ROC曲线分析及诊断分界点确定程序_百度文库
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ROC曲线分析及诊断分界点确定程序
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因为实验设计时出了纰漏，没有定“金标准”。现在从网上找到两个别人确定的cut-off（一个5分，一个8分），试图用ROC曲线对这两个cut-off进行比较，以得出最佳cut-off。
方法用的是四格表，列出的四格表如下：
11:17:39 上传
求出的ROC分析结果：
&&Case Processing Summary&&阳性阴性Valid N (listwise)UnweightedWeightedPositivea2243.00Negative22815.00&&Larger values of the test result variable(s) indicate stronger evidence&&for a positive actual state.&&&&a. The positive actual state is 阳性.&&
11:19:54 上传
&&Area Under the Curve&&&&Test Result Variable(s):& &分类&&&&&&Area&&Std. ErroraAsymptotic Sig.bAsymptotic 95% Confidence IntervalLower BoundUpper Bound.347.017.000.314.380&&The test result variable(s): 分类 has at least&&one tie between the positive actual state group and the negative actual state&&group. Statistics may be biased.&&&&a. Under the nonparametric assumption&&&&b. Null hypothesis: true area = 0.5&&
&&Coordinates of the Curve&&&&Test Result Variable(s):& &分类&&&&&&Positive if Greater Than or Equal Toa&&Sensitivity1 - Specificity4.00001.0001.0006.5000.218.5249.0000.000.000&&The test result variable(s): 分类 has at least&&one tie between the positive actual state group and the negative actual state&&group.&&&&a. The smallest cutoff value is the minimum observed test value minus 1,&&and the largest cutoff value is the maximum observed test value plus 1. All&&the other cutoff values are the averages of two consecutive ordered observed&&test values.&&
从上表来看，比较的结果似乎是6.5分为最佳CUT-OFF，但导师表示表中未显示5分和8分的灵敏度和特异度没显示出来，还不太满意。
1.ROC曲线中能否没有“金标准”，直接把另一CUT-OFF作为假想金标准，两者进行比较。
2.如果可以比较的话，我采取的方法是否错误。如果错误求问分析方法。
<font color="#ff.5分在表中显示的特异度和灵敏度，是相对5分和8分而言的，还是它自己本身的灵敏度。
半路转行，在统计学上还是新人。希望能得到诸位前辈的指点，不甚感激！！！
支持楼主：、
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载入中......
没有金标准的情况下是可以用别人的标准做参考，但一定要保证用于对比的标准的可靠性。
如果是有两个参考cut-off值的话，就应该做两条ROC分别对应5和8，可能会得出两个不同的最优阈值。
从你给的资料里无法知道那张表里的灵敏度和特异度是对应的哪个。
峰天暗地 发表于
没有金标准的情况下是可以用别人的标准做参考，但一定要保证用于对比的标准的可靠性。
如果是有两个参考cu ...谢谢您的解答！
但现在的问题是，若用5分和8分做两条ROC曲线，就另需要另一个cut-off。我这几天上网找了一下，发现这一方面在中国大陆研究的论文很少，目前只能找到5分和8分两个cut-off，找不到具有权威性的第三个CUT-OFF。
我那个表格的情况是直接把8分当成金标准，然后用5分与其进行比较的，请问是否错了？如果不正确的话，是否还有别的方法可以处理这种只有两个cut-off，还要相互比较的情况？
再三麻烦您真是不好意思，万分感谢！
levil0411 发表于
谢谢您的解答！
但现在的问题是，若用5分和8分做两条ROC曲线，就另需要另一个cut-off。我这几天上网找 ...比较5和8的ROC曲线只能得出在你的数据里这两个cut-off值诊断效果的一致性，对于确定最佳cut-off是没有帮助的。
用别人的cut-off来确定cut-off的方法行不通，因为两者的数据在同一个维度，也就意味着只要你选取与其一致的cut-off就能达到灵敏度和特异性都为100%。
建议重新设计实验区分样本，或者请教行业内专家的意见来区分，只要保证你的参考标准是可靠的，并且和你需要确定的cut-off不在同一维度。
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首先cut-point 和金标准不是一回事。ROC曲线只是在金标准诊断的前提下，寻找最佳切点(cut-point)，使灵敏度和特异度都达到最高。任何的诊断指标评价都离不开金标准。
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总评分:&论坛币 + 20&
没有金标准是不可以滴！SPSS做ROC是坑爹滴。
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【原创】图解诊断试验ROC曲线的绘制及拟合全过程&[精华]
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丁香园版主
这个帖子发布于5年零68天前，其中的信息可能已发生改变或有所发展。
小弟成功晋级本版版主，感谢大家对愚弟的支持，无以回报，花了点时间做了这个诊断试验ROC曲线的绘制及拟合教程，但愿能为大家提供点启发。中间如有不当之处请大家不要客气，尽管拍砖！多一块砖我们就离真理近点。关于诊断试验ROC曲线的重要性在此不多说，大家都懂得。这里用到了两个软件一个是SPSS16.0，一个是originlab8.5，前者大家比较熟悉，后者大家可能比较陌生，介绍下后者，后者是科学制图领域最牛叉的软件之一，其强大的曲线拟合功能深受广大用户喜爱。当然用其他的统计软件和作图软件也可以达到这个目的，如果大家有更好的方法非常欢迎大家推荐！第一贴的数据，因变量是二分类变量，金标准诊断结果，有病和无病；自变量是连续变量，数据见附件
