经济学家：房价将在2020年左右出现普跌式调整
来源：综合
作者：财经网
原标题：李迅雷：房价将在2020年左右出现普跌式调整
　　【财经网讯】“房价泡沫肯定会破灭，我觉得在2020年左右，房价会出现普跌。”3月26日，齐鲁资管首席经济学家李迅雷在2017博鳌亚洲论坛“楼市泡沫：中国会例外吗？”分会场作出上述表示。
　　之所以有如此判断，李迅雷认为一方面是人口流不支持高房价维持足够长的时间，另一方面货币增速也会随着经济增速下降而下降，如果泡沫破灭一定是非理性的一定是恐慌性下跌，因此要跌一起跌，但当跌完之后，该涨的地区还是会涨回来。因为中国经济毕竟还是动力，恐慌之后比如说像北上广深已成为国际化大城市，而目前城市土地供给不足，房价差距没有拉开，比如曼哈顿比上海核心地区陆家嘴要贵，但上海市中心跟郊区差距不大，这很不正常，差距没有拉大，所以结构调整肯定会延续，全国结构调整也会延续，大都市圈房价还会保持上涨。
　　李迅雷认为，目前的一系列管制政策，好像钢丝上的舞蹈，舞蹈难度越来越大，但目前也只能这么做，还要通过适度改革来避免更大危机发生。
　　以下为李迅雷发言全文：
　　李迅雷：前面两位讲得非常好，但是因为房地产大家在座的都是专家，房地产在中国居民资产配置当中都在60%以上，我们现在只要一写房地产方面的文章，很多就是能够上头条了，我发现每当我的微信公众号写到分界线的时候，阅读量就剧增，写到宏观经济的时候就比较少，写到资本市场，写到股市现在阅读量也不多，刚刚我也跟吴晓求老师一起参加了关于中国资本市场纠偏的论坛，会场人数明显没有在场的多，这也是说明了房地产确实是我们现在非常热的一个话题，但是对房价怎么来看，首先我也认同吴晓求老师讲的泡沫肯定会破灭，我们讲了那么多的探讨理论，各种方法都用上了，要预测房价什么时候跌确实很难，我可能也想预测一下，我觉得在2020年左右，或者是2019年，或者是2021年，我觉得在这个区间里面恐怕房价会跌。
　　贾康：哪儿的房价会跌？
　　李迅雷：普跌。
　　贾康：那是很恐慌的情形。我愿意跟李迅雷首席打个赌。
　　李迅雷：再一个理由，因为前面贾康所长也是研究非常深，但就户籍问题我有点儿不同的看法，决定房价的有两个流，一个是人口流，一个是货币流，户籍人口是一方面，但是我注意到目前中国的流动人口数量在减少，根据国家统计的数据，流动人口在2015年的时候减少了五百万，2016年大概减少两百万，我再注意到，我们的外出农民工，所谓的外出农民工定义就是你只要离开你的乡镇就算是外出了，你哪怕从这个乡到另外一个乡，不出这个县，也算是外出农民工，而这个数据去年只增加了五十万人，这样就是流动性非常少了，对于这么庞大一个农民工的体系来讲，五十万的人口算什么，所以让我看到了人口流动性的减弱，这个表明经济趋势往下，我们的城市化进程也在放缓，我觉得房价首先体现在人口现象，所以用人口可以解释很多城市房价的上涨，比如说像去年全球涨幅最大的两大城市，一个是合肥，一个是厦门，这两大城市的人口流入量都在全国第一第二位的，很容易解释，同样也是可以解释像大连为什么在2016年房地产这么火爆的时候，它的房价是下跌的，就是因为它的人口在净减少，包括像陕西省的西安房价也没怎么涨，因为它的人口是减少的，所以从这点来看的话，如果人口的流入量减少的话，那么房价支持的力度也会减少；第二点看货币，就是资金流，资金流来讲，我觉得像北上广深房价上涨更多还是一种资金的集聚，因为上海不是上海本地人的上海，而是全国人的上海，纽约的房价总体要比上海高，因为纽约是全球的纽约，而不是美国的纽约，所以资金的集聚对于房价肯定是会有影响的。
