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, 鲁公网安备50号为什么中国造不出单反相机？
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查了下资料，貌似连美国都没有自己的单反？不知真假这玩意儿的技术含量这么高？[ 此帖被雷霆夜未眠在 09:48修改 ]
原来过得很快乐
只我一人未发觉
如能忘掉渴望
这些回帖亮了
大一的时候有段时间国内抵制日货的情绪十分大
但是如果真的完全不用日货，那么人大都无法直播和纪录了吧
造的出，成本高，军事卫星上的镜头跟成像效果比单反牛多了，但是要是民用。。。单反就不是穷三代了，估计得穷十代发自手机虎扑
应该造的出来，但是肯定成本很大，即使造出来同价钱的比不过日本的，比得上的价钱又高出很多。单反又不是必须自己造的东西，所以就没有造了。发自手机虎扑
有人说，能造数码单反的国家比能造人造卫星上天的国家还要少
引用1楼 @ 发表的:大一的时候有段时间国内抵制日货的情绪十分大
但是如果真的完全不用日货，那么人大都无法直播和纪录了吧
看过一些搞笑的言论，爱国青年，说什么要抵制日货，砸日系车。但手机电脑里有日本产的电子原件不算日货，而摄影器材这些东西都是日货怎么办？答曰，该用还得用发自手机虎扑
中国不是有海鸥吗。
（本文原载于科学公园，作者“三思柯南”，系三思科学网创办者之一。）
不知从什么时候开始，但凡涉及中日比较和争论的话题，总会有人提到单镜头反光照相机，仿佛单反已经成了维护日本国家主权、捍卫日本民族尊严的坚强盾牌，是日本“先进”的标志。但这其实是个伪命题。如今单反相机领域日本品牌一枝独秀，并不能用来证明日本拥有无可匹敌的优势。
理由是什么？对我这种看法表示异议的人可能立即会指出：如果单反不能证明日本先进到变态的程度，为什么中国没有自己的单反？
回答这个问题之前，我先反问一句：你见过现在市场上有什么美国品牌的单反吗？美国和日本究竟哪个更先进一点呢？换句话说，如果把语境改到美日比较的话题，用单反作为论据恐怕就很难令人信服了。
你可能已经开始意识到了用单反作为论据的不妥。但是究竟为什么不妥呢？因为单反是一种小众产品。虽然在电视尤其是体育转播中常常可以看到手拿单反相机的摄影记者，单反相机的需求和保有量却没有想象得那么大。主要的单反相机制造商佳能在八十年代后期以来一共才生产了几千万台单反相机，平均到每年大约几百万台。
单反本身的价格也导致了这个市场注定不会很大。一套最低配置的入门级的单反，2600元人民币，不便宜。但是用这种入门配置能拍出的东西也很有限。想达到准专业水平，投入数万元是相当正常的情况。如果你不是爱好摄影，恐怕很难一次掏出几万元购买单反器材。
而且，单反对使用者的要求也比较高。诚然，任何人都可以把单反设置到程序自动曝光档位，把单反当作傻瓜相机用，但是这也带来了一个问题：如果你只会把单反当傻瓜相机用，如今的手机照相功能可能更适合你，而且手机还更加轻便廉价呢。这个使用的门槛也限制了用户的数量。
还有一点，从胶片时代开始，单反相机以及镜头就是被当作耐用消费品进行设计的——手机可以一年一换，但是没有哪家公司敢设计用一两年就要换的单反。尤其是单反机身镜头都不便宜，一个好的镜头动辄上万元。如果你的产品平均起来用两年就损坏，谁还愿意购买？
这种情况也导致了一个副作用，那就是单反技术更新换代速度非常慢。打个比方，如果手机像单反那样发展，那么2003年我们使用的主流机型是诺基亚年我们使用的主流机型是诺基亚1050。
在这种小众市场里，先发优势就非常明显了。以新闻摄影为例，虽然市面上至少有5、6种135单反品牌，实际上摄影记者使用的要么是佳能要么是尼康，这两家基本把这个领域专业用户的市场瓜分完了。这时候，一个新的品牌要想挤进来就非常困难。事实上，就连索尼这样的日本电子产业的领导者都没有自己开发过单反相机，近来数年索尼的单反实际上是收购了日本另一家相机生产商美能达的相关部门。即便如此，索尼的单反至今仍然进入不了单反的第一集团。
试想一下，如果你是一家公司的决策者，面对一个市场规模一年几百万台，有一定（但不是高不可攀）的技术门槛，而市场已经被成熟企业瓜分得差不多，未来又很难有大发展的情况下，你会决定投入大笔资金开发产品挤进这个市场吗？多数人都会选择：不会。
