北京301医院心血管支架手术风险哪个专家做的好?

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好大夫在线版权所有 Copyright 2016回复第184楼,@脆弱的心脏支架      作者:@tianypeople 回复日期: 14:25:20  回复
   ...  --------------------------  楼主,你摸着良心说,你遇到的医生有几个把人往死里治?!    
  黑暗啊,不会删帖吗  
  治病救人早已成了牌坊了
  感谢党和政府取消医疗保障制度,搞医疗改革卖掉医院,死活不肯搞全民医疗统筹制度,要不然怎么能发大财怎么能先富呢?
  作者:@我不是很听话  ----------------------------  我们只是讨论心脏支架这一项手术,并不否定所有医生
  600万恐怕没有,姨夫就是干这事的。年收入50万应该差不多  但是现在那个主任医师没有这么多收入呢?
  医生黑心
  这件事情在桂林影响很大,片中的受害人蔡发祥老先生是桂林人,他自掏腰包印制了3000份报纸在桂林传播。  听说央视只去录制了这个节目,并没有播出,可能是被潜掉了,可想而知这个事情背后牵涉到了多么大的黑色利益集团——水太深连央视都不敢碰。  然后这散个受害人在央视闹着要说法,在墙裂要求下去看了内参片,并且偷偷地用准备好的摄像机录制了出来。  太黑啊!!!
  又一个黑幕?中国到底有多少黑幕还没有揭开?
  回复第44楼(作者:@我cao你ma2013 于
09:33:50.0)   @医托骗子很多 5:24:46   告诉更多病人真相,拒绝黑医院。   …… ==========  
  %600万的收入还是比较保守的,我所在的城市这类医师平均每天三万左右的收入吧,他们的收入包括专家费、红包、工资、奖金等。  首先是支架滥用,能用一个的用3个,能用2个的用6个,09年我爷爷做支架的时候我人都找了,知根知底的人,结果还是上了3个支架,费用5万左右吧,还送人家一件价值1000元的T恤。  第二是专家费。所谓的专家到处走穴,来到异地都是专家,他们都搞串联,互相捧臭脚。元吧,这些不走帐,两个人直接分赃。红包不知道多少了 。  第三是工资了。  第四是奖金,大概是支架费用的10-20%吧,每天都有好多台手术的。  如果每天做5个手术,这个并不夸张,光专家费个人收入就是1万以上,其他就不算了,哈哈
  @rswgklai  09:44:20    这我就想不明白了,给病患者安装支架是西医的错误吗?如果病患者不签字同意手术,西医也没什么办法,也就赚不了这个钱了啊。谁让病患者那么的笨,太相信西医了呢?   -----------------------------  haishirenma
  回复楼主,@脆弱的心脏支架      央视不敢播出的内参片,揭露中国心脏支架手术的黑幕。心脏支架手术医生年收入高达600万,有些甚至资...  -----------------------------  纯手打,请尊重!  给楼主发个冠心病介入治疗的适应证:  1 稳定型心绞痛药物治疗后仍有症状,狭窄的血管供应中到大面积处于危险中存活心肌患者。  2 轻度心绞痛症状或无症状但心肌缺血的客观证据明确。  3 介入治疗后心绞痛复发,再狭窄。  4 急性ST段抬高心肌梗死发病12内;或12到24小时内,并发心力衰竭和或血流动力学或心电不稳定和或有持续严重心肌缺血证据。  5 主动脉~冠脉旁路移植术后复发心绞痛。  6 不稳定型心绞痛病情不稳定,心绞痛发作时ST压低大于1mm,持续20分钟,或肌钙蛋白升高患者。  治疗半年后约30%患者发生再狭窄,裸支架植入术后半年再狭窄率20%,药物洗脱支架10%。晚期迟发晚期支架内血栓发生率均高于裸支架!        我想对楼主说的是发帖之前先把相关知识补全或搞个链接,请不要让医患关系更加紧张。  你不能为医患关系改善做点什么,但是你可以做到不促使其恶化,即:不作恶!      如果有什么问题,楼主随时可以和我联系
电话136   
  回复楼主,@脆弱的心脏支架      央视不敢播出的内参片,揭露中国心脏支架手术的黑幕。心脏支架手术医生年收入高达600万,有些甚至资...  -----------------------------  纯手打,请尊重!  给楼主发个冠心病介入治疗的适应证:  1 稳定型心绞痛药物治疗后仍有症状,狭窄的血管供应中到大面积处于危险中存活心肌患者。  2 轻度心绞痛症状或无症状但心肌缺血的客观证据明确。  3 介入治疗后心绞痛复发,再狭窄。  4 急性ST段抬高心肌梗死发病12内;或12到24小时内,并发心力衰竭和或血流动力学或心电不稳定和或有持续严重心肌缺血证据。  5 主动脉~冠脉旁路移植术后复发心绞痛。  6 不稳定型心绞痛病情不稳定,心绞痛发作时ST压低大于1mm,持续20分钟,或肌钙蛋白升高患者。  
  无法回复???  
  果然不能回复!  
  纯手打,请尊重!  给楼主发个冠心病介入治疗的适应证:  1 稳定型心绞痛药物治疗后仍有症状,狭窄的血管供应中到大面积处于危险中存活心肌患者。  2 轻度心绞痛症状或无症状但心肌缺血的客观证据明确。  3 介入治疗后心绞痛复发,再狭窄。  4 急性ST段抬高心肌梗死发病12内;或12到24小时内,并发心力衰竭和或血流动力学或心电不稳定和或有持续严重心肌缺血证据。  5 主动脉~冠脉旁路移植术后复发心绞痛。  6 不稳定型心绞痛病情不稳定,心绞痛发作时ST压低大于1mm,持续20分钟,或肌钙蛋白升高患者。  
  不作恶~~楼主,懂什么意思么?  
  以后所有的孩子,都送去学医吧,都成为支架医生,都赚600万,或者有的过亿。
  mark    -----  
  这都是政府把医疗推向市场的结果了。事情出在民间,根子是在政府和上面。改革开放医疗开放的结果。不过还没有和世界接轨,不象中国的石油巨头。
  不反对揭露事实,但是你要保证这全部是事实,和事实的全部,别拿手术失败的个例和个别医生的高收入来把这种手术方式和医生完全否定!医学是有未知性、不可预见性、风险性,人与人间是有个体差异的 ,没有任何一种手术方式或者药物对每个人都是安全有效的。工厂生产产品都有次品,更何况出现个别病人治疗效果不好也是应该理解。别把什么责任都推到医生身上,如果你家里有人做医生你的看法就不一样了。房价高,你也没有认为是建房子的工人的没有道德呢?