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ahzzr3711 edited on
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军君 想请教一下，ROC曲线绘制出来后怎么读取最佳临界点呢？不知道您的问题解决没有，这个问题在初学者看类似文献中常遇到的困难。 最佳临界值点(cut-off point)是从SPSS结果窗口里的“Coordinates of the curve”进行选取，即ROC曲线各点对应的灵敏度和（1-特异度）中选取。一般来说，若无特殊规定，以youden指数最大，即使（灵敏度＋特异度－1）达到最大所对应的值为最佳诊断界值。 我之前遇到过类似的问题，具体方法可供您参考：把SPSS求出的所有界点的灵敏度和特异度导出为EXCEL格式，然后求出所有界点的（灵敏度＋特异度-1）的值，找出最大值，其所对应的诊断指标的值即为最佳诊断界值。求出最佳诊断界值后，还可以反过来根据该最佳诊断界值求出诊断指标的特异度和灵敏度，以验证该最佳诊断界值的诊断效果。
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ahzzr3711 兄应该是这方面的高手，关于ROC曲线的拟合是否有更好的办法，请指教我一般用sigmaplot画，不拟合，直接用原始的曲线。个人认为：如果样本量大，拟合不拟合区别不大，总之曲线都很光滑～～～如果样本量较小，强行拟合的话容易给读者造成视觉上的错觉，错误地认为样本量较大～～～～一直认为，曲线是否光滑在某种程度上反映样本量大不大～～～～
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perfume580 edited on
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DISPLAY一栏全部勾选，状态变量根据专业知识决定，options默认即可，点击OK
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这是SPSS绘制的ROC曲线，曲线不平滑，但是对于杂志投稿来说这已经可以了
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这是SPSS给出的ROC曲线下面积及可信区间，还有对两个待评价试验的假设检验P值
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以上是自变量是连续变量的ROC曲线的绘制，下面再看一例自变量是有序分类变量的ROC曲线的绘制，数据来自于niu-niu战友的帖子，在此表示感谢！数据见附件
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ahzzr3711 edited on
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数据的录入格式，记得按频数加权哦，否则是做不出结果的！
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第一列是待评价试验的检测结果，第二列是金标准诊断的结果，此结果是个二分类的变量 ，最后一列是频数。
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继续按照此图中推荐的设置，状态变量还是要根据专业知识来决定，如果金标准的诊断结果有病赋值是1，待评价试验是判断受试对象有病的，那此处就填1。点击OK
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ahzzr3711 edited on
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下面三个图是第二个例子的结果
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ROC曲线的绘制过程至此完毕，下面重点讲解下ROC曲线的拟合，如何把SPSS做出来的锯齿状的曲线拟合成平滑的曲线呢？我选择originlab8.5绿色版进行曲线拟合，拟合方程我选择指数函数。关于这个方程的选择是否合适，还请高人能够赐教，我数学不好，我一般根据散点的形状从软件自带的函数中选择合适的函数，如果R方大于0.9我就认为拟合效果不错，当然这个软件也支持自己编辑函数进行迭代，但水平有限不知道到底该编辑什么样的公式，如果有朋友有这方面的经验请不吝赐教，小弟感激不尽！
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关于origin的使用，我默认大家都有一定的基本功，如果大家还不能具备这个基本功请自学该软件，我也是自学的，我都能学会，你肯定也行的，我的算比较笨了。但是如果您不用这个软件用其他更好的拟合方法，非常欢迎您赐教！第一帖是origin中的数据录入格式，这个数据格式不同于SPSS，这里我采用按照不同的界值计算出灵敏度和特异度然后绘制散点图，然后再拟合的方式。至于怎么根据不同的界值计算灵敏度和特异度，我也默认大家都会计算，这个比较简单！按照不同的界值列出四格表就很容易得出。
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第二贴绘制散点图，选中要作图的数据后，可以直接点左下角的快捷键，我这里给出的是呆板的方法
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散点图绘制好以后，会自动弹出图形，软件并自动命名GRAPH 1，点击图中的任意散点，表示已经选中图中的两个散点图，选中之后实心点会变成空心点，此步很关键，如果少了此步，可能无法在一个坐标系中拟合两条曲线
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接下来是拟合曲线的窗口命令，请按照我推荐的设置更改，已经用高亮部分表示
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高亮部分就是表示拟合方程的选择，其他设置可以选择默认，选择之后点击FIT当然选择其他方程也可能达到拟合效果，到底选择哪个方程最好，或者是自己编辑是不是更好，这个问题我也很迷惑，我只是通过残差的平方来判断拟合效果，所以请达人告知最佳的选择方式，再次感谢
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下面是拟合后的初步结果
