大论，也只能算是妖言惑众。作为一个普通百姓，我仍然相信和期望政府能继续合理适时地调整和运用房贷政策，让房市回归理性，让我早日拥用自己的住房。　　　　
　　有人说房贷可以促进消费，对社会有益，假设是这样，房子作为福利房分配，不是更有益吗，为什么还要收取利息那。假设消费可以转化为生产，或替代生产，那么只消费就可以了吗，显然不是，消费替代不了生产，消费和生产相互转化需要一定的条件。　　所以说，利息来自生产，不来自消费。消费领域的贷款，实际是一种福利分配，是不应当有利息的，或者是低于个人存款利息的，现在看看我们的房屋贷款，利息是很高的，比我们银行存款要高，这不是高利贷是什么，不是盘剥又是什么。
　　如果买房子不允许贷款，房价不会这么高，这是很简单的道理　　　　09年初的房价，我身边的例子，有个同事买了88方的房子（杭州），首付了总共15万左右不超过16万，当时的价格是8000.　　　　现在那个小区的价格是块，如果以18000算，那么他这一年赚到的钱是88万。他首付算16万，一年的按揭是3万多，我们就算总共20万。　　　　他一年的投资回报率是88/20=440%　　　　如果是全款支付，我们计算一下投资回报率应该是000=125%　　　　问题就在这里，购房贷款让投资客的投资回报率达到正常投资回报率的3.5倍。剩下的就不说了　　　　
　　生活资料使用贷款，就是高利贷，其道理与人身买卖一样，是一个利润高的行业，这样的行业中，有钱人可以投资，没钱人出卖自己的生活，而不仅是出卖自己的劳动。　　慢慢地形成一个剥削阶级。贷款透支未来，满足现在，透支生产的发展，满足生活需要，其利润也是不可持续，需要击鼓传花的行为来维持，政府的这种行为，很自然地导致其执政能力减弱。
　　买房确实有需求，你可以提高工资，像福特汽车那样，这样生产出来的房子才有人买。或者提供无息贷款，因为生活资料的贷款，当然应该是无利息的，比如修建学校的贷款，一般是没有利息，或低利息的，也就是这个道理，反对生活贷款利息化或高利息化，是西方公共事业发达，社会发达的基础，西方的宗教和哲学，以及社会伦理学为这种理念提供了很好的支持。改革这么多年，一点好的也不学，偏就学坏的。　　现在西方有房屋贷款，那是不发达国家移民太多了，但是人家社会福利也好阿。我们不把资金投入到公共事业中去，不去发展不发达地区，就发展城市，使用东北和华东的西部的不发达地区的劳动力，又限制这些人在城市永久居住权，我们这种政策，怎么能提高政府信誉那。
　　现在中西部需要铁路，多修一些铁路，等等公共建筑工程，增加西部教育投资，多建设一些工厂，中西部发展起来，就不会有那么多人，向东部流动，自然经济发展也就平衡了。为什么要按照陈云，主溶剂的经济路线走那？　　减少房屋贷款中的利息，提高首付，争取首付比例超过百分之五十，这样，房屋交易，才及时，才是满足刚性需求的，不是为了投资，套利。在生活资料上投资套利，不会带来经济发展，中国的封建社会，以及西方的经济危机都证明了。　　德国消灭犹太人，是不对的，但是德国歧视犹太人的政策，确实减少了社会上生活资料上的高利贷，这对经济生产有强烈的促进作用，让德国迅速进入工业强国。我们却在增加生活上的利息和贷款，这种态度，是和谐的态度吗，是重视民生的态度吗？　　生活上的交易，利息再高，也不会带来任何生产上的进步和发展，不要走不得人心的路。