  我母亲已经放了三次,共四只支架,其中第三次放的很憋屈,我母亲去医院常规检查,原来有处地方有严重堵塞,但是不适宜放,所以一直搁置,那次主治医师和我母亲说可以放了,兴高采烈以为可以排除定时炸弹,消除隐患了,但是等到上了手术台,医生导管插好,找到我谈话说,原来的病灶还是不能放太危险了,现在在远端有个地方可以放,问我做女儿的要不要放,我心如刀绞,母亲吃了苦,抱着那么大的希望,如今这样了却说,要另起炉灶随便找个地方放一下,坑爹啊,我们家属又能怎么样呢,只有接受这样的安排,医生,我能感激你吗,这样的随意和不负责任
  作者:@我不是很听话 回复日期: 15:27:27  回复
      不作恶~~楼主,懂什么意思么?  ---------------------------------------------------------------------  心脏里有3根过期支架,手术话费10万,药物每月1000多元开销。其中有一根支架堵在了主干道,没有到达指定手术位置。人之将死,其言也善。对于生活好的人,对于更强大的人,我也并不想你们要多认同。对于那些弱小的个体,那些卑微的蚁民,我只想提供一些素材和资料,给人参考。仅此而已。
  @我不是很听话
14:42:13    建议各位经过大脑思考一下,建议各位了解一下事情的因果,请不要人云亦云。  建议各位抽点时间了解一下医学知识。  各位看到的表面不提也罢。  最万恶的到底是什么,各位有没有想过?  医者仁心......  -----------------------------  
别的的专业本硕博读下来也算30岁左右了,就你医学方面的就耗费了光阴啊!  
  作者:@夏日啊雪花 回复日期: 15:42:46  回复
      我母亲已经放了三次,共四只支架,其中第三次放的很憋屈,我母亲去医院常规检查,原来有处地方有严重堵塞,但是不适宜放,所以一直搁置,那次主治医师和我母亲说可以放了,兴高采烈以为可以排除定时炸弹,消除隐患了,但是等到上了手术台,医生导管插好,找到我谈话说,原来的病灶还是不能放太危险了,现在在远端有个地方可以放,问我做女儿的要不要放,我心如刀绞,母亲吃了苦,抱着那么大的希望,如今这样了却说,要另起炉灶随便找个地方放一下,坑爹啊,我们家属又能怎么样呢,只有接受这样的安排,医生,我能感激你吗,这样的随意和不负责任  ---------------------------------------------------------------------  这样的故事每天都有发生,不到这个地步,谁会懂得我发帖真正的意义。等到生命攸关的时候,等到你徘徊在生死边缘的时候,你才会懂得。要有多坚强。才能打酱油、做俯卧撑、灌水、围观、起哄。  每个家庭都是美好的,但谁都不能确保不发生这种事情。希望楼上劝我的各位,也细细思量。
  治病救人其实是一个良心问题,医生都要发誓的,所以才被称为白衣天使,病人在医生面前就应该是把命都交给医生了,什么都听医生的,这是对的,不然是谁在治病呢?神医扁鹊的“六不治”中就有不信者不治一条,但国家应该对医生的从医资质严格管理的~
  傻逼楼主,国内能做这种手术并经常走穴的医生在每个省几乎比省级的官员还要少。手术的整个过程都有影像资料,患者手术结束就可以将手术录像刻盘带走,作为病史资料与证据给别的专家或懂行的朋友看。利欲熏心枉顾医疗指南的医生当然有,也绝对应该被清理出医生队伍,但这不是你用来贩卖私货,攻击科学的借口。现代医学发展到循证医学阶段,在很多疾病的治疗上具有世界通用的标准和方案,你一个狗屁都不懂的半吊子自认为比全世界无数医学科学家的努力更厉害?中医是我国的宝贵财富,目前的科学理论难以对其解释,在治疗某些慢性病上有其独到之处,我们必须继承发扬,但历史和现实都表明它在现阶段不可能取代西医成为主流,并且中医流派众多,诊断治疗缺乏统一规范,出现医疗纠纷更难以判定责任,也更利于黑心的江湖骗子欺世盗名胡作非为。中国的医疗制度和这个国家一样腐烂不堪,行将就木,在没有政治改革的前提下,我们根本不指望医改的成功,中国数百万医生比患者更痛恨这个混蛋制度和国家,只有弱智和五毛才把脏水泼到医生头上给主子解困。  
  无德的不是医生,是社会。那些说现在医生无德的人,自己就有德么?求到别人的时候,别人是爹,不求的时候,别人狗都不如!这是有德的表现?难道只有遭人凌辱的人才会遭人同情?医生在高收入的同时也承受着高风险。一失足成千古恨。这些你们怎么不想?医疗界黑幕是很多,但与医生本身无关。社会什么样,就在这摆着。
  台湾做这个手术好像不要钱
    作者:@zhanghupang @我不是很听话
14:42:13      建议各位经过大脑思考一下,建议各位了解一下事情的因果,请不要人云亦云。    建议各位抽点时间了解一下医学知识。    各位看到的表面不提也罢。    最万恶的到底是什么,各位有没有想过?    医者仁心......    -----------------------------     别的的专业本硕博读下来也算30岁左右了,就你医学方面的就耗费了光阴啊!  ------------------------------------------------------------------  谁读下来不是30岁
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发表于: 12:43
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     还我原本那个心脏3.jpg      12:43      
  我叫蔡发祥,今年63岁。是桂林市“民革书画院”一名书法美术工作者。    
2010年11月,我因跑步或快速行走偶感胸闷,(生活并无限制),吃辛伐他汀及疏通血管的药物效果良好。因药吃完了到桂林人民医院心内科就医,原想请医生继续开出这个对我疗效很好的药品。接诊的是人民医院心内科主任医师张伟。他在草草问了一下我的症状后,断然决定给我做冠状动脉造影,冠脉造影后,紧接着开出了他的治疗方案——立即给我的心脏安装支架。我是患者,对医学以及医疗手段缺乏识辨能力,既然就医就要信任和接受医生的建议及方案。就这样张伟医生一步一步地把我推上过度医疗的错误之途,令我懊悔终生。    
给我送上手术台的是桂林人民医院心内科的张伟,而实施手术的主刀医生却是上海中山医院的刘学波。他在术前即没有和我接触更无从谈起针对我的实际病情作具体病理分析。    
我于下午1:30走进介入室(手术室),手术做了二小时四十五分钟,术中刘学波突然说了一声“糟了”!不久我便感到一阵从未有过的胸闷。现在我每天都在经历、重复着手术台上的那种胸闷感。    
连续安完“前降支”两根支架后,本该罢手,由于贪婪,又要为“十分迂曲”(支架被卡后,医生这样评价我的血管)的“钝缘支”强行安装,选配的是直径2.5mm, 长度28mm的支架。这根支架可能选配过长,“左主干”进入“回旋支”的地方弯度又很大,弯转不过来,还要野蛮地硬往里塞,导致想退出去都不可能,从而成为埋在心脏主血管里的一颗“定时炸弹”。    
由于被卡金属支架的物理作用和刺激,我每天都在忍受着它带来的极大不适。手术以后天天在身体的疼痛、精神的焦虑中煎熬。在死亡的边缘徘徊……    【术前的我】        
     1.jpg      12:43        
     2.jpg      12:43      
(2、送文化下乡现场泼墨)          
现在的我终日奔波在寻医救命的路上,严重的胸闷胸痛令我几乎直不起腰。由于术后必须服用药物导致胃肠受损餐后恶心,食欲全无,远离了我热爱的书法艺术,远离了我热爱的社会活动,最让我不解的是,面对我如此大的痛苦和煎熬,主治医生张伟(桂林人民医院心内科主任医师)竟然毫无歉意,在置我于死亡边缘上依旧照常行医。试问张伟医生,你的医德在哪里?
