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帖子主题:[原创]说说中国大刀和日本武士刀谁厉害!!!
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[原创]说说中国大刀和日本武士刀谁厉害!!!
文章提交者:xxx1818
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我们先说一下两种刀的不同吧:以便于刀友们学习。日本锋利程度历来是各国名家所推崇,杀伤力最强的部分就在刀锋前端五公分那一带,(即“弯刀尖端”,威力最强的部分就在那里)但是在连砍带劈的时候,不可能只靠那五公分杀敌,很多时候要使用后端刀锋(接近刀柄处)砍,不过越接近刀柄,避震力越差,短时间使用也就算了,长时间使用的话,不是缺口、就是刀断。日本国宝“童子切安纲”曾经创下“一刀斩断六具人体”的纪录,但是要发挥最大的斩力,需要有很高的剑术造诣,不是每个人随便拿起刀乱挥就可以斩断六具人体的。日本有记载的是一把“关兼房”的刀更为可怕,一刀斩断了七具人体。另外本人听说时,有一把“七段斩”就是说一刀可以斩断7个人的刀,但是后来在山东境内打仗的时候,被一把中国的鬼头刀劈断了。(只是段传闻,没法证实。不过我在一篇写刀的文章中看到里面提到过“七段斩”的说法)。这里说一下中国的鬼头刀:鬼头刀重量一般在30斤至50斤之间,多为力大之人使用,刀背阔,刀身奇重,刀身有鬼头造形物(也不一定非是鬼头造型,有其他的不同的兴致,但多数都是猛兽,鬼头之类的),所以有鬼头刀之称。中国大刀刀头处没有刀锋利这点不假,但中国单刀从头至尾都是很锋利的。而且近战中很多时候使用到近刀柄处砍杀,所以中国单刀在白刃战中优势明显。锋利程度上,武士刀稍稍占优。日本的武士刀为非制式兵器,一般是大师打制,不过后期很多武士刀就是战争工厂一次成型的了,质量没有那些武士家族传承下来的好。而中国的大刀是制式兵器,批量生产。中国单刀多为当时的铁轨打制,质量并不比后期日军所用的一次成型的武士刀差。武器质量方面,日本稍胜一筹。日本武士刀设计很贴手,手感极好,弧度、重心都配制非常合理,质轻,刃长,柄长,双手运刀(非“二刀流”),以劈砍和刺击为主,力量和灵动性均佳。舞动起来,劈、刺俱佳,确实是兵中上品。中国大刀单手运刀,以劈砍为主,力量及灵动性均有不及。而朴刀刀柄稍长,为双手运刀,力量方面可能稍有优势,灵动性则更差。运刀手法上,稍有优势。日本武士刀重量一般在3斤至10斤之间。中国大刀一般重量在15斤至30斤之间。重量上中国刀占优,但消耗体力大,长时间作战对我方不利。综合此项,占优。日本武士刀在保养上要求极高,战争中保养很困难。在实战中一旦出现大缺口,刀就废了,小缺口的话,需要大师来打磨,最多也就打磨六次而已。中国大刀就不用说了,保养方便,快捷,简单。出现缺口后,自己就可以打磨了,我以前有一把开山刀(样式和中国单刀差不多),在野外搞拓展训练的时候,看到石头上了,一个近1厘米的缺口,我自己借了一个打磨机,一个下午搞定,不过整个刀窄了一公分。呵呵保养一项,单刀占优。日本武士刀的韧性非常好,应为武士刀为玉钢打制,包夹一条较软的钢条成型,经淬火刀身出现轻微的弯度,弹性好,据说一个大师打制的武士刀可以弯曲支刀头碰刀尾。回复后不变形。中国大刀,因为是铁轨打制,硬度高,但韧性差。韧性方面,武士刀占优。好了,两种刀基本资料比对完了,整体来讲,武士刀好于中国单刀。如有不足大家可以再补充。在这里再说一下刀的特性:刀是以雄浑、豪迈、挥如猛虎的风格而驰名的兵器,自古就是霸气的象征,多用劈,砍,切,剁,俗语说:“剑是君子所佩,刀乃侠盗所使”。这一种说法,本人不喜欢,因为这种说法有点“抬剑抑刀”了。现在我们来说说两种刀在战争中的情况:一、训练上:的使用需要极高的技巧和长时间的训练,但是在上,这却成为了一个致命的瓶颈。因为大量的士兵不可能有如此长时间进行严格系统的训练,所以大部分士兵不可能纯熟使用,大刀和日本刀在使用上就对等了。中国大刀就不存在这个问题。大刀由于结构简单,杀伤则主要靠的是本身重量产生的惯性和使用者的力气,使用便利,无需太复杂的技能,只要经过制度化的系统训练,人人可用。此项上大刀占优。二、 刀型上:武士刀,刀身修长(60—150厘米),刀身窄小(3—4厘米),抗战时期武士刀一般都在120厘米左右。大刀,刀长1米(不超过一米),刀身宽(8—12厘米)。当双方见面的时候,基本都是用从上向下的劈技,虽然大刀物理性能比较差,但绝不可能被日本刀击断,相比较起来,倒是硬度较高的日本刀可能有此忧患。此项上大刀占优。三、重量上:日本武士刀重量一般在3斤至10斤之间。中国大刀一般重量在15斤至30斤之间,抗战时期部队中有祖传练刀的,要是用祖传大刀或者祖传是鬼头刀的,重量可能到40斤左右。(据天津说评书的讲:的刀重49斤,刀背厚1公分有余,刀长4尺,锋利异常,切金断玉。)大刀重量占优,劈下时,刀本身的重量,加上使用者的力量,惯性等等,双方的差异就变得非常大了,这时双方兵器刃口的锋利和抗击打能力,已经变得无足轻重,武士刀的优势有没有了。此项上大刀又占优势了。四、武技上:日本武士刀重力不重招。刀法也很简单,劈刀(从上向下劈或斜上向斜下劈),还有就是撩刀(从下向上撩或斜下向斜上撩),不过撩刀在大规模的中是没有用的,主要还是用劈刀。而且日本从来也没有好好研究过其他国家武技,只是认为自己的最厉害,这是他们自己的自大思想在作怪,他们看不起任何国家的武技。中国大刀当年血战日军的大刀队刀法极简单、使用。因为,早在国术馆期间,就有人专门有研究大刀破武士刀的招数,发起者是国术馆馆长张之江先生,正是他西北军的旧部,研究者则是他寻觅来的长刀名家郭长生。还有另外两种说法是:在北京时曾聘请京、津一带国术高手到军中培训。又一说,副军长之母是之女,刀法自然是绝顶,后来佟传授给了部下以此杀敌。此项上大刀占优。五、性质上:武士刀的设计性质就不是用于实战的兵器,自古以来,决定武士刀价值高低的主要在于其美感、波浪形的刀纹;刀鞘及护手的精美外形,而不是这把刀锋利不锋利,好多年前日本刀剑行家楠木正行、朝仓敏景两人也都说过 “与其花大钱买武士刀,不如买长枪(或便宜的武器)比较实在”,足证这个观点自古即存。武士刀更像是为两个人决斗而产生的。中国大刀是根据实战需要而诞生的,通体由整块钢铁打造,钢质虽然一般,但宽厚的刀身,极大的重量让锋利的日本刀也对他无可奈何;在砍劈时运用自身重量来弥补刀刃的不足。此项上以实战为目的诞生的大刀占尽了优势。总体来说,大刀为战争而生,战争中武士刀永远也不是大刀的对手,如果单挑的话,高手而言,大刀占优;平民百姓的话,可能稍长一点的武士刀占优了,要是经过一定训练的士兵的话那大刀稍占优势。从本人自从喜欢刀、收藏刀、玩刀以来(有13年了吧),自己买了不少刀但也被不少朋友拿走了很多刀。