富秋涛工作单位：空军总医院职务：空军总医院激光整形美容中心激光科主任擅长疾病：擅长运用激光治疗黄褐斑、雀斑、老年斑等各种色素病；运用像束激光进行疤痕修复、光子嫩肤、除皱、祛痤疮等综合治疗； 访谈实录： 主持人续续：大家好，欢迎收看《名医堂》。 现在的生活节奏越来越快，导致女性脸部也出现越来越多的问题，比如皮肤暗淡、出现色斑等等。那色斑不仅影响了外貌，更影响着女性的心情，所以怎么样如何安全有效的去除色斑是很多爱美女士都非常关心的一个话题。本期《名医堂》我们特别高兴地邀请到了空军总医院激光整形美容中心激光科主任富秋涛教授来给大家讲一下这方面的知识。 富老师您好，欢迎您做客《名医堂》。 富秋涛：您好，各位网友朋友，大家下午好，很高兴能够来到腾讯视频做客，很高兴。 主持人续续：那说到色斑，我觉得大家其实接触挺多，也挺了解的，但是引起色斑的原因我觉得大家可能了解得不是特别清楚。 富秋涛：你说得很对，因为色斑大家见得太多了，你看我们从生，可以说从生到死，都或多或少要跟它打交道，小孩看到有块胎记，年轻的比如少年了，起青春痘，留痘印了，到中年以后长黄褐斑，老年有老年斑，反正不同年龄段有不同的问题，所以很多人对它的认识，比如说它的原因，原因就是发病原因，比如说有先天性的强，有后天性的，还有外伤性的，外伤、车祸，跄块皮，然后留下色素沉着了或者。 主持人续续：这个疤也叫色斑吗？ 富秋涛：对，它也造成一个色素沉着。 主持人续续：这也属于斑？ 富秋涛：所以说这个原因只能说不同的疾病不同的表现它有不同的原因，没有办法一言而概，说这个到底是什么原因，有些病因还很复杂，比如说我们最常说的中年女性的黄褐斑，那它的病因非常地复杂，如果详细说起来，可以说很多条很多条。所以我们说，具体问题我们要具体分析来解释或者，所以说在我们临床也需要针对不同的病症对症下药，然后有不同的治疗手段，这样效果可能比较好。所以色斑真的是一个很难缠的一个疾病。 主持人续续：那您针对这个年轻女性这个年龄层大家可能是对于自己的面貌特别地关心，然后如果脸生长几个斑的话，就会非常地影响心情，那您能不能主要介绍这一块呢。这个年龄层关心的。 富秋涛：因为年轻女性，我们都说年轻女孩，电视上看到，很多小姑娘或者咱们30、40岁的中年女性现在也归到年轻的女性这一列了，她的问题应该说，我给她归纳，简单是两大类，一大类就是比如说由于生活节奏或者劳累，比如咱们最常见的痤疮，就是所谓的青春痘，老百姓叫青春痘。青春痘起完之后大家看，分两个部分，一个是炎症发起的时候，炎症消退之后会留下什么？我们叫炎症性色素沉着，痘印，那个咖啡色的或者黑的印印，那么黑印下去之后可能就会留下疤痕，往往是凹陷性疤痕，也有增生性疤痕，所以这个。 主持人续续：我觉得这个99%的人的都会。 富秋涛：几乎都会。所以说，再就是比如说我们生育前后，我们中医叫妊娠斑，西医叫黄褐斑，或者叫蝴蝶斑，中医管它叫干斑，它的成因很复杂，跟生育，跟年龄，跟激素水平，跟局部的微环境，甚至跟你的生活节奏跟情绪跟身体状态，还有这一大堆，跟日晒，这一大堆都有关系的，所谓的黄褐斑这一大类，这也是困扰我们青中年女性一个大的问题。那么这一类的，和青春痘往往是一类疾病，就是身体疾病引起的吧，引起的或者我们叫生活习惯、生活节奏。还有一类呢比如说外界的原因，长期接受日照，本身你看，南方人和北方人，大家感受到就是好像寒冷地区的人都会白一些，靠近赤道的地区都黑一些。 主持人续续：然后高原的人还有高原红。 富秋涛：对。所以说跟地区有关系。所以说这类是我们逃离不了的，但是我们可以通过注意防晒，通过自己的方式来解决的，所以可以说叫内因或者外因中年女性分两大部分吧。还有一部分比如说我们外伤，就是受伤了，受伤了，不管是车祸或者什么现代长期接触化妆品等等各种刺激造成过敏性皮炎、基础性皮炎，形成依赖，之后造成色素沉着，所以真的中年女性真的讲起来，也可以分很多种色斑的问题。还有一大类是什么？一大类我们说，我们叫遗传性或者先天性引起的，但是中年发病，比如说褐青色痣，这个它的学名叫全部褐青色痣，或者我们学名叫太田痣斑，这一类病很多女性以为是黄褐斑或者以为是什么，以为是我用化妆品用不当了造成的色斑，其实这不是的，这是一种真皮斑，我们从发病学上它是一种真皮斑，这个色素颗粒是藏在真皮的，它是很深层次的，所以说这一类病如果不是专业的医生来看的话，很多人误诊，会有误区的，治疗也是往往徒劳的，那么治疗效果是非常不理想的。所以这一类一定到正规的医院，我们医生来，如果确诊是这类疾病，那么它的治疗手段又是另一种方式。所以我们说，可以归类，可以由外因引起的，有身体内部的，还有一个遗传来的，所以我们说这个也是一大类，那么还是治疗呢，也是要区别对待。