　　之所以我认为房价可能在2020年左右会出现一个全面性的下跌，因为我觉得一个人口流并不支持，就是不支持能够维持这么长时间，另外就是我们的货币增速也会随着经济增速的下降而下降，当然，因为任何的泡沫破灭都是非理性的，都会造成恐慌性的下跌，这也就解释要跌的话是一起跌，当然跌完之后，我同意贾康所长的观点，就是该涨的还是会涨回来，因为中国经济毕竟还是有它的动力，一阵恐慌之后，比如说像北上广深已经成为全球的大都市，也会成为一个国际化的大城市，而目前城市的土地供给还是不足，就是住宅用地的供给还是严重不足的，房价的差距没有拉开，比如说曼哈顿就是比陆家嘴，比上海的核心地区要贵，但上海市中心跟郊区的差距不大，这很不正常，我们的话差距没有拉大，所以我觉得结构调整肯定会延续，全国的结构调整也会延续，就是中心城市，大都市圈地段房价还会保持上涨。
　　贾康：咱俩很一致了，你说的是上扬曲线中间的波动，你不是说上扬曲线掉头向下的根本性的拐点，至少你对一线城市不认为像日本似的。
　　李迅雷：因为我觉得未来中国人口就集中在四个地方，长江三角洲、珠江三角洲、京津冀地区，再加上武汉、长沙这样的地方，这是将来人口更加优化的过程，由于人口这样一种流向，使得这些城市的房价是有支撑的，再说中国货币规模如此巨大，相对于房价来讲，货币已经在贬值了，如果以美元衡量的房价可能会下跌，以人民币衡量的房价未必会下跌，但是一个调整，就像股市一样的，这个调整你不可能人为去控制的。
　　贾康：你的意思是人民币对美元会出现很大幅度的贬值？
　　李迅雷：我觉得未来有可能。
　　李迅雷：我们前面在谈房地产的时候就谈房地产，没有谈到其他领域的一些事情，我觉得我们房地产价格会不会泡沫破灭，我们必须得看到其他资产价格有没有出现问题，我觉得问题是一年比一年严峻了，我们回想五年以前，大家憧憬的就是人民币的国际化，资本账户的对外开放，自由兑换，我们从来没想过既要限价又要限量，管制在进一步加强，为什么管制会进一步加强，它的逻辑就是因为泡沫，如果说没有泡沫的话，为什么要管制，所以说问题现在是越来越严重了，我们外汇要管制了，房价要管制了，资本市场也是管制了，管制的领域越来越多，改革的空间似乎越来越小，不敢改了，我们在十九大之前总体原则就是以稳为主，所以我感觉我对今后一段时间经济是比较担忧的，就好象我们的稳增长，我们通过大量的基础设施投资这样来稳住GDP，但另外一方面，我们又看到居民的可支配收入的增速又在回落，我简单算一下，我们大概现在居民用于买房跟支付房贷的收入的总额，支出总额要占到居民可支配收入的20%，这个比重其实是不低的，但是未来来看，随着GDP的往下走，居民可支配收入也在往下走，这样居民的支付能力又会受到限制，所以我觉得我们可以要考虑的问题就在于整个经济的增长变化情况会怎样，经济结构的变化情况会怎样，同时金融机构本身有没有存在问题，比如说像现在的同业业务，就是金融机构之间同业业务的增长非常迅猛，去年银行总资产增加了30万亿，通过这么大一个金融的膨胀来求得这么小的经济增长，它所付出的代价是巨大的，导致的这些潜在的风险也在增加，所以我们现在更多的是通过管制来解决问题，但是管制能够管多少，管制的范围越来越宽，管制的项目越来越多，但是问题它已经是市场了，市场是不可能管得住的，就像我们的股市，从2007年出现过股灾，2015年也出现过股灾，之前也出现过，房地产市场是一路往上走，你说它真的是一路往上走，而不下行吗，我觉得这是很难做到的，我们现在形容政策的话，叫钢丝上的舞蹈，这个舞蹈难度是很大，越跳越难，所以我是觉得目前的政策我完全赞成，就只能这么做，但还是要通过适度的改革来避免更大危机的发生。
