广州增城和佛山哪个好是广州哪个省的

为什么顺德(人)至今不承认自己归属佛山?
虽说顺德直属广东,与佛山财政分开,但是实际上在佛山的影响之下,这一点也很难做到了吧(收到各种小道消息)。实际上,现在外省的人(据我所知道,广东省内的很多人)已经普遍认为顺德是佛山的一部分(实际上我觉得也是如此),但为什么(很多/大部分)顺德人不肯承认这一点呢?这与部分佛山人不喜欢被人称“广佛同城”,是否一个道理呢?PS:我是顺德大良人。
虽说顺德直属广东,与佛山财政分开,但是实际上在佛山的影响之下,这一点也很难做到了吧(收到各种小道消息)。现在佛山无权插手顺德的财政,顺德也无需向佛山上缴部分财政收入。但是因为名义属于佛山管辖,以及以及部分权限除党委、纪检、监察、法院、检察院系统和市现有的规划、统计管理模式,社保基金、住房公积金等各项市级统筹基金及东平新城维持现有管理体制外,其他经济、社会、文化等事务由省直接管理,顺德区可行使由地级市行使的有关职权。事实上是又一个轮回,又返回了顺德市差不多的时代,不过名义上是佛山市顺德区而不是广东顺德市。广东确定顺德区为“省直管县”试点后,顺德区享有地级市管理许可权和行政执法许可权,并实施“省直管县”财政体制,佛山市和顺德区统一按照广东省的财政管理体制要求,各自编制本级财政收支预算和年终决算,分别报省汇总;佛山市、顺德区不得要求对方分担应属自身事权范围内的财政支出责任;转移支付、税收返还、所得税返还等由省财政直接核定并补助到顺德区;国家、省级财政的专项资金对顺德区实行单列划拨,顺德区可直接向省级财政等有关部门申请专项拨款补助,由省财政直接下达顺德区。
但是由于规划方面仍然维持原有管理体制,所以佛山仍然可以对顺德进行现有市政规划,例如地铁三号线绝对不会因为这个原因而不修东平河以南的路段。而剩下的路段顺德该掏钱就掏钱。只不过有一定自主权的顺德能够提出“修改”佛3顺德段以及政协会议上能够提出“推延”北滘新城以南段建设计划。而大交通的规划只能够跟大市,因为如果顺德自己申请的话是未达到修建地铁的条件。而且省直管后,顺德有一定自主权,所以才敢提出广7西延并且能很快地把这塞进广7一期工程。要是按照之前的规划,广7西延段已经是无了期的工程。顺德人要搭轨道交通公交出广州就要使用广珠轻轨或者搭佛3到佛山绕个大弯至少在湾华转二号线才能进入广州。实际上,现在外省的人(据我所知道,广东省内的很多人)已经普遍认为顺德是佛山的一部分(实际上我觉得也是如此),但为什么(很多/大部分)顺德人不肯承认这一点呢?根据很多人所说的情况就是自从大佛山整合后顺德的城市化水平停滞,gdp增速下降,经济发展放缓,被昆山超越(事实上有两种讲法,最流行的说法就是钱都被佛山拿走了,而且企业大量外迁,但也有一种说法就是顺德的经济转型失败而且在产业布局上昆山更有优势,但顺德跟昆山的排名是珠三角和长三角博弈的缩影,昆山超越顺德也就是以上海为首的长三角取代珠三角成为中国经济发展主要驱动力的缩影)。由于在顺德和广东之间多了地级市佛山这一层,因此顺德的事权和财权相应变小,原来的改革定位受制于行政体制无法进行。并且财政还部分上缴到市财政,所以网上也流传着“广州合并番禺给番禺带来了地铁,佛山合并顺德给佛山带来了地铁”。原本城市整合的话,财力雄厚的大城市兼并小城市是以促进建设为主,而小城市兼并财力雄厚的城市是以有效分配资源以达到共同发展为主。先前的几年做得不错的,用网上的一个网民话来说是五区的”蜜月期“,免顺德佛山之间的长途费,拆去收费站,修建全国最长的免费公路的佛山一环,放权给区镇,那时候也没有特别优待禅城。但后来随着领导班子变了政策也随之变了,开始偏向禅城。而发展也是有一定的,三水和高明经济有起色,南海仍然在稳步发展,但顺德的经济发展却开始放缓了。佛山正是那个小城市,当时的佛山虽说是3800平方公里的佛山的中心,代管着4个县级市,但是作为佛山市市长政令不出那总面积仅有77平方公里的两个区,佛山市市长自嘲为镇长,可管辖面积还不如代管的县级市一个镇大,而且佛山当时的两个区城区和石湾区财政还是保持独立,市财政仅靠着市直企业支撑。