那么目前的中国是否有能力制造出单反？答案是：当然有。首先要指出，20年前中国国产的手动胶片单反相机有好几个品牌。单反机身的机械、光学方面的制造不会有多少困难。电子方面，国内的生产水平也完全可以生产出成像用的传感器。（有人可能马上就会问：为啥有能力却不生产呢？答：那些单反厂商要么自己生产传感器要么有稳定的渠道，你生产出来卖给谁呢？）其余的电子部分不需要多高的技术。镜头的问题类似。国内的光学企业现在也在为日本厂商提供镜片，凤凰甚至现在还生产光学器件研磨设备。即便不可能一下子做出最高档的镜头，做出中档的镜头还是有可能的。
也许很多人不太相信这种分析。我还是以手机为例，10多年前的中国手机市场也类似于今天单反的情况，甚至还不如现在中国在单反领域的技术能力。但是由于手机的需求量大更新换代快，中国仅用了10多年的时间就把情况颠倒了过来，国产手机品牌已经占据了市场的主流。
由于单反市场是一个已经被充分瓜分的小众市场，要想重演手机领域的成功，在可见的将来似乎都是不太可能的。
但是至少有一点我觉得很好：如今有人要秀日本的优越性，最终找到的是照相机（还有马桶圈），时代终究是不同了。
SLR camera（图片来源：en.wikipedia.org ）
后记
就在我发布《单反相机能证明什么？》一文之后的几天，看到在媒体上出名的某教授发了一条微博说：
【怎么办】今读一文，方知我国在单反相机制造方面竟是空白，市场几乎全被日货占领。因技术完全无法跟日本比拟，且在可见将来此局面不会改变。假如一个摄影发烧友恰好又要抵制日货，多纠结！我倒有一计：设法推动日本将照相机企业国有化，并将佳能尼康索尼合为一家以免竞争，二十年后，你看吧！
那句“且在可见将来此局面不会改变”，和我正文中倒数第二段的话极为相似，莫非他看的“一文”就是我的这篇文章？倘若如此，这就有点令人发笑。因此自我发布此文以来，有一些人指责我“吹牛”，然而也有人竟然能把文意理解反了，变成了“技术完全无法跟日本比拟”。
在下面的段落中，我将对之前的文章做一点补充。首先，给媒体上出名的某教授一个容易读懂的结论：今天的中国的工业水平是能够制造出数字式单镜头反光照相机的，目前尚未见到国产品牌，主要是因为数字式单镜头反光照相机是一个已经被先来的厂商充分占领、又有一定门槛的小市场，这导致后来者进入该市场的动力不足。但是单反本身是一个发展缓慢的产品。用单反来证明日本“先进到变态”并不成立。
首先把单反分解，比照一下中国目前的工业能力分析一下。
外壳和机械结构：无障碍。
电路、显示、接口部分：无障碍。
反光镜箱、五棱镜与快门帘幕：无障碍。这些本身源于传统胶片单反相机。在胶片时代，中国有多种单反品牌。
（有人可能会提出耐用性问题。目前至少可以达到入门级产品的机械部分的运作寿命。）
图像传感器：国内的半导体工艺水平是够的，也确实有人做出来过。没见过大量生产可能是因为主要的单反厂家要么自产、要么有稳定的供应渠道。这也提示我们，最有可能搞出国产单反的，要么是一个很有协调能力的生产者，要么是像华为这样比较全能型的生产者。
自动对焦：整个对焦反馈环路分成两部分。自动镜头是在手动镜头的基础上增加了对焦镜片组驱动模块和光圈叶片驱动模块，本身技术是成熟的。机身上的自动对焦模块采用的相位对焦的方法是明确的。无法从市场上直接购得对焦模块是由于该模块用途太专一，而主要的厂商自己设计生产。国产品牌需要自己设计生产，技术障碍也不大。
镜头：国内光学设备厂家有能力提供光学和结构部分（事实上这些厂家也为国外进行OEM）。
如果整合上述水平的产品，能制造出什么水平的单反？至少可以达到入门级别的。如果能够打开这个市场而且保持一定的市场份额，那么做出更高级别的产品也是有可能的。当然，这也要取决于生产者的进取心。
其次，主要的数字式单镜头反光照相机的生产厂家都来自日本的原因是什么？原因在于，日本幸运地赶上了一个时代。像佳能这样的照相机生产商本身就是以山寨起家积累了技术能力，到了八十年代之后，日本在机电一体化领域的能力让日本厂商容易地把这种能力应用于自动对焦照相机和数码相机。相比之下，当时的德国照相机厂尽管相机、镜头制造水平仍然很高，它们整合电子技术就力不从心了。