在下一直认为武士刀很一般,在下不否认武士刀本身锋利、具有惊人的韧性等等优点,在下反对只是那些把对武士刀吹嘘的无比神奇的。武士刀可以说根本不适合实战,而只是一种观赏兵器。从Discovery、NHK、学研、河出书房的书中可以看出,外国人都认为日本刀很好用、非常好,但是日本人(尤其是懂剑道、居合道的人)却大多不赞同这个意见,认为武士刀是一种“观赏价值大于实用价值”的武器。大刀钢质和工艺的要求很低,使得任何一个农村铁匠都能制造,所以大刀不适合收藏和赏玩。武士刀就非常适合收藏和赏玩,但一把好的武士刀要价是相当高的,经济条件不太好的刀友们就不要考虑真家伙了,买个仿制品玩玩还行。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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现实检验了一切。世界知名度,工艺质量。受欢迎程度。价格 。刀存在的历史时间长段。可能重刀友忽略了最牛的还是中国菜刀。千百年来一成不变外形。配上百变的刀工。上可杀敌。下可拍蒜。使用年限10年以上。价格低廉。每天都在用。质量上乘。菜刀的刀口是什么好钢吗???刀友在追求刀材的同时。是否想过一把与大马钢材一样厚的菜刀钢口。大马钢是占不到便宜的。现代的工业刀材热处理后。硬度几乎近。互砍是没有好结果的。尼泊尔刀出名是因为战士。勇敢。中国大刀是中国抗战胜利。日本刀是鬼子对手艺的执着。大马是材料稀缺。欧美的是材料改进。瑞士是广告。一个手把玩件。一个手拿大片刀保家卫国的人。不是刀好。是勇者的心赐予刀了灵魂。
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比这些费什么鸟劲。中国冷兵能打下一片大大的国家,日本刀再好也只是在小岛上。
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一派胡言日本刀,锋利的就前面五公分,呵呵日本刀,砍人时候经常用末端,呵呵鬼头刀,重达30-50斤,呵呵!!。你以为个个是大刀王五。后面又抽自己脸,说,重15-30斤。你伙食比国军好多了。你伦一个15-30斤的大刀伦一下午试试。日本刀保养难,这和战场有毛关系,抗日战争时候人家日军拿的那叫军刀,武士刀只有一部分武士家传的,真要白刃战了,人家大部分也是拼刺刀。一个普通士兵,拿着你给人家配备的50斤大刀,和对方的武士刀比,必死无疑,不用武士刀,一根棍子也就赢了
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32楼&说到刀就不得不提到剑。表面看起来刀跟剑的区别是一个单刃一个双刃。但其实更深层的区别是使用方法和使用技巧。 刀的使用方法是“砍”一切的刀术都是围绕着“砍”这个中心进行演化的。比如“砍,劈,斩....”一切的刀术都是为了取得更好的状况去砍。而剑的使用方法,核心在于“削”以及“刺”。 所谓削就是用剑最前面的那几公分去攻击对方。 古代侠客,双方比武搏命。普通的打法就是用武器砍对方,这一点可以说任何有点力气的人都会。稍微技术高明点的人就会刀术,即会一些方便砍到对方而不容易被对方砍到的技术。因为砍的技术层次低,学习或练习要求低。所以古代绝大多数的器械技击都是刀和刀法。包括军队使用的也大多是刀。而只有极少数侠客或武术家级别的人才会真正使用剑。他们的技术不是砍杀对方,而是用剑尖或刺或削对手的要害。这就需要很高的武术修养和技术层次了。打个比方,同样是攻击对方头部。 用刀的人是一刀砍断对方的脖子。而用剑的高手则是用剑尖削断对方的颈动脉就可以了。两者所取得的结果和效果都是至对方与死地。但用刀砍,费力更多,砍击对方时,自己的破绽也多。往往在面对高手时不见得成功。而用剑削者,则轻松阴险得多,更不容易被对手防备。而且剑削的点不止对手的要害,像对手的手腕,腿部等地方也都可以施展。当然剑术跟刀术相比也有个缺点,那就是剑重视剑尖快速灵活的削击,所以往往 质量比刀轻,而这就导致剑无法跟刀正面相格。无法正面相格,就无法在正面对战中取得优势,甚至反而是很大的劣势。往往拿剑的人跟拿刀的人正面格斗会吃亏,所以,用剑的人通常需要宽敞的场地,利用灵活走位规避刀客的正面砍击。而这样的场地在军阵之中是不会存在的。所以用剑的大多是古代的侠客或镖局或武术名家。像武术家之间的切磋或侠客大盗之间的野外对决,往往就是用剑的高手利用灵活的走位回避与刀客的硬碰,然后利用剑尖的长与灵活刁钻的攻击对手的要害。而如果是军队打仗,讲究阵型,情况就不同了。对面敌人攻来,你无法避让只能硬钢正面,此时如果用剑跟对方兵刃一碰,你的剑质量轻就刚不过对面,你的动作就被打乱,对手再反手来一刀你就得跪。所以刀术的优势在于正面的攻击,刀背厚实,质量较沉,可以格挡或荡开对方的剑,势大力沉。说这么多刀术跟剑术的区别目的是要阐述另一个刀与剑的话题就是刀剑的弯与直。大家都知道剑大多数是直的,而刀除了我国古代有直的外,世界大多数的刀都是弯的刃。为什么刀是弯的?而剑是直的? 外行人大多靠猜蒙。甚至有些武士刀的推崇者武断的说出武器就该弯刃,直刃是落后技术的错误话来。
其实大家都没有意识到刀剑的弯直是跟其刀剑武术息息相关的。
稍微懂点物理基础的人都知道,弯刀砍人时,如果遇到格挡,其力矩较小,反作用力就没那么大,容易砍下去。而且弯刀砍在对方身上,如果对方有穿铠甲,那么弯刀的头部因为弯,其砍击状态更类似与切一般,更容易破开对方盔甲。 所以弯刃适合砍击这也是为什么大多数的刀都是弯的的原因。 弯刀适合砍击那么反过来就说明直刀不适合砍击。那么既然不适合,为什么中国古代还有大量的直刃的剑或刀呢?是古人笨想不到吗? 非也,而是因为古人除了砍击以外,还存在另一种技术就是剑术的削击以及刺击。前面说过,刀术跟剑术是有区别的,刀术重点在于砍。而剑术重点在于利用剑尖几公分的部分削或刺对方。而同样的材料厚度等,直的剑身无疑比弯的刀身要长。挥舞起来,直剑身的挥舞半径无疑比弯刀身的挥舞半径要长。格斗双方同时向对方挥舞刀剑的话,无疑直剑剑尖比弯刀刀尖更快到达对方身体。而这就是将剑术的削击优势更加放大化了。所以,直刃适合削刺才是我国古代有许多直剑身的关键所在。谈到这里,我们再回到楼主的日本武士刀的话题上来。 众所周知,日本武士刀最初是起源于中国唐代。但中国唐代的刀剑也都是直的。没有日本现在的这种弯刀身的刀。我以前听说过一个说法:说是日本当时引进仿制唐刀,因为技术不过关,无法控制刀刃淬火时的冷热不均,才导致日本刀自然弯曲。结果因为弯曲的刀刃使得日本刀客砍人更方便,所以就直接接受了这种弯曲。当然这只是听别人说的传说,没有考证,做不得准。
但这说法却有一定的可信度,因为日本刀透着一股子半成品的缺陷气息。
一说到日本武士刀有着半成品般的缺陷,可能许多武士刀的爱好者就不服气了:日本武士刀是世界3大名刀,你居然敢说武士刀是半成品一般的刀?