比如说我们说你说痤疮，那么你为了避免痤疮留下痘印甚至痘坑，后续一系列问题的话，那你就早期预防嘛，如果早期起痤疮的时候，我们早期进行医疗干涉，比如说我们的治疗手段。 主持人续续：青春痘也是可以医疗干涉的是吗？ 富秋涛：对呀，这个痤疮是一大类疾病。 主持人续续：我觉得有的人痤疮其实西的满脸都是看起来还有一点可怕。 富秋涛：是的，是的，而且很多人自己在家里用手抠、挤。 主持人续续：弄得满脸都是红。 富秋涛：满脸都是红、黑，或者是造成疤痕。所以我们说，这个痤疮它的治疗，它的发病机理相对来说也是多种因素的，有激素水平的问题，有角化过度的问题，还有痤疮丙酸杆菌繁殖的问题。所以我们要针对痤疮也有不同的治疗手段，比如我们药物跟进，有红蓝光的照射，有果酸的一个角质的轻剥剥脱，还有我们强光的一个治疗，所以痤疮我们也根据它的炎症性的问题、疤痕期我们会有不同的治疗手段。这样的话，还是防患于未然最好，早期刚刚炎症期的时候我们就控制它，我们通过药物，通过我们的光，通过我们的一些果酸的皮肤相应的手段，那么它就不至于造成后面继发性那么多，产生那么多严重的后果。我们说它是一种毁容性疾病，其实本身对身体健康没有过多的影响，但对我们年轻姑娘的甚至好多年轻小伙子他的心里干预非常影响，非常大。那我接触很多，比如说像我们的战士，还有我们的高中生想考警察学校、考军校，甚至考艺术院校，尤其像你们主持人这一个行业，学满脸的痘那肯定是不可以的。 主持人续续：不可以哈。 富秋涛：对，那肯定是不可以的。 主持人续续：那有一个这样，您说到痤疮，那很多人觉得它就是青春痘嘛，过了这个年纪自然而然就好了。那这个是不是这样的呢？ 富秋涛：可以这么理解，咱们没见几个老年人还长青春痘的，但是这个话一分为二，如果说你年轻十几岁的时候不重视它，那么它就会造成我们刚才说的很严重的后果。另外一个，并不是说我们叫青春痘，还有很多患者，比如说30岁、40岁很多人。 主持人续续：我们说焕发第二春了。 富秋涛：对，老百姓经常说，我是闹第二春了，年轻的时候我没有。主持人续续：是不是这样？ 富秋涛：是的，是这样的。我们说，痤疮的发病也是跟人体的很多因素有关系的，主要还是激素水平，我们说人体相对雄激素过度地旺盛，刺激我们皮脂腺的过多发育，同时由于角化过度，所谓的堵了，堵了这样的话，我们皮脂腺是高营养的东西，我们正常的皮肤都有正常的痤疮丙酸杆菌，这么好的营养，给它提供了丰富的食物，它就开始繁殖，繁殖之后就破坏我们的皮肤组织，所以这是我们痤疮发病的四大步骤或者四大基本原因。那么这个基本原因并不是只有青年人才有的，好多中年人他也有存在着，比如他激素水平改变了，他的内因外因，所以我经常跟我的患者在交流的时候，我说你要从饮食，从身体的休息，从饮水，从你的作息制度，从你的情绪，等等等等，还有的因为痤疮有一定的遗传背景，有些是我们改变不了的，他父母年轻的时候就涨痤疮，这样的人等到他发育的时候，发病机率是非常高的，当然我并不是说完全，比如说他保持得很好，他卫生习惯保持得也很好，有可能不那么严重，但是如果他再加上他有各种不良的因素，护理不好，所以我们说这个不是青年人的专利，也有的人到30岁又长起来了，而且很严重。 主持人续续：这也很正常？ 富秋涛：也很严重，这个现象也很严重。尤其现在的人工作节奏很快，压力很大，生活往往是，就像你们主持人，生活是颠倒的，有的需要晚上工作，白天休息等等等等。 主持人续续：很容易造成面目的这些问题？ 富秋涛：对对对，就是老百姓所谓的内分泌失调。从我们西医角度讲，激素水平和微环境的改变，那么这是很重要的一个痤疮发病的因素。 主持人续续：那其实您刚才介绍了很多色斑的类型，那我想问问，有没有色斑能够体现你身体的一个健康的状况，比如说就是身体哪儿不好了就在脸上容易出现一些斑痕？ 富秋涛：你这个问题应该说一分为二地看，其实我们老祖宗的传统中医是讲的，是讲人的，比如说，我也曾经大学学过中医嘛，叫左肝右肺，上边心脏，下边肾区，人一个解剖的缩影，人的面部是人体的一个小缩影图，比如说哪儿长痘痘，或者起炎症了或者长色斑了，说明这个区域不健康，但是我是西医大夫，毕竟是西医皮肤科的，做美容的，所以我们不过多地去研究这个到底是比方这块代表肺还是那块，但是我们从基因解剖的角度来看确实人的皮肤。皮肤是什么？皮肤是人体最大的一个器官，那么肯定跟人的健康状况是一个息息相关。 主持人续续：皮肤也属于器官是吧？ 富秋涛：就是，是人体最大的一个器官。所以说皮肤看一个人气色洪亮，非常皮肤光滑，有弹性，有活力，看得非常滋养，这样的话肯定是一个健康的人群。