当时的广义佛山范围内,南顺发展非常快,三高也在稳步发展,而佛山市却日渐大幅落后。但在南海顺德刚升县级市的时候佛山城区也就是当今的祖庙街道范围内,国民生产总值达到了南海的一半,加上石湾区后则与南顺两地相差无几,佛山城区的人均国民生产总值更是超越了南海,却只有南海面积的十分之一都没,直至90年代初期城区和石湾一直是佛山市的工业重镇,也是城市化最高的地区,但佛山市的荣光是在计划经济时代的荣光,当时有着响当当的企业,在美的容声等还刚刚冒头的时候,飞鹿钻石东宝等已经是全国闻名,而且佛山当时的工业体系完善,经济水平也跟南顺差不多,也正是如此佛山才放心让其他四个县相继单干。但到了2002年,佛山城区的生产总值13.99亿元,而石湾区也只是32.23亿元,同时2002年南海的生产总值达到了439.8亿元,顺德达到了437.3亿元。在10年内,经历了国企经济改革的佛山,大量国企倒闭或者转制后萎靡不振,再加上佛山没有南顺如此多的土地资源,发展大工业需要大量的土地资源来建设厂房,但佛山的高城市化水平但用地不足却成了发展大工业的阻碍,因此在并区之时就立刻把南庄从南海划走。例如佛山电风扇总厂的产品飞鹿牌风扇曾经风靡一时,但厂房面积小,位于城区的厚源路,附近就是密集居民区,跟现在顺德美的在北滘的大型工厂当然没办法比,再加上国企转制转成私人后,大量工人下岗,一蹶不振,大量的国有企业反而成了负担。而南海顺德由于无历史重担(在改革开放前乃至解放前佛山已经完成工业化和城市化 ,因此屡次从南海县分出,而南顺在当时还是以农业经济为主),而且用地多,政策灵活度高,则大力发展私有经济以及集体经济,因此直至现在南顺的生产总值大部分都是与私有经济以及集体经济有关。在此时大量佛山企业跟飞鹿的命运差不多,不是没落于国企转制失败就是因为土地不足而搬迁到外地。还有的原因是因为佛山虽然是一个最小的地级市但毕竟是地级市,资源集中,例如大学,佛山拥有市级大学佛山大学,面对全省招生,在佛山范围内本地招生,但由于其他四市财政独立所以只靠着小小的佛山市做支撑,所以佛大虽然靠近广州而且早就升格本科却没什么起色,而医疗等服务服务于二区四市却只能得到佛山市的支持,因此在各方面很难有大的发展,在下面引用一段文字。为什么南海、顺德在邓小平南巡后经济飞速发展,而城区和石湾两区的经济却日变萎缩?这全拜近两届政府所赐。这两届官员是佛山市历届政府中最无能的官员,不思进取,自我封闭,甘于矮化,困死在小小几十平方公里的弹丸之地。有人称这些官员唯一本事是变卖家产,除此之外一无是处。这话虽有点偏激,但也并非言之无物。正因为佛山市政府的无为(无能、无作为)而治,加之国企改革的失误,77平方公里的弹丸之地,在一府两区三套人马共治下,经济发展更加的混乱无序。反观南海、顺德,在经济飞速发展的支持下,实力日渐雄厚,羽毛渐丰的南海、顺德,自然不再甘心俯首听命龟缩城区的佛山市政府,久而久之,离心便起。并区后上交财政是一个问题,而最大的问题是没得到应有的待遇,如果因为整合而待遇也提高了,资源也很好地整合估计很多人都会拥护大佛山。例如像顺德人举例的那样子,原本顺德交税几百的小店大佛山合并后税升到1000多,以及福利待遇缩水,城市建设和经济发展停滞,经济在省外被昆山超过,市内就被南海追赶。推行五区同福利,三高经济落后,禅城体量不大所以经济比不上南顺,南顺发达,所以被人一种像是抽南顺的水的感觉。佛山刚合并了就提出了2+5组团方案。但2+5组团流产,后来就采取了1+2+5+X的强中心战略,也就是禅桂新+狮山/良桂+高明/西南/大沥/西樵/北滘-陈村+其他镇街,于是重点发展中心组团,狮山组团也在发展中,因为良桂组团已经有一定的基础不同于狮山几乎是从零开始规划,所以看起来没什么发展顺德中心组团那样,原本规划双百万人口中心之一的良桂组团就停滞,顺德新城区传闻烂尾了几年,好像到了最近的几年省直管后才有起色。而媒体方面,收编后去顺德化。原本的顺德电视台成了佛山电视台顺德频道,顺德报成了珠江商报,从机关党报变成了一份商业报刊,同样命运的还有南海的媒体,顺德就没有了为自己发声的媒体,最明显的是顺德被设为省直管试点的新闻就连佛山日报日也有刊登但顺德的珠江商报却没刊登。