这就需要回到我前面说了的那么一大段刀术剑术的话题上来了。为什么我敢说日本武士刀是有缺陷的类似半成品的东西。
因为武器是为了配合使用者的使用方式的。一个最好的武器是最配合使用者的使用方式的武器而不是其他。就好比菜刀最适合切菜,就是最好的菜刀。而无论什么武士刀斩马刀,如果将其定义为切菜用,那么就不是一把好菜刀。同样的根据使用方式,更为有利于使用方式的施展才是好刀,反之就不能称为好刀。 那好,我们回到刀剑的使用。 前面我说过,刀术注重砍击,剑术注重刺削。利于学习练习,利于众多场合甚至军阵战场的就是刀术。利于单人格斗,利于少数人自卫比武等的就是剑术。刀术剑术,各有施展场合,各有优劣。其实对日本武术稍有了解的话也知道日本的各个剑术流派也是有重视劈砍的和重视削刺的。日本的刀剑武术有很多流派,并不乏劈砍流派和削刺流派。 然而看日本的武士刀,却大同小异的具有弯刀身,细长刀身的特点。 表面看,这样的统一武士刀制式,细长刀身轻便利于削刺,弯刀身利于劈砍是对砍击与削刺术的两者兼顾。然而实际上,是细长刀身不利正面格刀劈砍,弯刀身不利削刺两者皆不妥的结果。表面看处处全面,实际上处处稀松。
前面说过,剑术注重剑尖削击,剑身越长越好,剑尖可以比对方更快攻击到身体。而武士刀其弯曲的刀身并不利于剑术的施展。因为其天然比对方短了一截。并且刺击效果比不上直剑身。剑术的缺陷是其细长轻便的剑身不利于与对方的刀正面硬磕格挡。武士刀继承了剑身细长不利格挡的缺陷却没有发挥出剑尖长,比对手更快削刺的优势。从注重削刺攻击的剑术角度而言,武士刀并不是一把利于发挥剑术的“好剑”。 然后再看前面说过的刀术,刀术注重砍击,在同剑术比起来,其刀的优势在于正面可以硬磕对方的剑,因此刀身越厚重越好,正面硬磕中,刀可以比对方更好蓄力磕击或荡开对方的兵器,然而武士刀细长的刀身并不利于对磕格刀。刀术同剑术比起来,缺陷在于没有剑术剑尖攻击的长与刁钻。然而武士刀继承了刀术不够长和刁钻的缺陷却没有发挥出正面磕碰的优势。从注重正面硬格强攻的刀术角度而言,武士刀也不是一把好刀。武士刀制作精美,质量上乘,在收藏家以及世界广大刀剑爱好者眼中,无疑其是优良的上品。然而,诚如我前面所述,其在真正的武术家眼中,在真正的刀剑使用者眼中,并不是真正“称手”的好兵器。
反观中国刀剑,剑走轻盈而直,刀走厚重而弯。侠客,镖局行走江湖,多遇小规模战斗或自卫。轻盈方便携带的直剑,挥舞起来,剑尖刁钻难防,杀贼寇千里不留行。两国交战, 军阵之上大军结阵,正面交锋。厚重称手的大刀,施展起来,或劈或格,威猛突进,破军阵势不可挡。百日刀,千日剑。
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[日本武士刀重量一般在3斤至10斤之间。中国大刀一般重量在15斤至30斤之间,]......敢问楼主摸过真刀吗???
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“中国大刀一般重量在15斤至30斤之间”,楼主是说的抗战大刀么?“日本武士刀的韧性非常好,应为武士刀为玉钢打制,包夹一条较软的钢条成型,经淬火刀身出现轻微的弯度,弹性好,据说一个大师打制的武士刀可以弯曲支刀头碰刀尾。回复后不变形。”,楼主见过武士刀么?一般的武士刀厚度在5-8毫米左右,你试试怎么弯曲?又是一个想当然主,异想天开。
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军号:7072888 工分:1869
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武士刀大多重量在2-3斤,大砍刀大多在3-5斤,很少超过7斤的,30--50斤?楼主玩的是青龙偃月刀吧?
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刀头要碰到刀尾还能回弹如初这把刀也基本上是个工艺品了别被地摊文学毒害了
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军号:4091855 工分:31855
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首先大刀和武士刀就不能用来做对比,有很多人认为大刀挺光荣的,但是客观来说近代抗日战争中使用的大刀并不能真正代表华夏的最优秀兵器,抗日战争时期的大刀明显材质不如武士刀,当时如果采用和日本武士刀一样的体积,那么中国的刀具明显就不占优势了,中国优秀刀具方面其实在现在也没有得到很好的发扬和传承,而日本武士刀确实设计比较合理,可砍 可刺 还可以双手握持,并且也便于携带.....记得以前一日本同事开玩笑说的一句话我觉得很有道理:日本在明治维新之前抗击列强侵略的时候日本人拿起代表民族精神的武士刀进行抗争,而这个时候原本作为天朝上国的中华民族的宝剑早已锈烂在剑鞘里了....
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两个傻逼国家,人家偶走一站就用上了马克沁机枪,坦克。到了二战中日还在用冷兵器对打,笑死人了。看老美,鬼子军刀砍上来时,一枪就干掉,还跟你叽歪。最后结论鬼子刀就是花瓶,中国刀力拔山兮气盖世稳如泰山 (如果普及一把美观实用携带方便的中国刀 还是 阳江刀)
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62楼&日本武士刀重量一般在3斤至10斤之间。中国大刀一般重量在15斤至30斤之间。外行啊 我就是看到这段就没兴趣继续往下看了。。。。。
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煞笔,没文化,瞎逼说。武器到底什么是武器。为什么汉武帝要凿通西域,为什么突厥人所向无敌,为什么蒙古人横扫欧亚,为什么倭寇那么难除,因为武器先进,说白了就是铁器先进。一直以来,截至目前,我们的材料都落后东西方,古代更是如此。尤其冶铁技术,所以多读书,不要再夜郎自大了!
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不就大刀嘛, 新款关公大刀,全长1米,刀身65厘米
手柄35厘米,厚度1厘米
一体高猛钢锻打,可砍铁小日本鬼子的俺也有,[宝贝名称]村正武士[总体尺寸] 全长:103厘米 ,刀身长70厘米,柄长27厘米,总重1.3公斤[刀刃材料]手工百炼花纹钢锻打 精密抛光。经过退火,淬火,回火制作等工序 。内外兼修,[刀刃参数]刃长70厘米,刃宽3厘米,刃厚1厘米[装具] 仿铜锌合金≮硬度≯ 54-56,砍铁轻松都是高仿的,不值钱的,我承认,纯粹收藏和交流
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用二战坦克的角度来比较,日本刀是徳式坦克,中国刀是苏式坦克,日本刀精工细雕,中国大刀粗制粗用,日本刀砍了个缺口就无法补救,中国刀用磨刀石磨平即可。
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如果是两个同样水平,同样身体素质的人用起,单独对决的话,抗战时的大刀还是没有日本军官里的刀好使,但得看人。其实中国的刀也很好的,像以前的刀和剑,只要不是军中的制式打造出来的武器,拿出去都不会比日本刀差,只不过国人被制式的刀剑误导了,总是拿自己最底层的东西去比人家上层人物用的东西,一比不过,自信就没了,然后就没完地去崇拜,其实日本刀是好刀,但那就算是到了抗日那会,也是军官和武士才能用的刀,跟普通人何干。你要去龙泉随便拿把剑,能比他日本刀差了?当然,说实用性,其实刀剑的实用性体现在单人对决上,在战场上,一大群人的话,还不如削尖了的竹子,当然,竹子为什么当不了兵器,是因为它穿不了甲,如果在战场上,刀剑离开了盾牌,那只有死路一条,所以拿刀在战场上相比有失公允,还是单人对决方面吧!我是练武的,三四十斤刀很难用得住,十来斤差不多,但速度并不快,速度不快,意味着自己找死,所以,如果单人对决的话,我会用五斤刀
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日本武士刀重量一般在3斤至10斤之间。中国大刀一般重量在15斤至30斤之间。外行啊
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军号:7589001 工分:2341
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没可比性,一把小小的手术刀还可以致人于死地。看使用者能耐了。
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军号:8821838 工分:167
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就工具而言,两者没有可比性。日本刀利于切削,大刀片利于砍劈,一个是菜刀性质、一个是斧头性质,对砍的话只有菜刀吃亏。就战场而言,冷兵器时代,大刀片(鬼头刀改进型)占强,因为它的重量所产生的惯性力具有巨大的破甲和碎骨能力,即使磨得不锋利,只靠击打也能致人死命,武士刀显然做不到这一点。抗战时期的战场肉搏,双方都是布衣无甲,大刀力重但回旋不足、武士刀回旋有余但抗击能力低下,两者各有优缺,这就要看使用者的技法训练程度与身体素质了。
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军号:8821838 工分:167
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57楼&楼主所说的中国大刀,大部分是《武经总要》的样式,传统的鬼头刀,法场上刽子手的家伙,上战场又短又慢,与人对阵,自己先怕了三分实际上当年二十九军教头创立破锋八刀时候,家伙都是经过特殊设计的,大S护手,刀身细长,两手长的柄,可单手可双手握持,制型有点类似于义和团当年的刀型,为挥舞做了改良的,想当初创始人也是习武出身,什么家伙好使,也给出了自己的建议如图,注意刀和人的比例 图中应为苗刀或太极刀。不是大刀片。
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军号:7258466 工分:136
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各有春秋,看干什么用,什么人在用?