你说这个人皮肤晦暗、颜色深沉、毛孔粗大，他一定是个问题皮肤，问题皮肤当然代表你整个身体的状况，所以我不知道，像你们主持人，如果你这几天不劳累，情绪很好，你睡眠又很好，你自然会觉得你的皮肤很光亮，很细腻，皮肤很光滑，很光洁，但是你要是这几天没有休息好，再加上工作压力很大或者什么各种因素造成的，你自己的皮肤晦暗。所以这个问题就是，我们说，这个跟人的健康是息息相关的，我们不能抛开，所以我们讲皮肤美容，绝对不能把整个人体，我们说就斑论斑，所以往往我们会对我们的求美者进行一个健康的教育，比如说注意防晒、生活方式等等，睡眠等等，每天我这样的话不知道要说多少遍。 主持人续续：就是个综合的其实。 富秋涛：对对对，都是综合的，但是我们并不是说综合，那我们只是你回家养吧，要我们医生干吗？所以我们还有针对于局部的，比如说你不管是小到色斑，比如说一个色素痣，那你它算不算斑，长在你的脸上，像老主席有个伟人痣。 主持人续续：那是不是叫痦子？ 富秋涛：对，老百姓叫痦子，我们叫色素痣，学名上叫色素痣。 主持人续续：色素痣。 富秋涛：对对对。所以小到色素痣，我不知道你见没见过，至少你听说过毛孩，毛孩，你知道吗？巨大的先天性，我们叫兽皮痣。 主持人续续：那个也属于痣？ 富秋涛：对，它也是色素痣的一种，叫先天性巨痣，或者学名我们叫兽皮痣，可能你都没见过，当然你能想象得到，就是全身整个前胸后背全部像，就像狼孩一样，全是黑的。 主持人续续：那我真没见过。 富秋涛：不是正常皮肤，可是在我们医院，我不说很常见，但是会经常看到这样一些。你说他在面部也是这样的，整个一个大的面部都是色素痣，在我手机里有很多类似这样的患者，它不是简简单单色斑的问题，你可以从眼睛看出色素不正常，但是这样也是我们要进行不同的治疗手段。所以我们说，跟健康息息相关，但是局部的治疗我们还是要正确认识和正确对待的。 主持人续续：那您刚才提到痤疮或严重的色斑，那我们觉得这个皮肤上的问题，好像都是比如疑难杂症这种。 富秋涛：所以说。 主持人续续：治了马上又恢复了，然后这一段本来在用药就好了，过一段不用药又不好了。这个问题怎么解决？ 主持人续续：有这个现象，其实我们说，笼统来说，咱们不讲老年人，就讲青中年或者少年，因为现在好多十几岁的孩子也非常注重美了，他不像我们以前只有年轻女孩到育龄女性，因为现在大家都是拼颜值的年代，大家叫颜值，颜值高。 主持人续续：富老师太时髦了。 富秋涛：不是。是这样的，因为我们天天接触，比如说想考电影学院、考警察等等，对容貌的要求是非常高的。所以我们说，比如说有些像色素痣，我们刚才说了，还有一些胎记，生下来，经过日晒，比如说像雀斑，雀斑我们说往往5、6岁发病，雀斑我不知道你了不了解这个病。 主持人续续：雀斑是不是就是脸上长的那种小点点？ 富秋涛：对，小点点，大概2到3毫米平均的圆形的椭圆形的。 主持人续续：长好多。 富秋涛：对对对。 主持人续续：那个外国小朋友脸上总喜欢长这样的一些东西。 富秋涛：我们有一些个别明星脸上也有这样的，它是一个明确的遗传性疾病。它是遗传的。 主持人续续：这是属于遗传性疾病？ 富秋涛：往往父母有这个病，孩子有这个病，机率非常高，有的说孩子有这个病，说你父母，父母没有，我说那你爷爷奶奶，爷爷奶奶没有，那我就开玩笑，我说那你就是抱的，当然这个话是开玩笑了，确实是明确的遗传性疾病。但是到少年、青年发病明显了，你说它影响不影响？特别影响，那么这个病治疗效果就非常好，比如说我们有针对性地进行激光爆破，可以说一次甚至两次，基本上就可以治掉了。还有我们说下一步像青春痘，我们针对痘，青春痘一个很好的药物、光的干预，就不往后一步发展了，比如说造成严重的色素沉着、造成痘印痘坑等等，所以就不往那儿走了。那么剩下一类以黄褐斑为代表的就是咱们的育龄女性，20、30岁这种。 主持人续续：黄褐斑是什么样的斑？ 富秋涛：黄褐斑是特别普遍的一个，又叫育龄女性，我们刚才说了。 主持人续续：育龄女性就是20岁左右？ 富秋涛：育龄就是说生育前后的女性，这个主要中医管它叫妊娠斑。主持人续续：妊娠斑也是黄褐斑？ 富秋涛：中医叫，其实它是不同的别名，就像你主持人有一个正常名，还有一个小名，都是你。 主持人续续：大名跟小名。 主持人续续：对，妊娠斑、肝斑、蝴蝶斑，你看蝴蝶斑形象地把它形状说出来了，在颧部，像两个蝴蝶一样扣在脸上，趴在脸上，基本不会全部，有的人在额头、口周等等都会形成黄褐斑。所以黄褐斑是一大类疾病，那么这一大类疾病我们说，它的成因我们刚才说，成因非常地复杂，我们可以归为内因、外因，主要是内因，那就太多了，我们刚才最常见的，比如首先有遗传的背景，其次身体比如说有没有内分泌系统的疾病，甲状腺、肾上腺、胰岛等等，包括肝脏、长期的疾病造成色素的一个沉着，再就是口服避孕药。 主持人续续：口服避孕药也对色斑有影响？ 富秋涛：对对对。