野猪的奋斗
又一个好的开始？　　标题：最新消息！转帖八达岭山庄网页8月17日　　作者：w奏鸣曲 发表于
11:22:43　　良性？恶性？就差一步　　——8月14日业委会会议情况通报　　业委会于本月14日（本周六）下午3点在物业楼会议室召开会议，业委会委员、监委会筹备组成员和业主共19人与会。会议首先由总经理徐亚峰报告山庄物业管理与服务状况，然后与会人员剖析了当前的症结，分析了山庄物业正处在良性和恶性的十字路口境地，为争取良性前景大家共商了相关办法。　　一、前一段时期的物业管理与服务状况　　1、保洁绿化。今年3月，经业主介绍和业委会考察决定，徐亚峰从4月10日起任保洁绿化部经理，负责保洁绿化工作。他工作勤恳，起早贪黑，把山庄沉积多年的植物垃圾和垃圾站旁的“垃圾长龙”，清扫干净，山庄的保洁绿化工作在正常开展。　　2、保安工作。因京武盾保安公司撤离，徐亚峰自5月20日起负责山庄保安工作。他把重点放在保障山庄安全上，惩罚捣乱，通过派出所平息不法分子的蓄意闹事，制止了十余起盗窃、破坏行为，山庄至今未发生案件，业主的安全得到保障。　　3、客服和维修工作。6月26日他担任总经理后，对客服人员进行了调整，改进服务方法，客服员与业主采取一对一服务方式。维修工作正按照服务标准进行。　　4、供水正常。水源与去年同期一样，却没有出现去年的停水断水事件。最主要的措施是，业主用水、开发商用水、商业用水一律平等，有水大家用，无水一起停。　　5、制止私搭乱建。在制止过程中，物业人员不是被谩骂、就是挨打，被送进医院。由于年初泛滥，加上开发商遗留的工程队防不胜防地开工和非法恐吓、威胁等，管理起来非常困难。　　6、物业服务在“无米”中坚持。目前缴纳物业费的业主不到33%，5月20日前亏空约120万元，6-7月新欠保安、保洁工资30万元。徐亚峰自己垫资100多万元（超过去年长城物业垫资70多万元），他的维持能力已经到了极限，保安、保洁、供水、公共照明等现状到了维持不下去的地步了，抽水的电费、水管的维修费都难以支付。　　二、现状延续的后果　　巧妇难为无米之炊，徐亚峰垫资坚持到今天难能可贵。没有资金的情况下，为了维持，只能走开发商物业和长城物业的老路，裁减保安、保洁和其他物业人员，减少开支，重新回到前三年的状况：安全不保，盗窃猖獗，垃圾飞舞，夜里漆黑，水电时有时停……，身在城里担忧山庄房子被盗被砸，身在山庄更害怕人身安全，等等。　　三、症结所在　　物业费是山庄走向“良性”或“恶性”的症结。　　1、今年需要多少物业费山庄才能正常运转？从1月到5月20日的开销约230万元；从5月20日至12月31日，每月的保安费11万元、保洁绿化（农民工）10万元、客服工程管理等人员工资8万元、共用部位和共用设施设备的日常维护与运行费7万、办公费用1万，合计271.3万；总计501.3万元。还不包括税金、招待、业委会的工作经费等。到8月14日止，收到的物业费为165万元。　　2、为保障山庄正常运转，必须加大力度想一切办法收缴物业费。催缴成本应由被催缴业主承担。提议如下催缴办法：　　1）客服员、抽调一部分保洁和保安人员，通知欠缴物业费的业主于8月31日前缴纳物业费，包括电话通知、书面通知（张贴在山庄欠费业主每家门口）。　　2）上门服务，对不方便在山庄缴费的业主，到城里（包括家里和单位）提供缴费服务。　　3）9月1日起，张榜公布欠费业主名单，包括在山庄网站公布。　　4）缴费业主与不缴费业主区别对待。现有保安、保洁、工程等人员保障缴费业主的服务。从9月1日开始，对不缴纳物业费业主的安全、保洁、维修、水电、出入等出现的所有问题，一切责任均由不缴费业主自己承担。　　5）给缴费业主家门口贴上履行业主义务标识。　　6）对恶意不缴物业费的向全体业主公示，并依法解决。　　3、自管缴纳的物业费实际属于预缴。所有物业费，每一分钱到年底都要进行全面核算，所有开销必须经业主认可，不经业主认可的、不按照制度和规定程序的开销将由责任人自己承担。物业费的剩余和亏欠都属于全体业主。不管是从道义上、还是从感情上、邻居关系上、法律上都将把所有业主的物业费收缴上来。　　四、继续观望，望不到“良性”山庄　　1、想感动业主的总经理已精疲力尽。　　自管时约定三个月后签订保安合同，在保安服务费上京武盾保安公司要80人月2000元，即每月16万。业委会认为这个费用过高，4月24日的业委会决定保安服务费为60人月1800元，月10.8万。京武盾保安公司不同意，要撤离。当时主持工作的史委员与徐亚峰商谈，徐亚峰接受了这标准。　　保洁绿化拖到4月初，还找不到合适人来承担，4月10日，徐亚峰以义务多于权利的条件，承担了保洁绿化。　　为了山庄的正常运行，他垫资100多万元。　　为了山庄的安全，他花费了很多精力、财力处理好与周边的关系。　　他想哭，且已经哭过……　　2、业委会仍在坚持的委员已精疲力尽　　在自管上，业委会有不同意见、不同方案，但多数还是赞同了主任和副主任的自管。持不同意见的委员有的一直在观望，个别的进行诋毁。随着自管问题的增多，一些委员包括主任、副主任，提出了辞职走人，业委会的公章也被扔在马路上（摔坏了）。为了山庄不乱，王老师和高秘书长被挟持顶到今天，已经被围攻8次，其中3次报110解围、一次镇政府解围，被四位（主任副主任聘请的李建军、邱海陵、贾志军、贾志平）告上法庭，要他俩个人支付他们的工资（此工资没有经业委会表决）。　　目前，业委会委员有9人，今天到会的3人，请假3人，另有3人表示委员继续当，但不参加业委会会议和工作，也不缴纳物业费。　　3、缴费业主的等待已精疲力尽　　为了山庄走向“阳光”、走出“大杂院”，出钱维权，掏钱打官司，年初缴纳全年物业费，形成了走在前面的先遣部队，他们一直在往前走，等待大部队的跟上，跟上者为数不多。　　……　　五、山庄何处去　　1、召开业主大会。会上和网上都有业主提议召开业主大会，与会人员提出，大会如何筹备、议题是什么、表决结果会怎样？与会业委会委员赞成提议者组织筹备本次业主大会会议。　　2、分区管理。经过讨论，认为不可取。与会委员欢迎提议者提出分区管理的可行方案。　　3、把物业费细化。有人提议不以物业费名义，细化成保安费、保洁费、进门费等，进行单项收费，并于业主签订合同。经过讨论，认为保安费、保洁费、进门费等均为物业服务费，在年底算账时将按照这些细项核算和公布，在收费时分成细项将增加难度、加大不必要工作量。关于物业服务合同，按照《物权法》和《物业管理条例》等法规，业委会成立后，按照《议事规则》进行表决，经多数业主认可就得执行，不需要每个业主签字。　　4、聘请新的物业公司来管理。5月15日的座谈会上，有业主提出过，并请大家介绍、推荐。　　5、交给政府。按照有关规定，当小区物业出现混乱时，当地政府派物业公司接管。延庆县小区办和八达岭镇政府派什么样的物业公司来管，不得而知。　　6、由营城子村今年初成立的物业公司来管理。村里曾以不同方式多次表示要接管山庄物业，甚至采取了围攻方式逼我们交给他们。对山庄的难题，什么物业费收缴难等，几十个村一哄而上，持久作战迎刃而解。至于庭院管理收费、物业费标准、加建改建收费等，或许只能听人摆布。　　7、老物业重新回来管理与服务。他们回来，需要重组队伍，这些队伍是何人，不得而知。　　8、推荐有责任心的业主充实到业委会。与会委员恳请业主自荐或推荐业主到业委会，并主持业委会的工作，特别是有新思路、内行的业主。第一次业主大会选举产生因事辞职的委员应该重新回到业委会。　　9、齐心协力，相互包容，同舟共济，共同向前。山庄是所有业主的山庄，山庄之乱、山庄之脏、山庄之损，所有业主都将遭受乱、脏、损的后果，乱、脏、损是因欠几千块钱物业费所致，欠缴的业主将不好受，交了物业费的业主就被连累、就冤、就更不好受。　　所以，大家呼吁，不管自管有多少错、不管业委会委员有多少错，还是要面对现实，为了山庄不出现乱、脏、损，相互包容、求同存异、同舟共济、共同向前，度过眼前难关，难关过后再清算也为期不晚。与会业主相信，所有业主希望山庄进入“良性”的目标是一致的，为此目标付诸实际行动也应该是一致的！　　特此通报。　　八达岭山庄业委会　　日
