这是个机器人猖狂的时代，请输一下验证码，证明咱是正常人~英国综合国力是不是还是在德国之上呢》
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　　德国人不善于诈骗。
　　作者：满面菜色　回复日期：　23:38:12　 回复
　　　　　　德国人不善于诈骗。　　--------------------------------------------　　　　 玩儿欺骗 德国绝对是一把手 　　　　 看看德国人怎么玩儿中国汽车工业的吧　　　　 德国企业的海内外丑闻 有多少了　　 　　 那些德粉不就是德国欺骗手段的结果　　　　
　　看看德国人的能耐吧 小日本绝对没有这个本事　　其实拿技术 从日本人那里相对容易 　　　　　　　　 徐工与卡特彼勒的第一家合资企业——卡特彼勒(徐州)，以徐工退出为结局。==　　　　电池行业，中国第一、世界第五大碱性电池生产商南孚电池，由于沉浸在摩根士丹利编织的美好故事中，于2003年8月被竞争对手美国吉列公司收购并消灭。　　　　油嘴油泵行业，德国博世公司收购中国油嘴油泵行业的龙头企业江苏无锡威孚有限公司后。自此，中国的油嘴油泵行业几乎全部被跨国公司并购、控股。　　　　轴承行业，西北轴承(10.22,0.19,1.89%)股份有限公司是全国轴承行业首家上市公司。4年前，这家企业在拿出铁路轴承这一块优质资产和德国FAG公司合资后，一步一步地失去控制权，最后不得不从合资公司中黯然退出。　　　　化工领域，锦西化机这个在中国化工机械行业占举足轻重地位的企业，已与跨国巨头西门子合资，未来的局面将是：锦西化机的核心技术被西门子取走，国内大型化肥设备的维修要看西门子的“脸色”。　　　　工程机械行业，卡特彼勒公司继收购了山东工程机械有限公司后，又把目光转向占据中国装载机市场份额第一的厦门工程机械集团有限公司。如果收购成功，则意味着占据了绝对市场，进而控制整个行业，最终垄断中国工程机械行业的市场。而中国自己的企业将不得不日渐边缘化，一个明显的例子就是沈阳凿岩，沈阳凿岩机械股份有限公司是我国成立最早、规模最大的生产凿岩机械和风动工具专业厂，在与瑞典阿特拉斯公司合资后，已经沦为阿特拉斯公司零配件的加工车间。　　　　此外，我国重点行业的一批排头兵企业——陕西鼓风机有限公司、杭州前进齿轮箱集团有限公司、潍坊柴油机有限责任公司等也都被跨国公司紧紧“咬住”不放。　　　　专家分析，为了得到一家合资企业，跨国公司在与中国企业进行合资以后，就采取让其陷入亏损的办法，直到将合资企业的中方拖垮，中方愿意将整个企业拱手相让，合资企业最后变成了独资企业。　　与外资在中国的屡屡得手，李代桃僵相比，联想、海尔、中海油等中国企业在并购国外企业时却屡屡受到政治因素的阻碍，而无功而返。　　　　
　　　　 再举个盾构机行业的例子　　 　　德国企业善于和官方打交道---德国是国家资本主义的祖宗 就是所谓莱茵工业模式 说白了即是官商勾结　　　　 德国海瑞克利用中国地方官急于捞政绩的心态，和中国地方官员勾结，在中国各地成立盾构机组装企业---搞假国产。。。其实就是用德国进口的部件然后本地组装
中国P技术也捞不到　　　　 等组装完成了 德国人就撤资撤人
那么这个企业就成了空壳了　　 　　 德国人用这招屡试不爽 在中国垄断了盾构机市场　　　　 而中国盾构机自己的企业--- 主要就是北方重工 技术来源是日本三菱　　　　 因为受到德国海瑞克的打压
北方重工的产品在国内获得订单竟然比出口国外更困难　　　　
　　以上类似的如大家熟悉的轿车工业　　　　 德国大众是德国国企味道很浓的 到现在还在阻碍中国民族汽车工业发展　　　　 旧事不提了　　　　 就说国产轿车 例如奇瑞 吉利 要靠价格和合资车竞争　　 　　 但要命的是他们的对手是德国桑塔纳 捷达这些老爷车　　 　　 德国老爷车每年要抢走国产品牌车60万辆以上的市场份额---相当于奇瑞每年的总产量　　　　
德国老爷车的存在 使国产品牌车的廉价优势不复存在 　　　　　　 德国大众存在的国家 这个国家的民族轿车工业必然尸骨无存　　 　　