　　李迅雷：最近确实北京的人口增长非常慢，北京外来人口是减少的，上海基本上也差不多，我看几个省会城市增长幅度明显放缓，现在其实也是一个良性的，包括2015年上海常住人口是减少的，就是一些厂往外迁，外迁了之后工人也在外地了，它人口自然就减少，就在于土地成本上涨，住房成本各方面都上涨之后，人口往外迁，是个正常的现象，这也是我们希望所看到的大城市化，我不希望看到搞人造城市，所以我觉得今后这个方向，我不认为我们的城镇化进程还有很大空间，但我认为大都市圈，大城市化进程还有很大的空间，这样的话就是房价能涨的，希望大的也就是集中在这几个大的都市圈，一些偏僻的地方，因为你又没有就业机会，又缺乏公共服务，这些地方的人口应该是往那些大城市大都市圈的人口方向转移的，这才是一个人口合理调整，经济结构完善的一个体现。
(责任编辑：刘盛钱 UN649)
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中国人哪来这么多钱？[]
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客服邮箱：　　已经有太多的专家作出对未来房地产的预测了，笔者对一些“专家”的言论进行了汇总，挂一漏万。　　总体的感觉是，“专家们”对房地产短期的下行是有共识的。　　都认为目前库存过大，特别是三四线城市，阿猫阿狗们盖了太多的房子，难以消化。　　但是对长期，分歧比较大。有坚定看空的，有乐观的。　　下面就是笔者搜集的资料汇总：　　郎咸平：房地产市场将逐渐走向常态化，好涨坏跌。新鲜的猪肉会涨价，但臭猪肉一定会跌，房地产市场也应该如此。 中　　顾云昌：房地产进入新常态，最大的标志是买房市场，在这个情况下面其结果是洗牌加快。　　这三年来全国房地产的企业的数量从8万降到5万多，一年平均下来没有了一万多个，这就是洗牌加快。　　房价温和下行，地价是在大幅度的上升，这就是中国的土地制度。没有品牌的，做得不好的，被兼并，被合作，好在土地还值钱，赚得少一点就是了。　　我们房地产业将在白银时代，从过去的野蛮成长走向理性成长。 微好
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　　毛大庆 人口的拐点已到来。　　城镇化速度在下降。　　目前房地产总库存很大。2015年房地产市场仍然是去库存的一年。　　房企自身也正在探索更多转型之路。以万科为例，在继续探索住宅之余，消费体验地产、产业地产也成为其涉足领域。　　不仅万科，万达、恒大、绿地等多家房地产标杆房企近期均有多元化转型举措，或转型“服务商”、或涉足互联网、或发力海外地产…… 微差
　　任志强 由于商品房库存量巨大，未来房地产行业将会进入大约1年的底部徘徊周期，到2015年9月份以后，楼市或会出现回升态势。　　今年以来4个直辖市土地出让收入已超过6千亿元，一线城市土地价格增长了57%，而且今年以来政府没提过要控制房价，反而提出稳定住房消费，在这样的情况下，房价很难有下降空间。 向好　　李开发 跟房地产相依赖的产业，水泥、建材，钢材，这些企业都获得的不同程度的发展，由于利令智昏，不适当的扩建，导致现在资产沉淀，巴不得政府来救火，怎么救？收缩与破产是正道。 差　　发改委 国内房地产并没有出现危机，房价适当波动是在挤出投机性需求，2015年将稳定住房消费。 中　　刘世锦 房地产市场正在经历的不是周期性波动，而是历史性拐点，他说，占据房地产投资绝大部分的住宅市场需求已经过了最高峰，接下来应以时间换空间，争取房地产投资的软着陆。 微差