到底怎么才算支持野味会？　　标题：物业费细化，细化成保安费、保洁费、进门费等，进行单项收取是一个有效的办法！　　作者：阳光庄主 发表于
11:54:32　　看单点菜、验货付款，公平合理！ 　　标题：狼想支持业委会，但是　　作者：老狼 发表于
13:30:57　　狼非常想支持业委会，因为他们是为咱们大家谋福利，但是就是不知道这个劲儿怎么个使法儿？您要我们支持您，总不能“明知山有虎偏向虎山行”吧？如果，物业费收缴率达到百分之百也不足以填这个窟窿，那让我们凭什么支持您们呢？　　当然，狼说了，狼不会不缴纳物业费的……　　标题：当初不听劝铁了心要自管，出了问题辞职了事，。。。特产：不负责任的人。从KFS到业委会　　作者：利令智昏998 发表于
14:04:10　　(无正文)　　标题：要不你参与一下，让特产里多一个“有责任心的英雄”？　　作者：阳光园子 发表于
19:28:51　　总还有人在河里摸索着想过去，这种风凉话，站在岸边的人还是看着就好，休要提起吧。　　标题：我只做有规律可循的事情，从来不做摸着石头过河的探索者。　　作者：利令智昏998 发表于
00:00:30　　说说风凉话怎的？既然做得出，就不怕别人说嘛。所谓清者自清呗。准备自管的时候何等狂妄，仿佛得到大多数人的拥戴。我不也在提出疑问？不是言中了？无他，不按照程序走必然出错。　　我做不了英雄，只会老老实实一步一步按照规定来。所以，山庄交给我开发，房产证一定有　　可惜啊，会忽悠的人绝对混得比我好。　　标题：本人愚钝，几个搞不清楚的地方和关系？望邻居答疑解惑！　　作者：利字当头101 发表于
15:21:39　　既然八达岭山庄服务公司是由王委员和高委员各出资1.5万元设立的！那物业徐经理为什莫会出资100万元，跟这个公司又看不出有什莫经济上的联系，为什莫哪？垫资的性质是借款？还是别的什莫性质？不过给一家注册资金只有三万元的公司垫资100万元，如果是一般人是不能承受这种风险的！　　公司都注册了两三个月了，为什莫会没有发票哪？只要按月交税，工商局应该是按月给发票的呀？如果工商局不给发票，这公司怎莫经营哪？　　标题：要不你跟王委员协议你来出资？换个出资人也只要在工商局变更一下就可以了。　　作者：阳光园子 发表于
19:26:01　　拿出1M来，必定是有赚2M的愿望的。　　给一家注册资金只有三万元的公司垫资100万元也没什么了不起，敢垫的人，或者赌性十足，或者脑筋急转弯，或者有战略眼光。　　这个投资策略的评价看结果定论的：暴发了就是前者，失败了就是中者，若是名利双收，就是后者。　　标题：其实，换法人和大量垫资可能也解决不了问题，不过还是佩服几位委员和物业领导的魄力!　　作者：利字当头101 发表于
23:43:07　　(无正文)
徐物业的提示　　标题：物业提示:请关注您的财产安全　　作者：物业徐 发表于
20:45:11　　尊敬的山庄全体业主：　　由于物业费的收缴困难,山庄保安队伍已近三个月没有开支,队伍极其不稳定,安全隐患增大,敬请各位业主高度重视自家的安全问题尽力加强防范措施,提高安全意识,强化自身防护.特别是防火防盗.　　“山庄”安保现状　　(一) 基本情况　　我“山庄”方圆七公里，建筑面积33万平方米，非封闭式社区，到处可以出入，周边环境复杂，山峦叠起，施工人员复杂，监控设备不到位，各自庭院植物茂密住户区域不集中，经营场所众多，且出入人员混杂安防工作无法确保。　　2010年5月我部就“山庄”安保工作邀请了有关公安，物业等权威部门就山庄的安保工作进行了科学的评估，指导，要想得到理想的安保工作，结论如下：　　必须全部封闭(住宅区经营区域分开)。　　监控设备必须全部到位。　　在全封闭，监控设备全部到位的基础上，保安人员需300人以上。　　现状：　　我业委会为减少费用确定保安名额60人（现实际用人64人）　　仅形同虚设的大门岗亭服务楼监控室就达53人。　　1号门8人（4班6小时2人）　　2号门8人（4班6小时2人）　　3号门8人（4班6小时2人）　　监控室3人服务楼2人。　　8个岗亭24人（3人8小时)　　1个大队长、3个中队长、巡逻人员7人，全部上岗。　　依此布局根本无法完成任务的确实形同虚设。　　二特殊时期的安保措施　　自我接管保安工作以来，大胆提出了“要安全，不要形象的口号”要求，克服了一切困难，尽最大可能保护“山庄”平安，具体措施如下：　　确保三个大门的人员设置，且抽调年轻能力差的看守大门。　　除几个安全隐患严重的岗亭外，全部撤掉，充实巡逻队伍。　　加大流动巡逻队伍力度，盘查院内可疑人员。　　加大夜间巡逻力度，50%人员参加晚上巡逻，配置木棒(白天睡觉)。　　对各类犯罪分子，坚决打击（出事我负责）改变保安只能制止喊叫的观念，坚决出手打击（我知道这个是违法的）给犯罪分子最大的震慑作用。　　声势浩大的宣传攻势，让周边的黑恶势力，犯罪分子，不取入我“山庄”大肆宣传抓到窃贼的宣传力度（共抓获5人）　　积极与康庄派出所建立警民共建关系，（现康庄派出所每周到我山庄来）　　积极与八达岭镇政府，周边村委会，取得有好的合作关系。特别是镇安防办，并取得了极好的效果和大力支持。　　以上措施取得了很好的效果，也确保了夏季高发案季节零案件发生，得到了延庆公安局康庄派出所及镇政府的好评（2009年同月份我山庄发案率20多起，被北京市公安局挂黄牌）“黄牌”取消正在进行中。　　敬告各位业主　　由于某些业主的不支持，不负责任，长期不交物业费，保安人员已近三个月没有开工资，人员流失严重人心不稳“山庄”已面临瘫痪，岌岌可危。做为留守经理我的责任让我还在坚持，为此，敬告各位业主“山庄”已到了最危险的时刻，请您引起高度重视：　　1、已经进入秋季，千万注意防火（我“山庄”防火形势非常严峻，一旦失火火烧连营）　　2、管好自己的施工装修队伍，不要随意使用火源、电路、乱丢烟头。　　3、加强自身庭院住宅的防盗意识，加强防范措施。　　在此特殊情况下，我们将保安重点进行了重新布局，重点保护已缴物业费业主的安全保卫。对未交物业费的业主，我们将尽最大可能，但不承担任何法律责任。特此告知。　　也许“山庄”明天的服务工作，只剩我一人请与我联系。　　徐XX：1352XXXX996