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军号:8645018 工分:2289
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楼主所说的中国大刀,大部分是《武经总要》的样式,传统的鬼头刀,法场上刽子手的家伙,上战场又短又慢,与人对阵,自己先怕了三分实际上当年二十九军教头创立破锋八刀时候,家伙都是经过特殊设计的,大S护手,刀身细长,两手长的柄,可单手可双手握持,制型有点类似于义和团当年的刀型,为挥舞做了改良的,想当初创始人也是习武出身,什么家伙好使,也给出了自己的建议如图,注意刀和人的比例
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54楼&日本刀就像大厨们切片切丝展示刀功用的优质菜刀,而中国大刀就像猪肉铺里用的斩骨刀。不知这样的比方恰不恰当。是这意思
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实际不是同一类刀,切削刀与砍刀对劈,砍刀要占很大便宜。
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军号:6483741 工分:484
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日本刀就像大厨们切片切丝展示刀功用的优质菜刀,而中国大刀就像猪肉铺里用的斩骨刀。不知这样的比方恰不恰当。
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军号:8448305 工分:47
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抗战时期主要还是看功夫高低来定,那时中国武器差,大刀占的份量很重,小日本武器好,刀的份量不重,所以在抗战时日本刀比不赢中国大刀。
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7楼&现实检验了一切。世界知名度,工艺质量。受欢迎程度。价格 。刀存在的历史时间长段。可能重刀友忽略了最牛的还是中国菜刀。千百年来一成不变外形。配上百变的刀工。上可杀敌。下可拍蒜。使用年限10年以上。价格低廉。每天都在用。质量上乘。菜刀的刀口是什么好钢吗???刀友在追求刀材的同时。是否想过一把与大马钢材一样厚的菜刀钢口。大马钢是占不到便宜的。现代的工业刀材热处理后。硬度几乎近。互砍是没有好结果的。尼泊尔刀出名是因为战士。勇敢。中国大刀是中国抗战胜利。日本刀是鬼子对手艺的执着。大马是材料稀缺。欧美的是材料改进。瑞士是广告。一个手把玩件。一个手拿大片刀保家卫国的人。不是刀好。是勇者的心赐予刀了灵魂。说的真好
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7楼&现实检验了一切。世界知名度,工艺质量。受欢迎程度。价格 。刀存在的历史时间长段。可能重刀友忽略了最牛的还是中国菜刀。千百年来一成不变外形。配上百变的刀工。上可杀敌。下可拍蒜。使用年限10年以上。价格低廉。每天都在用。质量上乘。菜刀的刀口是什么好钢吗???刀友在追求刀材的同时。是否想过一把与大马钢材一样厚的菜刀钢口。大马钢是占不到便宜的。现代的工业刀材热处理后。硬度几乎近。互砍是没有好结果的。尼泊尔刀出名是因为战士。勇敢。中国大刀是中国抗战胜利。日本刀是鬼子对手艺的执着。大马是材料稀缺。欧美的是材料改进。瑞士是广告。一个手把玩件。一个手拿大片刀保家卫国的人。不是刀好。是勇者的心赐予刀了灵魂。 有才,说得好!
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lz不懂刀,看你写出这么多废话就知道了。30斤的刀谁用?15斤的你自己可以试一下。你打过群架用刀砍过人再来这里出丑吧
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中国的大唐陌刀
杀人是人马俱裂
我还是认为陌刀牛逼
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请注意武士刀和指挥刀是不一样的。当年倭寇用的就是武士刀。大明的军队还没有把刀拔出来就脑袋搬家了。戚继光把枪加长了才打败了倭寇的
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[日本武士刀重量一般在3斤至10斤之间。中国大刀一般重量在15斤至30斤之间,]......敢问楼主摸过真刀吗???
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首先有几个前提:1刀的材料和制造工艺;2刀的外形和尺寸;3用刀的人的水平;------------------------------------------------------------------------------以现在的金属都是刀厂买成品钢材板材,刀的刃磨的角度决定锋利度和保持度;国产刀外形从剔骨刀水果刀到鬼头刀关公刀苗刀环首刀以及专门武术的咏春刀六合刀形意刀等;日本刀从肋叉到打刀太刀;区别太大;相应的刀,都有几套专门的配套的套路和技击术的;-------------------------------------------------------------------------------你看看这个谁高谁低?天知道
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大家别偏袒自己了 就叫第三个国家的人来说 第一眼肯定告诉你是日本 确实 日本刀不仅威力手感绝对是冷兵器第一 不要给我们自己脸贴近说是唐朝刀 唐朝刀是直忍刀
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“中国大刀一般重量在15斤至30斤之间”,楼主是说的抗战大刀么?“日本武士刀的韧性非常好,应为武士刀为玉钢打制,包夹一条较软的钢条成型,经淬火刀身出现轻微的弯度,弹性好,据说一个大师打制的武士刀可以弯曲支刀头碰刀尾。回复后不变形。”,楼主见过武士刀么?一般的武士刀厚度在5-8毫米左右,你试试怎么弯曲?又是一个想当然主,异想天开。
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日本武士刀 世界上占一绝 是日本千锤百炼出来的冷兵器时期最强的武器 不仅刀好 刀招也是最接近实战的 但在中国宝剑是身份的象征 虽说中国人常说剑是兵器之首 但事实上只是多见武侠片 或大人物拿着拉风而已 蒙古弯刀曾经名震天下 无坚不摧 但中国大将更加喜欢用长矛 钢枪 大刀(青龙偃月刀)那种刀 戟
一来长 二来重 三来有利刃 冲锋陷阵 一扫一大片 中国刀剑虽广 但三教九流 什么人都玩 唯独扬名天下的将军们 身经百战的战士们 不喜欢 故而中国刀剑 平平 虽有青铜宝剑 但数量有限 十年铸一剑 这玩意儿拿来打仗可不行看武器好不好 个人认为不是比最好的 就像小时候看电视 方德跟英国佬比布 最轻最结实最精细
在比斗 前两场一胜一负 最后一场 方德吹什么老师傅拥有几十年技艺 花多长时间才绣出来 以此自傲 结果英国佬说什么 我们的布一个十来风小孩花几个小时就出来了 最后方德输的心服口服 其实仔细想想 就算三场全算中国胜了 市场还是一样会被英国人占据 因为你拿最好的东西跟人家平常物件比 胜了也没什么用 人家的东西就是市场上流行的 人家贩卖的货物 而咱们的确是万里挑一出来的 这样比有什么意思日本武士刀被世界认可 并不是因为最好的武士刀多么厉害
而是拿着日本武士刀的日本军人有多厉害 就像蒙古弯刀一样 当然武士刀的平均质素也是相当高的 一群精英拿着废铁也打不了仗
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一个重一个轻,都善劈砍,看谁武功高吧。