　　地主（盎格鲁）和管家（犹太）互相“促进”了一翻 工业革命后续重要的步骤很大程度是在德国完成的
　　德国佬啊……
　　金融这个不知道　　但是德国人严肃苛刻，不喜欢娱乐业这个我知道　　德国的电影等等事业很落后　　正体现了他们严肃刻板的为人态度
　　击溃美元，英镑就会自然衰败，德国比不上英国，是因为在金融领域，美英其实是一体的。
　　因为　　　　德国人手硬心软　　　　英国人心硬手软
　　德国的法兰克福可是欧洲的金融中心啊!!!　　　　知道货币战争里写的罗斯柴尔德家族吗？？就是在法兰克福起的家，因为德国人不喜欢大城市，所以法兰克福的金融实力比伦敦还是弱很多。　　　　另外德国的服务业确实不好，日本比德国gdp高的原因就是高在第三产业这一块，比如av,动漫，日剧等等。德国的文化比较严肃内敛与世界流行的正好相反所以搞不出什么受欢迎的来,从这点来说德国还不如法国，意大利，西班牙等等有比较深厚文化的国家，也就凭着高科技的制造业德国才能占到世界第三。
　　日本比德国gdp高的原因就是高在第三产业这一块，比如av,动漫，日剧等等。德国的文化比较严肃内敛与世界流行的正好相反所以搞不出什么受欢迎的来　　------------------------------------------------------------　　 说严肃内敛 日本人比德国人只强不弱　　　　 日本制造业功力本来就强于德国　　 　　 德国制造业多集中于传统领域　　　　 所谓德国高科技 美日英要笑了　　 　　 连法国都不比德国差　　　　 　　 　　
　　　　其实英国是一个很识趣的国家 识时务能够因势利导 　　　　这点和德国相反　　 　　无论 工业 还是军事 乃至国家政策 英国人善于顺应潮流　　 　　有关中国情况的宣传 反倒是英国媒体客观一些　　　　 德国几乎成了欧洲反华势力大本营了　　 　　
　　因为英国搞金融的历史积淀太深了。　　金融业最早是为贸易和航运服务的。历史上英国号称日不落帝国，殖民地遍布世界各地，对金融的需求非常旺盛，所以伦敦就成世界金融中心了。很多银行、保险、贸易、海事等等的条款都是从伦敦出来的。　　而德国则相反，历史上是个大陆国家，没有那么多的对外贸易和航运业务。所以德国的金融需求不如英国旺盛，没有把金融作为支柱产业。
　　这就好比为什么历史上山西的票号那么有名？票号也类似于现在的金融。因为历史上山西人出去做生意的多，尤其是贩卖茶叶到俄国。因为生意多，所以就有金融需求。
　　德国金融业落后于英国？放屁呢！在金融业英德至少是平手　　德国法兰克福、瑞士苏黎世、英国伦敦、法国巴黎这叫欧洲四大股市　　德国的银行比英国的银行要多！　　德意志银行（同汇丰银行、巴克莱、莱斯同级别）、德国商业银行、德国复兴信贷银行、北德意志银行、西德意志银行、巴登符腾堡银行、巴伐利亚银行、柏林DZ银行、安联集团及其旗下德累斯顿银行，这还是只是财富世界500强部分。
　　不过不要忘记做金融业的“瑞士人”其实大部分也是德国人
　　作者：xsunkist　回复日期：　12:56:48　 回复
　　　　　　德国金融业落后于英国？放屁呢！在金融业英德至少是平手　　　　德国法兰克福、瑞士苏黎世、英国伦敦、法国巴黎这叫欧洲四大股市　　　　德国的银行比英国的银行要多！　　　　德意志银行（同汇丰银行、巴克莱、莱斯同级别）、德国商业银行、德国复兴信贷银行、北德意志银行、西德意志银行、巴登符腾堡银行、巴伐利亚银行、柏林DZ银行、安联集团及其旗下德累斯顿银行，这还是只是财富世界500强部分。　　　　————————　　　　印度的银行似乎不比瑞士少。
　　同老奸巨猾见多识广的英国人相比，坐井观天的德国人是老实的乡巴佬。
　　@高烧不退1 　11:51:48　　日本比德国gdp高的原因就是高在第三产业这一块，比如av,动漫，日剧等等。德国的文化比较严肃内敛与世界流行的正好相反所以搞不出什么受欢迎的来　　------------------------------------------------------------　　说严肃内敛 日本人比德国人只强不弱　　日本制造业功力本来就强于德国　　德国制造业多集中于传统领域......　　-----------------------------　　你真可怜!!!　　你被小日本骗了，看看他们的av，日本人很猥琐的。　　日本的制造业不如德国，德国世界出口第一的名头不是白来的。　　德国的制造业可不是集中于传统产业，知道sap 吗？？回去搜搜吧。
