&山野/户外医疗&
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学习书本知识当然好，根据我的经验，还是要1、有系统的学习 2、有严格的考核&&3、有实践操作训练。& &没有这些，看了一些文章会让人有虚假的安全感。
比如：高反的判断指证是什么？什么程度必须下撤？这是很需要训练和学习的。因为几乎每个都有高反的情况，你不在3000有到了8000总会有吧。又如，心肺复苏说起来不难，可是需要练习。要知道，中断10秒就相当于从头来过。不少经过了初级培训的急救员，心肺复苏的正确率50％都不到。我工作中我还发现这样的怪现象：越是“老人”，看了些书和网上的资料，就更不屑耐心下来系统的学习。还是建议登协在考核发证的时候，加上严格的急救方面的考核。
补充电解质（好像勺子把流质作为翻译的词似乎值得商榷，好像叫做体液可能更容易让人理解准确一些）也很有讲究，不是有什么OSR都可以用。用药就更讲究了。这些处方药的使用是有些讲究的。最好还是有个系统的训练。光靠看看资料，对非专业人员太过草率了。
[quote=oiut,号 , 03:45 PM]&br /&我觉得在这个方面是不是涉及到伦理学的范畴了吧？&br /&&br /&由于医疗施与者可能缺乏医疗专业训练，对于是否要冒风险对伤员进行处理。如：在重要血管附近毒蛇咬伤，是否要冒风险进行扩创排毒。对病人有益的事和对病人有害的事这两者往往又相互冲突。&br /& &br /&“扩创排毒”的做法是错误的！几乎无论在什么情况下，都不应采取这样的方法。&br /&原因：1、是否在较大血管上 2、蛇的种类。有些蛇毒可以导致严重组织坏死，如果扩创，会恶化3、多数情况下，攻击人类的蛇释放的蛇毒的数量较少，即使用拔火罐的办法，所吸出的蛇毒也微乎其微。扩创的意义不大。3、也不能用止血带法结扎。只需要轻轻的结扎就可以：结扎后，一个手指可以轻易的穿过。4、蛇伤的治疗关键是及早获得蛇毒血清。
&!--QuoteBegin-风的心情+号 , 09:33 PM--&&div class='quotetop'&QUOTE(风的心情 @ 号 , 09:33 PM)&/div&&div class='quotemain'&&!--QuoteEBegin--&补充电解质（好像勺子把流质作为翻译的词似乎值得商榷，好像叫做体液可能更容易让人理解准确一些）也很有讲究，不是有什么OSR都可以用。用药就更讲究了。这些处方药的使用是有些讲究的。最好还是有个系统的训练。光靠看看资料，对非专业人员太过草率了。&br /&[right][snapback]430420[/snapback][/right]&br /&&!--QuoteEnd--&&/div&&!--QuoteEEnd--&&br /&&br /&&br /&谢谢“风的心情”关于流质还是体液的问题。&br /&&br /&原著的用词是&liquid&，讲述的是水分和电解质的平衡，我的理解这也是为什么原著没有用Water的原因。liquid好像可以翻成“液体”或者“流质”。&br /&&br /&但是翻成“体液”好像更不恰当？查了查字典，对“体液”的定义为：人体自然的液体或分泌物，如血液、精液、唾液。确指的是人体自身生产的液体。&br /&&br /&对于补充电解质的药，也许您可以推荐一两种大伙儿可以容易买到、方便携带的？不知那些泡腾片是否有这样的功效？ &br /&
&!--QuoteBegin-咖啡勺子+号 , 01:42 PM--&&div class='quotetop'&QUOTE(咖啡勺子 @ 号 , 01:42 PM)&/div&&div class='quotemain'&&!--QuoteEBegin--&谢谢“风的心情”关于流质还是体液的问题。&br /&&br /&原著的用词是&liquid&，讲述的是水分和电解质的平衡，我的理解这也是为什么原著没有用Water的原因。liquid好像可以翻成“液体”或者“流质”。&br /&&br /&但是翻成“体液”好像更不恰当？查了查字典，对“体液”的定义为：人体自然的液体或分泌物，如血液、精液、唾液。确指的是人体自身生产的液体。&br /&&br /&对于补充电解质的药，也许您可以推荐一两种大伙儿可以容易买到、方便携带的？不知那些泡腾片是否有这样的功效？&br /&[right][snapback]430590[/snapback][/right]&br /&&!--QuoteEnd--&&/div&&!--QuoteEEnd--&&br /&1. liquid在这里还是意译成水、电解质的平衡比较合乎国内医学的习惯。&br /&2. 对于补充电解质的药，口服补液盐最实用。