怀孕，这是最大的，孕期的时候激素水平急剧动荡，造成我们面部一个激素水平受体或者造成面部微环境一个急剧的改变，所以造成色斑沉重，还有比如说我们的消化系统，有一个时髦的药物广告它叫排毒养颜，我们不说药物，只是说排毒了你才能养颜，身体各种所谓的老百姓叫毒素堆积，消化系统不正常。还有一个我们注意没有，现代人的通病，什么，我不知道你看吗，手机控。 主持人续续：低头看手机。 富秋涛：长期地，大家知道，我们的颈椎，我们的椎动脉系统供应我们大脑的。 主持人续续：这个也会引起色斑吗？ 富秋涛：不是，至少是对面部血液循环是有影响的。 主持人续续：不好的是吧？ 富秋涛：长期低头，因为本身我作为外科医生，我知道，长期低头，压迫椎动脉，人的供血系统，我不知道颈椎病有椎动脉型你知道吗？就是人整天会昏昏沉沉，会晕，会昏昏沉沉，你想面部的血液循环也会受到影响的。所以对我们的面部，或多或少，供血问题受到障碍了，自然我们的气血，气血充盈，我们这样健康的肤色你气血要充盈的，气血不足，当然对你色素的代谢，对整个皮肤的健康状况都会受影响。那么这是内因。外因就不用说了，日照，太阳晒，太阳晒是直接的因素，我们经常说阳光紫外线对我们的面部是一点好处都没有的，所以你看我们皮肤科大夫一定说防晒防晒。 主持人续续：可是很多大夫说，要补充钙的话，要晒太阳，可以增加维D。 富秋涛：那作为皮肤美容科的话。 主持人续续：不要晒。 富秋涛：那你把脸包起来，你像阿拉伯人一样，哪怕你晒后背，你看老外经常去海滩度假，一定是像咸鱼一样趴着，很少有人把脸给曝露。主持人续续：或者拿一个书挡着脸。 富秋涛：对，面部的日晒对我们色斑的形成、对美容一点好处没有，所以这个一定要防晒。再就是我们长期的生活环境，风沙、气候干燥、紫外的过度强烈，还有一个我们刚才说的一个口服的药物，比如说不单单是避孕药，口服影响，像睡眠的，布洛芬等等镇痛，等等一大类药物都会对我们色斑的形成有一定影响。再就是我们现代人的生活习惯，睡眠倒是柴，经常飞来非去，从美国飞到欧洲然后又回到中国，再像你们主持人、演艺的，常常是黑白颠倒了，等等，人的作息制度，你想你的生物钟紊乱了，你的激素肯定也要紊乱，那紊乱了之后，最终影响你的还是面部。 主持人续续：脸上反映出一些问题来。 富秋涛：对。所以说这几大类疾病等等等等，你看内因，外因，都会影响我们的色斑的成因。所以说，我们要经常跟我们的求美者交流的时候，往往找到他的主要的问题，对症下药，同时我们用我们不同的治疗手段，比如我们现在针对黄褐斑在我们的临床，在我们的中心，我们可以说有很好的手段，一系列的手段。一系列的手段，我们有光，我们有射频，我们有点阵。 主持人续续：我觉得您刚才说的这几个，大家都不是特别熟悉啊，光、点阵、射频，您能不能把这几个跟大家说一下？ 富秋涛：就是光电技术，笼统地说光电技术，就是现代发展，应该说最近十几年发展出来的针对于。 主持人续续：非常地快是吧？ 富秋涛：对，非常地快，就是我们老百姓好多对它不了解。 主持人续续：对，因为我觉得是这样，现在市面上说这个挺多的，鱼龙混杂，大家会觉得，做这一次效果可能没有说直接就体现出来，就觉得这个是不是只是一个商业炒作或者是这样的？ 富秋涛：是的是的，所以我们说不能笼统，我们现在发展到今天，应该说这种光电技术突飞猛进，日新月异发展的，今天应该说我在十几年前刚接触的时候，接触到我了解的和我今天了解的，我自己认为那都已经不可同日而语了，所以今天的技术真的发展得很快，那我们一般的百姓还停留在10年前，比如说我们只知道激光能干什么？打痦子，除了打痦子，可能不知道还能更多干什么，甚至是听说激光武器把太空的飞机给打下来了，但是好像对于面部的美容，我们所知道的，往往是听说很多，说了一些不利于激光的话，比如说，哎呀，激光给打坏了。 主持人续续：对对，反面的比较多一点。 富秋涛：打打打，是，在十年前经过一些不正规的治疗，因为咱们国家有时候医疗市场相对很混乱，说上了一个信息，一窝蜂的，是不是医疗机构，是不是医务人员都在做，那大家想一想，就像你开车一样地无证驾驶又是非司机，那出问题很多，所以当时对激光掌握得也不太深刻吧，刚上来，国外怎么用，确实我们说不正规的治疗损伤了一些人，但是经过这么多年的发展，目前发展到今天，做得很成熟了，至少我可以负责任地告诉我们的求美者，你到我们中心不是小白鼠了，我们已经很有经验针对，不管你刚才这个问题，比如说是不是打坏了是不是一次性解决，还是那句话，我们针对不同的疾病，比如说你雀斑，我可以放心地告诉你，就现在你刚才说的孤立的点状的分布在面部的褐色的小斑点，我们叫雀斑吧，它是圆形或者椭圆形或者三角形的，但是它不融合，这个小斑点，如果说你从5、6岁开始到十几岁很重了，那你可以放心地走进我们这儿，我可以说基本上一两次干净彻底地解决。 