向徐物业请教　　标题：没有金钢钻别揽那瓷器活儿　　作者：Lulou 发表于
22:19:54　　小区物业费这块蛋糕初开起很大，但仔细分析会发现，要花些功夫和时间才能把它全吃下。去掉那些无窗户的房产，估计要扣除15%，孝虑到产权证问题、临时用电、供水等问题，同时参照北京平均物业费收缴率，按高估计取70%，这样得出本小区理想的收缴率约为60%。为了得到这60%，也要付出艰辛的劳动、完善的服务和数年的时间。要有持续的一定量的投入，才有可能得到回报。当然公司或个人的实力也非常重要，资金链断裂是很危险的。　　标题：实属不易，坚持就是胜利，要相信多数业主。物业费是物业服务的前提、保障　　作者：成为友好邻居 发表于
22:51:03　　(无正文)　　标题：物业提示　　作者：阳光园子 发表于
00:03:51　　这里提一点，监控设施是应该民防结合，在居民房间内由居民自行购置防盗报警设备，设备可以随时拨通物业报警电话告知住宅地址和防区问题，物业应该在接通自动报警后即刻出发赴现场查勘。盗贼进门后1分钟内报警，2分钟内接警和查清地址，5分钟使用电动自行车抵达现场，留给贼的时间只有8分钟。　　在全封闭，监控设备全部到位的基础上，保安人员需300人以上。　　这不现实，事实上也并不需要这么多人。　　标题：谢谢！请业委会发言！！　　作者：w奏鸣曲 发表于
08:27:46　　谢谢徐先生提供的重要信息！同时，恳请业委会发言！现在是业委会“自管”，业委会应当关注并尽量“控制”任何容易引起矛盾的言行！　　标题：请教徐总　　作者：老狼 发表于
14:09:28　　首先，非常感谢这几个月来您对我们的服务！非常感谢您为此所付出的艰辛。　　狼想问的是：您当初接这个项目时，对物业费的收缴率的预期值是多少？对于这个收缴率您的自信理由和相应的配套措施是什么呢？现在显然是出现了问题，这个问题究竟是出在了哪里呢？　　标题：回复　　作者：装b遭雷劈 发表于
17:50:00　　问的太好了
不签合同收缴物业费，合法合规么？　　标题：请教一个问题　　作者：老狼 发表于
16:23:15　　《管理规约》 “第三十六条 本规约如有与法律、法规、规章和规范性文件相抵触的条款，该条款无效，但不影响其他条款的有效性。”　　不签合同收缴物业费，合法合规么？　　我记得有几位律师在坛子上回答这个问题时，都特别指出：“不合法”！ 　　标题：业委会应该有合同，但是没说明白？　　作者：w奏鸣曲 发表于
17:00:01　　假如《规约》现在仍然有效？　　“第十七条 山庄物业不管采取何种方式管理和服务，只能由一个物业服务企业实施物业管理和服务。物业服务企业须取得法律法规规定的相应资质。”　　“第十八条 业主大会授权业主委员会代表山庄业主与物业服务企业协商签订《物业服务合同》。物业服务合同应当对物业管理事项、服务质量、服务费用、双方的权利义务、专项维修资金的管理与使用、物业服务用房、合同期限、违约责任等内容进行约定。”　　从以上两条看，业委会代表业主签约。但是，现在到底是业委会收缴物业费，业委会依据与徐公司代签的合同，代徐先生的物业公司收缴？　　标题：其实问题很简单　　作者：老狼 发表于
18:09:06　　业委会请徐先生来，显然不是让他来学雷锋的，也不是让他来做慈善事业的，而是请徐先生做我们园区的物业管理的。那这是不是就应该形成了一种劳务关系呢？如果是，就签一份合同呗，既然要签合同，代表业主签就是了。何必要这么别扭着呢？　　咱们业委会的委员们，请不要过分用“自管”这两个字难为自己了，面子重要，还是合法重要呀？合法，才好理直气壮呀！　　标题：其实问题很简单　　作者：红红绿绿大马甲 发表于
19:39:21　　真要跟他签,他是公司还是个人?如果是公司,他的资质比长城物业还强?当年公开招标时业委会对公司的资质要求是很严的.如果是个人,他抗风险能力有多强,一旦发生问题他的赔付能力有多强?目前的物业公司在保险公司都为意外事故投了保险的.　　标题：也可以稍微再退一步　　作者：老狼 发表于
07:59:48　　如果操作上的确有困难，那么业委会完全可以以公告形式来诠释这个双方的权利和义务。　　总不能一面强行要求邻居们缴纳物业费，而另一方面邻居们却不知道这些缴纳的物业费可以的换来什么物业服务的保证吧？　　当然，如果不签合同，而是仅仅颁布公告，那么如果一旦物业服务方达不到物业服务水平的标准，这个“违约”责任就要由业委会自己来全部承担了。　　标题：不断否定自己　　作者：w奏鸣曲 发表于
17:15:55　　我是在不断否定自己。没有产权证，不是业主，可以选择“准业主”或“房主”，自认为是业主（房屋所有权人！）。业委会成功操作业主大会，更换了前期物业公司（相当于开发商），拉开了业主和开发商的距离。现在开发商或者代表开发商的前期物业的办公室都不知在哪里？为什么说否定自己呢？缴纳物业费是必须的，这是基本道理，由于找不到开发商缴纳，所以只能自己缴纳。　　在八达岭山庄《物业管理条例》，因为多数人没有产权证等原因，不适用；《北京八达岭山庄管理规约》，因为八达岭山庄发生了本质变化（产权证诉讼、物业管理等等），也不适用；第一次业主大会选出的业委会也发生了本质变更，所以，业委会是否合法？这些都有强烈的意见。当然，只是网上数十人，身份无法确认。多数人的意见呢？对了，我也说过，少数服从多数的原则在八达岭山庄也不适用......所以，我的此贴，也可能属于被否定的！我的问题，也是八达岭山庄的问题：适用什么文件？规则？没有规则，太恐怖了！本人主张请求“政府”！请求政府是合法的。 　　标题：回复　　作者：物业徐 发表于
19:54:30　　现在的财务制度是这样的:没有业委会高秘书长，王老师，还有我三个人同时签字，一分钱都拿不出来，并且有业委会专门聘请的独立的财务人员。　　我想拿钱拿不上，高秘书长、王老师想拿钱没有我的同意也拿不上。
业委会没有功劳还有苦劳吧？　　标题：老狼的感受　　作者：老狼 发表于
07:55:00　　咱们园区的邻居们（从法律角度来说，似乎用业主这个称谓不太合适了），绝大多数都是厚道的，都是宽容的。　　无论业委会曾经是否走过弯路，是否利用过相关法规及业主的信任进行过误导甚至欺诈，绝大多数邻居还是相信他们的初衷是好的，他们还是付出了“苦劳”或者“疲劳”的。也许仅仅是在认识上、对物业管理的评估水平上，或者管理的能力上出了些许偏差。因此邻居们虽然可以追究某些责任人的责任问题，甚至法律问题，但是邻居们还是容忍了。为了园区的前途，为了保护为大家谋福利的积极分子们的积极性。　　但是，老狼以为，一直存在的那个关于“平等”的问题，不仅仍然延续到现在，而且似乎朝着更加恶化的方向发展了。过去，好歹还有个合同来约定双方的权利和义务，从形式上还有个“保证平等”的法律文书。而现在，给老狼的感觉好象是我们的业委会在纵容一个黑帮组织裹挟着已经缴纳了物业费的邻居，向其他邻居们强行索要保护费。　　如果说我们是个“家”，那么“过家家”，不应该是这么一个玩儿法儿。　　还是把心思放在分析问究竟出在了哪里，可以采取哪些措施，让邻居们重新信任您们，真的有一个家的感觉才是正道。　　标题：感同身受!　　作者：红红绿绿大马甲 发表于