&!--QuoteBegin-风的心情+号 , 10:46 AM--&&div class='quotetop'&QUOTE(风的心情 @ 号 , 10:46 AM)&/div&&div class='quotemain'&&!--QuoteEBegin--&“扩创排毒”的做法是错误的！几乎无论在什么情况下，都不应采取这样的方法。&br /&原因：1、是否在较大血管上 2、蛇的种类。有些蛇毒可以导致严重组织坏死，如果扩创，会恶化3、多数情况下，攻击人类的蛇释放的蛇毒的数量较少，即使用拔火罐的办法，所吸出的蛇毒也微乎其微。扩创的意义不大。3、也不能用止血带法结扎。只需要轻轻的结扎就可以：结扎后，一个手指可以轻易的穿过。4、蛇伤的治疗关键是及早获得蛇毒血清。&br /&[right][snapback]430431[/snapback][/right]&br /&&!--QuoteEnd--&&/div&&!--QuoteEEnd--&&br /&蛇伤的治疗关键是及早获得蛇毒血清是非常正确的，&br /&但现场处理也相当重要。&br /&国内的大多数医学书并没有禁止清创、止血带法结扎、负压吸引，&br /&而是建议这样处理。　&br /&为什么会有这种差别。我查了一下资料，国外的文献确实是提到“风的心情”的观点。&br /&一篇文章这样写到：&br /&被蛇咬伤者应远离蛇的侵袭区,病人避免用力并消除其疑虑,保暖并尽快转运至最近的医疗单位.受伤部位应松松地固定在心脏水平以下的功能位置,应除去所有的戒指,手表和缩窄的衣服.不要给服兴奋剂,&span style='color:red'&止血带,切开,吸引,冷冻疗法和电休克均为禁忌证.在美国,响尾蛇咬伤时不主张用(皱纱绷带)压力固定法,因为这样可增加局部坏死.&/span&&br /&但国外的资料并不一定适合国内的情况。&br /&全世界毒蛇有3000种。&br /&蛇毒是复杂的物质，不同的毒蛇蛇毒的成分是不同的。&br /&美国的响尾蛇的咬伤处理并不一定适合国内的情况。&br /&所以我个人认为毒蛇咬伤后需要清创、止血带法结扎、负压吸引这些现场处理，&br /&除非国内有循证医学的资料证实这些都是无益的。
&!--QuoteBegin-风的心情+号 , 10:46 AM--&&div class='quotetop'&QUOTE(风的心情 @ 号 , 10:46 AM)&/div&&div class='quotemain'&&!--QuoteEBegin--&“扩创排毒”的做法是错误的！几乎无论在什么情况下，都不应采取这样的方法。&br /&原因：1、是否在较大血管上 2、蛇的种类。有些蛇毒可以导致严重组织坏死，如果扩创，会恶化3、多数情况下，攻击人类的蛇释放的蛇毒的数量较少，即使用拔火罐的办法，所吸出的蛇毒也微乎其微。扩创的意义不大。3、也不能用止血带法结扎。只需要轻轻的结扎就可以：结扎后，一个手指可以轻易的穿过。4、蛇伤的治疗关键是及早获得蛇毒血清。&br /&[right][snapback]430431[/snapback][/right]&br /&&!--QuoteEnd--&&/div&&!--QuoteEEnd--&&br /&&br /&这样说好像有点武断了&br /&我是在山区长大的，我的父辈们都是经常出野外的地质队员&br /&在他们的经验来看，“扩创排毒”是很有效的方法之一&br /&用刀划开伤口之后，用大量清水冲洗只到流出来的血液变为鲜红色&br /&但是这个比较危险，因为一个是怕伤到神经、血管 二是怕感染&br /&&br /&还有一个办法就是灼烧,要火药才行&br /&用火柴头不太现实，一是火力不够，二是比较难操作&br /&而上面你否定的方法 几乎都是他们所说过的方法&br /&在他们工作的那些年代，要是被蛇咬伤了要等拿到血清的话&br /&几乎是不可能的&&但是也没有听说过被蛇咬死的&br /&而我们从小就开始和竹叶青之类的毒蛇打交道了&br /&虽然，它们很少主动攻击人，我也没有被毒蛇咬伤过&br /&&br /&还有就是自己配制的蛇药了，这个就不太清楚里就了 一般都是些中草药&br /&而辨别植物不是我的强项。&br /&不过说出来你也许不信&br /&我生活的山区，用自制蛇药救活的人绝对比血清救活的人多&br /&到现在还是这样&br /&所以我还是相信前人们总结出来的经验&br /&但是但愿我没有机会去实践它&br /&&br /&p.s.要是找血清的话好像广州的一家什么毒蛇研究所（好像是这样的吧，反正我确定是在广州）是种类比较齐全的。