在我的记忆中珠江时报等都是小学时候出现的名词我老爸在看新闻的时候还在吐槽佛山啥都叫珠江但就是真正称为珠江的河段就没流经佛山。最后还有一个原因就是乡土情结,顺德是个响当当的名字。突然间很多都被冠名佛山xxx就有点像被抢去一些东西的感觉。例如家电之乡、美食之乡成了佛山的招牌。然而现在顺德也开始擦亮自己是美食之都的招牌了,上个星期去德胜广场的美食节,顺德方面借美食节来宣传顺德。这与部分佛山人不喜欢被人称“广佛同城”,是否一个道理呢?广佛同城就是有利益才跟你称兄道弟没利益就懒得管你也有一样的道理,但更多的是担忧。广佛同城提出几年了,带来了地铁,还有日益高涨的房价和更多横冲直撞的粤A车。一环由于免费而不堪重负,但广州方面却计划限外。而在广佛边界的黄岐以及盐步地区出现了不少黑人居住,担心以后会继续深入桂城或者禅城。而广佛线使广州的对佛山的影响力从平洲、黄岐盐步一带通过地铁直接深入到桂城、禅城,这是个挑战也是个机遇。广佛地铁形成的虹吸作用也不可小看,以前禅桂地区去广州搭快巴也算折腾得比较厉害而且又贵,但也不少人去消费,广佛快巴总是满员,坑口与芳村客运站之间的天桥行人来来往往,现在就更多了,毕竟6元全程搭到珠新和天河也只是8元,这对本地服务业也是挑战,而百花的那种同质化极高的就干不了了,空置率特高,友谊佛山店直接倒闭,反倒岭南天地通过岭南特色就从中杀出一条血路,甚至还吸引了不少广州人前往“朝圣”。跟顺德人的想法差不多是因为佛山现在目前是直接面对广东省,而合并到广州后又多一层广州,各种都会受到限制。例如广州会为了加强金融业的主导地位,可能会把南海当前金融高新区降级,而且东平新城、三山新城等将会受到限制,到时候佛山不是一个独立经济体,将会逐渐融入广州的经济圈中,大量房地产的发展吸纳广州的住房压力,南海东部比较靠近广州的地方以及禅桂圈首先像番禺北部一样睡城化。而且广州在向东与向南发展,即使合并了佛山也无力发展,有人估计到广州合并了佛山就是一个老芳村的翻版,顶多修下地铁,把从禅桂为中心的地铁线弄成以广州市区为中心,向西发展?广州的目标是大海,也就是南沙,佛山几个内河港口要来有何用?再加上电话并网等动作比十多年前佛山并五区更大。佛山是弱中心强区,面对这种格局推行政策自然会有所顾忌,因为南海顺德皆有一定的背景。但广州的中心比较强势,推行政策也比较强势。例如番禺大学城拆迁时候好像闹出不少事情,而东平新城拆迁没闹出很大的事情。图为“佛山西站拟更名为广州西站”新闻下评论图为“佛山西站拟更名为广州西站”新闻下评论为何南海人意见不大?虽然被割走了工业重镇南庄,而且像顺德一样为市财政大量输血(由于南海顺德经济总量大所以输血量也大)。但南海对此的适应性更强,南海合并前跟省厅关系搞得好,合并后跟市里相处得也好。在广佛同城化政策,除了给禅城带来了广州的辐射,对南海的辐射更为明显,特别是桂城,桂城正处于广佛同城化的核心区域。“广佛同城,南海先行”这句话印在统一涂装的2字头南海公交上、桂城建立“广佛RBD”这些都反映了南海的态度。广佛同城,先同南海。广佛同城不仅给禅城带来了地铁,也给桂城带来地铁。而且在五区合并前,禅城南海的中心区的交往也比较紧密,不少禅城的孩子是出生在南海医院,文化方面也同宗同源,以前佛山就是属于南海的地方,县府就位于市东路附近的桂园,两地自古以来交往也比较多,就如禅城,大部分世居的本地人的祖籍都是南海的。历史上佛山跟南海的关系非常紧密。很久以前南海县的范围非常的大,南海得名于秦代南海郡,但南海郡跟现在的南海区关系已经很小,南海郡已经演化成广东省。而现在的南海区追溯到隋朝设立的南海县。佛山得名于唐代,可以说是南海的强镇以及工商业发达的地方,现在的桂城在当时也只能说是省城近郊的一片自然分布的村镇。佛山在清代的时候短暂地从南海分出,后来又合并回南海,在1912年民国成立的时候佛山正式改镇建制。