08:18:33　　(无正文)　　标题：业委会的诸位委员很辛苦。徐经理也并非闲人。　　作者：阳光园子 发表于
10:58:53　　古人都知道亡羊补牢，但业委会似乎并不理解。　　我推测物业费在5月20日之前被随意挥霍了。但业委会从未承认过这件事，也从未承认过就此事应该采取任何补救或防范未来再次发生的措施。古人还知道亡羊需要补牢，今天的人反而不在乎羊被狼叼走了？　　我可以不追究挥霍了多少，谁该承担责任，但我要求有人站出来，承认这是事实，说明未来有什么办法去防范于未然。　　不承认错误就没有纠正错误。　　合同是交物业费并得到验证得到服务的水平的法律约束。也应该有。我相信了业委会5月份前会成立公司，会实现美好愿望的口头承诺，但遗憾的很，口头的承诺就像落地的口水，太阳出来的时候就会蒸发然后消失……是不可信的。　　标题：徐物业，你先堵路后断水，小人与耍流氓行为，更加激起民愤的，对小区这帮文人不管用，对善　　作者：小小西红柿吧 发表于
10:04:32　　良的业主要用智慧的，用脑子挣钱了。　　如果你先堵路（已经在小区的东北门堵了，后被常走此路的村民挖开了一条小路）后断水，以已经缴费的邻居做人质，绑架其他未缴你们所谓的物业费，这种行为不要触犯全体业主的底线，否则让你吃不了兜着走，后果自负了，切记切记！
冲动是魔鬼？　　标题：山庄走到这一步！就是每在关键时刻，感性似乎都战胜了理性！　　作者：利字当头101 发表于
21:53:37　　去年在自管的旗帜下，一些网名（马甲太多不赘述了），一致高呼“自管”和拥护“自管”，大喊“站在行动者一边”，自管可以带来实惠，减少物业费。。。，等等。。。等等！舆论造完了，网名也消失了！而冷静的思考及对“自管”前途顾虑的声音被压制了，结果大家都看到了！　　现在一定要冷静的思考思考了！　　支持w奏鸣曲和老狼先生以下的看法！首先对业主大会通过的业主公约进行仔细的分析，这个公约是经过大家投票的。其中至少是相当一部分内容是经过一些人深思熟虑的！它的主体应当保存，对极个别的条款可修改，但要非常审慎！至少要管用个三、五年吧，改得太快容易出现混乱！可能会走更多的弯路!　　如果召开业主大会我希望提请大家尤为注意这一点，千万别再重蹈覆辙！　　一定要避免冲动，要理性，越是有人风风火火！大家越是要理性，引用网上流行语“冲动是魔鬼！”。不图别的就图一个长治久安，不图不切实际的美好蓝图，只图稳步发展，长期看好！　　标题：应该召开一个全体业主参加的大会而不是一、二十人参加的会议，　　作者：红红绿绿大马甲 发表于
08:25:48　　业委会应该有一个真正的发言人而不是由物业来代替发言。　　标题：顶一个　　作者：老狼 发表于
09:40:12　　目前业委会“执行委员们”的坚持精神非常令人钦佩，狼说这话是由衷的，狼也由衷地感谢他们。　　狼赞成理性，一直就赞成。　　如果有可能，狼再罗嗦一句，目前这种状况，和谐发展、平稳发展、持续发展相当重要。咱们尽量别再东一榔头西一棒子滴蛮干了，咱们尽量少干那些急功近利的蠢事儿、尽量别再往邻居们的伤口上撒盐了吧。情感和心灵的伤害是需要时间来修复的。　　虽然这需要耐心和实力，但是，狼相信您们，狼会始终支持您们。
　　创业找我
徐物业道委屈　　标题：“家是讲感情的地方”　　作者：物业徐 发表于
18:20:53　　年轻的时候，我和我的太太总是吵架，三天一小吵，五天一大吵。往往因为一点小事打的鸡飞狗叫、孩子哭、丈母娘骂，日子简直没法过。　　我太太是北京人，我是张家口人。我太太是光说不练，只进不出，但理讲得好，因为凭空设想，一点小事能联系到祖宗八辈、国家大事、国际形象。我是只干事少说话，理也讲不过人家，但遇到委屈也会据理力争，所以争吵不断。直到有一天一位“高人”来劝架，对我讲了一句话，使我醒悟，从此家庭和谐、生活美满。这位“高人”是这样说的：“家是讲感情的地方，不是讲理的地方”。　　看到今天我们这个大家（八达岭山庄别墅）又让我看到了相似的情况。家庭成员每天争吵不休、猜忌、伤害、刺激、漫骂、泄愤···总之使出浑身解数扰乱家庭秩序，用拒交物业费来置家庭于死地。　　的确这个家庭成员众多，众口难调，成份复杂，当然也有许多精英，物业方面的专家，理论知识很多、维权意识极强、法律知识丰富，财力雄厚，但就是“光说不做”，有的成员惟恐家庭不乱，用形容中国人的幸福观解释，什么是幸福？幸福就是周边人没有我过得好，就是幸福。特别是我的邻居、朋友，业委会委员，甚至整个家庭成员。只要家庭好了他就不舒服。　　例如：　　“没有金刚钻别揽瓷器活”你也是“家庭成员”您有金刚钻，为什么不来当这个头？　　“没有房产证不交物业费”您有本事去找开发商，为什么拿损害家庭成员来泄愤，　　“游行，只是个笑话”用刺激别人的“小人之心”去给您维权，有本事咱们一起去游行，你敢吗？　　“产权证得不到解决，物业服务会烂的很快”请问没有房产证，您干嘛还买房，还私搭乱建！房产证是物业所能解决的问题吗？　　今天整个“家庭”已到了最危险的时候，濒临瘫痪、岌岌可危。我们的“家庭”成员能否多讲感情，少讲道理，全力以赴，把精英请出来，共建美好家园？因为老了，大家要在一起享受田园生活，共同帮助，远亲不如近邻！　　关于疑点,有时间大家来查查账，有问题不管是谁请走人，干不好滚蛋！若您的身边有好的物业公司帮忙请来，找他个好管家，千万别把“咱家”推到深渊！　　标题：试着换个心态、换个角度去读一下业主的声音，你会有不同的发现　　作者：Lulou 发表于
20:54:17　　(无正文)　　标题：徐公司的作为大家都看得到，得到了比以往物业更多的好评，目前的矛盾不是针对您的。　　作者：马胡妈妈 发表于
04:54:52　　但是作为一个物业公司显然您还是心理准备不足。任何一个物业公司都会遭遇埋怨和批评。无论是一般的公司，还是象万科、中海还是长城这些排名前三的大公司。如果被一些不中听的话所影响，一年365天心情都不会好。　　支持采取正当手段催缴物业费，相信你们通过这些手段会收到明显的效果。但是，已交物业费的业主（房主）是物业公司的实际支持者，只有持之以恒地提供良好服务才能使这部分业主（房主）的比例越来越大，而不是越来越小。　　再次陈述以往的观点：　　自管还是托管，是业委会和业主间的问题，和物业公司没多大关系。　　对物业公司来说，危机是危险与机会并存。　　伟大是熬出来的（和和人家）　　标题：回复　　作者：山庄樵夫 发表于