　　赵晓 中国住房价值整体尚未出现大泡沫，过去十年中国房价涨幅亦未大幅超过其他国家。中国城镇化率刚超过50%，住房需求量每年仍保持在10亿平方米左右。2014年财税改革、限贷政策放松、按揭门槛降低等一系列政策对楼市的利好作用将在2015年逐渐显现，房地产仍是高保值的投资方向。　　王健林 中国房地产行业的黄金期已经过去，但他认为，接下来中国房地产行业将进入十年左右的平稳发展期。　　房地产行业整体过剩。首先，全国地方债务超过20万亿元，其中绝大部分是土地；其次，在建量和销售量已经略微供大于求，局部可能还是供过于求；第三，不可能再有高周期。　　“中国以山地为主，城镇化很难像欧美达到80%-90%’如果真到了城镇化70%左右，城镇化基本完成，可能机会就没有了。”　　房地产高速发展的时期已经结束，万达正在进行全新的转型，转型四个方向是文化、旅游、金融和电商。　　王石 王石表示，2014年房地产行业与2008年很相似。但他认为，这样的大规模调整，应该是最后一次，以后不会再有。如果再出现，整个行业将会有很大的危机。他认为，中国房地产行业的“黄金时代”已经结束，“白银时代”到来。　　“随着城镇化进程的加快，房地产会有很好的前景，但 买了就能赚钱 的阶段已经过去了。　　王德培 波动向下，总体横盘，结构分化，行业洗牌，长期调整，再上台阶　　吴晓波 长期看，中国还是温和性通货膨胀的通道。这里面，不动产总体来看一定是好的产品。但是未来十年并不会像过去十年，过去十年只要是中国人任何一个地方买任何一个房子，都很好。但未来可能就会像鄂尔多斯这样。　　成思危 房地产进入了为期两年的调整期，政府希望抑制房价过快上长，但不会允许房地产崩溃。　　房地产调整需要达到三个目的，第一，供求关系比较平衡。第二，抑制房价过快增长，“比CPI可能高一点”即可。第三，淘汰实力差的开发商的淘汰，这样房地产产业会更健康。　　许小年 房价取决于什么？房价是涨是跌，并不取决于政府的调控，而是取决于人民币兑美元的走势。美元贬值，人民币升值，所以大量外资就涌进中国，由于强制结汇，所以政府就被迫发行更多人民币，形成通货膨胀压力。如果美元走强，人民币开始贬值，那么外资流出中国，央行被迫收回人民币，将储备的美元还给外资企业，于是通货膨胀压力减小，市场上人民币减少，房价就下跌。所以，房价的涨跌基本上取决于人民币兑美元的走势。
　　刘军洛 春节过后，中国央行将让人民币汇率迅速大幅度贬值。并于，今年4~5月份关闭国内居民兑换美元的窗口。同时，紧缩货币供给开始推动国内房地产下跌，来锁定房地产的流动性。 差　　张庭宾 而在其他行业，比如房地产，仍有不少人心存幻想，希望昔日繁华赚钱如流水仍将重现。而不能放下幻想，不愿面对现实的人，他们将付出最大的财富和最沮丧的精神代价。简言之，房地产将会重蹈中国钢铁业覆辙，房价像螺纹钢这样跌去50%以上不是笑话。而钢铁业崩溃恰恰是楼市崩盘的前兆。　　在笔者看来，中国经济探大底，乃至一场不亚于1990年日本式的 差　　牛刀 清算中国的房地产。这个行业必当毁灭，官商勾结，外商侵入，中国的所有房产已经成为资本洗钱的工具，而不是什么住宅。外资洗钱量巨大，不会少于20万亿，这些真实的财富都将面临出逃；其次是贪官污吏，洗钱数目不会少于10万亿，偏布全球的中国所谓富人买房都与贪官污吏有关，当剿灭之；再其次都是一些金融骗子利用房地产掏空了银行，自肥其私，罪大恶极。 差　　陶冬 房地产价格可能下跌，不代表马上会跌。海内外热钱百川汇大海般地热炒上海房地产，景象蔚为壮观，且似乎后劲十足。笔者不会算命，无法预测市场的拐点，不过，当多数买楼人买进时便盘算着如何卖给下家、赚多少钱时，上海房地产败相已露。 微差　　哈继铭　　中国的房地产行业面临非常大的阻力，在中国进入老龄化之前有很多婴儿潮这一段时间的人，他们在工作买房，有能力和有钱买房，愿意买房因为他们有需求，觉得房产增值或者保持储蓄的非常好的手段，他们认为银行的利率太低，所以不能把所有钱放在银行里面，又不能去海外投资，因为中国有海外投资限制，所以他们只能在房地产投资。