  @坠入人间的妖  12:21:03    @rswgklai  09:44:20      这我就想不明白了,给病患者安装支架是西医的错误吗?如果病患者不签字同意手术,西医也没什么办法,也就赚不了这个钱了啊。谁让病患者那么的笨,太相信西医了呢?    -----------------------------        恩,也许你生病都可以自己治疗的,得CANCER也不怕也不怕~  -----------------------------  你脑子有毛病是吧,作为一个患者他不懂医术,当然是医生怎么说就怎么治疗,我妈妈住院的时候医生给放了一个支架,我妈妈一直都说心绞痛,医生说我妈妈有生命危险,作为一个子女我们能不管吗,看了楼主才知道国家有规定80%的血管狭窄才能放支架。给红包还给了2000块,这年头还有人活的了。
  @aima01 回复日期: 16:05:19    
      台湾做这个手术好像不要钱      ???????????????????????????????????????
  作者:@hanklong3007 回复日期: 11:51:58    
      @独姑求花  09:59:26      可笑之极,你要会做这手术你去做,借给你10个胆你都不敢做!但是,这种高风险的手术我觉得那些小医院和私立医院没有资格做,医术和医德根本没保障。     -----------------------------    但是,小医院和私立医院医生的收入和大医院有着天壤之别,小医院私立医院的医生每年能有6万的收入差不多了,大医院公立医院,尤其是三甲医院,都已经形成套路了,住院就劝你做支架,做2个,登上了手术台,出来告诉家属,要5个,哪个等在手术室外的儿女能不答应,这些无良的狗大夫连亲戚朋友也不会放过,哪有一个拖了人送了红包的少给你放了,托了人,有朋友情面碍着,红包收的更放心了,放5个也更好劝说了。    你也不要觉得别人可笑,这种手术靠的是设备,是DSA,原来只有胡大一等少数大专家会做,现在设备很先进了,很多医院(包括二级的、私立的)为了挣钱上了DSA,所以很多人可以做了,一年收入600万太高了,是一般人的几百倍,而且不太光明,龌龊!还谈什么医术医德!  ------------------------------------------------------------------  楼主真的经历过
  作者:@我不是很听话 回复日期: 15:22:13  回复
      纯手打,请尊重!    给楼主发个冠心病介入治疗的适应证:    1 稳定型心绞痛药物治疗后仍有症状,狭窄的血管供应中到大面积处于危险中存活心肌患者。    2 轻度心绞痛症状或无症状但心肌缺血的客观证据明确。    3 介入治疗后心绞痛复发,再狭窄。    4 急性ST段抬高心肌梗死发病12内;或12到24小时内,并发心力衰竭和或血流动力学或心电不稳定和或有持续严重心肌缺血证据。    5 主动脉~冠脉旁路移植术后复发心绞痛。    6 不稳定型心绞痛病情不稳定,心绞痛发作时ST压低大于1mm,持续20分钟,或肌钙蛋白升高患者。  ---------------------------------------------------------------------  如果楼主你真的懂,我建议你给大家一些帮助。让大家真真切切的了解这个手术,给自己,也给自己家人一个交代,不盲目,不盲从。
  现在确实各地医院都存在创收,医生往死里开药什么的,收入也高。心脏这类手术建议去大医院,北京的阜外,南京的鼓楼和江苏省人民医院。上海不知道哪家看心脏好。这类医院不缺钱,才会给你认真治,一般的医院看小病,呵呵!
  视频因为版权问题,几大视频网站都没有通过审核,正在寻找上传的新途径。希望大家有好的建议
  我大伯也做了心脏支架手术,现在家里负债累累,身体并未好转
  @脆弱的心脏支架
8:55:00   央视不敢播出的内参片,揭露中国心脏支架手术的黑幕。心脏支架手术医生年收入高达600万,有些甚至资产过亿。全国三位被安心脏支架患者的不幸遭遇以及原心脏支架销售业内人士揭露支架黑幕的事实将再次震动社会。中央电视台为此拍摄的内参片几经辗转首次在网络上公开。    ...........  -----------------------------  国家无能,百姓苦也。      我是个性签名,想禁用或更改请到google商店的安装页面仔细阅读使用说明,以便更改或取消  上天涯社区,用Chrome浏览器扩展 天涯助手,谁用谁知道!