09:50:37　　徐经理：对于您能临危受命承担起如此重任，我本人很钦佩并赏识您的胆量。听说您是张家口市的人大代表，因此我毫不怀疑您的工作能力和为百姓服务与代言的决心。我相信绝大多数山庄的业主与您是能够达成共识的。目前可以说已经到了最危险的时候，能否将大部分业主的思想基本统一是很重要的。过去业委会的某些投票的做法应该是可取的。关于房产证问题目前可以不谈，因为时机不成熟，也不是物业所能解决的事情。不要再听个别别有用心的所谓律师的忽悠了，虽然我不懂得那么多的专业理论，但可以断言，在大环境没有的情况下，不可能局部解决问题。我和所有业主的期盼房产证的心情是一致的。目前所需要的是时间等待、政策出台。我相信白老板也是希望所有业主能把房产证办下来的。关于物业费问题确实很棘手，业主的问题是错综复杂，相信你徐经理当初也没有看透这个问题。我个人认为不管原来的自管与物业存在多少问题，你拒交物业费，可以放到以后适当的时机再说，但从七月份徐经理上任后的物业费确实应该缴纳，哪有不花钱享受服务的道理。因此我呼吁广大尚未交物业费的业主，暂且缴纳7-9，一个季度的物业费，给徐经理的团队一个机会，一种信心，一个最简单的支持。相信徐经理会还报给业主的--物有所值！希望徐经理能坚定信心，克服困难。要相信在正义面前，任何谩骂与攻击都是苍白无力的无能表现。要做大事业的人就要有大的胸怀，无私就能无畏。徐经理努力吧！ 您自己不倒没有人能够打倒您！　　标题：有真挚的感情，才能撑起一个家……　　作者：老狼 发表于
09:56:54　　这是一个鸡生蛋还是蛋生鸡的古老话题了。　　家庭组合，不仅仅需要情感，还需要法律的依据和保障。
也有有爆脾气的　　标题：徐“经理”，甭废话！　　作者：爱风爱雨爱阳光 发表于
11:04:09　　你搞搞清楚,业主和物业是买卖关系!你服务得好,我就付钱!你服务不好,去你M的!　　家庭?亲情?你要是我媳妇,不好好管家务教育孩子,干点儿份内的事就觉得有功有苦,一天到晚就是哭哭啼啼地跟在我屁股后头诉说自己干了多少有多累,没得到应有的回报,我早就一个大嘴巴把你抽回娘家去等离婚通知了!!!　　这就是北京老爷儿!估计你在家是不敢的!一个外地人娶个北京媳妇儿,哈着还老有错呢,还敢出大气!当然,这是我的废话,我不该对别人的家事评头论足.但这你是自己先说家事给别人听的,就免不了要听别人的议论了.　　关于你接手阳光的物业,你自己的打算你自己心里清楚!无利不起早!你不是雷锋,也不是做慈善.那你就不要一副救世主的嘴脸!你付出,要回报,无可厚非.但你哭诉,你要挟,就令人讨厌了!　　你要说你当初的想法幼稚了,阳光的复杂情况你没有充分的思想准备,你现在付出的财力精力眼看要打水漂,你急了,蹦起来了,同是生意人,我对你表示同情.但投资失败就威胁别人,就露出流氓嘴脸,未免让人怀疑你的能力和人品!口口声声说垫了多少钱,有谁看见了?!谁能证明?!如果你接手几个月就垫了上百万,现在还没钱保证大家的用水了!那以前老物业是怎么办的,开发商垫了多少钱?如果说开发商垫钱是应该的,那就把他们请回来,让他们继续垫钱吧!你又在这儿裹什么乱!你不就是想挣钱吗!你做得好了,大家自然就让你有回报,你做得不够,这钱你就挣不走!　　徐"经理",冷静冷静,想想怎么用有效的实际行动让广大观望的业主站起来支持你!威胁是没用的!阳光藏龙卧虎!你以为你是谁!想挣钱就老老实实拿出实际行动来!别的就别废话了!　　标题：回复　　作者：装b遭雷劈 发表于
11:17:30　　总算看见明白人了！！！佩服您的洞察力！！！现在这个社会没有真正的慈善家，尤其是在这里！说白了一个字：“钱”！装b遭雷劈！不好意思，又说脏话了 　　标题：话糙理儿不糙　　作者：老狼 发表于
12:25:36　　呵呵，老狼觉得吧，咱们还是尽量装得斯文的点儿，那样更好玩儿。　　赶明儿咱要是想骂人，最好在酒桌上骂，随风而去，哪儿骂哪儿了……　　标题：开发商是不会垫钱的。过去从未垫过。　　作者：阳光园子 发表于
12:35:04　　(无正文)　　标题：不是说水井的维护是需要大笔钱的吗!　　作者：爱风爱雨爱阳光 发表于
15:59:47　　抽水的电费,水井设备的维修,不是动则要几十万吗!广而扩之,保洁保安绿化都是要大笔银子的,现在我们是仰仗徐"经理"的垫付才能可怜地维持.那以前呢?开发商如果没有垫资,那他是无成本物业?!能够不付钱搞定这些?!那更好了,那更应该请他们回来了　　标题：回复　　作者：物业徐 发表于
16:02:19　　尊敬的爱风爱雨爱阳光先生:　　看到您网上对我的辱骂,我冷静了许多,责任是我的本能.我知道我的责任一定使您受到了伤害.为了大家的利益,还请您谅解.　　关于买卖关系,请问买东西是先付款还是先给东西?东西不好,您可以投诉,但首先应该先付款.当然也有例外,去洗浴找XX.　　您是谁,我很清楚.我一定会找到您理论,无论您是龙还是虎. 　　标题：回复　　作者：爱风爱雨爱阳光 发表于
16:09:15　　我只是一个普通业主,我只是让你别装大个的!够客气的了!谈不上辱骂!--你来找我,你看我怎么骂你!　　别来这套了!威胁吧,你不来找我你都不是人..父母..的!!! 　　标题：回复　　作者：dfrogbit 发表于
22:18:35　　爱风爱雨爱阳光 我真觉得你就是一流氓，你这种人就得以暴制暴，不过话说回来，不咬人的狗都爱汪汪　　标题：“一个外地人娶个北京媳妇儿,哈着还老有错呢,还敢出大气!”　　作者：利令智昏998 发表于
16:02:40　　敢情北京女人都是公主娶回家小心侍候的？北京人没这么金贵吧？　　不是首都的话，北京应该什么都不是。　　标题：回复徐物业　　作者：dfrogbit 发表于
22:12:22　　我觉吧，应该送你一句话，你是流氓你怕谁！
家法？帮规？　　标题：物业费催缴通知单　　作者：阳光园子 发表于
22:28:42　　标题：回复　　作者：阳光庄主 发表于
22:55:34　　现在的社会不是流氓社会，阳光下更容不得黑社会！　　即使张家口也是河北省离北京较近的一个共产党领导的讲法制的地方。张家口公安也经常来京押解流氓回原籍。　　“君子爱财，取之有道。”　　任何人，只要是胆敢非法侵犯公民（业主）的利益和名誉，必将承担法律责任！自食恶果！　　标题：合同没有，物业发票没有！出了事就是交了“物业”费想让你承担责任，　　作者：利字当头101 发表于
23:25:16　　法律上你也承担不着！　　标题：好生奇怪！！！　　作者：老狼 发表于
09:25:00　　“依法”？依什么法？　　如果是劳务纠纷，须有劳务凭证，即提供劳务方与被提供劳务方双方之间经协商达成共识的法律文书，比如说合同什么的。　　不知道，没有这个法律文书，“八达岭山庄物业服务中心”可以享受国家的哪条法律的保护？说这个问题嘴皮子都快磨出茧子来了，怎么还这么一意孤行？　　要不然，这里的“法”不是国家制定的法律法规？总不会是黑社会的“家法”“家规”吧？　　不知道，究竟有哪位邻居加入了可以享受这种家法家规的黑社会？　　标题：你跟人家讲法律，人家跟你讲国情，　　作者：玫瑰人生太无奈 发表于
14:54:12　　你跟人家讲国情，人家跟你讲政治，你跟跟人家讲政治，人家跟你讲法律。　　标题：到贵单位催缴？正好单位在催要物业费发票报销呢，可以去给解释解释？也算为业主提供一项服务？　　作者：癸不词讼 发表于
19:37:42　　(无正文)
野猪心里不舒服　　标题：本小区是个大社会，应以法律和理性为准绳，不是情感的产物。　　作者：小小西红柿吧 发表于