&!--QuoteBegin-,号 , 10:29 AM+--&&div class='quotetop'&QUOTE(,号 , 10:29 AM)&/div&&div class='quotemain'&&!--QuoteEBegin--&&br /&对于蛇毒处理的不同看法我还是坚持我的意见（欧美的主流看法，有些崇洋哦，哈哈）。主要的原因是：为毒蛇咬伤后需要清创、止血带法结扎、负压吸引这些现场处理，除非国内有循证医学的资料证实这些都是&span style='color:red'&&span style='font-size:21line-height:100%'&有&/span&&/span&益的。可以看到的影像资料显示，欧美国家在二战时期包括之前也是提倡清创等操作。&br /&还有一点我是这样的看法：至少清创是应该由职业医师来处理（护士也没有资格哦）。止血带法我从来不教授非非专业人员，原因在于多数简单受训人员a、没有标记b、没有放开意识、c、适应症选择错误。一般我会选择教授直接加压和间接加压包扎的方法。如果真的股动脉破裂，一般的救护者还来不及反应过来，病人估计就已经要快休克了。&br /&[right][snapback]431379[/snapback][/right]&br /&&!--QuoteEnd--&&/div&&!--QuoteEEnd--&&br /&&br /&这一点我同意，风的心情的看法。&br /&心肺复苏是很危险的&br /&我有一个朋友在教急救的时候&br /&有学员把别人的肋骨弄断了&br /&&&哈哈哈 ：）&br /&适应症选择错误&&也是常常出现的问题&br /&&br /&非专业人员的救助很可能会带来更大的伤害&&我认同这一点&br /&&br /&所以我提出的观点的意思就是，在你行动之前应该考虑清楚&br /&你是不是能给伤员带来帮助 还是更大的伤害
&!--QuoteBegin-风的心情+号 , 10:36 AM--&&div class='quotetop'&QUOTE(风的心情 @ 号 , 10:36 AM)&/div&&div class='quotemain'&&!--QuoteEBegin--&在杭州地区，杭州市中医院的蛇毒血清备的最全，收治的蛇伤病人也最多。改天我去问问他们的主任，看看有没有一些循症医学方面的依据来。&br /&[right][snapback]431386[/snapback][/right]&br /&&!--QuoteEnd--&&/div&&!--QuoteEEnd--&哈哈，看来碰到同道了。风的心情，这样吧，我们再开个贴讨论一下毒蛇咬伤后的处理，大家交流一下自己所了解的。/viewthread.php?tid=34238&st=0&&也好让这个咖啡的“山野医学”的帖子继续。医生开的中药药方，哪位高手帮写出来？是治啥病的？！谢谢_百度知道南京治 疗痒疹医 院哪家好，怎么就不见好呢，_百度知道&听说&这里出了个神经病！！特来围观。_元阳高级中学吧_百度贴吧
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&听说&这里出了个神经病！！特来围观。收藏
我特地登录了我百年不上的号，就为了看他一眼，发个贴～
0基础电脑培训——变身高富帅!
白花花，你懂的
你妹的。再喊我白花花老资捏死你。
…白花花？
你是说我？
哈哈。楼上的。你杂这么有自知之明呢。
蛋兄，难道你以为我说的是白花花么？
我走的就是精神病路线，你们就膜拜我吧！想不到我才来一个月，就有知名度了。。。
以后应该叫你神蛋兄
回复：7楼花花、小心笑掉大牙！
回复：10楼谢了！神者兄
神蛋兄，吃饭了
先吃嘛！！！这几天我吃饭都会无缘无故的吐、而且是吃完刚走出门就吐、郁闷了、难道是挖墙脚遭报应了。
反正神蛋哥在本吧是彻底的Hot了。
呵呵！ 鸭梨很大呀。。。
你应该表示无鸭梨。
楼上SB.鉴定完毕…白衣服？
神蛋兄难道有…蛋了？
所以说营养快线不能多喝
早上吃早点，刚出食堂门口我要吐了
四元一瓶的价格不是我想喝就喝的。
难道米线汤里有什么吗？
可能是我被下春药了，
那你要挺住啊神蛋兄，挺过来你就是个爷们了，还是纯的
刚浇了四立方的水在身上，终于压住了邪火，以后都不敢去食堂吃饭了。
下次吃包子好了
包子我也怕馅不纯呀！
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