　　不用和谐蛋.英打不过德
　　作者：海盗_0372　回复日期：　18:14:19　　　------------------------------------------------　　　　 和白人比 黄种人猥琐不？　　　　 所谓德国制造业 有多少价格虚高的东西 再看看制造业海外转移的情况　　　　
至于两国的制造业水平 ，sap这样的忽悠是制造业吗？ 连组装业都算不上　　　　 看两国制造业水平--- 日本货里有多少德国核心部件 德国货里有多少日本核心部件就明白了　　 　　
　　作者：　回复日期：　18:18:20　 回复
　　　　　　不用和谐蛋.英打不过德　　　　------------------------------------------------------------------　　　　 二战时候英国打得过德国吗？ 最后谁赢了　　　　 那种硬碰硬的团块思维 简直幼稚　　　　
　　@高烧不退1 　18:30:24　　作者：海盗_0372　回复日期：　18:14:19　　　------------------------------------------------　　和白人比 黄种人猥琐不？　　所谓德国制造业 有多少价格虚高的东西 再看看制造业海外转移的情况　　至于两国的制造业水平 ，sap这样的忽悠是制造业吗？ 连组装业都算不上......　　-----------------------------　　你真YY虫!!!　　德国是世界出口第一大国这是不争的事实。　　还有sap是忽悠？？你强啊，能把世界500强都忽悠了就你一个人识破了，你赶紧去建个火星500强去吧!!!
　　想起一种说法.　　德国人大事大糊涂,小事小糊涂.　　法国人大事小糊涂,小事大糊涂.　　英国人基本不糊涂.　　　　德国金融确实落后英国,这和英国主动或者被动地抛弃制造业有关系.更重要的是:英美不分家.　　其实不光是金融,英国领先德国的还有很多,生物医药,信息技术,当然,还有教育.　　想想DNA的发现,克隆技术的发明,这些划时代的东西居然还是英国人在牵头.　　　　
　　曾经听一个日本人说过:二战战败的德国日本都是属于勤勤恳恳,任劳任怨工作的人.而英美都是靠各种游戏规则剥削人的主.　　　　
　　你真YY虫!!!　　　　德国是世界出口第一大国这是不争的事实。　　　　还有sap是忽悠？？你强啊，能把世界500强都忽悠了就你一个人识破了，你赶紧去建个火星500强去吧!!! 　　-------------------------------------------------------　　　　 你怎么不吹美国制造业不如德国哈　　　　 sap是个企业管理软件与解决方案供应商 和制造业有个鸟关系　　 　　 　　　　　　
　　德国金融业落后于英国？放屁呢！在金融业英德至少是平手　　　　德国法兰克福、瑞士苏黎世、英国伦敦、法国巴黎这叫欧洲四大股市　　　　德国的银行比英国的银行要多！　　　　德意志银行（同汇丰银行、巴克莱、莱斯同级别）、德国商业银行、德国复兴信贷银行、北德意志银行、西德意志银行、巴登符腾堡银行、巴伐利亚银行、柏林DZ银行、安联集团及其旗下德累斯顿银行，这还是只是财富世界500强部分。　　==============　　扯淡，德国能拿出手的就德意志银行，安联了，那些小银行就不要吹了，连法国都一大堆
　　英国衰落了都比德国强啊,哎
　　@高烧不退1 　00:58:06　　看看德国人的能耐吧 小日本绝对没有这个本事　　其实拿技术 从日本人那里相对容易　　徐工与卡特彼勒的第一家合资企业——卡特彼勒(徐州)，以徐工退出为结局。==　　电池行业，中国第一、世界第五大碱性电池生产商南孚电池，由于沉浸在摩根士丹利编织的美好故事中，于2003年8月被竞争对手美国吉列公司收购并消灭。　　油嘴油泵行业，德国博世公司收购中国油嘴油泵行业的龙头企业江苏无锡威孚有限公司后。自此，中国的油嘴油...........　　-----------------------------　　恐怖的德国鬼子。