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32楼&说到刀就不得不提到剑。表面看起来刀跟剑的区别是一个单刃一个双刃。但其实更深层的区别是使用方法和使用技巧。 刀的使用方法是“砍”一切的刀术都是围绕着“砍”这个中心进行演化的。比如“砍,劈,斩....”一切的刀术都是为了取得更好的状况去砍。而剑的使用方法,核心在于“削”以及“刺”。 所谓削就是用剑最前面的那几公分去攻击对方。 古代侠客,双方比武搏命。普通的打法就是用武器砍对方,这一点可以说任何有点力气的人都会。稍微技术高明点的人就会刀术,即会一些方便砍到对方而不容易被对方砍到的技术。因为砍的技术层次低,学习或练习要求低。所以古代绝大多数的器械技击都是刀和刀法。包括军队使用的也大多是刀。而只有极少数侠客或武术家级别的人才会真正使用剑。他们的技术不是砍杀对方,而是用剑尖或刺或削对手的要害。这就需要很高的武术修养和技术层次了。打个比方,同样是攻击对方头部。 用刀的人是一刀砍断对方的脖子。而用剑的高手则是用剑尖削断对方的颈动脉就可以了。两者所取得的结果和效果都是至对方与死地。但用刀砍,费力更多,砍击对方时,自己的破绽也多。往往在面对高手时不见得成功。而用剑削者,则轻松阴险得多,更不容易被对手防备。而且剑削的点不止对手的要害,像对手的手腕,腿部等地方也都可以施展。当然剑术跟刀术相比也有个缺点,那就是剑重视剑尖快速灵活的削击,所以往往 质量比刀轻,而这就导致剑无法跟刀正面相格。无法正面相格,就无法在正面对战中取得优势,甚至反而是很大的劣势。往往拿剑的人跟拿刀的人正面格斗会吃亏,所以,用剑的人通常需要宽敞的场地,利用灵活走位规避刀客的正面砍击。而这样的场地在军阵之中是不会存在的。所以用剑的大多是古代的侠客或镖局或武术名家。像武术家之间的切磋或侠客大盗之间的野外对决,往往就是用剑的高手利用灵活的走位回避与刀客的硬碰,然后利用剑尖的长与灵活刁钻的攻击对手的要害。而如果是军队打仗,讲究阵型,情况就不同了。对面敌人攻来,你无法避让只能硬钢正面,此时如果用剑跟对方兵刃一碰,你的剑质量轻就刚不过对面,你的动作就被打乱,对手再反手来一刀你就得跪。所以刀术的优势在于正面的攻击,刀背厚实,质量较沉,可以格挡或荡开对方的剑,势大力沉。说这么多刀术跟剑术的区别目的是要阐述另一个刀与剑的话题就是刀剑的弯与直。大家都知道剑大多数是直的,而刀除了我国古代有直的外,世界大多数的刀都是弯的刃。为什么刀是弯的?而剑是直的? 外行人大多靠猜蒙。甚至有些武士刀的推崇者武断的说出武器就该弯刃,直刃是落后技术的错误话来。
其实大家都没有意识到刀剑的弯直是跟其刀剑武术息息相关的。
稍微懂点物理基础的人都知道,弯刀砍人时,如果遇到格挡,其力矩较小,反作用力就没那么大,容易砍下去。而且弯刀砍在对方身上,如果对方有穿铠甲,那么弯刀的头部因为弯,其砍击状态更类似与切一般,更容易破开对方盔甲。 所以弯刃适合砍击这也是为什么大多数的刀都是弯的的原因。 弯刀适合砍击那么反过来就说明直刀不适合砍击。那么既然不适合,为什么中国古代还有大量的直刃的剑或刀呢?是古人笨想不到吗? 非也,而是因为古人除了砍击以外,还存在另一种技术就是剑术的削击以及刺击。前面说过,刀术跟剑术是有区别的,刀术重点在于砍。而剑术重点在于利用剑尖几公分的部分削或刺对方。而同样的材料厚度等,直的剑身无疑比弯的刀身要长。挥舞起来,直剑身的挥舞半径无疑比弯刀身的挥舞半径要长。格斗双方同时向对方挥舞刀剑的话,无疑直剑剑尖比弯刀刀尖更快到达对方身体。而这就是将剑术的削击优势更加放大化了。所以,直刃适合削刺才是我国古代有许多直剑身的关键所在。谈到这里,我们再回到楼主的日本武士刀的话题上来。 众所周知,日本武士刀最初是起源于中国唐代。但中国唐代的刀剑也都是直的。没有日本现在的这种弯刀身的刀。我以前听说过一个说法:说是日本当时引进仿制唐刀,因为技术不过关,无法控制刀刃淬火时的冷热不均,才导致日本刀自然弯曲。结果因为弯曲的刀刃使得日本刀客砍人更方便,所以就直接接受了这种弯曲。当然这只是听别人说的传说,没有考证,做不得准。
但这说法却有一定的可信度,因为日本刀透着一股子半成品的缺陷气息。
一说到日本武士刀有着半成品般的缺陷,可能许多武士刀的爱好者就不服气了:日本武士刀是世界3大名刀,你居然敢说武士刀是半成品一般的刀?
这就需要回到我前面说了的那么一大段刀术剑术的话题上来了。为什么我敢说日本武士刀是有缺陷的类似半成品的东西。
因为武器是为了配合使用者的使用方式的。一个最好的武器是最配合使用者的使用方式的武器而不是其他。就好比菜刀最适合切菜,就是最好的菜刀。而无论什么武士刀斩马刀,如果将其定义为切菜用,那么就不是一把好菜刀。同样的根据使用方式,更为有利于使用方式的施展才是好刀,反之就不能称为好刀。 那好,我们回到刀剑的使用。 前面我说过,刀术注重砍击,剑术注重刺削。利于学习练习,利于众多场合甚至军阵战场的就是刀术。利于单人格斗,利于少数人自卫比武等的就是剑术。刀术剑术,各有施展场合,各有优劣。其实对日本武术稍有了解的话也知道日本的各个剑术流派也是有重视劈砍的和重视削刺的。日本的刀剑武术有很多流派,并不乏劈砍流派和削刺流派。 然而看日本的武士刀,却大同小异的具有弯刀身,细长刀身的特点。 表面看,这样的统一武士刀制式,细长刀身轻便利于削刺,弯刀身利于劈砍是对砍击与削刺术的两者兼顾。然而实际上,是细长刀身不利正面格刀劈砍,弯刀身不利削刺两者皆不妥的结果。表面看处处全面,实际上处处稀松。
前面说过,剑术注重剑尖削击,剑身越长越好,剑尖可以比对方更快攻击到身体。而武士刀其弯曲的刀身并不利于剑术的施展。因为其天然比对方短了一截。并且刺击效果比不上直剑身。剑术的缺陷是其细长轻便的剑身不利于与对方的刀正面硬磕格挡。武士刀继承了剑身细长不利格挡的缺陷却没有发挥出剑尖长,比对手更快削刺的优势。从注重削刺攻击的剑术角度而言,武士刀并不是一把利于发挥剑术的“好剑”。 然后再看前面说过的刀术,刀术注重砍击,在同剑术比起来,其刀的优势在于正面可以硬磕对方的剑,因此刀身越厚重越好,正面硬磕中,刀可以比对方更好蓄力磕击或荡开对方的兵器,然而武士刀细长的刀身并不利于对磕格刀。刀术同剑术比起来,缺陷在于没有剑术剑尖攻击的长与刁钻。然而武士刀继承了刀术不够长和刁钻的缺陷却没有发挥出正面磕碰的优势。从注重正面硬格强攻的刀术角度而言,武士刀也不是一把好刀。武士刀制作精美,质量上乘,在收藏家以及世界广大刀剑爱好者眼中,无疑其是优良的上品。然而,诚如我前面所述,其在真正的武术家眼中,在真正的刀剑使用者眼中,并不是真正“称手”的好兵器。
反观中国刀剑,剑走轻盈而直,刀走厚重而弯。侠客,镖局行走江湖,多遇小规模战斗或自卫。轻盈方便携带的直剑,挥舞起来,剑尖刁钻难防,杀贼寇千里不留行。两国交战, 军阵之上大军结阵,正面交锋。厚重称手的大刀,施展起来,或劈或格,威猛突进,破军阵势不可挡。百日刀,千日剑。
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比这些费什么鸟劲。中国冷兵能打下一片大大的国家,日本刀再好也只是在小岛上。
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日本刀和中国刀其实各有各的优缺点
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虽然传说武士刀是中国唐刀传过去后改的,但不得不说是日本唯二还能赞同一下的东西了。还有一个岛国av。。。