主持人续续：一两次做激光就可以把这个去掉？ 富秋涛：对，非常漂亮，这个雀斑我们可以很自信地把它打掉的，那比如黄褐斑，就是你说这个问题了，那就可能不是一次两次了，但是我们通过我们综合的系统的针对性的，比如你有黄褐斑的话，你走进我们中心，我会针对你的成因，我们要充分地进行医疗的一个调查，然后针对你的成因，我给你设计一套我认为合适你的医疗的方案，这样的话，我相信我们的满意度还是非常高的，大家可以上腾讯网上查一下，我们中心对这个黄褐斑的治疗，应该说有一个很成熟的治疗方案。 主持人续续：我知道，空军总医院咱们这个激光美容皮肤科一直是走在全国的最前面，最大型的一个中心。 富秋涛：最大型的应该说是，但是我们说，我们一直在努力吧，我们只能说在努力针对于提高我们就诊患者的一个满意度，也是提高我们的医疗水平吧，应该说与时俱进，现在的医疗机器非常好，我们的治疗手段也很多，所以说，以前说黄褐斑是最难缠的，有的人说，哎呀，我吃了半年中药，什么事也没有。 主持人续续：很多人有半或者有痘的话他们觉得要内调，内调是最重要的，所以就很多人去看中医的。 富秋涛：是的是的是的，所以说我们现在应该说，医疗市场很博大，中国的传统文化、传统中医也很博大精深，我也很信奉或者我对中医也是很热爱，因为毕竟是中国人嘛，但是我们说，我不能说因为热爱中医就过度地盲目地完全把我们这个疾病交给中医，因为现在激光技术可以说在某些方面是中医不能发挥的作用，比如说我们说色素的爆破，就是说雀斑，还有我们儿童胎记，今天咱们没有时间，更多地了解中青年女性一个色斑的问题，那如果讲胎记又是一大类疾病，有红胎记、黑胎记、黄胎记等等，大家看到生个孩子，如果你作为年轻的父母，你生个孩子一看他面部身体上有，不管红色、黑色，作为妈妈，你心里一定是心急如焚，那么这是另一大类疾病，那么现在我们激光打部分的胎记效果非常好。所以我们说这是遗传来的，那么它的色素是稳定的，不管它是红的黑的，它是稳定的，往往效果很好。我们刚刚说人长到中青年，根据身体，内因、外因，很复杂，所以说它有些疾病像黄褐斑、痤疮，它效果往往不是那么一两次就能体现得，甚至有的痤疮，可能会治疗一两次反倒少数患者有一个更加重的过程，会有这个过程。包括黄褐斑，比如说您很爱美，到我们这儿治疗了，治疗以后，你又跟朋友，好不容易有个假期，海南飞一圈度个假回来，防晒没做好，而且人对防晒的误区是很大的，如果说正确的防晒，咱们有时间再讲讲防晒的知识，那也真是的，很多人对防晒，其实大家都说防晒。 主持人续续：不是涂个防晒霜，然后打个伞就可以了吗？ 富秋涛：是的，你看你这么漂亮的主持人你都对防晒，其实正确的防晒我们知道，防晒霜送检，你可能不太知道，真正的防晒霜，它送检是国家检验的标准是每平方厘米涂两毫克，两毫克这么一个防晒霜涂在脸上。 主持人续续：那是很多的啊。 富秋涛：对，你说得对，我们说真正涂防晒霜一定要涂一定的厚度，我经常跟我的患者，甚至我们建议涂到京剧演员一样，唱脸谱一样，这样的话，你才能真正起到隔离防晒的作用，一定要有一定的厚度，而且防晒霜随着你皮肤的呼吸、汗液流失，几乎两到三个小时它就失效了。 主持人续续：再补一补？ 富秋涛：对，你要两个小时左右补一补，有多少人能做到？ 主持人续续：没有啊。 富秋涛：是啊，而且防晒霜要提前涂的，我们不说你出门了马上“哗”一涂上，它并没有在皮肤上均匀地分不开，起不到，尤其物理防晒，它是靠反射的，化学防晒完全跟皮肤融合在期，它是吸收紫外线，所以这样的话，你说你如果出门前马上一涂上，这一天就意味就防晒了，起到不到防晒作用。再一个最大的误区是什么？就是说很多人以为太阳，夏天防晒，包括在我们的激光皮肤美容，很多人说夏天我不打斑了，我留到冬天打斑。他的观点。 主持人续续：他觉得夏天一晒又出来斑了。 富秋涛：是夏天晒，是夏天斑重冬天斑轻，是有这个趋势，但是说防晒可不是这个趋势，我们讲，冬夏防晒要一样的，就是我们回归到我们今天的主题，我们讲中青年女性的色斑，中青年女性的色斑，我们冬夏防晒，就是说真正造成我们色斑加重的，我们叫紫外线的UVA，就是320到400纳米这段紫外线，这段紫外线是几乎冬夏是一样的强度。我们只不过夏天我们感到，其实紫外线中UVA的成分占我们阳光是占绝大多数的，真正占夏天海边晒红、晒爆皮、晒起水泡这个，这个是UVB，中波紫外线，因为短波紫外线，在大气层它过不来，基本上这个不考虑，就说UVB夏天作用一点，大是冬夏UVA几乎是一样的，所以说我们冬夏，为了保证你的色斑的减少的发生，你冬夏是一样地防晒，甚至我们强调室内室外都是一样的。 主持人续续：那有的认不是很喜欢长色斑，那还用再注意保护这些吗？ 