　　作者：高烧不退1　回复日期：　18:32:02　　　回复 　　　　作者：　回复日期：　18:18:20　 回复 　　　　　　　　　　不用和谐蛋.英打不过德　　　　　　　　------------------------------------------------------------------　　　　　　　　 二战时候英国打得过德国吗？ 最后谁赢了　　　　　　　　 那种硬碰硬的团块思维 简直幼稚　　-------------------------------　　没有美国、苏联，光英国一个国家，根本不是德国的对手。　　德国是苏联、美国联手打败的。　　波兰也是战胜国，难道波兰比德国强？
　　德资企业确实搞垮了不少中国的优势企业。。　　　　只怪中国人傻呗。。　　　　不过对于基层劳动者来说，工资待遇福利肯定是合资以后好了　　　　德国佬的企业待遇还是非常不错的。
　　作者：突击战列舰　回复日期：　22:03:44　 回复
　　　　　　作者：高烧不退1　回复日期：　18:32:02　　　　　回复 　　　　　　作者：　回复日期：　18:18:20　 回复 　　　　　　　　　　　　　　不用和谐蛋.英打不过德　　　　　　　　　　　　------------------------------------------------------------------　　　　　　　　　　　　 二战时候英国打得过德国吗？ 最后谁赢了　　　　　　　　　　　　 那种硬碰硬的团块思维 简直幼稚　　　　-------------------------------　　　　没有美国、苏联，光英国一个国家，根本不是德国的对手。　　　　德国是苏联、美国联手打败的。　　　　波兰也是战胜国，难道波兰比德国强？　　　　　　————————————　　　　海狮计划知道不？　　希特勒啃不动英国这块硬骨头，只好作罢，回过头去打苏联。苏德战争是英美大量援助苏联物资，而不是相反。　　如果打持久战耗国力，希特勒根本不是英国的对手。英国海外殖民地能提供充足的原料，德国U艇的狼群战术后期对皇家海军已经不管用了。
　　有勇无谋和足智多谋的区别！　　　　农夫和老江湖的区别！
　　@高烧不退1 　01:18:52　　-----------------------------　　德国人就这德行，而且不光对中国人如此，对他们同胞也是能骗就骗，当年东德倒台后，西德公司假意与东德企业合并，得手后就在几年内让对方停工破产，然后在原址开发房地产。
　　德国金融业落后于英国？放屁呢！在金融业英德至少是平手　　　　　　德国法兰克福、瑞士苏黎世、英国伦敦、法国巴黎这叫欧洲四大股市　　　　　　德国的银行比英国的银行要多！　　　　　　德意志银行（同汇丰银行、巴克莱、莱斯同级别）、德国商业银行、德国复兴信贷银行、北德意志银行、西德意志银行、巴登符腾堡银行、巴伐利亚银行、柏林DZ银行、安联集团及其旗下德累斯顿银行，这还是只是财富世界500强部分。　　====================================================================　　金融==银行规模？ 如果这样德国给日本提鞋都不配，当年世界前20大银行17家是日本的，还不一样被英美搞死？ 眼花缭乱的各种衍生工具清一色是英美来的，德国人发明了什么？伦敦的金融地位甚至在纽约之上，何况法兰克福？　　
　　那些隐形的金融机构是不能用规模来计算的。
　　我们闷不用着急，老美已经在吮吸德国的精华了，德美股市合并，意味着什么？　　老美在经济景气的时候需要和别人合并股市吗？　　德国佬慢慢享受美国人的垃圾债券吧！　　就从德国下手，下一个10年高盛一定搞垮整个欧盟经济！　　因为德国就是欧盟经济的发动机！