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4楼&那个…楼主没有碰过武士刀吧……武士刀就算没有开封,依靠本身的重量想把骨头劈开也是可以的。或者是简单的开封。像和平时代,武士的刀都是锋利之极的。因为大多用于港战。打战场的时候,都是首先考虑刀得强度,所以不会太锋利。当世具足大部分都是用来防止火铳,而不是武士刀。战场使用后武士刀,都会有蹦刃卷口,现在流传下来的日本古刀,都是没有使用过的。二战中国战场,白刃战,只是拼刺刀,大规模配备鬼头刀武士刀也不现实。而且,那个年代,饭都未必吃得饱。使鬼头刀,不管是行军还是打仗都大有不便。日本方面,好像只有少佐以上的军衔才有武士刀。别被电视剧给坑爹了。至于日本士兵,携带祖传宝刀之类的。也未必是宝刀。。。日本人坑爹技术非常强,就日军装备分配而言,能分到把枪就不错了。还有武士刀成为高手至少需要5年左右,乱砍是新手的通病,高手都是见准时机,然后上来一刀,不死也重伤。武士刀属轻刀且如此,鬼头刀…31楼&同意,我曾在一家商店看到过出售用回收的汽车底盘弹簧钢板打造的各种刀可以开刃使用的,我试过传统的大刀其刀背厚度不足一公分,提在手里的感觉是以中国人普遍体质和力量能单手抡起来还砍杀自如的真的不多。实事求是的说,日本刀设计合理性方面是比较完美是世界普遍公认的,制刀工艺方面在宋代时就已超过中国了。从抗战时期国共的高级军官都喜欢收藏日本指挥刀就可说明了。很多人对冷兵器的理解被流行的各种神剧忽悠了,看看现实中的击剑比赛,武术散打比赛就明白了。34楼&只是收藏而已,上战场还要中国的大刀,你自己可以去看看外国的测试视频,中国刀就算只用比日本刀差的钢,劈砍性能都要好过日本刀。这是刀的形制决定的。环首刀砍中没有防护的人体,基本就是一刀二断。中国刀的设计是非常合理的。也许中国大刀的劈砍性能是优于日本刀的,但在速度与灵动上由于过于厚重,远不及日本刀,在实际格斗中,并不占优势,刀锋未及敌人就会被日本刀砍伤了。个人认为日本刀更加科学实用。
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军号:373446 工分:3734
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12楼&日本武士刀来源于唐刀,小日本抄袭中国的,不过在这里有一点要说明的是小日本摘抄袭上比韩国棒子强至少小日本知道改进,所以说孙子永远搞不过祖宗。唐刀是直的,就是汉代斩马剑发展来的。长度也要比日本刀要长多了。唐代记载,一刀下去可以连人带马一起砍断。
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4楼&那个…楼主没有碰过武士刀吧……武士刀就算没有开封,依靠本身的重量想把骨头劈开也是可以的。或者是简单的开封。像和平时代,武士的刀都是锋利之极的。因为大多用于港战。打战场的时候,都是首先考虑刀得强度,所以不会太锋利。当世具足大部分都是用来防止火铳,而不是武士刀。战场使用后武士刀,都会有蹦刃卷口,现在流传下来的日本古刀,都是没有使用过的。二战中国战场,白刃战,只是拼刺刀,大规模配备鬼头刀武士刀也不现实。而且,那个年代,饭都未必吃得饱。使鬼头刀,不管是行军还是打仗都大有不便。日本方面,好像只有少佐以上的军衔才有武士刀。别被电视剧给坑爹了。至于日本士兵,携带祖传宝刀之类的。也未必是宝刀。。。日本人坑爹技术非常强,就日军装备分配而言,能分到把枪就不错了。还有武士刀成为高手至少需要5年左右,乱砍是新手的通病,高手都是见准时机,然后上来一刀,不死也重伤。武士刀属轻刀且如此,鬼头刀…31楼&同意,我曾在一家商店看到过出售用回收的汽车底盘弹簧钢板打造的各种刀可以开刃使用的,我试过传统的大刀其刀背厚度不足一公分,提在手里的感觉是以中国人普遍体质和力量能单手抡起来还砍杀自如的真的不多。实事求是的说,日本刀设计合理性方面是比较完美是世界普遍公认的,制刀工艺方面在宋代时就已超过中国了。从抗战时期国共的高级军官都喜欢收藏日本指挥刀就可说明了。很多人对冷兵器的理解被流行的各种神剧忽悠了,看看现实中的击剑比赛,武术散打比赛就明白了。只是收藏而已,上战场还要中国的大刀,你自己可以去看看外国的测试视频,中国刀就算只用比日本刀差的钢,劈砍性能都要好过日本刀。这是刀的形制决定的。环首刀砍中没有防护的人体,基本就是一刀二断。中国刀的设计是非常合理的。
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说到刀就不得不提到剑。表面看起来刀跟剑的区别是一个单刃一个双刃。但其实更深层的区别是使用方法和使用技巧。 刀的使用方法是“砍”一切的刀术都是围绕着“砍”这个中心进行演化的。比如“砍,劈,斩....”一切的刀术都是为了取得更好的状况去砍。而剑的使用方法,核心在于“削”以及“刺”。 所谓削就是用剑最前面的那几公分去攻击对方。 古代侠客,双方比武搏命。普通的打法就是用武器砍对方,这一点可以说任何有点力气的人都会。稍微技术高明点的人就会刀术,即会一些方便砍到对方而不容易被对方砍到的技术。因为砍的技术层次低,学习或练习要求低。所以古代绝大多数的器械技击都是刀和刀法。包括军队使用的也大多是刀。而只有极少数侠客或武术家级别的人才会真正使用剑。他们的技术不是砍杀对方,而是用剑尖或刺或削对手的要害。这就需要很高的武术修养和技术层次了。打个比方,同样是攻击对方头部。 用刀的人是一刀砍断对方的脖子。而用剑的高手则是用剑尖削断对方的颈动脉就可以了。两者所取得的结果和效果都是至对方与死地。但用刀砍,费力更多,砍击对方时,自己的破绽也多。往往在面对高手时不见得成功。而用剑削者,则轻松阴险得多,更不容易被对手防备。而且剑削的点不止对手的要害,像对手的手腕,腿部等地方也都可以施展。当然剑术跟刀术相比也有个缺点,那就是剑重视剑尖快速灵活的削击,所以往往 质量比刀轻,而这就导致剑无法跟刀正面相格。无法正面相格,就无法在正面对战中取得优势,甚至反而是很大的劣势。往往拿剑的人跟拿刀的人正面格斗会吃亏,所以,用剑的人通常需要宽敞的场地,利用灵活走位规避刀客的正面砍击。而这样的场地在军阵之中是不会存在的。所以用剑的大多是古代的侠客或镖局或武术名家。像武术家之间的切磋或侠客大盗之间的野外对决,往往就是用剑的高手利用灵活的走位回避与刀客的硬碰,然后利用剑尖的长与灵活刁钻的攻击对手的要害。而如果是军队打仗,讲究阵型,情况就不同了。对面敌人攻来,你无法避让只能硬钢正面,此时如果用剑跟对方兵刃一碰,你的剑质量轻就刚不过对面,你的动作就被打乱,对手再反手来一刀你就得跪。所以刀术的优势在于正面的攻击,刀背厚实,质量较沉,可以格挡或荡开对方的剑,势大力沉。说这么多刀术跟剑术的区别目的是要阐述另一个刀与剑的话题就是刀剑的弯与直。大家都知道剑大多数是直的,而刀除了我国古代有直的外,世界大多数的刀都是弯的刃。为什么刀是弯的?而剑是直的? 外行人大多靠猜蒙。甚至有些武士刀的推崇者武断的说出武器就该弯刃,直刃是落后技术的错误话来。
其实大家都没有意识到刀剑的弯直是跟其刀剑武术息息相关的。
稍微懂点物理基础的人都知道,弯刀砍人时,如果遇到格挡,其力矩较小,反作用力就没那么大,容易砍下去。而且弯刀砍在对方身上,如果对方有穿铠甲,那么弯刀的头部因为弯,其砍击状态更类似与切一般,更容易破开对方盔甲。 所以弯刃适合砍击这也是为什么大多数的刀都是弯的的原因。 弯刀适合砍击那么反过来就说明直刀不适合砍击。那么既然不适合,为什么中国古代还有大量的直刃的剑或刀呢?是古人笨想不到吗? 非也,而是因为古人除了砍击以外,还存在另一种技术就是剑术的削击以及刺击。前面说过,刀术跟剑术是有区别的,刀术重点在于砍。而剑术重点在于利用剑尖几公分的部分削或刺对方。而同样的材料厚度等,直的剑身无疑比弯的刀身要长。挥舞起来,直剑身的挥舞半径无疑比弯刀身的挥舞半径要长。格斗双方同时向对方挥舞刀剑的话,无疑直剑剑尖比弯刀刀尖更快到达对方身体。而这就是将剑术的削击优势更加放大化了。所以,直刃适合削刺才是我国古代有许多直剑身的关键所在。谈到这里,我们再回到楼主的日本武士刀的话题上来。 众所周知,日本武士刀最初是起源于中国唐代。但中国唐代的刀剑也都是直的。没有日本现在的这种弯刀身的刀。我以前听说过一个说法:说是日本当时引进仿制唐刀,因为技术不过关,无法控制刀刃淬火时的冷热不均,才导致日本刀自然弯曲。结果因为弯曲的刀刃使得日本刀客砍人更方便,所以就直接接受了这种弯曲。当然这只是听别人说的传说,没有考证,做不得准。
但这说法却有一定的可信度,因为日本刀透着一股子半成品的缺陷气息。
一说到日本武士刀有着半成品般的缺陷,可能许多武士刀的爱好者就不服气了:日本武士刀是世界3大名刀,你居然敢说武士刀是半成品一般的刀?