　　````我认为楼主看问题太过于片面和偏激了，甚至于你在帖子中所要表达的观点就是荒谬和错误的。楼主通篇所要表达的观点无非是说，给购房者发放个人住房贷款是错误的，是经济泡沫的根源（至少是之一），想买房就要全额付款，现钱不够就不要买，是吗？　　````金融的核心，就是跨时间、跨空间的价值交换。形象点说，就是贷款者将未来能创造的价值转移到现在使用，放贷者将今天创造的价值借出去，等到将来的某一天再使用。社会发展到今天，我们能说哪一行哪一业能与金融脱离关系？国家实行住房按揭贷款政策，为绝大部分无力一次性付款购买住房的购房者实现了“居者有其屋”的梦想，变潜在需求为现实需求，这正是银行信贷支持和促进社会经济发展的重大贡献之一。　　````至于楼主所言房贷催生经济泡沫，其实是投机者利用了房贷政策空子，运用金融杠杆炒房，造成了房价非理性增长。为此，国家相关部门也出台了相应的政策，鼓励自住需求，打击投机需求。我这里给你贴几段最近的吧。4月17日，国务院发布《关于坚决遏制部分城市房价过快上涨的通知》，提出了新“国十条”。通知指出，商品住房价格过高、上涨过快、供应紧张的地区，商业银行可根据风险状况，暂停发放购买第三套及以上住房贷款；对不能提供1年以上当地纳税证明或社会保险缴纳证明的非本地居民暂停发放购买住房贷款。通知要求，严格限制各种名目的炒房和投机性购房。地方人民政府可根据实际情况，采取临时性措施，在一定时期内限定购房套数。9月29日，中央又出房地产调控新政，实行更加严格的调控政策，商业银行暂停发放三套及以上住房贷款；部分城市在一定时间内限制居民家庭购房套数；首次明确推进房产税改革。同时，人行、银监会也下发相应的通知，要求各商业银行严格执行差别化住房信贷政策。银监会还加强对各商业银行二套房贷政策执行情况检查……所有这些都是意在打击房产投机，抑制房价过快上涨。这些都是在网上能找得到的信息，楼主如果不执拗的话，不妨找来学习一下。　　````国家的房贷政策在执行过程中出现了一些偏差，并不是这个政策本身是错误的，而是有人利用了政策的漏洞，钻了政策的空子，因此我们才需要在后续的工作中去纠正，去不断地完善。但如果因为某些环节运行的不够顺畅，出现了一些瑕疵，就一棍子打死说都是房贷政策惹的祸，要取消房贷政策，也未免太因噎废食了吧？
　　取消房贷怎么就会荒谬，很多比房屋要贵重的商品，都不是用贷款支付的，大多数人并没有什么不满。那些房屋贷款，基本是用来炒房，真正用来购房自住的人，很多人是支持提高首付的。　　房屋贷款也不反对，反对的是房屋贷款的高利息。贷款消费可以，但是不应当收取利息，或者利息要低于存款利息。　　　　很多人真的没有能力一次性购买房屋吗，应该不是这样，是市场上都是期房，没有真正的房屋，真正的房屋在二手房那里，所以很多人无力一次购买房屋。过低的首付，造成房地产投机。一个政府，这么干，还叫关注民生？　　中央政府放任地方政府的行为，不是调控，是一种过失。
　　过低的首付，造成房地产投机。有钱的人抵押贷款，没钱的人，要抵押生活，有钱的人获得涨价利润。没钱的人，绑定在贷款利息上，生活压力剧增，贫富差距迅速扩大，这种政策形成一种人身依附关系，奴役别人的政府政策。一个政府，这么干，还叫关注民生？　　
　　制止东部房屋价格攀升，要投资西部的公共工程。制止城市房屋价格攀升，要投资农村的公共工程。政府投资方向不改变一下，房地产泡沫恶性循环就消除不了。　　中央政府对农村的投资计划，和对西部的经济计划应该做出来，起到指导的作用。
　　　　作者：剑神西门　回复日期：　00:26:18　
　　　　　　楼市十年繁华，教会了国人最多的就是一个炒字，感谢cctv，感谢党和国家，让人明白了不用勤奋工作也可以致富的
　　中央得有个领导为楼市负责。
　　这么多资金囤积楼市，农业和工业，得不到资金发展，物价飞涨。医疗，教育，社会福利得不到资金，养老保险得不到资金。经济都是虚假繁荣。　　不把资金用到正地方，这样的情况，中央不得有人出来负责。发改委，央行，国务院，慢慢都要清理一下，把主溶剂的人和政策，清理一下。西部的人和东北的人，去发改委，央行，国务院，华东的人，去东北和西部。