我之前举出了日本手机的例子。倘若日本先进到变态，为何在智能手机整机方面无建树（是的，别再举索尼的例子了，索尼手机不但市场份额低，而且手机部门连年亏损）？这个问题恰恰能提供很好的反思材料。中国手机厂商比日本厂商做得更好。中国给别人代工打下了基础，然后自然会产生所谓的“山寨”。山寨多了，产业链齐全，自主品牌就能够出现。再加上市场规模巨大，研发的动力充足，涌现出反超日本手机的品牌，这是非常正常的现象。这在一个侧面也显示出了的中国制造业水平的进步。
在文章的最后，我还要再点评一下前引微博中那句让“佳能尼康索尼合为一家以免竞争”。事实上，这两家不合并，竞争也并不激烈。摄影爱好者把这两家技术升级缓慢形容为“挤牙膏”就是一个证据。
日系品牌做起来了，而且暂时份额垄断了，生产能力和调教都很成熟了，国产就算做出来相比别人有什么优势？连价格都不一定有优势，更别说技术优势。没优势能抢市场？并且单反市场不像手机这样这么大，之前看过好像一年的出货量才几百万一千万这个级别，并且更新周期大，一般不是专业的家庭用的弄个五六年没坏继续用不换都是很常见的。我是想不出国产厂商现在有动。力去做单反。而且之前有文章分析过，中国现在制造能力是可以做出中低端入门级单反的。
很多人来讨论的范畴都没搞清，就来讨论。造出单反是什么概念？
你要是说，只要造成来东西能被称做单反就成，那中国当然造的出来，批量制造也没问题。
你要说制造出现在市面上卖的相机，首先一点是你的零部件从什么级别开始做？
国产手机使得也不是国产芯片。所以你要是从很高的级别做，就注定你的利润是很低的，就比代工厂稍微高一点，然而即便是做这个也不容易。以前撺机热的时候大家其实发现，蹿机往往不如品牌机，微电子领域仅仅是原部件组装都比电脑这种接个接口更复杂。
你要是说纯从头开始，那真的没有20、30年造不出来，单反这种东西涉及基础科学领域太多了。好比，最简单的，你知道一个部件打磨工艺误差是0.1微米，然而国内的机器打磨工艺是1微米，这个之间差了10倍，你就需要n年才能解决这个问题。有人说，直接进口不就完了，问题是有些机器是禁止进口的。
国内的航发什么的，都不是纯从零开始的，都是有国外的设计图，说明书，进口大量半产品原部件组装，跟纯粹意义上绝对国产不一样。
大一的时候有段时间国内抵制日货的情绪十分大
但是如果真的完全不用日货，那么人大都无法直播和纪录了吧
原来过得很快乐
只我一人未发觉
如能忘掉渴望
有人说，能造数码单反的国家比能造人造卫星上天的国家还要少
原来过得很快乐
只我一人未发觉
如能忘掉渴望
引用1楼 @ 发表的:大一的时候有段时间国内抵制日货的情绪十分大
但是如果真的完全不用日货，那么人大都无法直播和纪录了吧
看过一些搞笑的言论，爱国青年，说什么要抵制日货，砸日系车。但手机电脑里有日本产的电子原件不算日货，而摄影器材这些东西都是日货怎么办？答曰，该用还得用发自手机虎扑
中国不是有海鸥吗。
2015年的6大目标
1、买一套大房子（完成）；2、买一百万以上的车（完成）；3、开一家自己的店（完成）；4、有一次说走就走的旅行（完成）；5、拐走BXJ的姑娘@末蜀（完成）；6、改掉吹牛逼的毛病（未完成）。
属精密仪器，日本人的专长。柯达好像是第一个研制出数码相机的，但是为了保护胶片和染印业务没有发扬光大发自手机虎扑
应该造的出来，但是肯定成本很大，即使造出来同价钱的比不过日本的，比得上的价钱又高出很多。单反又不是必须自己造的东西，所以就没有造了。发自手机虎扑
引用4楼 @ 发表的:
中国不是有海鸥吗。
貌似是说 胶片时代的单反还是有 比如海鸥
是属于仿制的
数码单反 只有日本一家独有
我就是纳闷，难道美国人也造不出来？
原来过得很快乐
只我一人未发觉
如能忘掉渴望
商业成本比日本高吧，所以…
2015年的6大目标
1、买一套大房子（完成）；2、买一百万以上的车（完成）；3、开一家自己的店（完成）；4、有一次说走就走的旅行（完成）；5、拐走BXJ的姑娘@末蜀（完成）；6、改掉吹牛逼的毛病（未完成）。
中国不是造不出，是消费级别的造不出~发自手机虎扑
23，一个神圣的数字！
我不要升级了。
ps,24貌似也不错~~
引用7楼 @ 发表的:
貌似是说 胶片时代的单反还是有 比如海鸥
是属于仿制的
数码单反 只有日本一家独有
我就是纳闷，难道美国人也造不出来？
镜头的话玻璃的制造工艺德国的应该是好于日本，莱卡相机
蔡司镜头明显比佳能尼康高一个级别，传感器的话日本确实一家独大发自手机虎扑
引用9楼 @ 发表的:
中国不是造不出，是消费级别的造不出~