这就需要回到我前面说了的那么一大段刀术剑术的话题上来了。为什么我敢说日本武士刀是有缺陷的类似半成品的东西。
因为武器是为了配合使用者的使用方式的。一个最好的武器是最配合使用者的使用方式的武器而不是其他。就好比菜刀最适合切菜,就是最好的菜刀。而无论什么武士刀斩马刀,如果将其定义为切菜用,那么就不是一把好菜刀。同样的根据使用方式,更为有利于使用方式的施展才是好刀,反之就不能称为好刀。 那好,我们回到刀剑的使用。 前面我说过,刀术注重砍击,剑术注重刺削。利于学习练习,利于众多场合甚至军阵战场的就是刀术。利于单人格斗,利于少数人自卫比武等的就是剑术。刀术剑术,各有施展场合,各有优劣。其实对日本武术稍有了解的话也知道日本的各个剑术流派也是有重视劈砍的和重视削刺的。日本的刀剑武术有很多流派,并不乏劈砍流派和削刺流派。 然而看日本的武士刀,却大同小异的具有弯刀身,细长刀身的特点。 表面看,这样的统一武士刀制式,细长刀身轻便利于削刺,弯刀身利于劈砍是对砍击与削刺术的两者兼顾。然而实际上,是细长刀身不利正面格刀劈砍,弯刀身不利削刺两者皆不妥的结果。表面看处处全面,实际上处处稀松。
前面说过,剑术注重剑尖削击,剑身越长越好,剑尖可以比对方更快攻击到身体。而武士刀其弯曲的刀身并不利于剑术的施展。因为其天然比对方短了一截。并且刺击效果比不上直剑身。剑术的缺陷是其细长轻便的剑身不利于与对方的刀正面硬磕格挡。武士刀继承了剑身细长不利格挡的缺陷却没有发挥出剑尖长,比对手更快削刺的优势。从注重削刺攻击的剑术角度而言,武士刀并不是一把利于发挥剑术的“好剑”。 然后再看前面说过的刀术,刀术注重砍击,在同剑术比起来,其刀的优势在于正面可以硬磕对方的剑,因此刀身越厚重越好,正面硬磕中,刀可以比对方更好蓄力磕击或荡开对方的兵器,然而武士刀细长的刀身并不利于对磕格刀。刀术同剑术比起来,缺陷在于没有剑术剑尖攻击的长与刁钻。然而武士刀继承了刀术不够长和刁钻的缺陷却没有发挥出正面磕碰的优势。从注重正面硬格强攻的刀术角度而言,武士刀也不是一把好刀。武士刀制作精美,质量上乘,在收藏家以及世界广大刀剑爱好者眼中,无疑其是优良的上品。然而,诚如我前面所述,其在真正的武术家眼中,在真正的刀剑使用者眼中,并不是真正“称手”的好兵器。
反观中国刀剑,剑走轻盈而直,刀走厚重而弯。侠客,镖局行走江湖,多遇小规模战斗或自卫。轻盈方便携带的直剑,挥舞起来,剑尖刁钻难防,杀贼寇千里不留行。两国交战, 军阵之上大军结阵,正面交锋。厚重称手的大刀,施展起来,或劈或格,威猛突进,破军阵势不可挡。
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4楼&那个…楼主没有碰过武士刀吧……武士刀就算没有开封,依靠本身的重量想把骨头劈开也是可以的。或者是简单的开封。像和平时代,武士的刀都是锋利之极的。因为大多用于港战。打战场的时候,都是首先考虑刀得强度,所以不会太锋利。当世具足大部分都是用来防止火铳,而不是武士刀。战场使用后武士刀,都会有蹦刃卷口,现在流传下来的日本古刀,都是没有使用过的。二战中国战场,白刃战,只是拼刺刀,大规模配备鬼头刀武士刀也不现实。而且,那个年代,饭都未必吃得饱。使鬼头刀,不管是行军还是打仗都大有不便。日本方面,好像只有少佐以上的军衔才有武士刀。别被电视剧给坑爹了。至于日本士兵,携带祖传宝刀之类的。也未必是宝刀。。。日本人坑爹技术非常强,就日军装备分配而言,能分到把枪就不错了。还有武士刀成为高手至少需要5年左右,乱砍是新手的通病,高手都是见准时机,然后上来一刀,不死也重伤。武士刀属轻刀且如此,鬼头刀…同意,我曾在一家商店看到过出售用回收的汽车底盘弹簧钢板打造的各种刀可以开刃使用的,我试过传统的大刀其刀背厚度不足一公分,提在手里的感觉是以中国人普遍体质和力量能单手抡起来还砍杀自如的真的不多。实事求是的说,日本刀设计合理性方面是比较完美是世界普遍公认的,制刀工艺方面在宋代时就已超过中国了。从抗战时期国共的高级军官都喜欢收藏日本指挥刀就可说明了。很多人对冷兵器的理解被流行的各种神剧忽悠了,看看现实中的击剑比赛,武术散打比赛就明白了。
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其实,武士刀是中国的唐刀日本版。和唐刀技艺一起传入日本。只是唐刀已不被人所知了。
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日本刀用来着手摆弄玩还是挺好的,轻巧敏捷,但作战时不如中国的大刀能有一刀见血的快感,大多数都是划伤敌人多处部位来消耗死。但现在市场已经很少见到有卖武士刀、大刀这样的店了。还是韩国的棒子比较好,既有了中国大刀的手感,又融合了武士刀的轻巧。
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认同楼主的看法,不过现在有很多刀具受管制了,市场上不好买呀
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19楼&武士刀,作为冷兵器,我也收藏有一把,短刀,在郊外试着砍过手腕粗那么样的树枝,用力下去,一刀即段,刀刃很锋利,刀重合适,拿在手上挥动起来很得力。好臂力。
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7楼&现实检验了一切。世界知名度,工艺质量。受欢迎程度。价格 。刀存在的历史时间长段。可能重刀友忽略了最牛的还是中国菜刀。千百年来一成不变外形。配上百变的刀工。上可杀敌。下可拍蒜。使用年限10年以上。价格低廉。每天都在用。质量上乘。菜刀的刀口是什么好钢吗???刀友在追求刀材的同时。是否想过一把与大马钢材一样厚的菜刀钢口。大马钢是占不到便宜的。现代的工业刀材热处理后。硬度几乎近。互砍是没有好结果的。尼泊尔刀出名是因为战士。勇敢。中国大刀是中国抗战胜利。日本刀是鬼子对手艺的执着。大马是材料稀缺。欧美的是材料改进。瑞士是广告。一个手把玩件。一个手拿大片刀保家卫国的人。不是刀好。是勇者的心赐予刀了灵魂。说你什么好呢,专业,精辟,有说服力,这些都是我想说的,却都让你说完了。就点个赞吧。
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武士刀多是家传或花钱请工匠打造,材质和工艺比较精良,是自备武器。中国平民不能拥有武器,士兵武器为国家配给,材质工艺较差,国有资产养护也差。但人是使用武器的关键。
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材质和工艺都不相同,怎么比啊
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19楼&武士刀,作为冷兵器,我也收藏有一把,短刀,在郊外试着砍过手腕粗那么样的树枝,用力下去,一刀即段,刀刃很锋利,刀重合适,拿在手上挥动起来很得力。你砍的是老枯枝吧或者手腕用的是小孩的粗细做对比
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刀头要碰到刀尾还能回弹如初这把刀也基本上是个工艺品了别被地摊文学毒害了
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一个手把玩件。一个手拿大片刀保家卫国的人。不是刀好。是勇者的心赐予刀了灵魂。
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武士刀,作为冷兵器,我也收藏有一把,短刀,在郊外试着砍过手腕粗那么样的树枝,用力下去,一刀即段,刀刃很锋利,刀重合适,拿在手上挥动起来很得力。
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写的很详细。很受益了。
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首先就是刀的质量上3至5斤已经是日本岛的极限了。而中国的达到基本上也就是7到8斤。很少有超过十斤的。还有就是日本的倒在军对峙中多为一种身份的象征基本上在战斗之中很少有使用的时候。还有就是日本岛的制造在当时的情况下的确有很多是工厂制造的不过很多都是将配发的刀条拆掉然后将自己家的刀条换上。这个代表家族的荣誉。而日本在通向的时候长官会将刀条抽下来奖准备好的在投降的时候用的刀条换上。
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武士刀大多重量在2-3斤,大砍刀大多在3-5斤,很少超过7斤的,30--50斤?楼主玩的是青龙偃月刀吧?