　　为什么德国第三产业和金融业会落后于英国呢？　　--------------------------------------------　　因为英国人是骗子，靠所谓的金融创新不断推出金融衍生品来骗钱，德国人实干，通过强大的制造业制造出世界一流的产品换钱。所以别看英国号称“日不落帝国”，无论一战还是二战没有美爹的帮忙基本就是个杯具。
　　德国就是个垃圾国家，疯子和邪恶思想的输出地　　　　什么莱茵模式（官商勾结），军国主义，法西斯主义，共产主义都出自这个邪恶的国家　　　　跟美英盎格鲁-撒克逊民族差得十万八千里　　　　现在也就在吃老本，连日本都比不上~　　　　
　　@奥巴蜜蜂　回复日期：　10:29:24　
　　　　　　@高烧不退1 　01:18:52　　　　-----------------------------　　　　德国人就这德行，而且不光对中国人如此，对他们同胞也是能骗就骗，当年东德倒台后，西德公司假意与东德企业合并，得手后就在几年内让对方停工破产，然后在原址开发房地产。 　　---------------------------------------------　　确实！　　　　德国人天生思想就邪恶，它比你强，它就压迫你，奴役你　　它比你弱，它就嫉妒你，想办法来妖魔化你，搞臭你，甚至搞种族屠杀　　当年犹太人聪明富有，德国人就嫉妒得不行，阴暗邪恶心理发作，疯狂的屠杀犹太人　　　　好了，二战后，犹太人都跑到美国了，成就了美国的超级大国地位，世界科技中心。现在的德国不过在吃那些汽车，化工，机械制造等二次工业革命时的老本。　　　　第三次科技革命中的 电子，信息，软件，半导体，新材料，人工智能，基因技术等等在德国根本就不成气候，这些东西都是美英日的天下~　　　　当今世界六大强国：美英日法德俄　　其中 　　海权国家：美英日　　陆权国家：法德俄　　　　不得不说 海洋文明就是比大陆文明先进　　中国也是沿海地区比内陆领先 无论从经济，科技，思想，文化，教育等发面都先进得多　　　　德国农民想追上英国绅士，做梦吧！　　
　　@海盗_-04　11:41:03　　德国的法兰克福可是欧洲的金融中心啊!!!　　知道货币战争里写的罗斯柴尔德家族吗？？就是在法兰克福起的家，因为德国人不喜欢大城市，所以法兰克福的金融实力比伦敦还是弱很多。　　另外德国的服务业确实不好，日本比德国gdp高的原因就是高在第三产业这一块，比如av,动漫，日剧等等。德国的文化比较严肃内敛与世界流行的正好相反所以搞不出什么受欢迎的来,从这点来说德国还不如法国，意大利，西班牙.....　　-----------------------------　　没当过世界霸主的国家，永远成不了真正的国际金融中心，欧洲75%的融资在伦敦完成，别拿法兰克福当回事，更别拿德国那些银行当回事，还不如瑞士法国
　　将欧亚非用高铁串起来，让英美日喝西北风去吧。呵呵。
　　@bavier 　04:43:25　　英国和德国根本不是一个档次上的国家！　　英国现在有什么，世界主流高端设备大都是德国制造的天下，海德堡印刷机，高端机床，自动化设备，汽车制造，金融的德意志银行 德国商业银行 等等都非常赚钱，所以德国经济总量能遥遥领先于英法，也率先摆脱经济危机。　　看看英国，现在与西班牙 希腊 爱尔兰意大利并称欧猪五国。明白什么意思吗？国家都穷的撑不下去了，前段时间伦敦还发生大暴乱，知道什么...........　　-----------------------------　　至今见到最无知的贴子，什么不懂就不要丢人了。先和你说说英国还有什么？高端！先说汽车制造，英国人家出了可算是最多的顶级汽车牌子，虽然现在早已摒弃了大多数汽车生产，但是最牛逼的汽车研发和高端制造都在英国。大部分Grand Prix队都在英国，而且基本上经理和设计师都是英国人。赛车业的硅谷就在英国。75%的单座赛车英国设计英国制造，大多数的f1部件产自英国，60%的f1制造商在英国，40%法拉利车队的汽车来自英国，90%雷诺f1产自英国。