我觉得中国就是造不出
感光器就不说了
搅和玻璃的水平也赶不上德日发自手机虎扑
引用9楼 @ 发表的:
中国不是造不出，是消费级别的造不出~
我觉得中国就是造不出
感光器就不说了
搅和玻璃的水平也赶不上德日发自手机虎扑
引用7楼 @ 发表的:
貌似是说 胶片时代的单反还是有 比如海鸥
是属于仿制的
数码单反 只有日本一家独有
我就是纳闷，难道美国人也造不出来？
德国也有。。。。可以查查发自手机虎扑
引用3楼 @ 发表的:
看过一些搞笑的言论，爱国青年，说什么要抵制日货，砸日系车。但手机电脑里有日本产的电子原件不算日货，而摄影器材这些东西都是日货怎么办？答曰，该用还得用
我那个时候在国美打工，国美一楼数码区：富士、奥林巴斯、卡西欧、三星、尼康、佳能
所以说，抵制个P……
贾森基德，卡梅隆安东尼，拉里伯德，凯文加内特，沙克奥尼尔
Jason Kidd，Carmelo Anthony，Larry Bird，Kevin Garnett，Shaquille O'Neal
其实就两个关键词：专利
引用0楼 @ 发表的:
查了下资料，貌似连美国都没有自己的单反？不知真假
这玩意儿的技术含量这么高？
美国当年有柯达，但后来赚不到钱，把数码相机业务卖给了新加坡一个什么公司，然后就没有什么然后了。
引用11楼 @ 发表的:
我觉得中国就是造不出
感光器就不说了
搅和玻璃的水平也赶不上德日
现阶段的确造不出
但是如果全国之力不惜代价还是能造出来，只不过估计成品质量不好，一些指标达不到日货，成本根本没有竞争性
其实没必要纠结，任何一个国家想全产业链覆盖是不太可能的，强如美国造单反也够呛
造的出，成本高，军事卫星上的镜头跟成像效果比单反牛多了，但是要是民用。。。单反就不是穷三代了，估计得穷十代发自手机虎扑
中国造不出的东西多了吧，比如说高达 eva
不是有海鸥么？
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中国不是造不出数码单反相机。
文章提交者：gege54188
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs33-0-1.html
中国不是造不出单反相机。不论是现在的中国还是过去的中国完全可以造出数码单反相机。但是造出来后可能卖不出去。德日的相机质量非常好，造100台至少97台是合格的。但中国的造的单反100台顶多10几台是合格的。当年数码单反没有出现之前，用的还是海鸥单反，去摄影器材店去买单反，德日的单反不用挑，挑也没用因为每台都一样。但国产的单反必须挑，10台国产单反只能跳出一台来，其余9台都或多或少有问题，有的还是严重问题。假设国产单反的成本1000元（假设），售价1500元，10台只能卖出去5台，剩下5台就只能报废扔了。生产10台成本是1万元，销售收入是7500元，倒赔2500元。德日单反的成本1500元（假设），售价2000元，10台全部卖出，? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ? 生产10台成本是1.5万元，销售收入是2万元，盈利5000元.国产单反要想不赔钱只能把售价提高到2000元，10台卖出5台后，销售收入1万元，成本一万元。同样是2000元，谁会去买质量不好的？国家启动需求侧改革就是被倒逼的，不改不行了，需求侧改革面很广是要触及到体制改革的，是会触碰既得利益集团。
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2楼&中国不会造圆珠笔的圆珠，不会造马桶盖，不会造汽车轴承，不会造汽车发动机。。。。。。供给侧一大堆！但美国佬统计了，世界上至少有一半以上的商品是中国生产的。
占位标签-勿删！！
军号：3109833 工分:21777
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全文都是假设与推断，不值一驳
本贴发自手机铁血网：[]
占位标签-勿删！！
军号：6562948 工分:34551
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中国造不出来的东西太少了才是真象！
占位标签-勿删！！
军号：8434965 工分:6327