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4楼&那个…楼主没有碰过武士刀吧……武士刀就算没有开封,依靠本身的重量想把骨头劈开也是可以的。或者是简单的开封。像和平时代,武士的刀都是锋利之极的。因为大多用于港战。打战场的时候,都是首先考虑刀得强度,所以不会太锋利。当世具足大部分都是用来防止火铳,而不是武士刀。战场使用后武士刀,都会有蹦刃卷口,现在流传下来的日本古刀,都是没有使用过的。二战中国战场,白刃战,只是拼刺刀,大规模配备鬼头刀武士刀也不现实。而且,那个年代,饭都未必吃得饱。使鬼头刀,不管是行军还是打仗都大有不便。日本方面,好像只有少佐以上的军衔才有武士刀。别被电视剧给坑爹了。至于日本士兵,携带祖传宝刀之类的。也未必是宝刀。。。日本人坑爹技术非常强,就日军装备分配而言,能分到把枪就不错了。还有武士刀成为高手至少需要5年左右,乱砍是新手的通病,高手都是见准时机,然后上来一刀,不死也重伤。武士刀属轻刀且如此,鬼头刀…你说的不太认同 武士刀确属在劈砍方面有优势 但是 战场上最多用的是砍和刺 关键是看在上面时候 要是吧日本刀放在古代 特别是汉唐时期 武士刀就是渣渣
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首先大刀和武士刀就不能用来做对比,有很多人认为大刀挺光荣的,但是客观来说近代抗日战争中使用的大刀并不能真正代表华夏的最优秀兵器,抗日战争时期的大刀明显材质不如武士刀,当时如果采用和日本武士刀一样的体积,那么中国的刀具明显就不占优势了,中国优秀刀具方面其实在现在也没有得到很好的发扬和传承,而日本武士刀确实设计比较合理,可砍 可刺 还可以双手握持,并且也便于携带.....记得以前一日本同事开玩笑说的一句话我觉得很有道理:日本在明治维新之前抗击列强侵略的时候日本人拿起代表民族精神的武士刀进行抗争,而这个时候原本作为天朝上国的中华民族的宝剑早已锈烂在剑鞘里了....
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日本武士刀来源于唐刀,小日本抄袭中国的,不过在这里有一点要说明的是小日本摘抄袭上比韩国棒子强至少小日本知道改进,所以说孙子永远搞不过祖宗。
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大刀就3-5斤,再厉害的日本刀也砍不断中国大刀
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[b]冯玉祥的西北军所配发的大刀重量只有3-4斤,也比日本军刀重,楼主所讲的30-50斤重的刀,不要说民国时期人的个头小、营养差,即使现在人群中的大力士,也无法灵活挥舞,大概得关公来使才行!![/b]
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现实检验了一切。世界知名度,工艺质量。受欢迎程度。价格 。刀存在的历史时间长段。可能重刀友忽略了最牛的还是中国菜刀。千百年来一成不变外形。配上百变的刀工。上可杀敌。下可拍蒜。使用年限10年以上。价格低廉。每天都在用。质量上乘。菜刀的刀口是什么好钢吗???刀友在追求刀材的同时。是否想过一把与大马钢材一样厚的菜刀钢口。大马钢是占不到便宜的。现代的工业刀材热处理后。硬度几乎近。互砍是没有好结果的。尼泊尔刀出名是因为战士。勇敢。中国大刀是中国抗战胜利。日本刀是鬼子对手艺的执着。大马是材料稀缺。欧美的是材料改进。瑞士是广告。一个手把玩件。一个手拿大片刀保家卫国的人。不是刀好。是勇者的心赐予刀了灵魂。
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军号:5350822 工分:516
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现在去日本都很难买到好的手工武士刀了,而且据说基本四万美元以下的都没好货,基本算绝迹了,但是武士刀的形制还是不错,如果使用更好的材质制作,还是有很强战斗力的,可以弥补刀手技能不足的缺陷!
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一派胡言日本刀,锋利的就前面五公分,呵呵日本刀,砍人时候经常用末端,呵呵鬼头刀,重达30-50斤,呵呵!!。你以为个个是大刀王五。后面又抽自己脸,说,重15-30斤。你伙食比国军好多了。你伦一个15-30斤的大刀伦一下午试试。日本刀保养难,这和战场有毛关系,抗日战争时候人家日军拿的那叫军刀,武士刀只有一部分武士家传的,真要白刃战了,人家大部分也是拼刺刀。一个普通士兵,拿着你给人家配备的50斤大刀,和对方的武士刀比,必死无疑,不用武士刀,一根棍子也就赢了
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那个…楼主没有碰过武士刀吧……武士刀就算没有开封,依靠本身的重量想把骨头劈开也是可以的。或者是简单的开封。像和平时代,武士的刀都是锋利之极的。因为大多用于港战。打战场的时候,都是首先考虑刀得强度,所以不会太锋利。当世具足大部分都是用来防止火铳,而不是武士刀。战场使用后武士刀,都会有蹦刃卷口,现在流传下来的日本古刀,都是没有使用过的。二战中国战场,白刃战,只是拼刺刀,大规模配备鬼头刀武士刀也不现实。而且,那个年代,饭都未必吃得饱。使鬼头刀,不管是行军还是打仗都大有不便。日本方面,好像只有少佐以上的军衔才有武士刀。别被电视剧给坑爹了。至于日本士兵,携带祖传宝刀之类的。也未必是宝刀。。。日本人坑爹技术非常强,就日军装备分配而言,能分到把枪就不错了。还有武士刀成为高手至少需要5年左右,乱砍是新手的通病,高手都是见准时机,然后上来一刀,不死也重伤。武士刀属轻刀且如此,鬼头刀…
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军号:2443362 工分:34
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日本刀来源于唐刀
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军号:2442093 工分:7885
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总体来说,大刀为战争而生,战争中武士刀永远也不是大刀的对手,如果单挑的话,高手而言,大刀占优;平民百姓的话,可能稍长一点的武士刀占优了,要是经过一定训练的士兵的话那大刀稍占优势。涨知识了。
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