  @lxg22lsp  10:29:41    生在中国就是场修行。   -----------------------------  有理
  @wj-17 12:01:28    楼主的意思是这个手术是非法的?那国外为什么那么多人还在做?    楼主的意思是医生收入高了?建议楼主去看看病,自己劳动致富有什么问题?    楼主的意思是医生都是收的黑钱?那做手术、材料就应该不收费?    楼主的意思是支架的问题多多?所以大家都要用进口的呀,这个事事你应该找卫生部去。    全国三位被安心脏支架患者的不幸遭遇以及原心脏支架销售业内人士揭露支架黑幕的事实将再次震动社会......  -----------------------------  我们的新闻因不能触及更深层次的,所以好多问题都偏题了,实际上是说医疗拿回扣这个问题是严重的,而非其他,比如说人很富有,如果是正当途径取得无可厚非,靠贪污腐败那就要讨伐了,这个新闻有点乱,好像是说质量问题及医患纠纷问题,有点逮不住重点。医疗回扣问题性质恶劣,因为它直接触及的是道德底线的问题-----诚信,诚信是一切道德的基石,没了诚信就没了一切道德。医生给人用药用材料的话就首先考虑的是哪个回扣高,而不是最合适的,很可怕,那么,如果收入光明正大的话,比如说此种手术手术费是3万元,而材料(支架)卖给病人是2000元的话,医生拿手术费的话,是不违反道德的,可我们国家又要高举人民医院为人民这个道德的大旗,能公布的收费压的很低,政府还要对医院采用GDP考核的办法来确定医院领导的政绩,医院还要负责自己的自负盈亏及发展,更兼是公有制架构,产权没有主题,所以医药回扣及器械回扣问题几乎没办法治愈。这个问题在新闻上已多次报道,全民也多次讨论,实际上愈演愈烈,毫无办法。
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  @美利坚是什么 回复日期: 17:10:27  回复
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  做心脏支架手术,医生是不会告诉你他们用的是什么牌子的支架的!这就有隐性的黑幕,基本上所有在国内做心脏支架的病人,没有几个人知道他们自己用的什么牌子的支架?  
  @yyzz-17 16:02:47    傻逼楼主,国内能做这种手术并经常走穴的医生在每个省几乎比省级的官员还要少。手术的整个过程都有影像资料,患者手术结束就可以将手术录像刻盘带走,作为病史资料与证据给别的专家或懂行的朋友看。利欲熏心枉顾医疗指南的医生当然有,也绝对应该被清理出医生队伍,但这不是你用来贩卖私货,攻击科学的借口。现代医学发展到循证医学阶段,在很多疾病的治疗上具有世界通用的标准和方案,你一个狗屁都不懂的半吊子自认为比全世界.....  -----------------------------  国人的思想很混乱,应该讨论的是解决医药及医疗器械回扣问题,不是医德问题,道德的问题在中国缠了几千年了,道德是依附于制度的,高举道德的大旗干尽坏事的不胜枚举,医患互相攻击道德,毫无疑义,道德只是泛泛的,重要的是制定良好的制度,才能产生良好的道德,用道德的标准评价事物是止于表面的,比如贪官在被逮住之前,那都是道德的楷模,逮住后都是人渣毫无道德,封建社会制定的道德标准实际上是权贵为自己服务的规则,并非真善美的标准,国人受此洗脑千年,凡是都用道德做标准,搞的非常混乱,互相攻击道德不好,网上经常叫骂声一片,这就是采用评价的标准体系错了。很愚民。
  介入医生的飘过,的确有人为了回扣安了不必安的支架,为了回扣用了不必用的抗癌药,除了心脏支架,还有很多……  顶着X-ray,批着十多公斤重的铅衣,每台手术后前胸后背湿透,罹患皮肤癌,晶状体混浊,等等。可惜,这些都不是收回扣的指征……  病人混球,医生扯蛋。我们只是匠人,没有大医的光芒,这是一个疯狂的年代,这是一个疯狂的国度,靠手艺吃饭,赚钱送孩子离开这个疯狂的地方,除了生活,我们别无选择。
  @医托骗子很多  15:37:42    作者:辨机和尚 回复日期: 19:05:56  回复                          要是中医,乔帮主2004年就死了,中医能治疗胰腺癌吗?                        -------------------------......  -----------------------------  你真是人才啊,癌症病人能活多久要看造化!  就是你这种无知的人多了,才一定程度上造成医患矛盾的加剧。
  董存瑞炸碉堡前到底说了什么?    
文/西阿格林·宝君  日,是一个国人值得纪念的日子。在这一天,一位英雄手托炸药包,和敌人的碉堡一同灰飞烟灭,这位英雄就是董存瑞。  但是,关于这位英雄在炸碉堡前说了什么,由于历史及现实的原因,一直让人纠缠不清。最先报道这位英雄事迹的报纸(群众日报),并没有写他说了什么,后来在电影上,为了拔高,弄出一句“为了胜利,冲啊。”再后来,董存瑞的战友郅顺义透露,当时董存瑞是和一位湖北兵去炸碉堡的,当时这位湖北兵借口去找支架,溜了,董存瑞说的是“同志们,千万不要相信湖北人啊。”但因为林副主席是湖北人,这句话一直被压下了。  现在,我经过多方考证,前两句话都不是董存瑞说的。  当时,因为战争打得激烈,连医生都冲上前线了。和董存瑞一起去炸碉堡的,便是一位医生。医生和董存瑞冲到碉堡前,面对建在桥上的碉堡,一下傻了眼,碉堡太高,没有支架等于白炸。这位医生脑筋来得快,道,你在这守着,我去找支架。说完,转身溜了。董存瑞趴在桥下,一等医生不来,再等医生不来,眼看着战士们开始冲锋了,碉堡里敌人的枪弹把战士们扫倒一排又一排,董存瑞奋然站起,冲着冲锋的战十们喊道:“同志们,千万不要相信医生,不要相信支架,冲啊。”  我之所以考证出董存瑞说的是这句话,是时间已经过了大半个世纪,2003年我突然感觉胸中不适,去广州某大医院一检查,告之是冠心病,心脏要做放支架,搭桥,手术费10万元。我心有不甘,又跑到北京某大医院检查。结果依如广州查的一样,同样要让支架,要搭桥,只不过手术费变成了8万元。经过再三考虑,我感觉钱比命重要,还是拒绝了那个架和那个桥,一天天活得心惊胆颤地,感觉生命无多,赶紧享受生命的最爱——喝酒、吸烟、吃茶,同时又专选肥甘之味入口……就这样,度日如过年的七、八年过去后,一看,妈妈哟,我不还活着呢吗。而当年和我一起得病的我楼下的康胖子和俄罗斯的叶利钦,都在那一年搭了桥,但也都死了。  痛定思痛,我感觉董存瑞当年太有预见了。  小注:据可靠情报,医生为别人搭一个支架,可从中提取30%费用。
  我认识一个地市级医院心内科的医生进修学的是这个手术,他已经是副高了,不能独立做这个手术,医院平常都是请外面的教授做,大头让外面的教授赚了,医院赚了小头约几千元,他连汤都喝不上,白干。  后来,有手术他在家就关机逃避。。。。。。。  再后来,他和主任好像达成协议,出手一次,好像给50元:)    能做这个手术的都是精英,尽管他们的收入是我的200倍左右,我不嫉妒,人家值那个价。    我国的国情:拼命压低医生技术的价格,逼着医生靠卖药、买器械赚钱,让医生不能光明正大的赚钱,背黑锅就水到渠成了。    
  不发表意见
  医疗机构黑幕众所周知
  一句话:          西医西药已为绝症患者和西医粉们及其所有追随者打开了地狱大门,不想进的也要进,而且一定是极痛苦的进去;          只有中医,也只有真真正正的中医中药,才是绝症患者及所有人的救命稻草。                    一一一一一一          一一一一一一          坚决抵制放疗化疗,真惜生命,必须从你我做起!!!