16:12:59　　今上午看到本小区每家门口贴了一张物业费催缴通知单，主要内容为：　　您已经拖欠2010年1月至8月物业管理费 ，请您于日前到山庄物业楼管理处缴费，否则将：　　1。暂停对贵户的有关服务；　　2。服务人员上贵单位催缴；　　3。依法进行法律诉讼。　　。。。。。。　　八达岭山庄物业服务中心　　日　　我看后，觉得身上被贴了狗皮膏药，一旦贴上就被粘上，揭不下来了。　　目前本小区的业委会和监委会处于瘫痪状态，只有拿业委会公章的人侠天子以令诸侯，以业委会的名义发号施令，业委会根本无法担当，付不起这个责任，个别委员拉完屎就走人，一滩臭屎也不怕全体业主把他骂死，又臭又硬没有羞耻感！　　本人不认识物业的徐经理，但从他在公共场合的表现感觉也不是等闲之辈，这和我们无关了，因为第一本小区从县市法院的审判结果，业主和开发商所签商品房买卖合同是个无效合同，业委会也是个无效的机构？不是吗；第二管理小区的物业公司北京市规定是有资质和等级的，咱们这么大的社区至少注册资金要500万元，否则管理不好的，不是注册个几万元的物业服务公司就能胜任和担当的，退一步说今天高某和王某注册个公司，明天秦某和王某又注册个公司，后天许某和范某又注册个公司，都来为本小区服务的，可以啊我们业主还需要挑选了，看谁的服务更好我们选择谁，凭什么你拿着业委会的公章成立个物业服务中心我们就必须选你呢？强买强卖吧？业委会签的也是无效合同，我们业主不认可了；第三服务公司人员上贵单位催缴这是无理取闹，更加激起全体业主的民愤，坚决抵制就是不交你们的物业费，至于小区如何管理那是全体业主说了算，我们的权力我们维护，这和开发商有关，我们走着瞧；第四你们有本事找开发商替二和三期的业主交费啊，在没取得房产证之前那是由开发商交了，不要欺软怕硬找我们倒霉的二三期业主，换位思考好好想想了，是不是这个理。　　标题：又一个明白人出来说话了!!!　　作者：爱风爱雨爱阳光 发表于
16:22:31　　希望有越来越多的明白人站出来维护自己和大家的利益!不要再任人蒙蔽任人鱼肉了!!! 　　标题：回复　　作者：阳光庄主 发表于
22:36:02　　现在的社会不是流氓社会，阳光下更容不得黑社会！任何人，只要是胆敢非法侵犯公民（业主）的利益和名誉，必将承担法律责任！　　标题：热烈欢迎“服务人员上贵单位催缴”！！！　　作者：老狼 发表于
07:40:55　　到时候，唱支歌儿给尔听——　　“朋友来了有好酒，若是那豺狼来了，迎接它的有猎枪……”
向徐物业介绍情况　　标题：呈给物业徐先生的情况说明　　作者：老狼 发表于
11:12:54　　物业徐先生这两天有点儿上火。其实您毫无必要——千万不要拿别人的错误来惩罚自己。　　狼想，有些问题其实不全是针对您的，您如果不清楚这些，那您不仅仅会觉得自己付出那么多的苦劳和疲劳很委屈，而且也的确是有些冤枉。　　去年，我们的业委会曾用各种手段动员园子里的邻居们，不要缴纳物业费，等着秋后算帐。业委会有些委员告诉我们：因为，物业费的标准定得太高了，物业公司从中牟取了非常丰厚的暴利。如果把它们赶走实行物业自管，那么物业费，最起码能够为大家省出50%以上。狼不懂物业，很多邻居们也不懂物业，而且狼一直是足额足份地缴纳每年的物业费的（除了今年以外），当时狼只感觉也许是被绑架了，所以，狼没说话，很多邻居也没说话。　　但是，实行自管以来，物业费远远没有减少50%（只是减少了的5.7%）。不仅如此，狼们还被告知，按照那个没有减少50%的物业费定价，即使是所有邻居都缴纳了物业费，也堵不住今年物业费亏空的窟窿。　　过去，好了歹了，业委会还代业主与物业公司合法地签有一纸物业合同。邻居们由于有那一纸合同，还是有维护自己权利的凭证的，可是现在呢？狼没有这个法律保护，您有么？　　您不要说，我们应该信任您，应该信任业委会。因为，我们一直信任，过去是，现在是，将来还会是。但是终归狼不认识您，也不认识业委会的委员们，狼不知道狼把所谓的物业费交给了谁，为什么交，这个物业费价值几何、能换来什么物业服务。狼一直在呼吁，狼想缴纳这个物业费，只是想要缴纳个明白。　　如果，您为这个事儿上火，那您就先把这个法律文件给办下来行不行呀？最起码，您自己的权益可以得到法律的保护呀！　　97
爆脾气火候不减　　标题：徐亚峰你听着!　　作者：爱风爱雨爱阳光 发表于
21:20:34　　你不要错误引导大家!上来就说什么“我知道我的责任一定使您受到了伤害.为了大家的利益,还请您谅解”,把我和大家割裂开,好象我是你的竞争对手而不是业主!又说什么“您是谁,我很清楚”,扯淡!别自以为事了!告诉你:我就是一名普通业主!在山庄住好几年了!要说我的利益,有!就是我做为山庄业主的利益!你确实损害了我的利益!这确实让我对你有不共戴天之仇:你丫挣黑心钱别挣到爷们儿身上!!!　　我一直关注着这个论坛,近来更关注着你们这群人的丑陋表演!不愿意发言是因为真不惜得搭理你们这帮跳梁小丑!忍无可忍地发言了也是一时性起!没必要在这里和你戗戗!太失身份!　　说到身份,又想起你说的龙啊虎的,告诉你,我还真不是龙也不是虎,就是一个守法,正直的公民!做生意几十年,挣了一些钱,但没有一个是黑心钱!一个干净的人和你们对话真的很失身份!你自己心虚吧?好歹也当了几天阳光的物业"经理",也知道阳光有多少龙虎是你不敢碰的吧!!!　　顺便感谢老狼的支持!我相信群众的眼睛是雪亮的,大家可以分辨我到底是不是业主!待到山庄乌云散去,我很愿意和大家交朋友,请大家到我家院里喝茶!说老实话,咱这儿大部分业主都太善良了!善良到被人黑了还在替他们说话的地步!　　标题：回复　　作者：物业徐 发表于
12:57:05　　您好,　　对于您提出的种种问题以及质疑,我希望能跟您面对面的好好谈谈,上次回帖有些激动,希望您能见谅,真心的希望您能给予我讨教学习的机会,我一定会会对您提出的意见虚心接受的,希望您能来物业,好好地交流一下.　　真心的期待您的回复.　　标题：回复　　作者：阳光庄主 发表于
16:48:50　　小徐：真难为你敢接这个烂摊子趟这池浑水。　　事已至此，真心奉劝你一句：如果真是下定决心在阳光别墅小区干下去，拿出真诚的服务态度，兢兢业业正正当当地做好物业服务（亏点钱全当是买股票被套，只是这只股票盘整期可能会经年），坚持取得业主们的信任，到时拿出一本实实在在的帐，我想本小区大多数业主不会亏待你的；否则就赶快“认赌服输”，承认投资决策失误，清盘走人，千万别太“激动”错上加错，千万别受他人的忽悠或拉扯越陷越深。　　为你曾提供的服务先说声谢谢！只因为法律依据上的缺乏、程序上的缺陷和付费价格标准的缺失暂时无法给你回报。　　标题：只因法律依据缺乏、程序缺陷、付费价格标准缺失暂时无法给你回报　　作者：癸不词讼 发表于
17:20:33　　(无正文)　　标题：回复物业徐　　作者：老狼 发表于
18:01:49　　行，这还算个爷们儿——您愿意和业主们坦诚相待，狼说的是。而不是非得如何如何。　　的确，情况有些复杂，冰冻已绝非三尺。但是，如果真的想把一件事儿做好，的确需要先把人做好。　　现在的问题是，邻居们需要的是恢复对业委会及对物业管理的信任和信心，因为过去的失望太多了。　　有您这个态度，狼祈福，但愿这是一个良好的开端。　　标题：徐亚峰是爷们儿，楼主可不一定是爷们儿。　　作者：Alo 发表于
01:51:01　　(无正文)　　标题：实在看不下去　　作者：Alo 发表于