1912年前南海县县府在广州,1912年后县府在佛山镇,1925年佛山扩权成了佛山市从南海析出不过几年后又重新回到了南海县,1949年再次析出,50年再归南海,51年析出佛山市,石湾张槎等地都是南海划过去的,张槎与石湾还有澜石等地刚开始以“佛山市郊区”划入佛山,后来就组成了石湾区,83年地市合并下辖南顺三高和中山,但在年南海县县府还是在佛山市内,1988年才迁到桂城(桂城也就是一个从零开始造城的地方,而名字也是来源于原南海县政府的驻地也就是现在禅城的桂园)。相对于顺德的相对独立,南海跟佛山早就几百年前已经你中有我我中有你,禅城汾江河畔老城区的路网就是南海县时代也就是解放前规划的,很久之前就出现的名词南番顺中的“南”指的是包括了佛山和广州解放路以西等广大地区在内的南海县。从现在的地图也可以看出桂城和禅城是几乎连成一片的都市圈。我家几年前住在普君墟,步行到桂园牌坊需要的时间不多,从初中也就是十中步行几分钟就到桂园牌坊,小伙伴们游泳都是说”去南海机关游泳“,即使走到佛山涌也就是界河也需要不长时间。而顺德的中心良桂地区距离禅桂将近20多公里,每次去容桂都得在路上耗一个半小时的时间。从谷歌地图可以看出佛山市政府距离禅城区政府最近,即使是南海区政府也不远,139市政府站到邮电局站再走去南海区政府也是十来二十分钟的事,而到顺德区政府甚至还比到广州市政府的距离(红线)更长。从中也可以看出,红线之间的城镇禅城-桂城-芳村荔湾-越秀几乎是连成一片的建成区。而蓝线连接到大良之间经过禅城-陈村-北滘-伦教-大良,还隔着一大片农业用地。从谷歌地图可以看出佛山市政府距离禅城区政府最近,即使是南海区政府也不远,139市政府站到邮电局站再走去南海区政府也是十来二十分钟的事,而到顺德区政府甚至还比到广州市政府的距离(红线)更长。从中也可以看出,红线之间的城镇禅城-桂城-芳村荔湾-越秀几乎是连成一片的建成区。而蓝线连接到大良之间经过禅城-陈村-北滘-伦教-大良,还隔着一大片农业用地。南海初期虽有怨言但后来捉住了广佛同城化的机遇发展,而且在产业布局上南海比顺德更有优势,顺德在工业化初期主打家电制造业,在工业化刚起步的时候使顺德赚得盘满钵满,也通过美的容声科龙等大企业为顺德制造赚得了名声,但随着经济规律的改变以及经济的发展,类似于家电这种利润低的制造业从明日之星变成了昨日黄花,就比如日本,家电生产布局很多都转移到中国和东南亚地区。而南海位于广佛同城化的前沿,目前在发展金融业和高端制造业以及服务业,例如在南海桂城的广东金融高新区、佛山民间金融街,狮山的一汽大众工厂(其实在一汽工厂选址过程中,曾经在南顺之间考虑,但后来由于顺德的征地拆迁问题最后选择了南海)、奇美等。但是顺德现在也在发展智能制造业,加上顺德原来的工业基底,南顺的竞争将会持续很长时间。而禅城只要不吞了桂城,一切都好说,事实上南海也对此有所顾忌,担心重蹈南庄覆辙,所以加强了桂城的行政职能。罗村方面2012年佛山重新修改中心组团规划,把禅城区全域也就是包括南庄和张槎以及南海的罗村拉入中心组团,2013年罗村被划入了狮山,比喻一下就是罗村在被禅城这条大鱼吃掉之前先让狮山这条更大的鱼吃掉,而连接桂城和丹灶横贯罗村的桂丹路在一定程度上也能阻止禅城北拓。禅城与其想吞了桂城还不如跟桂城、乐从、罗村共同合作组成跨区的中心组团,而禅城只不过是中心组团的组成部分之一,跟桂城大沥乐从罗村协作分工发展。2.27更这五张图反映了当时的挂牌仪式。据网友说当时顺德南海就是领导在门口开个会,然后揭开红布,礼成,而顺德甚至出现了状况,领导将要讲话的时候麦克风失灵。而禅城三水高明则在大张旗鼓地庆祝。这五张图反映了当时的挂牌仪式。据网友说当时顺德南海就是领导在门口开个会,然后揭开红布,礼成,而顺德甚至出现了状况,领导将要讲话的时候麦克风失灵。而禅城三水高明则在大张旗鼓地庆祝。1983年地市合并江佛分家,佛山分了两区五县,半年后中山撤县建市,1988中山由于远离市区而且经济实力强所以升格地级市,1992年后顺德南海三水高明相继成为县级市由佛山代管(类似于以前从化增城的地位),1999年省把顺德作为建立现代化城市试点而且被赋予地级市权限(但当时仍属于佛山代管)并准备以后像中山一样升格地级市,2002年五区合并。