  后面发生在我身上的故事是真实的,当时广州白云区新市医院和北京301医院都建议我做心脏支架,后来考虑到经济没有做,但我现在活得很好,并没有什么感觉,抽烟,每天两包,喝酒,白酒半斤,还能在这里骂医生,真的很惬意。
  @冷山绿原  17:05:52    @wj-17 12:01:28      楼主的意思是这个手术是非法的?那国外为什么那么多人还在做?      楼主的意思是医生收入高了?建议楼主去看看病,自己劳动致富有什么问题?      楼主的意思是医生都是收的黑钱?那做手术、材料就应该不收费?      楼主的意思是支架的问题多多?所以大家都要用进口的呀,这个事事你应该找卫生部去。......  -----------------------------  对了,你这个才是正解,可以去问问,国外的医生收入有多高,这个是技术活,没本事根本干不了,但是国内收入才多少?老想着道德道德,医生不是人?医生不用养活全家?不要把岗位神圣化,他也就是个普通的人,就是这样的背景下才有了红包,才有了医药回扣,才有了医院考回扣生存。  医生的类似情况可以扩展到许多特殊岗位的职业,例如教师、警察。。。。。。。
  正常的情况:手术费N万,支架0差价。  现在的正策就是朝三暮四成语的解读:可能总费用差不多,手术费极低,支架费极高。  这样的后果:看不起病不会骂政府,都是黑心医院、医生造成的。
  @汉中哈哈 回复日期: 17:28:23  回复
      做心脏支架手术,医生是不会告诉你他们用的是什么牌子的支架的!这就有隐性的黑幕,基本上所有在国内做心脏支架的病人,没有几个人知道他们自己用的什么牌子的支架?  ------------------------------------------  有些就是问题支架,不经过国家审批生产的,过期的,以次充好的,把这些支架放进你的心脏,你会怎么想
  阜外医院的医生拿得更多,真正干净的医生中国还有吗?这是制度造成的,不能怪罪某个医生
  凡是骂医生的建议都把你们的子女送去学医
  难道又是一曲忠诚的赞歌?
  视频地址:/show/tADqPJeNlnBF45aF.html
大家一看即可知道真伪
  作者:汐石
发表日期: 10:08:00 回复
救狗,却不救人,这个社会肿了么?      文/汐石        一个两岁的佛山女童,被一辆面包车两次碾压,肇事车逃逸后,三名行人经过小悦悦身旁,均没有停下脚步;几分钟后,又一辆货柜车碾过小悦悦,尔后,几分钟内经过的多名路人,均见死不救。最后,一位拾荒阿姨把小悦悦抱到路边并找到其家长。然而,由于伤势过重,小悦悦已生命垂危。        交通事故和人性的冷漠再一次牵到了一处。先说肇事司机,肇事后逃逸,已然涉嫌犯罪,应当受到刑法的严惩!但其非但没有自首,反而逃之夭夭,什么道德和法律,都成为了浮云,抛到了九霄云外,受害者,哪怕还只是一个小孩子的健康和生命在他眼里只是浮云一朵。毫无疑问,对于这样的肇事司机在追捕归案后应当按照刑法规定的情节幅度内从重顶格处理。        肇事司机的所作所为冷人心生凉意,而经过的众路人事不关己,高高挂起,见死不救的冷漠更令人寒到了骨子。不可否认,“彭宇案”这样的坏效应对公众的影响不可能不存在,但这个社会的人道德整体滑坡,事不关己,只关心自己已是不争的事实,在“彭宇案”之前也是客观上普遍存在的。其实,被车撞伤的小悦悦还会栽赃这些路人么?那帮忙打个110和120这还不容易么?举手之劳,110还免费,可是这些都没有。我们不禁要问:这个社会怎么了?        最后稍微令人欣慰的是,一位拾荒阿姨把小悦悦抱到路边并找到其家长。我们不禁感叹“这个社会的社会底层人士大都有着高尚的人性和品德”,至少他们的心还没死,他们有爱,他们不会见死不救,他们是穷,但却更像个人。        而与此事件形成对照的是 10月14日19时许,四川200多名志愿者在自贡市贡井区雷公滩的北环路上,拦下一大二小三辆载满狗的货车,不顾运输司机合法手续齐全,拦着不放,忙着募集资金救小狗,起初表示一分钱都不会赔偿可怜的买卖人,后来总算出资八万余元赔给对方。        如果是手续合法,那么久没有道理其拦这些运输狗的车,因为这合法,那么这样的行为,擅自拦车,貌似涉嫌违法。就算退一步讲,这些运输狗的车手续不合法,所谓的这些志愿者的拦车行为就是值得大书特书一笔么?我看未必必要!        虽然这2件事情的当事人不是同一群人,但都是这个社会和国家的一份子,为什么有见死不救?为什么有拦车解救手续合法的狗?这个社会究竟是肿么了?难道是肿了么?!这个社会病态了,人可以为狗去凑钱,去拦车,却不能去解救和帮助一个生命垂危的孩子!究竟是人命不如狗命还是人心已死?社会已死?        哀莫大于心死,我们可以想象,虽然小悦悦成活的几率小,但如果奇迹发生,成功救治并且回复时,长大后的她知道了这一切的时候,该作何感想?是不是心灵的创伤会比肉体的创伤更让人痛?!        救狗,却不救人,这个操蛋的社会!谁的责任?  