富秋涛：你只不过说你的比如说遗传背景或者你身体的健康状况，或者老天厚爱你吧，你的皮肤天生就是某某某某明星一样，白里透亮粉嫩光滑的皮肤，但是我们说，皮肤色素，主要是什么？色素细胞其实人差不多，人类的色素细胞大概10亿到20个亿的色素细胞，但是为什么有白种人有黑种人呢？色素细胞数量是一样的，但它产生黑色素小体，就是让你变黑的能力是不一样的，我们说非洲人、黑人，非洲人产生的色素小体特别大，饱满而充实，整个覆盖在我们的一个角质形成细胞的顶部，保护我们，其实我们说色斑也好，色素也好，其实它是好东西，如果从健康来讲它是保护我们的，我们作为皮肤医生我们有一句话是黑人，你不觉得黑人比白人更抗老？ 主持人续续：对，感觉他皮肤又紧致然后不容易长皱纹。 富秋涛：对，说得是。白种人因为没有黑色素的保护，你看西方人，咱们普遍认为，我们黄种人比西方人到老了比他们年轻。 主持人续续：对。 富秋涛：他们皱纹，你看他们，为什么他们打那个，这是另一类美容了，他们一定要及早地打肉毒素，去掉鱼尾纹、额纹，因为他们没有黑色素的保护能力。他们对紫外线直接照射我们表皮或者真皮的细胞，造成细胞变性或者凋亡，所以他们的老化更快的。所以说我们黑色素，如果单从健康的角度是保护我们的，但是咱们黄种人千年以白为美嘛，所以说为了你的美丽的角度，这个黑色素就是个讨厌的东西，而且它分布得又不同，比如说像黄褐斑，我们最不希望长斑的，往往它在我们最希望它干净的地方长出来斑了，全部，人露，你看眼睛下方最露外边的。 主持人续续：对，第一眼看上去。 富秋涛：对，很难受，所以说这类色素形成是保护我们的，但是我们不让它形成，那我们只有做好防晒，紫外线造成色斑分布最主要的元凶。 主持人续续：所以一定要注意防晒的问题。 富秋涛：对，所以我们说注意防晒的问题，其次再通过我们的医疗手段、生活节奏来调控，那么这是一个综合的手段，那么效果就一定好。 主持人续续：那我觉得生活方式的话要自己来把控，刚才您也其实也介绍了很多，那么医疗手段的话您刚才有讲到激光治疗，那么它的原理是什么呢？ 富秋涛：激光的基本原理，现在的激光技术我们应该感谢一个西方的老人吧，叫罗伯特安德森教授，因为他也曾来过北京，他应该说我们叫激光，如果说爱心斯坦这位伟大的科学家是激光之父的话，那么我们说安德森教授应该说叫现代激光制父，就是他发明选择性光热原理，就是把激光带到今天，我们说激光可以说无所不能，在我们皮肤美容，打黑去红扫黄，应该说色素的问题我们都能去掉，都能至少改善很多，就是利用我们刚才讲了，我们人体的黑也好，红也好，黄也好，就是因为色素体分布的数量不同，不均匀，造成色素的问题，那我们现代激光，我可以选择性地只打坏人，就只打色素，而不把我们的正常细胞损伤它，所以这叫选择性光热原理，因为它是一个比较专业的称呼，它需要什么？我们的激光，我们经常说的激光能量要高、波长要精准，那么它的热持续时间要短，我们经常，我带我的学生的时候说，我说你记住三个字叫高、大、短。激光的契合度高，就是你跟色素，我们黑色素有个吸收曲线嘛，这个比较重要，黑色素专门吸收某些波长的光，我们要利用某些比较亲的光，这个色素吸收这个光，我们把色素分解掉，同时这个能量一定要大，就是瞬间就给它，这个色素给它爆破了，热持续时间要短，热持续时间要短什么意思呢？只爆破色素，而对好皮肤、正常的皮肤细胞不形成损伤，所以这个就像精准的导弹一样，我只打坏人，而好人不打，而我们以往传统的比如说冷冻、波脱、酸烧什么，这东西就是胡子眉毛一起抓了。就为什么我们传统的，包括我们传统的植皮，我们不知道现在还有在个别偏远技术还有这种技术，比如说传统的同位素技术等等，植皮技术，本来一块胎记不大的，结果搁肚子上取一块皮，甚至完全烧掉之后，非常地难看，甚至有的传统的就是完全给剥下来了，然后留下严重的色素沉着、色素脱色、疤痕等等非常难看，我们现在的激光选择性光热技术原理，你听着你也能懂，就是只破坏色素，这样的话经过色素的代谢、吸收，就可以说去无踪，来的你知道有胎记，真正打掉，就像雀斑，我打掉之后没有人会再说你有过这个病。 主持人续续：看不出来，完全看不出来。那恢复也特别快吧？ 富秋涛：恢复也特别快，恢复得非常地好。另外比如说像黄褐斑我们也通过这种手段，也是以这个原理为基础，我们在临床上应用之后，那么大部分效果也非常地好。 主持人续续：那它会不会再反复率也很高呢？ 富秋涛：反复这个就是，比如说像雀斑，我们打掉了它基本上就掉了，因为它是明确的，病因成因的，只要你不太阳过度地刺激的话，有些雀斑患者，比如说打掉了之后也再长出来一些，但是再长出来一些，我们可以告诉患者，是由于你那些潜在的没经过刺激诱发出来的，那我们再长再打，再打基本上都能打掉。那有些比如说像黄褐斑，我们刚才说了，由于它成因特别复杂，跟紫外线明确的关系，所以说，再长不长，那跟你的生活习惯有很大的关系了。