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在光学领域，中国不比发达国家差。只是侧重不同，德日民用产品历史悠久，现如今市场开放，基本垄断全球市场。你所说的海鸥也好，凤凰也罢。在改制中已消失在历史长河中，假如中国一个民营企业想介入数码相机市场。技术和成本甚至质量均拼不过德日，如何发展？可能要几十年无利可图，你觉得会有企业家涉足光学民用领域么？
占位标签-勿删！！
军号：6994282 工分:23893
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大家细细品味下面这句话，有看点： 当年数码单反没有出现之前，用的还是海鸥单反，去摄影器材店去买单反，德日的单反不用挑
占位标签-勿删！！
军号：1077007 工分:701325
/ 排名:467
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中国不会造圆珠笔的圆珠，不会造马桶盖，不会造汽车轴承，不会造汽车发动机。。。。。。供给侧一大堆！
占位标签-勿删！！
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&对中国不是造不出数码单反相机。回复
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徕卡是哪个国家的？
求aj 1 黑扣碎篮板40.5码
求aj 10 ovo白猫头鹰40.5码
引用59楼 @ 发表的:
我就是想告诉那个JR，认为砸钱就能做出一样的产品是狭隘和可笑的
龙芯也没多少经费吧。
引用72楼 @ 发表的:
你给那些摄影爱好者说去吧
那些拿着“长枪大炮”的，你说服他们去用135画幅吧
你不懂的东西太多了，135就是全画幅，不过是消费级摄影，你所能看到的民用的都是135。商用120。日本不过是廉价化，简单说就是一片CMOS上多放点感光元件，精密却没太多技术含量。中国的军方技术比这牛逼多了，我们学校实验室搞的图像处理识别比这强太多。
引用76楼 @ 发表的:
我终于明白为什么中国不能造出法拉利那样的超跑了。。。
我能坐着比亚迪到处拿iphone照花花草草，还坐啥跑车？
干啥要把钱花在这上面？
奢侈品本来就不具备普遍意义。跑车贵你真的以为全是因为引擎变速箱悬挂这些？
我们是造不出跑车，可是我们可以造出三分钟把跑车厂夷为平地的战斗机和导弹。就实际需求而言我认为后者更符合我们的需要。
引用83楼 @ 发表的:
龙芯也没多少经费吧。
耗费的时间和财力都非常高
引用5楼 @ 发表的:
属精密仪器，日本人的专长。柯达好像是第一个研制出数码相机的，但是为了保护胶片和染印业务没有发扬光大
这个对
柯达结果被自己创造的东西干掉了
THE TIME IS NOW？THE TIME IS NOW！
引用74楼 @ 发表的:
（本文原载于科学公园，作者“三思柯南”，系三思科学网创办者之一。）
不知从什么时候开始，但凡涉及中日比较和争论的话题，总会有人提到单镜头反光照相机，仿佛单反已经成了维护日本国家主权、捍卫日本民族尊严的坚强盾牌，是日本“先进”的标志。但这其实是个伪命题。如今单反相机领域日本品牌一枝独秀，并不能用来证明日本拥有无可匹敌的优势。
理由是什么？对我这种看法表示异议的人可能立即会指出：如果单反不能证明日本先进到变态的程度，为什么中国没有自己的单反？
回答这个问题之前，我先反问一句：你见过现在市场上有什么美国品牌的单反吗？美国和日本究竟哪个更先进一点呢？换句话说，如果把语境改到美日比较的话题，用单反作为论据恐怕就很难令人信服了。
你可能已经开始意识到了用单反作为论据的不妥。但是究竟为什么不妥呢？因为单反是一种小众产品。虽然在电视尤其是体育转播中常常可以看到手拿单反相机的摄影记者，单反相机的需求和保有量却没有想象得那么大。主要的单反相机制造商佳能在八十年代后期以来一共才生产了几千万台单反相机，平均到每年大约几百万台。
单反本身的价格也导致了这个市场注定不会很大。一套最低配置的入门级的单反，2600元人民币，不便宜。但是用这种入门配置能拍出的东西也很有限。想达到准专业水平，投入数万元是相当正常的情况。如果你不是爱好摄影，恐怕很难一次掏出几万元购买单反器材。