  /techforum/content/665/378195.shtml
天涯视频地址  
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不知道能不能放出来
  作者:意如飘风2011
发表日期: 10:06:00 回复
15日,《临汾日报》、临汾新闻网报道,省委常委会议决定免去沈庆华临汾市委常委、委员和市纪委书记职务。一名参加了临汾市干部大会的官员向记者介绍,沈庆华被免职是因为“年龄造假”问题。(10月16日《东方早报》)诸如“13岁参军,15岁入党”之类的问题,此前已经披露了很多,象著名的王亚丽,一个初中都没毕业的小村姑,一路高升到了省会城市的团市委副书记和市政协常委,其中的玄机被舆论定性为“造假”和“骗官”,组织结论叫做“采取弄虚作假等不正当手段谋取职务”。    这里的“造假”包括篡改年龄、学历、履历等,其目的是为了“骗官”(骗取官职,或用欺骗手段延长离职年限)。这个难度并不小,需要篡改户口,伪造档案等等,涉及到的相关人员很多,要造得天衣无缝几乎是不可能的。可以说,无论你怎样造假,都会破绽百出。    问题在于,一个破绽百出的假档案,怎么会屡屡被通过,组织上真得这么弱智吗?组织上真的被欺骗了吗?不是!组织上要么心知肚明,是造假的同案犯!要么,不作为,不认真审查!    以王亚丽为例,首先,组织上在考察选拔任用她的时候,并没有去质疑、鉴定王亚丽“材料”的真假,并不是根据她的德才政绩及基本情况的真假去考察使用的,而是根据“贵人”的暗箱操作和“打招呼”。不存在组织被欺骗问题,只存在组织失职问题,因为组织本来就没有真假为依据,只履行了橡皮图章的作用而已。其次,在程序上,在提拔她为开发区党委书记时,连常委会都没讨论,这就没有常委会被欺骗问题,也只有失职现象。再次,那些各级组织、机关的代理人,特别是那些起决定作用的“打招呼人”和“暗箱操作人”,也不存在被欺骗问题,石家庄市交通局局长王志峰提拔她为副科长,石家庄市委常委、政法委书记张某出面提升她为西柏坡纪念馆馆长助理,西柏坡纪念馆党委书记耿振环、馆长赵贵世举荐她为市后备干部。王局长、张常委、耿书记、赵馆长是被她虚假的“材料”欺骗了吗?答案肯定不是!这一干人等都心知肚明。户籍部门给她改年龄,工商局给她篡改公司注册资料,都是被她骗了吗?答案也同样不是。    还有那些貌似郑重其事的组织考察、谈话、竞聘、投票、公示,等等,也只不过是走走过场的形式主义而已。只要任何一个环节认真起来,骗官者都不可能得逞。所以,造假者绝不是一个人在战斗,心知肚明的“组织”和一干上级官僚,都是同案犯!    也就是说,从“组织”角度来说,压根就不存在被她欺骗问题。而她那些虚假的然而也是拙劣的“材料”,充其量也不过是应付要么不作为、要么装傻的组织而已,对下呢,是实实在在地欺骗了“不明真相”的人民群众。  
  南方周末也曾多次报道此次事情。/content/54055
心脏支架医生个个身家千万? 一个商人眼中的部分介入专家  【南方周末】本文网址:/content/54055
  首页&&社会 心脏支架医生个个身家千万? 一个商人眼中的部分介入专家  作者: 南方周末记者 柴会群 实习生 刘宽    11:32:19  【南方周末】本文网址:/content/54055  2003年到2006年之间一段卖心脏支架的经历,让王明理(化名)对心脏介入专家的看法大大改变。在他看来,专家之所以在病人身上用那些无证的支架,逻辑其实非常简单:这些产品的回扣更高。  王明理曾是北京一家经营心脏介入手术产品的医疗器械公司销售员,他的主要工作是推销心脏支架。他说,当年的市场情况是,一个国产支架,出厂价不过3000元,卖给医院的价格是27000元,一个进口支架的出厂价是6000元左右,卖给医院是38000元,医院进货之后,再加价15%卖给病人。近年来,因为竞争日渐激烈,价格有所下降,但仍在万元之上,远远高于欧美发达国家,跟发展中国家相比更是高得离谱。业内有说法称,同样是一台心脏支架手术,在中国所花的费用,相当于在印度做完之后再在印度旅游一圈。  支架出厂价与医院进货价之间的高达数倍的利润,不可能仅仅归王明理他们这样的公司。某种意义,王明理和他的同事们的工作,就是将利润向安装支架的介入专家倾斜,以维持整个系统的平衡。  王明理的主要服务对象由两种人组成:北京知名医院的心脏支架专家和北京周边医院的心内科主任。  由于对技术的要求较高,一些不具备条件却想开展手术的医院,只能聘请大医院的专家前来完成 (段广水的情况正是如此,他在门头沟医院做的手术,但手术医生却是北京世纪坛医院的专家),王明理充当的是两者的桥梁,他为那些想开展支架手术的医院请来专家,同时带来本公司提供的心脏支架和配套产品。  专家的“好处”分为两块:一是支架的回扣,按支架的使用个数计算,每个是1500元。当地医院为了充分“用足”专家,一般都是集中多名病人一起来做手术,如果总共使用10个支架,回扣总额也就是15000。  此外,专家到来之前,当地医院要向患者提前收“专家费”,也就是通常所说的“红包”。每个手术病人1500元,如果仅做造影检查而不装支架的话,则是1000元。这样算起来,专家每跟王明理出去一趟,现金收入在两万元以上。而跟王明理合作的专家,除了一周有一天半时间在医院上班,其他所有时间都在“走穴”。王明理保守估计,他们一年仅“走穴”的收入便要在500万元以上。值得一提的是,当年他经手的一批无证支架,一位专家虽然看出来问题,但仍然给病人用了,只不过有证支架的回扣是1500,无证的则是2500。  至于手术当地医院,从王明理的公司所能得到的好处是:手术所有使用耗材总费用的20%。这笔钱通常只交给医院的科主任,至于进一步再如何分配,则是对方的事。这是因为规避风险不得已而为之的一种做法。