1983年地市合并江佛分家,佛山分了两区五县,半年后中山撤县建市,1988中山由于远离市区而且经济实力强所以升格地级市,1992年后顺德南海三水高明相继成为县级市由佛山代管(类似于以前从化增城的地位),1999年省把顺德作为建立现代化城市试点而且被赋予地级市权限(但当时仍属于佛山代管)并准备以后像中山一样升格地级市,2002年五区合并。3.10更南庄与佛山合并南海的关系说起佛山合并南海,一个地方不能不提,那就是南庄。一个南海的工业重镇,整个镇都被划到禅城,使到禅城的面积足足大了一倍。现在也有些南海人叹息如果南庄还是南海的那估计已经超越顺德了。南庄的南海的工业重镇名称是被制瓷业支撑起的。而南庄的制瓷业跟石湾紧密相连。南庄陶瓷脱胎于母体石湾陶瓷,是在石湾工作的南庄人提议建设的,1988年南庄第一条现代陶瓷生产线落成。但南庄属于南海县(市)、石湾属于佛山市,两地陶瓷恶性竞争,相互模仿,南庄和石湾各自建了个陶瓷城,都想做陶瓷行业的龙头。而南庄和石湾都陷入困境。石湾则是设备老化、包袱重、历史遗留问题多、竞争能力逐渐削弱。又由于环保等原因, 致使一些陶瓷企业逐渐被淘汰或面临被淘汰的危险。南庄初期却是名气不足,高端的技术生产工从石湾挖角,“星期六”工程师指的就是工作日在石湾工作,星期六就跑到南庄工作的陶瓷工程师。一些陶瓷厂甚至在包装上印着“佛山市石湾对岸南庄镇xx陶瓷厂”,可以说初期是借石湾的口碑卖陶瓷,虽然经历一段时间的发展情况好了很多。但陶瓷采购商则是看中了石湾的名气所以都跑去石湾了,即使现在石湾的很多陶瓷厂已经搬到南庄或者南海三水甚至搬到粤北粤西山区了,只留下门店和总部在石湾,但石湾陶瓷城主场的陶博会照样这么多人,当年有不少人担心南庄的华夏陶瓷城的人气远远不足。中国是行政主导,所以需要协调发展只能够同一个管辖地区了(别看现在广佛同城唱得这么响,一堆问题包括广佛线两市还在扯皮,有很多人都说广州一合并佛山就能解决所有问题了)。在1993年的文献中,曾经提出佛山应该跟南海共融发展,佛山城区向东跟桂城形成个都市圈,西部的石湾区就跟南庄共融发展,当时已经有人看出了石湾陶瓷跟南庄陶瓷恶性竞争。结果10年后就是佛山合并了南海而且划了南庄到禅城了。另外一个最重要的原因是禅城要地要税收啊,才77平方公里还不如人家一个镇这么大到处都是已开发状态还怎样发展啊。但为什么当时选了南庄而不是罗村也不是乐从和陈村那估计就是跟陶瓷有关的。不过说实话作为一个出生和居住普君近几年搬进张槎的佛山“土著”觉得南庄现在比张槎好多了。张槎虽说是“亲儿子”但还不如“过继”的南庄,更加不如石湾。地铁二号线从张槎的边缘也就是季华路擦过但却连接了南庄和石湾的中心。可能这一定程度来说是对南庄的“补偿”吧。网民几年前的戾气确实比较重,可以说是自从大佛山组合以来一直以来的戾气就在几年前顺德成省直管试点时候大爆发,主要是在广发论坛,可以说是一直以来热门的话题,两地网民都以low得不能再low的地域攻击互骂,主要是禅城跟顺德之间,也有一部分真假难辨的新闻出现,例如在0506年左右流行的段子是“计划把一环经过的乐从北滘陈村划入禅城,南海更名桂平区,顺德更名凤城区”,在互骂中有时候就拉上南海,而南海人初期意见比较大,但后来也没有如顺德一些人一样互骂得这么厉害,顶多在一些帖子中发表一下“我是南海人不是佛山人"的意见,而不像一些骂的这么难听“佛dog”之类。后来顺德受到的“不公正”待遇使到这种风气延续到其他论坛。虽然在一定程度上可以体现出顺德人比较团结,这种团结我都感受到例如顺德的考生很多都会选择区内高中升学,即使是佛山一中跟顺德一中之间选择有相当一大部分人都会选择顺德一中,而不像高明一样优秀生源不断外流,除了顺德的教育建设好外,与顺德人的团结也有关。但此等团结如果体现在粗言秽语倒是不多好吧?如果说不公的话其实对高明更加不公,垃圾围城监狱围城电厂围城,禅城南海顺德三区的垃圾源源不绝运到高明填埋,好好规划了个西江新城附近却弄了个监狱,主城区荷城对岸西樵的南海电厂不断排出废气,当年一环从顺德北部三镇街经过,而一环却没有把高明围进去,即使是三水也有从南海三水的边缘擦边过,优秀生源不断外流,几年前看过中考数据录取分数线高明一中比佛山三中还低,考得好一点的,中考就立刻去佛一或者石门,而不像顺德那样选择顺一的多。