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双击坐标轴就可以弹出对话框，在下面的对话框中调整坐标轴的刻度等等，大家可以自己摸索，我一般会按照传统的ROC曲线模式把纵轴和横轴的最大坐标调整为1，起点从原点开始
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ahzzr3711 edited on
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下图是调整好的拟合曲线，到这一步就大功告成了，自己感觉尚可
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最后如果我们想看看拟合的效果到底怎么样，我们可以把BOOK里的结果调出来看看，如下图。残差的平方大于0.95，拟合效果不错
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ROC曲线的绘制和拟合过程演示完毕，欢迎各位拍砖，丁香园ahzzr3711原创，转载请注明出处！另外祝大家新年快乐，工作顺利，学习进步，身体健康，万事如意！祝丁香园越办越好，祝循证医学板块人气越来越旺！最后再次感谢大家对本版的支持！
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图文并茂，理应加精！感谢版主抽出宝贵时间，花费精力为我等详解ROC曲线问题！
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感谢版主的热心解答，果断收藏，认真学习。
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originlab8.5讲解得很棒！ 已向版主推荐加精
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mike305 edited on
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向版主学习、取经来了！哈哈
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多谢分享！
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mike305 originlab8.5讲解得很棒！ 已向版主推荐加精不知兄对ROC曲线拟合的公式选择有没有什么更好的想法？这个软件确实很强大，只是我知之甚少
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在论文中加上一幅十分专业的ROC曲线图，会给编辑留下不错的印象～～～～～
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hzdlj 在论文中加上一幅十分专业的ROC曲线图，会给编辑留下不错的印象～～～～～兄应该是这方面的高手，关于ROC曲线的拟合是否有更好的办法，请指教
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ahzzr3711 不知兄对ROC曲线拟合的公式选择有没有什么更好的想法？这个软件确实很强大，只是我知之甚少 绘ROC曲线时，如果灵敏度和特异度的点很多的话，ROC曲线还是挺平滑的，你在原ROC基础上再拟合一条曲线确实是解决了平滑的问题，但再怎么也只是接近原ROC曲线，并非真正的ROC曲线，但只要决定系数接近1，也算不错了。originlab8.5 这个软件我早有耳闻，计划买本书，好好研究一下。
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ahzzr3711 兄应该是这方面的高手，关于ROC曲线的拟合是否有更好的办法，请指教我一般用sigmaplot画，不拟合，直接用原始的曲线。个人认为：如果样本量大，拟合不拟合区别不大，总之曲线都很光滑～～～如果样本量较小，强行拟合的话容易给读者造成视觉上的错觉，错误地认为样本量较大～～～～一直认为，曲线是否光滑在某种程度上反映样本量大不大～～～～
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关于丁香园关注今日：0 | 主题：89622
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[求助] 如何用spss在ROC曲线上寻找最佳正常参考值
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这个帖子发布于11年零341天前，其中的信息可能已发生改变或有所发展。
求助原因：论文答辩 你参与的主要专业版面（必填）：心血管医学讨论版试验或调查设计类型：病例对照研究本次分析的主要目的：了解某一指标的诊断价值拟采用的分析方法：ROC曲线。拟采用的分析软件：spss12.0已经在本版搜索到同样的问题，但并未有人作答。期望有大虾的指点，谢谢！
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利用ROC曲线确定正常参考值，原则上认为在ROC曲线上最左上角的点或离reference line最远的点可以作为cut point，有的软件（如MedCalc）会标出这样的点。spss没有给出这样的结果，但有些文献是通过计算Youden指数（YI，也称为正确诊断指数），找出Youden指数值最大的观察值作为cut point的。首先在绘制roc曲线时列出所有点的坐标x和y（即把每个观察值作为cut point时得到的（1-特异性）和敏感度）；然后求出每一点的Youden指数：YI=1-误诊率-漏诊率=1-（1-特异性）-（1-敏感度）=敏感度-（1-特异性）。找到最大YI对应的点，即可作为诊断点。
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THANK YOU VERY MUCH!
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spss中如何绘制ROC曲线？(教程）
作者：MedSci&&&来源：MedSci
不是太明白，有具体实例最好
能结合实际例子，具体一点，数据是怎样处理的就比较容易懂了。
要是结合实际例子就比较容易懂了
还是不懂，想要更详细具体的解释，谢谢
百度百科都比这个解释的详细
最近正在学习ROC相关知识，感谢
非常感谢，如何将不光滑的曲线变得光滑呢
在SPSS里直接绘出统计图一直是我的弱项，希望看到更多的相关教程，谢谢！
二分类变量指的是阴性或阳性,有或无这一类变量
[精华]非常有意义的文章，感谢楼主。
不过也有点疑问，从GRAPH上看，横座标（1-Specificity(特异度)）和纵座标（灵敏度(sensitivity)）都是连续变量啊？二分类变量指的是什么？
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