他们一套房、两套房不停买下去，但是这些人开始退休了，他们不会再买房了，因为他们首先没有收入，银行不愿意贷款给他们，第二他们愿意把房子卖出去，因为他们拿到现金让他们退休以后的生活过的更好一点，所以说在2015年之前有很多人愿意买房，但是在2015年之后有更多人卖房。　　美国在二战之后，房地产的投资是占到了GDP的4%，不过，再后来最高峰时候2006年也只有2.5%，中国现在占到GDP8.5%，商业投资占到10%以上，所以说我们在住宅方面的投资将来肯定是要下降的。 微差　　马光远 第一，中国房地产市场未来调整后，只有20%能存活，80%将被洗出这个市场。第二，不管政府未来政策如何调整，短期的周期性的调整对20%的城市会没有影响，因为80%的城市住宅地产过剩严重。第三，如果从住宅的品质来讲，只有20%的房子是优质的，80%的都是垃圾。因为过去十年房地产业太火爆，火爆的结果就是影响了行业的创新，因为以前任何品质的房子都能赚取不错的利润。　　未来3-5年房地产业的日子可能会非常难过，房企一定要做好思想准备。 微差　　陈志武 一旦大家对未来预期发生变化，今天觉得值1000万的东西，明天有可能100万都没有人愿意从你手里接过来了。所以我觉得未来十年中国的房地产泡沫要破的概率可能至少接近99%。　　房价本身是很主观的东西，大家都有钱、对未来有信心的时候，认为房子很值钱，那么这个楼可能值一个亿。但明天大家都没有信心，口袋里也没有几个钱，这个楼降到几百万可能也没有人感兴趣。价格就是这么一回事！ 差　　钟伟　　“除非北上广核心区域、房龄不长于十年的，否则继续持有房子的必要性是比较弱的，因为房地产作为带来超额回报的行业的年代已经过去了。”　　2015年房地产的总体特点是：一线城市好，三四线城市一般；销售面积好，大概能有14亿平米，但销售价格一般；住宅销售不错，但商业、写字楼商铺一般；房产销售端不错，房地产投资、土地购置一般。同时，要关注人口、商业和利率对房地产的影响。 微差　　吴敬琏 我现在担心的不是它降不下去，我是担心它崩盘。日本当年崩盘以后到现在还没有起来。所以我想宏观当局也不会采取措施主动去把这个泡沫捅破。泡沫这个东西最好不要形成，形成以后就是要想办法让它慢慢萎缩。 微差
　　有没有高人从中总结出一点什么出来?
　　费劲整理出来的。没人看么？
　　@chinanorthwind
14:53:51　　费劲整理出来的。没人看么？　　-----------------------------　　我感觉国家的思路，是通过维持原价，或者少跌。利用通货膨胀，慢慢消化泡沫。不过的确涨的太多，全国RMB超发太多，国家会通过股市来消灭这些多印出来的钱的。我感觉国家是通过这样的思路化解经济危机。股民很可能成为牺牲品。
　　大部分专家还是比较客观的 　　任志强 还是一如既往的精神分裂　　牛刀还是 一如既往的 等待世界末日　　又新冒出来个赵晓 拿一些老段子忽悠
　　牛刀、刘军洛、许小年这些人，多是从美元与人民币的关系来分析房地产。而在任志强等国内大佬的框架中，基本不分析这个。怎么看？
　　美元兑房价 有影响 担不起绝对作用
　　看不清，地段分化吧可能　　
　　你截取的这些人本身就有问题，什么牛刀、郎咸平之流的最多算是脱口秀或者大忽悠之流，所谓的经济学家基本没有。分析楼市只是单纯从楼市而不从大环境分析，都是耍流氓。
　　看空了！
　　说一千道一万都不是实质，最可怕的是全社会大部分资金都在房地产，就企业而言，做衣服的名牌，做饮食著名的，都插了一脚房地产，民间是三代积蓄交了首付，节衣缩食还房贷，在中国几乎没有一家企业不涉房，也几乎没有几个百姓不愁房，这种现象未非只是泡沫而巳，其实是套在脖子上的绞索，一急就会要命，现在基础材统统通缩，就连要命的燃油也暴缩一半，房价能熬住吗？