修路修桥修地铁修城轨,对于禅南顺三个地方就是锦上添花,因为其他区已经有一定的交通基础,通达度高,而对于高明来说是雪中送炭,一江之隔把高明跟其他四区以及广佛核心区隔离,联外只有高明大桥和最近几年落成的广明高速,然而高明的交通建设还是一拖再拖,最近揭露四号线一期工程已经把三水段也拉进去了,在西站一直向西,从南海三山直接通达三水西南,而二号线二期却迟迟不见新动向,城轨也只有最近的披露的肇顺南城轨。三水和高明“难兄难弟”,不像南海顺德两个“大哥”一样富甲一方,不过得益于通达的交通以及南海狮山的辐射三水经济开始腾飞,而高明仍然是佛山市最落后的区。但高明的戾气也没这么大。而且某些一小撮顺德网民强行甩锅这一招用得不错,一定是佛山的锅,例如有人询问为何顺德公交打8折而禅城南海是7折还有转乘优惠,后面就有人说到了佛山控制下公交也被佛山一手遮天balabala。佛山表示怪我咯?乐从镇巴的运营方有着“佛山血统”的鸿运表示怪我咯?搭蓝鲸搭烂城巴佛山也表示怪我咯?说实话在佛山南海公交已经一体化这么多年,刚合并的时候一些佛山公交线路象征性地延伸到南海,而南海的有一些也延伸过来,后来就越来越多,甚至在桂城禅城里面通勤也能用禅城公交和桂城镇巴了,桂XX和2XX跑遍禅城的时候,搭南海公交从禅城已经能去到松岗官窑还有九江西樵等地。去顺德搭普通公交只能到乐从和陈村也就是顺德北部的一小片,大部分地方还只能靠那又烂又残的城巴,禅顺都是公交发达的地方,然而中间只能通过残残破破的城巴连接,只有近几年才开通了801 803 805 K807等线路而且一些是乘着广珠轻轨的东风,一些就直接从旧线路改造,到底是佛山的锅还是顺德的锅?而地铁三号线南端改线不走容桂也有人直接砸锅到佛山,毕竟叫“佛山地铁三号线”,但有心了解一下,可以发现改线最多的地方就是顺德段,从105国道方案到下穿顺峰山方案再到逢沙-德胜-容桂方案二选一最后到顺德学院方案,为什么要这样折腾?追溯到几年前,顺德引进了一个主题乐园+地产可以吸引大量游客的大项目,选址顺德学院站附近。至于南延容桂客流不足线路太长等只是官方措辞。(佛山:升八位时顺德加2其他区加8怪我咯?)(佛山:升八位时顺德加2其他区加8怪我咯?)在14年广发论坛的一条帖子要求广东省政府彻底把顺德改成顺德市而且撤销佛山市,足足撕到122页。但翻了几页发现来来去去都是几个人在撕。事实上我觉得很多人并不太纠结这个事情。例如我所在的社团新生联系册,很多新生都在生源地一栏都填佛山顺德,甚至有些在个人简介上写着“佛山顺德人”。而南庄的同学,似乎都比较平淡,只不过是知道“南庄貌似以前是南海的,初期刚划入的时候比较不爽”。感觉除了一些本土意识太过于强的(就是论坛上大骂佛doge连佛山人和佛山ZF都不分的那些人),其他都对这不太感冒。而本地论坛的网上骂战一直就有,但现在消停了不少,顶多是关于粤E 粤X 粤Y三地车主的对骂,面对粤A倒是挺齐心的,而一旦关上门来也是蛮拼的。粤E骂粤X开车野蛮,粤X骂粤E不会开车,然后粤Y有时候做看客,有时候加上一份(不过也很难怪的~禅城地小路窄车多而且限速,顺德快速路多,而且道路宽)。也有其他区酸顺德的结个婚也满脖子满手金项链金镯暴发户心态,而顺德的就回喷。不过说是区之间的矛盾还不如说这些是一群人在网上互喷顺便扯上地域。利益相关:禅城本地人我爱这片土地,尽管他还是有一些缺点,但绝不能容忍一小撮顺德人称这片我热爱的土地为f**k山和佛狗