事实证明它极易埋下隐患。日,山东青岛大学医学院附属医院曝出一桩命案:光天化日之下,该医院急诊科副主任孟军将科主任张登学用哑铃活活打死。根据警方调查,引发这起命案的,正是心脏支架的回扣分配问题。  在王明理看来,在心脏支架手术圈里,病人是否需要安装以及安装多少支架,完全取决于手术医生的良心。问题在于,在巨大的利益诱惑面前,良心往往脆弱不堪。根据王明理的经验,对于那些可装可不装的病人,专家一般都要装。  王明理的观点得到一位心内科著名专家的认可。该专家指出,尽管我国制定了心脏介入手术的诊疗指南,但制定指南的,恰恰是与之有直接利益关联的介入专家。而在国外发达国家,类似规范需有心脏外科专家、公共卫生专家甚至律师参与,以充分保证患者的权益。  医院最早开展支架手术的是心内科,因为利润丰厚,后来急诊科也逐渐推开,有的医院则专门成立了介入科。于是医院内部也有了竞争,分诊的护士往往成为不同科室的争取对象。王明理说,据他所知,在有的医院,分诊护士给某科室介绍一名做支架手术的病人,就会拿到一笔千元左右的回扣。这些竞争最后的指向仍是病人,在病人身上扩大适应症甚至给没有适应症的病人安装支架,往往是解决矛盾的最好办法。  除了卖心脏支架,王明理还向医院卖配套使用的导管。在他看来,心脏介入手术,除了滥用支架,导管的重复使用也很严重。按照相关规定,手术中使用的导管都是一次性的,可几乎所有医院都存在重复使用,医院甚至为此专门发明了一个词:二号管。有一次,一家医院的心内科主任向王明理抱怨他们卖的导管质量不好,王明理于是问“怎么讲”,对方说,你们的用四次就坏了,人家×××进的可以用十次。王明理惟有苦笑。
  @wj-17 12:01:28    楼主的意思是这个手术是非法的?那国外为什么那么多人还在做?    楼主的意思是医生收入高了?建议楼主去看看病,自己劳动致富有什么问题?    楼主的意思是医生都是收的黑钱?那做手术、材料就应该不收费?    楼主的意思是支架的问题多多?所以大家都要用进口的呀,这个事事你应该找卫生部去。    全国三位被安心脏支架患者的不幸遭遇以及原心脏支架销售业内人士揭露支架黑幕的事实将再次震动社会......  -----------------------------  好个劳动致富!!!
  小内科医生一个不懂那麽多,这个话题除了激化矛盾没别的用,不想看病别看啊,这个烂比国家只知道增加医院工作量,没想过医生的生活,在中国当医生,尤其小医院的医生,你就算毁了
  @我孙子是你哥  19:17:59    小内科医生一个不懂那麽多,这个话题除了激化矛盾没别的用,不想看病别看啊,这个烂比国家只知道增加医院工作量,没想过医生的生活,在中国当医生,尤其小医院的医生,你就算毁了  -----------------------------  &不想看病别看啊&
你妈逼!!!
  医生黑!但是ccrv更不是好东西!    如果一个医生拿600万,那他给他的领导至少带来2000万,那他给她院长带来的利润至少2亿!    显然,不可能。。。。。。。。。。。    或者说,,,,,    中国拿600万的医生很少。。。。。。。
  这样一讨论,以后都不会再同意放支架了,中国整个都病人,让社会自生自灭吧!!
  中国特色
  @冷山绿原  11:20:19    总体来说,我国各行各业几乎都存在着严重的不规范,这是深层的原因造成的。比如医疗这块,我们过去是没有私营医疗单位的,过去都是政府主导的叫人民医院这种体制的医院垄断医疗市场,不能形成竞争的局面,老百姓不能选择,比如私营医院就不会出现回扣现象,自己是老板,自己拿自己的回扣么?现在私营医院的发展也受到重重限制,比如说没有评三甲的资格,总体社会舆论与环境的不支持,更别说医院是特殊行业,技术储备啦,很多门.....  -----------------------------  有道理!
  现在的医院不管是公立还是私立的,由于这是有技术性是行业,普通老百姓懂的少,所以只要你住院或是去它那就诊,都是宰你没商量!!!
  @大锅撅起  19:17:59    @wj-17 12:01:28      楼主的意思是这个手术是非法的?那国外为什么那么多人还在做?      楼主的意思是医生收入高了?建议楼主去看看病,自己劳动致富有什么问题?      楼主的意思是医生都是收的黑钱?那做手术、材料就应该不收费?      楼主的意思是支架的问题多多?所以大家都要用进口的呀,这个事事你应该找卫生部去。......  -----------------------------  你以为呢?这个手术是个医生都能做?阿猫阿狗都可以来?
  @月落非永恒  16:02:51    无德的不是医生,是社会。那些说现在医生无德的人,自己就有德么?求到别人的时候,别人是爹,不求的时候,别人狗都不如!这是有德的表现?难道只有遭人凌辱的人才会遭人同情?医生在高收入的同时也承受着高风险。一失足成千古恨。这些你们怎么不想?医疗界黑幕是很多,但与医生本身无关。社会什么样,就在这摆着。   -----------------------------  那里都有黑暗和光明!只不过黑暗的地方太多了!!!基本赞同!!
  @荒芜的心ABC  19:36:31    @冷山绿原  11:20:19      总体来说,我国各行各业几乎都存在着严重的不规范,这是深层的原因造成的。比如医疗这块,我们过去是没有私营医疗单位的,过去都是政府主导的叫人民医院这种体制的医院垄断医疗市场,不能形成竞争的局面,老百姓不能选择,比如私营医院就不会出现回扣现象,自己是老板,自己拿自己的回扣么?现在私营医院的发展也受到重重限制,比如说没有评三甲的资格,总体社会.....  -----------------------------  都是一样宰客!浑水摸鱼!