而且，单反对使用者的要求也比较高。诚然，任何人都可以把单反设置到程序自动曝光档位，把单反当作傻瓜相机用，但是这也带来了一个问题：如果你只会把单反当傻瓜相机用，如今的手机照相功能可能更适合你，而且手机还更加轻便廉价呢。这个使用的门槛也限制了用户的数量。
还有一点，从胶片时代开始，单反相机以及镜头就是被当作耐用消费品进行设计的——手机可以一年一换，但是没有哪家公司敢设计用一两年就要换的单反。尤其是单反机身镜头都不便宜，一个好的镜头动辄上万元。如果你的产品平均起来用两年就损坏，谁还愿意购买？
这种情况也导致了一个副作用，那就是单反技术更新换代速度非常慢。打个比方，如果手机像单反那样发展，那么2003年我们使用的主流机型是诺基亚年我们使用的主流机型是诺基亚1050。
在这种小众市场里，先发优势就非常明显了。以新闻摄影为例，虽然市面上至少有5、6种135单反品牌，实际上摄影记者使用的要么是佳能要么是尼康，这两家基本把这个领域专业用户的市场瓜分完了。这时候，一个新的品牌要想挤进来就非常困难。事实上，就连索尼这样的日本电子产业的领导者都没有自己开发过单反相机，近来数年索尼的单反实际上是收购了日本另一家相机生产商美能达的相关部门。即便如此，索尼的单反至今仍然进入不了单反的第一集团。
试想一下，如果你是一家公司的决策者，面对一个市场规模一年几百万台，有一定（但不是高不可攀）的技术门槛，而市场已经被成熟企业瓜分得差不多，未来又很难有大发展的情况下，你会决定投入大笔资金开发产品挤进这个市场吗？多数人都会选择：不会。
那么目前的中国是否有能力制造出单反？答案是：当然有。首先要指出，20年前中国国产的手动胶片单反相机有好几个品牌。单反机身的机械、光学方面的制造不会有多少困难。电子方面，国内的生产水平也完全可以生产出成像用的传感器。（有人可能马上就会问：为啥有能力却不生产呢？答：那些单反厂商要么自己生产传感器要么有稳定的渠道，你生产出来卖给谁呢？）其余的电子部分不需要多高的技术。镜头的问题类似。国内的光学企业现在也在为日本厂商提供镜片，凤凰甚至现在还生产光学器件研磨设备。即便不可能一下子做出最高档的镜头，做出中档的镜头还是有可能的。
也许很多人不太相信这种分析。我还是以手机为例，10多年前的中国手机市场也类似于今天单反的情况，甚至还不如现在中国在单反领域的技术能力。但是由于手机的需求量大更新换代快，中国仅用了10多年的时间就把情况颠倒了过来，国产手机品牌已经占据了市场的主流。
由于单反市场是一个已经被充分瓜分的小众市场，要想重演手机领域的成功，在可见的将来似乎都是不太可能的。
但是至少有一点我觉得很好：如今有人要秀日本的优越性，最终找到的是照相机（还有马桶圈），时代终究是不同了。
SLR camera（图片来源：en.wikipedia.org ）
后记
就在我发布《单反相机能证明什么？》一文之后的几天，看到在媒体上出名的某教授发了一条微博说：
【怎么办】今读一文，方知我国在单反相机制造方面竟是空白，市场几乎全被日货占领。因技术完全无法跟日本比拟，且在可见将来此局面不会改变。假如一个摄影发烧友恰好又要抵制日货，多纠结！我倒有一计：设法推动日本将照相机企业国有化，并将佳能尼康索尼合为一家以免竞争，二十年后，你看吧！
那句“且在可见将来此局面不会改变”，和我正文中倒数第二段的话极为相似，莫非他看的“一文”就是我的这篇文章？倘若如此，这就有点令人发笑。因此自我发布此文以来，有一些人指责我“吹牛”，然而也有人竟然能把文意理解反了，变成了“技术完全无法跟日本比拟”。
在下面的段落中，我将对之前的文章做一点补充。首先，给媒体上出名的某教授一个容易读懂的结论：今天的中国的工业水平是能够制造出数字式单镜头反光照相机的，目前尚未见到国产品牌，主要是因为数字式单镜头反光照相机是一个已经被先来的厂商充分占领、又有一定门槛的小市场，这导致后来者进入该市场的动力不足。但是单反本身是一个发展缓慢的产品。用单反来证明日本“先进到变态”并不成立。
首先把单反分解，比照一下中国目前的工业能力分析一下。
外壳和机械结构：无障碍。
电路、显示、接口部分：无障碍。
反光镜箱、五棱镜与快门帘幕：无障碍。这些本身源于传统胶片单反相机。在胶片时代，中国有多种单反品牌。
（有人可能会提出耐用性问题。目前至少可以达到入门级产品的机械部分的运作寿命。）