南庄人,在上海读的大学,现居苏州,人在外地不容易???。我看了大多数人答案,几乎都把矛头指向顺德被佛山抽血,然后就比昆山差诸如此类的,尤其是脱离百强县之首。我就答非所问的说说苏州吧。与其让我加入五区互撕的队伍中,还不如跟你说说别人是怎样的。去了苏州之后感觉顺德和南海的没落是必然的,跟被不被佛山吞并没有太大关系。佛山跟苏州的格局差不多,苏州也是中心弱下面强,主城区原来似乎只有古城,现在多了工业园区。下面还有昆山太仓张家港这三个百强县之首。虽然佛山五区年年互撕,但依旧比苏州“团结”。甚至有苏州人问我张家港和昆山是不是苏州的,我默默的喷了他:你怎么好意思问我这个外地人…我举几个栗子吧。1.昆山的市民卡能在昆山坐公交,但是不能在苏州用!!!能在上海用!!!2.我问我同事,他怎么回张家港,他说走高速咯,三十块钱嘛,要不就走快速路,10块钱便宜点,就慢点而已。这能跟佛山大一环比嘛!(听说一环要收费了???)(摔桌)。如此"不团结"的苏州,靠着5个百强县还有苏州园区当上了江苏省的老大哥,实在不容易。而佛山,在广东好歹也是名声显赫,但放眼全国,佛山的经济并不出名,以至于这里的人听到我是佛山人,大部分人都是问我会不会武功,少数人才会问我,佛山的家电(顺德)和陶瓷(南庄)是不是很出名。在经济比较发达的江浙沪,当地人对佛山的印象并不是经济发达,而是武术,多谢了叶问这部电影,让佛山成名(也多谢某件事情让东莞出名…)。至于南海顺德,他们更是鲜有人听过(还有人问过我中山属不属于佛山,汕头和珠海哪个是广东第三大城市)。很多人说顺德南海被佛山抽血,其实嘛,昆山太仓张家港也被抽的蛮厉害的,不亚于南顺,这跟gov的政策有关,到底是怎么回事我也不知道,不乱讲。我只负责说苏州。2011年广佛线通车之后,成为全国首条地级市权限修的地铁(我记不清了),然而过了没多久,苏州把一号线砸出来了,号称是全国第一条完全自主修建的地级市地铁(PS广佛线是以广州名义修的,所以不能叫第一条地级市的地铁)。紧接着没过多久,苏州市区在疯狂的造城运动中修通了第二条,而且现在同时正在修3条线路,疯狂建造的高架桥,还有漂亮气派的苏州火车站,堪比千灯湖的工业园区(喂…这地方能叫工业园区么)。另一方面,佛山好像啥都没干,到现在为止没怎么修高架桥修快速路,到广州南站还是不方便啊…连地铁也…哎…苏州市里这么“穷”,那它的钱哪来的?除了疯狂卖地负债之外还能从哪来?(咱们还有昆山啊…)佛山(南顺)的没落,苏州(昆仓港)的富强感觉跟经济从珠三角往长三角移有关。从投资者的角度而言,长三角比珠三角着更优越的资源,比如说上海的优越条件,还有沿江港口,广阔的平原,更为发达的交通,苏州靠近上海,只有60公里,昆山太仓离上海更近。佛山离广州也不远,甚至更近。同一起跑线的佛山和苏州,都是抱学霸大腿,抱了大学霸(上海)的大腿,和抱了小学霸(广州)的大腿,成长速度肯定不一样的。日积月累,差距自然而然就会扩大。哦对了,在上海呆了4年,好像是广州这几年几乎没人关注(好像只有长隆有点受关注),上海和深圳的关注度一直很高,感觉越来越牛逼(是股票的原因么)。昆山的支柱产业是外资,是不是很像东莞?张家港是炼钢行业,这几年钢铁价格你懂的。据说长江三鲜挺不错的,跪求土豪带我吃QAQ。回到主题吧,其实我觉得现在这个经济形势,组团打群架是不是比单打独斗好呢?江苏没有一线城市,但江苏的错位发展为成为老大哥奠定了基础,广东靠两个大城市拉着一堆拖后腿显然力不从心啊…顺德南海固然很富裕,但如果变成地级市完全独立了,会不会就像中山一样一直默默无闻呢?昆山的富强把苏州的名气和经济带起来了,苏州的出名吸引了更多外资,把昆山的经济带起来了。在生物学来讲这叫正反馈??如果佛山五个区能相互团结,错位发展,好好发展自己的优势,而不是天天在骂来骂去,斗来斗去,是不是也能做到像苏州一样厉害呢?最近“佛山模式”使得默默无闻的佛山火了…虽然佛山模式很厉害,但是佛山要走的路依旧很长,我希望五个区能团结起来,共创佛山的美好明天。随便写写的,勿喷。
自我介绍自己的家乡有归属感没问题,但是谁是大哥谁说了算心里要清楚。说实话如果顺德独立了,也就是被广州吞的命。 广州市顺德区难道就会比较好?广州本地人多有自豪感多排外没见识过?那时候不是顺德归不归属了,人家都懒得搭理你。补充回答:读高中的时候总有一小部分顺德人一直强调自己是顺德的而佛山就是个渣。
总想对他们说说那你就回去顺德念书吧。别占用佛山的教育资源。毕竟这些人只会念叨自己失去的,不曾想过得到的。