所以说，这个时候我们进行宣传教育，这样的话，从此配合我们的好的医疗手段，也有。 主持人续续：所以您来宣传教育了，对吧？ 富秋涛：对对对。真的，医患沟通是很重要的，所以这个也是我们每天接触的工作，有人觉得反复甚至效果不好，我说往往是不遵守医嘱吧，应该说，跟医生的配合往往不好，我行我素，我该怎么着怎么着，然后造成一个疾病。 主持人续续：这是一个长期治疗的一个效果。 富秋涛：对，往往比如像痤疮、黄褐斑，一定要配合得好，一定要配合得好。 主持人续续：不能说单单地靠激光来治疗就能把它治好的。 富秋涛：但是的确激光是很重要的一个手段，应该说现代一个利器吧。 主持人续续：那除了激光，现在还有一些什么比较先进的治疗方法呢？ 富秋涛：激光是一大类代表的一个比较突出的性价比非常高的见效快的一个手段。 主持人续续：那我们老说的光子嫩肤是不是？ 富秋涛：其实光子嫩肤从严格意义上不是激光，它是一段符合采光。主持人续续：这个好像听起来最熟悉。 富秋涛：对对对，因为光子嫩肤发展十几年了，它是一个适合一大类人群的、见效比较快、效果好、痛苦小、花费又少的很物美价廉的一个治疗手段，可以说像你这样的年轻女孩没有斑，那做光子嫩肤也非常好。 主持人续续：也可以的是吧？ 富秋涛：你听它的名叫光子嫩肤，嫩肤就说明适合任何人嘛，就算你有各种问题肌肤，可以操作医生那对你的皮肤手段掌握这个能量，那对你的皮肤也起到一个很好的美容吧，我们叫美容的一个手段，所以光子嫩肤在我们医院做得非常经典，几乎患者，就诊量最大，因为它相对是物美价廉嘛，患者满意度也很高。所以我们光子嫩肤，这一段光，我们刚才讲了，去掉色素要有针对色素吸收高的一段光，那么光子嫩肤由于它是一段光，比如从500到1200纳米，那么这一段光它都有，应该说太阳光里的好光都留下了，太阳光的紫外光不好的光去掉了，所以这个好光打在我们的皮肤上，当然对我们的皮肤有好处。我不点名说咱们国家有皮肤科的泰斗，我不方便说名字，他曾经在我们的北京台上，北京电视台上就曾经，你看我70多岁的人我是30多岁人的皮肤，很自豪地就说，我经常做光子嫩肤。所以说等于老人家，咱们学界的泰斗吧。 主持人续续：是楠老师是吧？ 富秋涛：我不方便说名字，但是确确实实，我很尊重皮肤的专家，我们的学业的泰斗，等于无形中为我们光子嫩肤做了一次正面宣传。的的确确是非常好的一个治疗手段，所以我们说它适合很多人去，你都可以进行尝试，但是我们要针对色斑，光子嫩肤一项可能是不够的。 主持人续续：那我想知道，就是是不是这种治疗的费用会很高呢？ 富秋涛：费用应该说，美容嘛，相对来说还是偏高一些的，如果单纯是疾病，因为美容，刚才说，随着现代激光技术的发展，它往往是我们都是用传统，进口的激光，激光进口首先价格是很昂贵。 主持人续续：这个设备本身就很昂贵？ 富秋涛：设备本身就很昂贵，它的耗材也很昂贵，它的耗材因为都是国外人发明出来，不但是机器的钱，我们往往要治疗头和手续的钱，这个我们要不断地更新的，有的甚至比如像高端的射频，比如像我们热马尼，还有我们流行的超声刀，几乎是一人一个治疗头的，你想想，你治疗头只限于你自己，你用完之后就换下一个，所以它的费用贵往往是贵在，再加上国外的生产技术，有技术专利保护，往往是，我也很希望我们国家自己的科研发展起来，快点我们更多地用上好的国产的机器可能我们的价格就能下来了。但是我们话一分为二说，现在十几年发展到今天，应该说首先随着咱们国家改革开放现在，大部分人都走向富裕了。 主持人续续：观念上。 富秋涛：观念改变了，经济实力也在提高，就像现在汽车，好多都普及了，十几年前谁能想象自己家有汽车呀，所以现在美容，我们为什么医院中心那么多患者，你也常见跟我抱怨，去就诊有很多很多人，排队照相要一个小时。 主持人续续：我们患者特别地多。 富秋涛：对，首先是随着我们物质生活的丰富，人们的消费能力，有这个能力了。第二，我们医院秉承的特点为官兵服务、为广大的百姓服务，所以我认为我们的价位还是一个比较偏平民百姓化的，大多数百姓都能接受，我认为应该说还可以，别不是很昂贵。 主持人续续：那我还想问一个，光子嫩肤的话我也体验过，我觉得它的操作上，我想问您，是怎么样来鉴定一个好的机构或者一个好的医生是来给我做这个治疗？还有它的效果是怎么样来鉴定的？ 富秋涛：哎哟，你这个问题问的，可以说，叫言简意赅地提到问题的要害了。 主持人续续：因为你刚才讲到，机器很贵嘛。 富秋涛：现在真是，应该说咱们美容师长，咱们国家相对来说还没有特别地正规，并不像比如传统的疾病那样规范，而且现在民营医院占据了很大的一个，我们说民营医院是很好的公立医院的补充方式，但是有些急功近利的少数的一些不正规的机构，比如说医生培训的时间很短，甚至以次充好，买一些二手机器，一些不正规的，所以说一般的，我们说一般的求美者，可能通过你的眼睛你是不知道的，这个可能说完全靠我们求美者自己凭自己的肉眼去分辨哪个医疗机构好，可能确实是有一定的难度。