01:47:50　　有本事找业委会主任主任骂去啊。徐亚峰先生已经辛辛苦苦为园区工作几个月了。他伤你哪根儿筋了？你凭什么骂人家呢？跟你来横的吧，你说人无情无意；跟你讲人情吧，您又人味儿不懂。　　你有本事，进业委会，试试自己的主张啊！谁拦着您啦？归根结底，还是您徒有一身骂人的功夫而已吧。
山庄有种害虫叫蚰蜒　　标题：再次“请教徐总”　　作者：老狼 发表于
07:58:38　　再补充几句：　　物业服务与业主或准业主之间的关系应该是服务与被服务的合同劳务关系，如果出了问题，似乎应该先从自己身上找原因，而不应该急于把自己与服务对象的整个群体对立起来，把这种单纯的劳务关系演变成复杂的敌我矛盾关系。　　对立的结果，对于劳务双方都自然不会有好结果，但首先对于已经“垫付了100多万的”物业方来说，更是如此。　　还是先把问题究竟出在了哪里搞清楚再出招吧……敬请三思。　　标题：有人愿意出头,愿意引火烧身,劝都劝不住这怪谁?　　作者：红红绿绿大马甲 发表于
14:27:46　　(无正文)　　标题：如果你已经卖了房，现在希望半价买回来，那么我理解你的说法。　　作者：Alo 发表于
02:19:19　　(无正文)　　标题：山庄的害虫——钱串子及其防治　　作者：老狼 发表于
08:05:26　　98
山庄有种害虫叫蚰蜒　　标题：再次“请教徐总”　　作者：老狼 发表于
07:58:38　　再补充几句：　　物业服务与业主或准业主之间的关系应该是服务与被服务的合同劳务关系，如果出了问题，似乎应该先从自己身上找原因，而不应该急于把自己与服务对象的整个群体对立起来，把这种单纯的劳务关系演变成复杂的敌我矛盾关系。　　对立的结果，对于劳务双方都自然不会有好结果，但首先对于已经“垫付了100多万的”物业方来说，更是如此。　　还是先把问题究竟出在了哪里搞清楚再出招吧……敬请三思。　　标题：有人愿意出头,愿意引火烧身,劝都劝不住这怪谁?　　作者：红红绿绿大马甲 发表于
14:27:46　　(无正文)　　标题：如果你已经卖了房，现在希望半价买回来，那么我理解你的说法。　　作者：Alo 发表于
02:19:19　　(无正文)　　标题：山庄的害虫——钱串子及其防治　　作者：老狼 发表于
　　蚰蜒（俗称：“钱串子”，又名：“地蜈蚣”）体长约25毫米左右、身体细长略扁平，全身分16体节，每节有细长足l对、共16对、最后l对足特细长、全身呈灰白色或淡黄色.爬行时每对足很协调，遇惊动即立刻逃脱，但是很容易脱落。头部后面有一个环节、有一对钩状颚足，颚足末端成爪状，爪的顶端有毒腺开口，能分泌毒液，触及人体皮肤后即可致局部疱疹，令人刺痛难受。我国各地常见的是花蚰蜒，它喜欢栖息、活动于室内外阴暗潮湿处，以捕食小虫为生。　　应注重环境卫生，及时清除室内外碎石、垃圾等，并保持室内干燥。遇见蚰蜒可及时拍打或喷洒灭害灵等卫生喷射剂。凡室内外蚰蜒较多，可设法在墙面涂刷杀虫涂料，加以防治，或在阴暗潮湿处喷洒敌百虫粉剂。　　人被蚰蜒螫伤，可用3％氨水或5～10％碳酸氢钠溶液等清洗患处，亦可用南通蛇药片用水溶化涂敷。　　标题：阳光的大害还是人性的劣根！一条条劣根互相激发，疯狂生长，也许有一天劣根枝繁叶茂，连大门也进不来了　　作者：Alo 发表于
10:47:05　　(无正文)　　标题：哈哈,不要把70%的人想象的这么糟糕,今天的局面是谁造成的?　　作者：红红绿绿大马甲 发表于
09:25:30　　(无正文)　　标题：两条劣根　　作者：Alo 发表于
11:27:52　　70%，哪儿猜来的？ 谁造成的？你若是业主没有你的份儿吗？业委会做错，业委会不也是业主选的吗？
一个凄楚眼神儿价值几何？　　标题：交与不交，也曾经犹豫，还是交了。　　作者：lilin2009lilin@s 发表于
11:54:44　　这种服务水平，不犹豫，是不可能的。不交，想了很多充分理由；暂时不交，也想了很多充分理由；甚至想交一部分，侃侃价，也有不少理由；最后，还是交了，理由也不少，其中的原因是有一次，一个小保安给我敬礼时的眼神，挺凄楚的！　　标题：真是善良的邻居啊，但是没法苟同您的交费理由　　作者：老狼 发表于
12:31:38　　当然，我们都应该有一颗同情心和怜悯心。　　但是，既然物业徐先生为我们提供物业服务不是来学雷锋的，也不是来做慈善事业的，那么，我们在缴纳物业费的时候是否也该端正心态，一码说一码呢？　　好环境和好秩序不是靠施舍能够施舍出来的吧？　　标题：回复　　作者：lilin2009lilin@s 发表于
12:43:38　　你好！我觉得我没有施舍，只是因为他在为我们站岗。　　标题：我觉得我没有施舍，只是因为他在为我们站岗—— 说得好！　　作者：HQZhao 发表于
12:53:12　　(无正文)　　标题：这小区，您数数，一共有几个保安那？但是他们按80多个足额收您的钱呢。　　作者：咪咪忙啥 发表于
18:11:22　　(无正文)　　标题：一月份数过，80多。6月份数过，60多。总之不能指数自家门前的。　　作者：Alo 发表于
09:43:18　　(无正文)　　标题：你的义举让我想起了给上拨保安送电暖器的事，可最后上拨保安公司的保安费还欠着哪！　　作者：利字当头101 发表于
12:54:57　　这种忽悠的事情就省省吧！ 　　标题：回复楼主——那狼就是被误导了　　作者：老狼 发表于
12:57:56　　您的原话说的是：“最后，还是交了，理由也不少，其中的原因是有一次，一个小保安给我敬礼时的眼神，挺凄楚的！”　　老狼被误导了。　　接受物业服务并按物业服务的质量缴纳物业费，这是天经地义的事儿，无须理由。　　标题：不缴费，不是在变相享受别人的施舍吗？　　作者：Alo 发表于
14:06:31　　(无正文)　　标题：本来服务只值0.5元，还是不请自来的，因为凄楚的眼神，变成2.5元，这眼神太值钱了。您太感性了吧。　　作者：咪咪忙啥 发表于
18:08:59　　(无正文)　　100
服务和名分　　标题：你做那一类服务提供者　　作者：Lulou 发表于
17:03:35　　市场上存在多种＂洗车＂服务：　　1. 如月福等自动洗车房，价格15-20元，　　2. 人工半自动洗车房价格10-15元，　　3. 农民工路边洗车5-10元　　4. 十字路口乞丐强行洗车0-1元　　5. 自行洗车？元　　物业服务要走那条路？　　标题：说服务和名分的关系　　作者：老狼 发表于
18:23:34　　有一次，狼因为讨论业务问题，和讨论问题的对方说：　　不要仅仅说发生关系，而首先要把发生关系的名分说清楚——　　1、如果你想要我做你老婆，那么最起码要有一纸法律文书，此后，无论你死你活，婚后财产有我一半儿。　　2、如果你想要我做你二奶，那么别墅你得给我买着，豪车你得给我配着，青春损失费每月你得给按时给我支着。　　3、如果你要我要做你情人，那什么时候我痒痒了，被窝你得给我捂着。　　4、如果你想让我做一只鸡，那么一把一利索，按照说好的价钱，该怎么结账你看我的活儿来掏着。　　5、如果你想做只鸭，那么，我得根据你让我高潮的有无和高低给你报酬，是否合适你自己得兜着。　　……　　你到底是打算给我什么名分呢？　　标题：讲的明白!　　作者：阳光狐狸 发表于
21:58:01　　(无正文)