　　政府不仅不花钱进口，还对所有进中国的东西收取海关税。　　中国自己生产的IPAD，从香港带进去就要交20%的税。　　　　　　中国的通胀是中国拒绝进口的自作自受 　　　　既然有那么多外汇，既然有那么多热钱，为什么不用人民币换来的　　美元到美国市场买粮食，到世界买其它的东西，这样美国也通货膨　　胀，货物回到中国，也压制了中国的通货膨胀，也平衡了外贸。 　　　　这么简单的解决办法，为什么政府不做？ 政府不做，就不要强制结　　汇让人民自己拿外汇去世界上买东西啊。 　　　　政府强制结汇，又不买实物，专买外国债券，为自己有世界第一的外汇的脸面争光。 　　　　中国的通胀，完全是中国政府拒绝大规模进口外国实物的结果。　　
　　政府的美圆，在美国市场是不能自由消费的，比如购买美国石油公司，美国政府就干涉，因此中国拿那么多无法消费的美圆，用处很难说。总是吹外汇储备多少，实际是不能自由消费的废纸。　　需要大家研究一下，还是把金钱投入到农村建设和不发达地区建设上来，比较好。
　　原来发改委，央行，国务院的人最好到西部边疆去工作，看看怎么发展乡村，不要总去搞金融，乱发货币，祸害国家和百姓。
　　因果关系说反了吧　　　　现在的人不那么好忽悠了
　　LZ的角度很强大，顶。多些人，多些角度，好。
　　观点新颖，部分同意！
　　买不起房的 用脑袋用力顶
　　从来都不存在的东西不存在损害之说
　　现在政府在农村农业农民问题上，一直落后于现实。
　　作者：Bigproblem12345　回复日期：　22:22:44　
　　　　　　哈哈，这是壮举啊，C国剥削P民未来几十年的收入。我们是被封建主义统治，打着社会主义旗号，走着资本主义道路，过着奴隶主义生活的万税万税万万税的无任何福利的国家
　　房屋贷款，就是透支大多数人的利息，透支大多数人的未来，满足少数人的现在，为富人圈钱。
　　大家的钱就这样被抢走，怎么行，一定得有个人负责。
　　作者：kmlws0823　回复日期：　23:14:25　
　　　　　　任志强当过兵，现在是房地产大鳄。说话牛B得很！　　　　　　　　　　　　有俗话说，当过兵的男人，脱下军装，不当公仆就干黑社会。　　　　　　　　　　　　任志强你他妈就真的是黑社会。只不过你杀人不见血，在国际地产金融泡沫形势下抓住机遇，狠捞一把，混得了金钱、美女、名誉等世人梦寐以求的东西，实现了男性原始理想 ！　　　　　　　　　　　　夹住你的两片嘴巴，晚上和你的情人小蜜ML去吧，或者陪中央领导的秘书打麻将玩也不赖。　　　　　　　　　　　　劝你不要再为高房价推波助澜、煽风点火，既然那么多人同意你“商人”的头衔，还是积点阴德，最后图个安稳死！　　　　　　　　　　　　闲着没事时，你扪心自问，你（你们，房地产商人）发财是不是建立在广大勤俭节约朴实忠厚的老百姓头上，掏空他们一家几代的血泪积蓄，换来几十万、数百万的一席之地用以出恭、睡觉、洗澡、看电视而已？我不信你他妈就是高干出身，不知道泥腿子（所有每月各色收入总和在3、5千元以下的都可以说是泥腿子）日子本来就难过，特别是当前物价飞涨（涨价的根本原因还不是你们这些炒地皮、炒房子的杂碎在作怪？！），生活更加艰难。　　　　　　　　　　　　你曾经说过你们这行能有5%的利润就很不错啦。　　　　　　鬼话骗鬼去吧，你当全国13亿人都是阿斗+傻B+文盲啊？　　　　　　即使一亩地买价5000万，绿地率40%修成50层楼房，筹备费、广告费、行贿费、土建、水电气、绿地景观成本都摊进去，毛房价格包括你30%的利润也不过6000元，你卖2、3万一平米，就是逼人们卖血卖淫卖灵魂，而你们却在北京奥体中心的富人俱乐部里，品着千元一杯的进口苏打水在阴笑。　　　　　　看你道貌岸然、西装领带，博客一篇又一篇，演讲一场又一场，实际上你是人间最贪婪、最无耻、最虚伪的奸商+吸血鬼的代表！　　　　　　你们这行聚会，攀比成就感无非在：谁用1亿投资搏得100亿利润谁最牛B，谁用1000万套得银行1000亿谁最牛B！　　　　　　相信吧，哪天你的奔驰车祸，你死了，网络上会设彩版专门为你送行！　　　　　　　　======================　　hhhhhhhhhhh..