　　1.神州土地制度全球独树一帜——70年使用权的土地。劳动人民是个人无法自由“租”到来自己修房屋的，所以能修房屋的开发商当然高大上。　　2.1997年香港回归之前，全港租借的土地又延期到2047年，估计是响应“50年不变”。　　3.对面香江，不也是政府批租土地嘛，套路一样，不如拿来主义。于是1990年《城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》出台，这就是住宅用地“70年使用权”的由来。　　4.香港政府依然没有充分开发利用有限土地，而是捂地惜拍，以至于大量人口拥挤在港岛九龙等狭小地带。　　5.正因为香港自己不能随意印刷花纸头，房地产一旦泡沫破裂，是没有印钞机来救市的，银行们敢开印钞机，手里的美元不够兑换，那就连金融一起崩盘。　　6.神州印钞机是在央行手里，所以印多少，仰望一下星空就能决定。　　7.暗地里搞“挂钩”，“挂钩”啥，还是大流氓。只是这个“挂钩”，不是银行印钞给政府的准备金，而是政府给世界友人的定心丸：你们放心收人仔，拿到了都可以来换美元，能换多少？老爷们说了算。　　8.屁民们是不能自由拿人仔去银行换美元的，限人限额，不然大家一挤兑，美元储备见底，就要出问题。　　9.神州敢开印钞机，但是手里的美元还是有限的，那么问题来了，如果这些印刷出来的花纸头一旦无法按6点几：1兑换到美元，结果会怎么样？
　　10.外汇必定有限。所以屁民们的票子，就算烂在手里，也是无法换取美元的，这个就是【外汇管制】。　　11.以前国内那桶水看着就汹涌澎湃的要往外冒，怎么办？——作者的意思是，国内居民拿着人民币去兑换美元，出国投资、旅游、上学、移民等——往外冒！　　12.大流氓的票子，还是全球的定海神针，这点不用怀疑。——意思是，美元是全世界最靠谱的储备货币。　　13.走邪路的资金机器技术管理经验进来，走正路的大把劳动力过去，不管怎么说，一起开发这数以亿计的廉价劳动力，就是好事情。——中国的经济腾飞靠的是劳动力多，成本低，所谓“比较优势”。　　14.卖房，人民币跑出来，就是胜利——人民币看空，换成美元，跑出去，是资产保值的唯一靠谱方式。　　15.招商引资说到底，无非就是神州有大把廉价劳动人民，老爷没能力赚，请洋人来，大家一起赚。——外资看重的是廉价劳动力。利润多数被外资拿走了。　　16.老爷们虽然自打东方红以来，几十年都没接触过这土地市场化，但是对香港这个东东，还是不明觉厉，估摸着先搞块“试验田”，看看效果。哪块？海南岛。　　17.石油电力就算了，大烟也是“国家经济命脉”？说来搞笑。——一下揭穿了。　　18.为了海南发展银行兜底地产泡沫的烂账，央行先是输血了近百亿，但是对于巨大的数字，几乎杯水车薪；最后选择“关闭”，海发行的烂账，再由工商银行来兜底，几经倒腾，直到98年朱地雷上台主政，首先就是发行2700亿元国债来筹集资金，第二年再剥离银行“坏账”，金额高达1万4千亿。——令人震惊！　　19.说到底，93年的海南【特区】地产泡沫，历经几年折腾，最后还是神州屁民集体买单。——是啊。剥离坏账的成本，最终全国人民来承担。
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现阶段楼价上涨是好事??徐经济学家你的社会责任感哪里去了??
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现阶段楼价上涨是好事??徐经济学家你的社会责任感哪里去了??
现阶段楼价上涨是好事??徐经济学家你的社会责任感哪里去了??