其实,叫什么不重要。重要的是自主权,经济不受侵蚀,文化不受侵占。地级市、县级市、代管什么的,听够了,反正,自顺德建县,佛山只是一个数十年的过客且真正管的时间不多,但顺德就是顺德。09年省直管,要得到的都得到了,现在只需佛山不再干扰。个人体验,09年前基建止步不前,09年后各个镇的基建进步得很快,这种落差,要我们相信09年之前佛山没有财政吸血很难,我们看在眼里。君子爱财,只要取之有道,互利互惠,未尝不可。但地域认同,禅城对我们毫无吸引力,去的唯一一次,不是工作、不是购物、不是转乘,不是办证,而是去乐从闲着过对面瞧瞧。大良乃至每个镇街甚至什么都有,去广州还更方便。佛山对于我们而言,是淘宝收件人地址,而顺德却是从小吃的均安鱼饼、大良双皮奶、龙江煎堆与伦教糕,是顺峰山公园的环湖骑行、李小龙乐园的踏青、陈村行花市和杏坛逢简受岭南水乡的滋润,到顺德港出香港,和同学讲着各个镇街口音都有点不同但又很亲切的顺德话。那是我们的家乡,我们的乡情所在,以顺德人自称是我们对家乡浓浓的爱,我们不忍它受点点的欺凌。每个人都拥有一个自己认同的家乡,无惧世事变改,还是越难越爱。
归属心理全国各地都有,大同小异。主要不就是涉及经济,地域,文化,因素,对一个地级市之间的不认可,是很普通很常见的事不是吗?有些连国籍都不想承认的问题貌似更严重些吧。对我而言 上大学时候新同学(可能是外省或潮汕或湛江离佛山反正远一些不知道的)问我,你们佛山有什么特产,我就罗列下,也没有纠正他,相反隔壁的禅城室友很诧异问,你还是顺德人吗?你们顺德不是都不认是佛山的吗?我说,认不认又怎样。我纠结这事干嘛…其实很多人真没有纠结的,听人家说多了以为不承认是普遍,都成年人了,哪有这么幼稚的呀。
其实从来不觉得跟佛山有任何联系,除了在行政上的称谓~佛山没有给到我一种归属感,到而家我都会话自己系顺德人,唔系佛山人~PS:我也是顺德大良的~
我番禺人还不承认番禺属于广州呢...南番顺的人本来就有自己的归属感。当时上头的人不理解,闹到国务院才定了现在这个局。
从出生开始顺德就不隶属佛山的人,是不是都该60岁了?下面是随便找的资料:日,成立三水县人民政府。3月1日,成立南海县人民政府。3月20日成立顺德县人民政府。7月1日,佛山改市为镇,归南海县管辖。日,佛山镇改镇为市。1954年6月,中共粤中区党委、粤中行署由江门市迁入佛山市大福路10号。粤中行署辖24县(中山、顺德、南海、三水、番禺、东莞、宝安、增城、博罗、龙门、珠海、新会、高明、鹤山、封开、怀集、高要、广宁、四会、新兴、罗定、云浮、郁南、德庆),1市(石岐)和2省辖市(江门、佛山)。1956年2月,成立中共佛山地委、佛山专区,辖13县(中山、珠海、番禺、顺德、南海、三水、新会、鹤山、高明、台山、开平、恩平、花县),1市(石岐)和 2 省辖市(佛山、江门)。1958年佛山、江门改县级市,由佛山专区领导。1958年11月至1959年1月,佛山专区曾改称广州专区。1970年,佛山专区更名为佛山地区,佛山、江门改为县级市。佛山地区辖南海、顺德、三水、高鹤、台山、恩平、番禺、中山、珠海、新会、开平、斗门12县和佛山、江门两市。19 83年6月1日,撤销佛山地区建制,实行市领导县体制。 佛山市辖中山、南海、顺德、高明、三水5县。1984年6月,佛山市辖汾江区(1986年易名为城区)、石湾区、南海、顺德、高明、三水县,代管中山市。年,顺德、南海、三水、高明先后撤县设市(县级),由佛山代管。2002年12月国务院批复同意撤销原佛山辖区的城区、石湾区以及县级南海市、顺德市、三水市和高明市,同意设立佛山市禅城区、南海区、顺德区、三水区和高明区五个区。
据我所知就好似好多番禺(人)都不说自己是广州(人)一样。
因为现在,在顺德人民看来,合并后的好处不多。有一说是,大佛山在抽顺德的血来养自己。据说这个说法已经深入民心,所以顺德人民对大佛山没好感也是正常的。但,相比顺德,南海简直是闷声发大财的典范。
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