　　台湾太开放了。这个也能播出。懂的入 /thread-17-1-1.html
　　说的不错，顶
　　确实很有道理,资本的流通本来就应当围绕生产来进行,因为生产是有收益的,更多的资本理论上能带来线性的未来收益.　　而金融资本进入到生活,除了提高贷款人的当前消费,不能为贷款人带来收入,或许反而带来更多花销,例如车贷.而贷款人拿来担保的是自己的未来,这种情况下,说贷款人是金融资本的奴隶很贴切.　　所以说,房贷车贷和黄世仁的高利贷没有差别.不要以为现在看起来房贷车贷利息不高,当有一天贷款人没钱付帐的时候,4%和40%的意义是一样的,也不要以为银行比黄世仁更仁慈,作为资本所有者,他们没有本质的差别,更没有仁慈的义务.
　　根某些脱不了干系5TCJ
　　生活资料的交易要及时，因为生活上的生理需求都是及时的，不及时交易就没有办法满足，贷款满足当前消费，但透支未来，看起来似乎是维护及时性，实际还是损害未来生活需求满足的及时性，所以生活资料是私有制的，贷款消费对市场是有损害的，损害了这种私有性，也因为损害了交易的及时性和私有性，也就损害了生活消费市场。　　　　生产资料因为是有预期收益，有利润的，所以适合贷款进行消费，因为这种投入到产出的需求，是有时间间隔的，因此用贷款来克服这种不及时性，当贷款进入生活资料，那么生产资料就没有贷款来克服这种不及时交易了。
　　政府那么多高学历的官员和知识份子，为什么还做这么不专业的事情，在生活领域里进行这么多的贷款。因为这些高学历的官员和知识份子都是通才，都是一群半吊子。具体到某个特殊问题，关键问题，总是解决不了，找不到关键的专业道理，找到了也不能诠释给群众，去掌握和理解。
　　生产需求与生理需求不同，不是一种生理上的及时需求。生产需求要求技能培训，组织建设，人员集体交流，这些都不是短时间可以及时满足的，是长期进行的，因此这种消费行为从投入到产出，周期非常长，生产需求必然是长期交易，集体交易，集中交易。而不是生理需求的及时交易，个人交易，分散交易。　　　　生理需求也不是为了赢利，而是为了生存。而非及时交易和贷款交易用赢利代替生存，已经违背社会道德准则。当然也损害了市场规范，是非市场行为。可是我们的政府和舆论，却把这种违背基本道德的商业行为，认为是市场行为，这是谁的错，这是政府和知识份子的错。
　　........
　　生产需求是基于预期的，是一种高级活动，基于社会性，人性，是基于现在投入，将来满足，本来就是非及时的行为，于是对应的金融活动是贷款。　　而生活需求是给予生理本能，是一种生理活动，是基于自然性，动物性，是现在要求，现在必须满足，为的生命的延续，这里不是贷款，是及时交易，是现金及时交易。现金交易很好地把人的个性个体需求的自然性，和人类集体生产的社会性结合起来了。但是不能因此，就歪曲为个性个体需求，可以用人类集体生产简单代替。　　文革的时候，很多时候是政治挂帅，就是用集体组织行为代替个体的生活行为，结果文革破产。　　改革的现在，很多时候是经济挂帅，就是用集体经济行为，比如贷款代替个体的生活行为，比如生活必须品消费，相信改革最终也会破产。
　　生产需求是基于预期的，是一种高级活动，基于社会性，人性，是基于现在投入，将来满足，本来就是非及时的行为，就是为了需求，放弃现在，赢得未来，于是对应的金融活动是贷款。而生活领域的贷款，起到的作用与之正好相反，生活领域的贷款，是放弃未来，赢得现在，这种贷款，只能让社会越来越穷，而不是越来越富，因此为宗教和社会道德所谴责，但是，居然为我们的银行和政府，以及房地产公司所推广，这不正是社会的毒瘤吗。　　
　　有群傻羊，让狼做了保姆
　　我们国家不仅在生产领域不进行贷款，而且主溶剂在执政期间，还一消灭三角债的名义取消了很多贷款，有些贷款也就三五年，七八年，最多十来年。而空中客车在赢利前，二十多年贷款数十亿。　　有人说主溶剂懂经济，他一个清华毕业的怎么可能懂经济。懂经济的，要专业学校毕业的，才能真懂经济。
　　主溶剂在生产上没有耐心等二十年，但是在生活上，却有耐心让购房人背上几十年的负担，这是一个什么脑筋，一个蠢材的脑筋，这样的人，还是名牌大学毕业。
　　中西部铁路建设可以缓解中国的经济落后。可以扩大中国的市场。
　　........