在f1这个汽车科技的奥林匹克中，而以汽车制造见长的德国呐，梅赛迪斯的高端引擎，全部设计并产自英国（以前的Ilmore，英国人才不吊德国人，还是叫它Ilmore,因为虽然被梅塞买下了，但是设计制造全班人马加厂房还是英国的，只不过贴了Mercedes AMG HP的商标，）搞笑的是本来在梅塞本部的只占总体小部分的德国高端设计人员随着梅塞升级英国设计部门而被历史性的抹去，这就是德国的梅赛迪斯，当德国很多厂商离不开中国有优势的生产能力的时候，也离不开英国高端的研发和制造。在资本自由流动的今天，法理上一家公司易主后自然要算是母公司的，但是实际是以业务完成的重心来划分公司属地的，怎不见梅赛迪斯拆掉英国研发部门移到德国去，和吉利对待沃尔沃的方式是一个道理。跨地区的行业内部合作让拥有高端科技的地区在一个产品制造中占领上游。　　咱再说说f1另一个英国引擎制造商Cosworth，Cosworth Technology（Cosworth racing-针对f1的，和cosworth technology-针对民用车的,这俩曾经是一家公司后来分开了，而民用的一度卖给了奥迪）发动机团队对奥迪车厂的贡献相当显著，最明显例子的就是用于奥迪S4、奥迪S6与奥迪 A8上的那一具4.2升排气量V8发动机：用在S6时仅有340匹的动力输出；一由Cosworth团队接手，换上两颗KKK的低增压（0.8 bar）涡轮之后，动力立刻暴涨到450匹（用于RS6车型），最大扭力（413 lbft）仅1950 rpm就到达，一路延续到5600 rpm为止。Cosworth的功力还可在可变进气歧管上看出：S6的V8发动机上仍搭载两阶段式可变进气歧管，RS6则完全不需要。虽然Cosworth Technology发动机厂的实力无可挑剔，但奥迪车厂仍迫于现实考虑而决定割爱，最主要的原因是目前雇用超过1000名员工的Cosworth Technology远在英国的北安普敦郡（还有一个位于北美的生产中心），与奥迪德国总部距离遥远。　　例子太多太多，不懂不要满嘴喷F，如有不同意见请用事实说话，作为工业明珠的航空发动机，那更是只有美英说话的领域了，最核心的技术只有，通用，罗罗和普惠拥有（号称三巨头），剩下的小公司也都是这些大公司参股的合资为的是控制或者进入地方市场，还有就是些三流流的。说到对美国政治甚至世界政治有着巨大影响力的军火商和石油商，真正重量级的非米国公司，只有英国的，BAE世界军火商第二，每年大笔的订单来自美军，比那个欧洲联合的EADS要猛的多（排第7），石油巨头七姐妹，除去壳牌是英荷合资，其他都是美英的。说实话，德国日本在高端领域什么金融业，高端研发根本就说不上话，你见到过哪个战败国能在制定标准和大量吸金的行业有过话语权，可以说德日的经济发展和新兴市场尤其中国对商品需求的升级有着密切关系。以前楼里有人骂过ARM,ARM的运作方式其实也是英国的一个代表，只制定标准，研发不制造，制造这低端环节一律甩出去，本国产业结构升级空心化。当然这种经济模式不能有效的促进就业，不像德国那样埋头车间里猛干来的踏实，但是高下自见。　　伦敦闹事只是一些治安较差的局部地区，到底什么人在闹电视也都看到了，说到治安德国也有不少问题吧。美国和英国的关系，以前的布莱尔和布什，现在的卡梅伦和奥巴马，至少奥黑没吊过默克尔，请的卡梅伦坐的空军一号，而且从砍法国信誉评级就深深的感到美国对英国以外的欧洲国家能黑的时候绝对黑，美国其实是一个只尊重实力派的国家,对一个国家的态度取决于一个国家的实力，在小弟无数的情况下真正作为合作伙伴的只有一两个，英国人也是狡猾的出名，不争名只捞实惠，觉得这点比法国人要强，法国人太高傲了，里子太少面子太多，所以感觉很浮夸。再有就是别说这裔那裔，在美国不全说英语全部皈依了美利坚，这就是英语国家的文化实力，过不了3代，移民也就把母语忘干净了，那些从德国逃难过去的人，他们的后代有几个还知道德国到底什么样，德语到底怎么说。说到诺奖你就歇菜吧，德国比英国差得远了，自己查去，自然科学足足差七个。还有就是别拿法兰克福还真当回事，一个地区要玩金融，你以为设个银行就很厉害啊？欧盟总部还在布鲁塞尔，岂不是布鲁塞尔就是欧洲中心。金融业对人才优势，配套行业，如律师，会计事务所，城市整体硬件，国家对行业的政策要求极高，现在能算的上国际金融中心的只有纽约华尔街和伦敦金融城，当年希腊怎么进的欧盟，没有高盛的协助有希腊的今天吗，说真话，就是玩你了，德国现在不是还忙得焦头烂额，金融不单是产业还是国防。除美国外而只有英国的几所大学真正进入了世界10强（美国人评的），这也解释了为什么德国学费免费，却有很多各国学生投身那个不免费的英国。 还有你说到个税和有关人均收入那块，我真的看不下去了，你哪来有关税后两国个人收入的数据，发出来让我们拜读下，请用事实说话。