是该缴纳物业费　　标题：是该缴纳物业费！　　作者：老狼 发表于
07:15:15　　老狼一直认为，是该缴纳物业费。而且老狼今年以前一直都足额足份地缴纳了的。　　今年直到现在还没缴纳物业费，仅仅是因为没有见到相关的物业服务合同。如果，缴纳物业费是业主的义务，那么，对于在缴纳物业费以后可以享受什么物业服务的知情权，是不是也该是业主最起码的权利呢？只要见到这个合同，或者只要有关收费方有个公开明确的具有法律效力的说法儿，老狼就立马缴纳；实在不行，老狼只好滞后缴纳，待秋后再算帐了。老狼这么做，仅仅是为了保护自己不再上当受骗、不再重蹈往年的覆辙，难道这也不行吗？　　就这么简单的一点儿破事儿，干嘛非得搞得这么剑拔弩张、邻里之间反目为仇呢？如果真的是邻居的话！　　是该缴纳物业费，老狼去年就在不停地说这个话。但是，那个时候可是有众多马甲呜嚷呜嚷地扑过来，不停地咒骂老狼是长城物业的什么什么东西来着……　　去年交了物业费挨骂，今年想把物业费交明白也挨骂，真是够滑稽的。　　说白了，像狼这样被伤害的业主不会仅仅是狼一个，狼只是想等待业委会们尽快想办法让我们恢复起以往对他们的信任，就提这么一点点小小的要求，难道也不能被容忍吗？　　狼只是想我们的家园好，只是想邻里之间能和谐相处。当然，狼也可以不再说话了。因为，狼在这里并不是置了产业等待升值，而仅仅是为了有一片可以享受阳光的假日园子。这纯粹仅仅是狼自己的私事儿，狼想怎么处置自己的私事，还真的和邻居们或者不是邻居们的马甲们没什么关系。　　拜托了，幼儿园的孩子们！　　又及：狼是一区丁-21的业主，这一直都是公开的。　　标题：“是该缴纳物业费！”　　阳光庄主 发表于
09:27:36　　“在这里并不是置了产业等待升值，而仅仅是为了有一片可以享受阳光的假日园子。”　　“只要有关收费方有个公开明确的具有法律效力的说法儿，就立马缴纳；实在不行，只好滞后缴纳，待秋后再算帐了。”　　标题：回复老狼　　作者：w奏鸣曲 发表于
10:06:52　　老狼，您的心态真好！关于是否有物业服务合同？只能认为业委会已代表业主办了。可以说是“包办了”!　　标题：这仅仅是一种猜测，不能作为法律依据吧？　　作者：老狼 发表于
11:04:17　　狼相信，业委会与徐总经理之间，会有这么一个合同。但是不是代表业主签的呢？如果代表了业主那么业主的权益究竟是些什么呢？总的让我们知道吧？当然，狼想，合同中绝对不会拿业主的房产作为物业费的抵押，但是，究竟是些个什么条款呢？为什么不能公之于众呢？如果，没有代表业主，那么，那个合同与我们业主缴纳物业费有什么关系呢？一概不得而知。　　标题：合同不是幼儿园的破事。且先不计较合同的内容，只说签与不签：您签了，认可了；不签的，推翻了？ 　　作者：Alo 发表于
10:29:24　　(无正文)　　标题：对不起，只请教您一个问题　　作者：老狼 发表于
11:49:58　　八达岭山庄今年根本就没有什么物业合同，无论是业委会代业主来行使签合同权利的，还是把权力下放给业主自己的，都没有。从今年自管开始收缴物业费以来，狼一直在询问这个问题，但是狼一直也没有得到回答。　　如果您真的是八达岭山庄的业主，那么请教了，您今年究竟是和谁签的什么物业合同？　　标题：我并不认可自管以来业委会所做的一些事，　　作者：Alo 发表于
13:52:01　　除了纷繁复杂的管理规约之外确实没有一个切实可参照的标准。也许只有下一届业主大会可以解决这个问题。现在的业委会好像也快支撑不住了，如果我们以此为由都不交费，徐物业也必定支撑不了多久，难道一定要把阳光假日置之死地而后生吗？置之死地真的能够后生吗？　　102
退一步而求之？　　标题：几点看法　　作者：马胡妈妈 发表于
07:07:21　　1、不管初衷如何，现实证明，山庄业委会选择自管是盲动错误的行为，希望决策者能认识并公开承认这一点。　　2、在选择错误且错误没有改正的情况下，自管比没有管理要好，付出努力的物业服务者道义上应当得到报酬。　　3、支持采取“正当手段”催缴物业费，前提是拿出自管服务的合同和开具正式发票。希望徐经理和业委会执行委员协商此事并尽快答复。　　在以上前提满足后，也要注意催缴物业费的方法。在自己工作存在不足的情况下，如与业主没有沟通和没有充分沟通（三次以上）、没有提供缴费的方便渠道（如在城里设立收费点，这一点开发商物业和长城物业都做到了），就采取公开曝光的方式是不妥的。　　标题：您的意思也是我一直在说的。　　作者：阳光园子 发表于
10:49:00　　要求别人按一个标准付出的时候，请先搞清自己的情况，让自己的服务达到这个付出的标准。　　业委会公开要求自管，自管好像发生了一些令人遗憾的事，却从没公开过承认这些事情。不知亡羊，自然无从补牢，拿什么让业主支持和信任。　　自管比没有管理好，付出努力的物业服务者道义上应当得到报酬，但报酬体现价值，什么样的价值获得什么样的报酬，不管自己的服务在什么水平上，却按固定的水平要求回报，拿什么让业主支持和信任。　　催交物业费当然是正常的。但催交方式是威胁登门加恐吓不负责任，自己又拿不出合同，拿不出发票，拿不出物业服务的标准，催交单位还是个不知来历未必合法的××服务中心，从未承诺自己肯负责任，拿什么让业主支持和信任。　　标题：回复　　作者：阳光庄主 发表于
11:28:17　　正确。　　标题：狼也是想说这个意思　　作者：老狼 发表于
12:46:04　　只是狼嘴笨，没您说的明白。　　嘿嘿嘿~~~~~~~　　标题：自管比没有管理好？简直是糊涂到家了！　　作者：猎双鹰 发表于
14:22:28　　先说自管比什么好，比开发商的物业好？比长城物业好？我想大家心里都有数吧。　　比没有管理好？我们这里是没有管理的吗，是所谓的“自管”分子赶走了其他的管理，你再说比没有管理好，这太牵强了吧，怎么能使用这么混乱的逻辑？　　再说自管为什么管的不好？原因当然是业主们不交物业费。为什么不交？其实也不是不交，有相当一部分业主是按照当年业委会的号召，要考核物业的服务，服务满意了再交（自管人员来自于当年的业委会，应该想到他们用在别人身上的政策，业主会再用到自己身上的）。第一个季度自管的报告，大家满意吗？第二个季度还有报告吗？恐怕自管分子自己也不满意吧，否则怎么都跑了？考核是这样的结果，已交费的业主，就算是打掉的牙咽在了肚里，再让他交他还会交吗？没交的还敢交吗？都不交，自管会管好？　　因此，本人认为自管根本没有让业主们得到什么好处，不要拿“自管比没有管理好”来粉饰，来误导。　　标题：支持！说到点子上了！没有多数业主的支持，连蒙带唬不行！　　作者：利字当头101 发表于
14:43:29　　恐吓、侵害业主权益更不行！　　没有服务意识，不管是业委会还是物业，都是死路一条！都什莫年代了！　　标题：你不是委员吗？既然自管不好，你不主张自管，那么你的意见为什么没实施呢？　　作者：Alo 发表于
14:54:44　　(无正文)　　标题：回复楼主　　作者：一鱼 发表于
18:22:52　　支持！目前也许只能如此，但连这个最低要求我都不敢奢求。
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