图像传感器：国内的半导体工艺水平是够的，也确实有人做出来过。没见过大量生产可能是因为主要的单反厂家要么自产、要么有稳定的供应渠道。这也提示我们，最有可能搞出国产单反的，要么是一个很有协调能力的生产者，要么是像华为这样比较全能型的生产者。
自动对焦：整个对焦反馈环路分成两部分。自动镜头是在手动镜头的基础上增加了对焦镜片组驱动模块和光圈叶片驱动模块，本身技术是成熟的。机身上的自动对焦模块采用的相位对焦的方法是明确的。无法从市场上直接购得对焦模块是由于该模块用途太专一，而主要的厂商自己设计生产。国产品牌需要自己设计生产，技术障碍也不大。
镜头：国内光学设备厂家有能力提供光学和结构部分（事实上这些厂家也为国外进行OEM）。
如果整合上述水平的产品，能制造出什么水平的单反？至少可以达到入门级别的。如果能够打开这个市场而且保持一定的市场份额，那么做出更高级别的产品也是有可能的。当然，这也要取决于生产者的进取心。
其次，主要的数字式单镜头反光照相机的生产厂家都来自日本的原因是什么？原因在于，日本幸运地赶上了一个时代。像佳能这样的照相机生产商本身就是以山寨起家积累了技术能力，到了八十年代之后，日本在机电一体化领域的能力让日本厂商容易地把这种能力应用于自动对焦照相机和数码相机。相比之下，当时的德国照相机厂尽管相机、镜头制造水平仍然很高，它们整合电子技术就力不从心了。
我之前举出了日本手机的例子。倘若日本先进到变态，为何在智能手机整机方面无建树（是的，别再举索尼的例子了，索尼手机不但市场份额低，而且手机部门连年亏损）？这个问题恰恰能提供很好的反思材料。中国手机厂商比日本厂商做得更好。中国给别人代工打下了基础，然后自然会产生所谓的“山寨”。山寨多了，产业链齐全，自主品牌就能够出现。再加上市场规模巨大，研发的动力充足，涌现出反超日本手机的品牌，这是非常正常的现象。这在一个侧面也显示出了的中国制造业水平的进步。
在文章的最后，我还要再点评一下前引微博中那句让“佳能尼康索尼合为一家以免竞争”。事实上，这两家不合并，竞争也并不激烈。摄影爱好者把这两家技术升级缓慢形容为“挤牙膏”就是一个证据。
提醒你下，我们没有单反生产线。老单反都是日本过来的生产线。
镜片打磨不过关，镜片组合不过关。这2个是死穴。涉及精密加工，是个体系，目前无解。就像汽车，开个15W公里，日系车除了沙发没弹性了，啥毛病都没。连欧美车都做不到。因为这是是个体系，是个从螺丝制造商的工人开始就比较的体系。
镜头生产线不比发动机容易，甚至更难。因为原理我们都懂，20年前我们就懂了，问题是真的造不出来。前段时间华为把工作了10年的一线工人换成精力更好的新人的新闻看了么？这就是中国的企业。不重视基层，不重视基础，不重视一线，永远想着有钱万岁，金钱万能。
日本人可以一辈子不换企业，企业不抄员工，这种精神，先学学吧。
绿龟过街，人人喊打。
造的出来。只是同质量的成本比人家高，同价格的质量比人家差。
而且这种东西又不算是什么事关国计民生的大事，
这种情况下脑子进水了才会去自己造。
无为而无不为
引用81楼 @ 发表的:
你有点逻辑行不？我说过日本做什么就一定做得成了？你举这个例子有什么用？不正好反驳了你的观点吗？你自己看你说的什么，要是“要是想做就一定完爆日本”，我说你错了，你就说日本也有高投入低产出，那不是更加证明你错了？
中国的工业基础，虽然还不是最顶尖的，但我认为花时间花精力，在单反这一项上可以击败日本。倒是你在这树靶子自嗨，我看逻辑混乱的是你，是你自己在这举反例的。而且你说龙芯失败就失败了？我还说日本的单反在大众电子消费品里是鸡肋呢。
至于为什么尼康佳能瓜分消费级数码相机，因为镜头群的缘故，日本的镜头廉价好用和日本车一样，这东西五十年前已经达到光学巅峰，日本和德国没得比。还有数码后背，尼康和佳能可是一个都做不出来，这个可比单反技术含量高。说到底只是控制成本的问题，日本人更能省钱，而不是中国技术没有，民用的东西谈什么技术啊。
引用59楼 @ 发表的:
我就是想告诉那个JR，认为砸钱就能做出一样的产品是狭隘和可笑的
...龙芯的一年经费才1个亿人民币，对于家庭可能说是天文数字，但科技领域，英特尔每年经费是80~110亿美刀，高通和三星大约50~30亿，就算是联发科每年都有10~15亿美元的研发，你觉得1亿人民币换成美元是多少？
龙芯根本就没砸几个钱....