所谓的经济学家徐滇庆先生称房价上涨是好事,在目前利大于弊.对深圳来说楼价上涨理
由充分!我们看看他所说的理由到底是怎样充分法.徐认为房价上升的力量在于房地产开发
商.地方政府.新闻媒体.及购房者和拥有住房的人的有力推动.而且这些力量都很强大,所以
就没有不涨的理由。徐又说要用经济学的科学逻辑和分析来看待高涨的楼价。
假如按照经济学的科学逻辑和分析来看，他所说的这样的理由就明显在误导民众误导政
府，而且很明显的在为既得利益者保驾护航，很明显的在为房地产市场这个即将瘪下去的气
球声嘶力竭的吹气！很明显的要与千千万万的普通老百姓进行敌对。
众所皆知，按经济学
的科学逻辑和分析来看房价的上升与否是由市场决定的，市场是由供需，和购买力来决定
就算是政府和开发商为了能提高房价有意的把土地供应和楼盘供应减少或将囤积已建好的楼
房不卖，就算是新闻媒体为了一己私利与开发商狼狈为奸在他们所掌握的媒体上做不实宣
传，刻意误导民众对楼价的心理预期，因而把住房或投资买楼的需求大大提前。但徐经济学
家这是正常的市场经济吗？？这样的市场经济是合理的吗？？这样的上升理由是充分的
吗？？何况深圳大部份人的收入仅仅是香港一个普通人收入的五分之一，这样的收入却要去
承担相当于香港楼价二分之一的深圳楼价，你认为对于大多数人来讲这样的购买力和深圳的
楼价是相称的吗？？
你说改革开放30年来，收入水平是在不断的增长，这一点我不否认，但你说不能只看最
近一两年房子涨价了，30年的收入涨了多少？很多人涨了100倍200倍，这一点我想大多数人
都不会认同的，你对中国的过去了解有多少呢？你对中国的普通民众的过去了解有多少呢？
我告诉你吧，30年之前，上海一个普通的工人家庭，住房是国家分配的。面积在25平方左
右，每个月的房租不超过1。5元。一个家庭两个人的收入在130左右。现在你能在上海的中
心地区化比过去多一百倍或两百倍的租金租到一套这样的房吗？？还有对大多数人而言每个
月的收入真的比过去增加了100或200倍吗？？你最好好好算一下，100或200倍意味着是多
少！可能你的在大陆的朋友们最少应该是增加了100。。200。。甚至是1000倍，
但你不能以你的朋友们来作为目前普通老百姓收入的一个标准啊！再说回来你最好去了解一
下收入比过去多出上千上万倍的人他们的收入是怎么来的。。。。我想很多都应该是在牺牲
了普通老百姓的公平权而得来的吧。。
你说炒房无罪，是税法没跟上。不错，炒房是没罪，但造成很多人都去炒房的深层的原
因或是你以上所说的上涨的理由充分的始作俑者是否有罪呢？？你好好想一想吧。。。现在
深圳市政府限制港人炒房，刚刚政府开始想有点作为，你就大放獗词说太笨了，说更本行不
当然对于像您这样希望深圳楼价大涨特涨的人来说任何措施都是不该的，而且也是愚蠢的。
你说税法没跟上这不是你真正希望的吗？？其实你也有点笨，不该提出来啊！
您说房价上升导致一些企业外迁产业转移，是历史的必然，是由穷变富必需经历的过程。
话是没错，但您是否认为深圳已到了这样的时候？？深圳是否真的像你所说的一样已经由穷
变富了？？是不是您认为房价被炒高了就表示深圳由穷变富了？？我想作为一个经济学家你
应该不会天真的这样认为吧。。
顺便问一下徐经济学家你手上有多少套想出手的房。。你的后面有多少大地产商赞助于
您？因而如此来吹高深圳楼价。。。能告知公众吗？？
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政府拍卖搞点钱而已，开发商也是政府的托，那个钱也就是从这个兜里换到那个兜里。
结果怎样，就看买家的消化能力了。这是中国的经济学。
这个姓徐的，无耻的学者，看人脸色放屁的。
用不了多久，那些炒房的散户会骂政府的，不信等着看！
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