　　........
　　中国现在在抵制意识形态的和平演变和西方价值观上，比较被动，正说明政府不够专业，解决不了社会问题。这主要是陈云主溶剂他们的事情。要抵制，要改正。
　　这个可以两说的
　　嗯说的好
　　嗯说的好
　　好文章，有道理，死了也要顶
　　生产需求是基于预期的，是一种高级活动，基于社会性，人性，是基于现在投入，将来满足，本来就是非及时的行为，就是为了需求，放弃现在，赢得未来，于是对应的金融活动是贷款。而生活领域的贷款，起到的作用与之正好相反，生活领域的贷款，是放弃未来，赢得现在，这种贷款，只能让社会越来越穷，而不是越来越富，因此为宗教和社会道德所谴责，但是，居然为我们的银行和政府，以及房地产公司所推广，这不正是社会的毒瘤吗。　　　　　　　　　　　　　　
难道我们真的要历史来评判对错吗，
　　现在这政府何谈信用
　　高房价本来就是ZF对人民的抢劫！　　一个强盗何来的信誉和权威？
　　卖血卖淫卖灵魂
　　作者：共和08　回复日期：　14:18:35　
　　　　　　房屋贷款，就是透支大多数人的利息，透支大多数人的未来，满足少数人的现在，为富人圈钱。　　　　=========================　　　　不错,生产贷款是开荒,生活贷款是寅吃卯粮............通过创造本不存在的购买力去刺激生产,跟吸毒差不多
　　银行不专业，政府不专业。政府分工不够细致。　　　　政府里要有公共住房租赁局，公共住房建设局，公共物业管理局。政府专业分工不足，政策制订但没有办法执行。
　　没有按揭贷款, 房价就高不起来. 　　比如某地没有按揭的时候, 房价是15~20万/套, 有按揭以后, 就升到首付15~20万/套. 　　更严重的是, 给自买自卖套取贷款提供了渠道, 把20万的房子哄抬到200万, 卖给自己人, 将来无论是否有人接手, 160万的银行贷款已经到手, 有人接手就甩出去, 没人接手就把房了扔给银行......
　　按揭套取贷款是周小川的主意吗，假设不是，为什么他不纠正？他这个人不懂经济吗？
　　有理。不过人家是效率第一，公不公平没人管。
　　今天看到这篇文章很高兴，很同意 共和08 的观点 :)
　　作者：共和08　回复日期：　00:10:32　
　　　　主溶剂在生产上没有耐心等二十年，但是在生活上，却有耐心让购房人背上几十年的负担，这是一个什么脑筋，一个蠢材的脑筋，这样的人，还是名牌大学毕业。　　=================　　你不要乱讲，猪历来是很反对房产泡沫化的，至于是谁在2008年末又投入4万Y把房市撑起来，让房价又翻番的？你不会厚着脸说还是猪干的吧？　　可以说，假如现在是朱在台上，决不至于让房价到这样一个只能等待崩解的地步。
　　此招实乃毒也，其一：透支你30年的收入，与其说为房子打工，不如说是为D打工　　
其二：精神上绑架你30年，得保红旗继续飘
　　房屋贷款就是把本来应当属于个人的，又卖给个人。
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