巅峰诞生了一群虚伪的拥护者，黄昏见证了一群真正的信徒
你辉煌时我慕名而来，你没落时我无法转身离开。Dirk41
引用84楼 @ 发表的:
你不懂的东西太多了，135就是全画幅，不过是消费级摄影，你所能看到的民用的都是135。商用120。日本不过是廉价化，简单说就是一片CMOS上多放点感光元件，精密却没太多技术含量。中国的军方技术比这牛逼多了，我们学校实验室搞的图像处理识别比这强太多。
没用过单反
就是因为这玩意儿想用国产都用不着才会发帖问
原来过得很快乐
只我一人未发觉
如能忘掉渴望
引用86楼 @ 发表的:
耗费的时间和财力都非常高
在资金方面，自2001年成立以来，从国家863计划、核高基专项中累计获得项目经费5亿人民币。龙芯中科公司成立后，获得北京市政府2亿人民币的股权投资。也就是说龙芯成立至今共从国家获得资金7亿元。平均下来，每年获得国家补助为几千万元。对比紫光、兆芯和宏芯获得的补助可谓少得可怜——经费高？
引用70楼 @ 发表的:
你要是拿龙芯说事的话，我也可以举出日本的很多黑点。
就拿战斗机说吧，日本那个心神，就是个笑话。还有90式坦克，典型的高投入低产出。
砸钱当然不一定能做出产品，但是不砸钱更不可能做出产品。我们不过刚刚走过绝对贫困的阶段，有限的钱当然应该花在刀刃上。单反是什么家用必需品吗？不是的话为什么一定要花钱在这上面。这钱花在高铁上不是更好，花在手机上不是更好？本来我拿着个国产单反只能在本地拍拍花花草草，现在我可以坐着高铁拿着智能手机四处游览拍照。是你你选哪个？
还有，并不是你觉得什么产业重要，什么地方是刀刃，事实就是怎样。你不用单反不代表用的人少，建议你去财富500强上好好看看佳能尼康的营收和利润。
引用@ 发表的:
造的出，成本高，军事卫星上的镜头跟成像效果比单反牛多了，但是要是民用。。。单反就不是穷三代了，估计得穷十代嗯，军工产品也是有许多代工的。
现在有个国产公司叫做DJI，航拍非常火，弄了很多航拍飞行器都很棒。
一个月前还发布了一台M43画幅的航拍相机，想必DJI会成为国货进军摄影行业的先锋。
另：单反并不一定就好，DJI发布的M43画幅航拍相机没有反光板，不能称之为单反，但是，没有反光板的相机是未来的潮流，并不一定需要造“单反”，而是要造性能强劲的digital camera、或者mirrorless camera
爱摄影，爱生活。
电子产业日本很多领域本来就是领先的，而不是民用数码产品日系没落了就以为日本沉沦了，单反光学领域基本日系垄断了，也不是别国造不出，别的国家再研发也没有什么竞争力去打开市场，只能用于军事和科研领域，正如有人质疑过日本工业那么发达，但却做不出工业巅峰产品航空发动机，一来呢美国限制，二来就算花天价研发出来，也没法跟罗罗，普惠，通用这几巨头进行市场竞争，空客，波音和美国军方根本不会也不允许去采购日本发动机，研发出来根本没市场，但要提一点的是，航空发动机的核心材料单晶高温合金，日本是全球领先的发自手机虎扑
造不出不会，没好的光学仪器大炮都是瞎子。日本那些做镜头的实际上都是二战留下的军工企业，尼康是日本光学的缩写，佳能就是加农，二战之后转民用了。自己造还是成本太高。发自手机虎扑
引用93楼 @ 发表的:
没用过单反
就是因为这玩意儿想用国产都用不着才会发帖问
尼康佳能已经瓜分135市场，其他公司死于利润空间不足。数码相机进入市场时中国才改革开放，那时候怎么抢市场。日本货兴起于他们成本控制好，这是制造业的发达，不是技术的巅峰。你百度下飞思吧，那才是民用相机中的巅峰，单反技术含量比不上航空飞机上一个制导装备。
引用1楼 @ 发表的:大一的时候有段时间国内抵制日货的情绪十分大
但是如果真的完全不用日货，那么人大都无法直播和纪录了吧
脖子上挂着日席相机高喊抵制日货的，却对旁边停着的陆地巡洋舰视若不见，因为这拍照是武警的发自手机虎扑
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