  全国每天抽烟抽死,喝酒喝死的有多少?楼主你要明白,术前协议不是白签的,任何手术都有风险,任何药物都有不可预知的副作用,全国三位,那比例在全国治愈康复的人里占百分之几?中国就是有这么多无聊的人
  1。本人是文盲,以上内容均看不懂是什么意思; 2。此事与本人一点关系也没有,本人只是来回帖子赚1分苦力的; 3。本人在此留言并不代表本人同意、支持或者反对楼主观点; 4。若本人留言违***有关法律,请管理员及时删除本人跟帖; 5。因删帖不及时所产生的任何法律(包括宪法、民法、刑法、书法、公检法、基本法、劳动法、婚姻法、输入法、引渡法、担保法、商标法、专利法、广告法、国际法、著作权法、吸星**、今日说法、与台湾关系法及文中涉及或可能涉及以及未涉及之法,各地社会治安综合管理条例)纠纷或责任本人概不负责; 6。如果需要跨省追捕请联系楼主以及网站管理员或法人代表; 7。此声明最终解释权归本人所有; 8.以上内容也是在网络上复制下来的。
  @脆弱的心脏支架  16:21:29    作者:@hanklong3007 回复日期: 11:51:58               @独姑求花  09:59:26        可笑之极,你要会做这手术你去做,借给你10个胆你都不敢做!但是,这种高风险的手术我觉得那些小医院和私立医院没有资格做,医术和医德根本没保障。......  -----------------------------  你是说你收过钱?我不懂
  楼主好像说过支架只要几百块,医院买几万吧,你怎么不去问物价局或者采购的或者医院,几百块的医院怎么会买到几万而且医院竟然抽成还没有医生多?你有点转嫁矛盾了
  试问是采购或者院长做的手术吗?你忽略了问题的关键,昏头昏脑的糊涂啊
  记者看到其有效期的截止日期是日。而蔡发祥被安装的日期是日下午。也就是说这枚支架距离过期(报废)的时间还不到3天时间。  ========================  这个有问题吗?
  济南国的行政长官就是济南相,济南相的地位、权力和郡太守是一样的。曹操同志到任的时候,这个济南国已经是乌烟瘴气,国将不国了。具体说来该国的两大流行病症:一曰贪官多,二曰祠庙多。辖区十个县,贪官县县有,普及率百分之百。而且这些贪官“久经考验”,脸皮比城墙厚,心比煤炭黑,气焰特嚣张,往往连上级领导也不放在眼里,谁也不敢管,谁也管不了。    成疑难杂症了。    不幸的是,这次他们的对手是曹孟德。    曹操是不可能屈服的。    这位仁兄最痛恨的就是痛恨腐败分子,尤其是经历黄巾战乱下来,更是如此。曹操发现,黄巾军之所以要造反,那是被逼无奈,生活没着落,人家当然要揭竿而起。进一步想,那是谁在逼他们呢?    逼他们造反的,除了天灾,更多的是人祸!    所谓的人祸,就是人妖当政,贪官污吏横行乡里,层层盘剥,层层加码,老百姓身上能有几两油?    贪官不除,国无宁日。    见得太多,思考得太多,曹操对腐败分子的痛恨之情,就犹如滔滔的长江水连绵不绝。    手下人也是有恃无恐,这年月是官都在贪,无论大小,都好那一口,全天下的同道中人多如牛毛,已经见怪不怪了,所谓天下皆贪,即天下无贪。历任领导(济南相)也知道这种情况,不也拿我们毫无办法吗?    世人皆醉我独醒,你曹孟德对付得了吗?  
  @wuhaow  19:43:37    @荒芜的心ABC  19:36:31      @冷山绿原  11:20:19        总体来说,我国各行各业几乎都存在着严重的不规范,这是深层的原因造成的。比如医疗这块,我们过去是没有私营医疗单位的,过去都是政府主导的叫人民医院这种体制的医院垄断医疗市场,不能形成竞争的局面,老百姓不能选择,比如私营医院就不会出现回扣现象,自己是老板,自己拿自己的回扣.....  -----------------------------  唉!屁民之不幸呀,各行各业都这个样。
  所谓的人祸,就是人妖当政,贪官污吏横行乡里,层层盘剥,层层加码,老百姓身上能有几两油?      贪官不除,国无宁日。  -----------------------------  
  600有点夸张了  ====================  一年放支架能超过600个的医院全中国也没多少  还不是一个医生放,这六百万是怎么计算出来的
  各行各业都存在潜规则存在竞争,你说的这个钱也只是一些少数专家享有的,我可以说90%以上的医生都过得猪狗不如的日子,之前大家骂铁道部,骂得多激烈啊,但是你没想过,那些列车员一辈子都呆在那臭烘烘的列车上,在那拥挤狭小的空间内,多憋屈,我这辈子都不想做列车员,给再多钱也不干。我倒是不建议去私立医院,太没良心和道德了,骗你说优惠去做检查,查出来全部都是有问题的,然后就告诉你你有病,要治病,治病得花钱。我曾经听人说他本来到城里来治乙肝大三阳的,结果下车看了广告就去了家著名的私立医院,最后几年下来前后花了快一百万,结果还是没转阴,这不是害人是什么!还有过度的人流广告,搞得跟吃顿饭一样简单。
  作者:@独姑求花 回复日期: 20:10:50  回复
      全国每天抽烟抽死,喝酒喝死的有多少?楼主你要明白,术前协议不是白签的,任何手术都有风险,任何药物都有不可预知的副作用,全国三位,那比例在全国治愈康复的人里占百分之几?中国就是有这么多无聊的人  ------------------------------------------------------------------------  任何片子,任何数据都不可能做到全盘托出,调查中也有抽样调查。作为一个片子,肯定只是选取一些任务来反映主题。都他妈的是弱智啊
  这就是国内的医疗现况,出了问题叫你去做医疗鉴定,可是做鉴定的专家都是搞心血管专业的医生,谁会砸自己的饭碗啊,哪有什么监督机制啊,腐败
  私立医院和我们唯利是图的报纸不负责任的夸大治疗效果,并且对一些无需治疗的疾病比如乙肝但转氨酶正常或者什么各种疗程啊,治根啊,神药包治百病啊,过度的检查啊,伪造检查结果啊,这才是真正的罪恶。私立医院怎么可能没回扣?你说公立都有了,私立医院是做生意的,是讲究经济效益的,在医院里你没有业务量你就没有收入,谁业务量最高收入就最高,你说这种体制没有回扣?
  /u15/v_NjM5MjQ1MjQ.html 致命手术:心脏支架调查2
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