但是我认为，像咱们腾讯视频这么好的一个正面媒体，大家通过媒体、通过百度等等，现在通过这种搜索引擎能够查到患者的满意度，我相信走进我们中心很多都是网上评价的比较好的，再就是通过媒体，通过网络，还是通过我们的口碑相传，我认为还是咱们有官方嘛，比如说我们国家正规的医院，正规的医疗机构，包括一些民营的，正规的、做得很久的，我个人的观点，还是可能你比较久远的可能相对来说沉淀下来的，可能质量更过硬一些吧，只能是这样，并不是说新成立的就不好，也可能人家新成立的也很正规非常地好，所以这还是通过我们的擦亮双眼，多比较。 主持人续续：多查一查，多看一看。 富秋涛：包括我个人的一个小意见，这个可能多说一句，我们国家很多真的有些求美者知识不多吧，去上国外，大家听过太多的，去某个国家，然后医疗失败的事故，等等等等，我真的不希望这种事故再在咱们中国人自己身上拿自己的金钱和身体去当小白鼠，去上人家，并不是说人家国外的技术不好，并不是说某个国家，我没有否认的意思，但是的的确确可能你去到国外，你没有找到正规的医生，你国外也有黑诊所嘛，可能是这样的话，可能损失点钱是小事，自己的美容，甚至性命，咱们也听说过，出去以后人去没回来的都有，这样一个惨剧发生。所以说我们还是建议大家擦亮双眼吧。 主持人续续：要确定就诊的话，要多看一看，多查一查。 富秋涛：对对，货比三家，多听听我们正规渠道的宣传，也可能会好一些。 主持人续续：那刚才您说到这个医疗风险，那我们在激光美容这一块，有一些什么样的这种风险呢？ 富秋涛：风险就是刚才说的，已经提到了，任何一个机构，如果说你首先仪器一定要正规，这个机器一定要咱们国家卫生医疗许可的，在我们单位都是国家明码的正规有医疗许可证的，不管进口还是国产的，都有我们国家医药卫生批准的，仪器要正规，那我们不否认有些用的是冒牌的甚至假的一些小的美容机构，不正规的美容机构，甚至批准都没有批准就行医了。我昨天看一篇文章，现在网上培训，培训四天就打针，就给造成打得流脓流血的等等等等。 主持人续续：朋友圈里面转得挺多的。 富秋涛：说的是，类似这样的机构大家一定不要去。再一个就是我们要看医生，你肯定要满医生嘛，这个医生有没有医疗资质，这是最起码的，还有再就是医生有医疗资质，你是初出茅庐的一个新手，还是一个经验老道的专家，这个还需要我们擦亮双眼吧。反正就是仪器要正规，医生经验要丰富，你的医疗场所要符合医疗要求，现在很多医疗机构几乎就是宾馆改的，什么什么，这个我不好评价了，就是这样的话，肯定是不太合适的，我们说反正经过北京市医疗卫生许可的，肯定都是正规的机构，至少这些机构挂着正规的许可证，相对来说是放心的。 主持人续续：那好，由于时间关系，最后傅老师，您再给我们总结一下，再给我们这些艾美的女性一些关于皮肤方面的健康的建议？ 富秋涛：这个建议我觉得很重要，首先还是我们要自己正确地分析，经过自己的大脑，很多人现在有太多的误区，常规的误区，相信民间艳方、偏方，比如说自己用点醋用点酸把痦子、斑给烧掉了，太多太多这样的例子。我曾经有一个患者，求美者吧，是咱们一个著名高校的大学老师，应该说知识层次很高了，大学教授，结果自己搁家弄点土方，人告诉他的，把脸上烧的一塌糊涂，都脱色了，现在还在我那儿治疗。还有一个误区就是老百姓太相信什么了？太相信广告宣传了，现在的广告什么，包括化妆品，包括一些不正规的机构，铺天盖地的，网络上，传统媒体上，报纸上，等等，相信速战速决，我相信太多的像你这样的女孩，都希望我去找个医生，马上我就能给它去掉了，有些病我们刚才说了，可以一次两次很好地去除，有些色斑我们需要慢慢地慢慢地来，不能急，我经常说，你给我三个月，给我半年的时间，我才能把你的，而且有的地方是淡化，不可能说去到一点都没有，所以说我们的心态要求。再我们说，不要相信一些所谓的一些国外的等等的所谓的技术，这是我的一个劝告吧，还是要相信我们自己国家，我们自己现在有这么好的医疗技术、医疗水平，我们整体的皮肤美容，咱们国家的医生，包括我们自己，都在努力，我们也希望为咱们自己家人多做些努力，让更多的求美者露出灿烂的笑容。 主持人续续：好，非常感谢傅主任做客我们本期《名医堂》，让我们对皮肤保养的知识又更深层次了解。 本期访谈就到此结束了，下一期再见！ 更多内容请查看原文欢迎关注微信号：腾讯健康喜欢就点击右上角分享到朋友圈吧 腾讯健康(qq-health)　
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