　　@bavier 　04:43:25　　英国和德国根本不是一个档次上的国家！　　英国现在有什么，世界主流高端设备大都是德国制造的天下，海德堡印刷机，高端机床，自动化设备，汽车制造，金融的德意志银行 德国商业银行 等等都非常赚钱，所以德国经济总量能遥遥领先于英法，也率先摆脱经济危机。　　看看英国，现在与西班牙 希腊 爱尔兰意大利并称欧猪五国。明白什么意思吗？国家都穷的撑不下去了，前段时间伦敦还发生大暴乱，知道什么...........　　-----------------------------　　至今见到最无知的贴子，什么不懂就不要丢人了。先和你说说英国还有什么？高端！先说汽车制造，英国人家出了可算是最多的顶级汽车牌子，虽然现在早已摒弃了大多数汽车生产，但是最牛逼的汽车研发和高端制造都在英国。大部分Grand Prix队都在英国，而且基本上经理和设计师都是英国人。赛车业的硅谷就在英国。75%的单座赛车英国设计英国制造，大多数的f1部件产自英国，60%的f1制造商在英国，40%法拉利车队的汽车来自英国，90%雷诺f1产自英国。在f1这个汽车科技的奥林匹克中，而以汽车制造见长的德国呐，梅赛迪斯的高端引擎，全部设计并产自英国（以前的Ilmore，英国人才不吊德国人，还是叫它Ilmore,因为虽然被梅塞买下了，但是设计制造全班人马加厂房还是英国的，只不过贴了Mercedes AMG HP的商标，）搞笑的是本来在梅塞本部的只占总体小部分的德国高端设计人员随着梅塞升级英国设计部门而被历史性的抹去，这就是德国的梅赛迪斯，当德国很多厂商离不开中国有优势的生产能力的时候，也离不开英国高端的研发和制造。在资本自由流动的今天，法理上一家公司易主后自然要算是母公司的，但是实际是以业务完成的重心来划分公司属地的，怎不见梅赛迪斯拆掉英国研发部门移到德国去，和吉利对待沃尔沃的方式是一个道理。跨地区的行业内部合作让拥有高端科技的地区在一个产品制造中占领上游。　　咱再说说f1另一个英国引擎制造商Cosworth，Cosworth Technology（Cosworth racing-针对f1的，和cosworth technology-针对民用车的,这俩曾经是一家公司后来分开了，而民用的一度卖给了奥迪）发动机团队对奥迪车厂的贡献相当显著，最明显例子的就是用于奥迪S4、奥迪S6与奥迪 A8上的那一具4.2升排气量V8发动机：用在S6时仅有340匹的动力输出；一由Cosworth团队接手，换上两颗KKK的低增压（0.8 bar）涡轮之后，动力立刻暴涨到450匹（用于RS6车型），最大扭力（413 lbft）仅1950 rpm就到达，一路延续到5600 rpm为止。Cosworth的功力还可在可变进气歧管上看出：S6的V8发动机上仍搭载两阶段式可变进气歧管，RS6则完全不需要。虽然Cosworth Technology发动机厂的实力无可挑剔，但奥迪车厂仍迫于现实考虑而决定割爱，最主要的原因是目前雇用超过1000名员工的Cosworth Technology远在英国的北安普敦郡（还有一个位于北美的生产中心），与奥迪德国总部距离遥远。　　例子太多太多，不懂不要满嘴喷F，如有不同意见请用事实说话，作为工业明珠的航空发动机，那更是只有美英说话的领域了，最核心的技术只有，通用，罗罗和普惠拥有（号称三巨头），剩下的小公司也都是这些大公司参股的合资为的是控制或者进入地方市场，还有就是些三流流的。说到对美国政治甚至世界政治有着巨大影响力的军火商和石油商，真正重量级的非米国公司，只有英国的，BAE世界军火商第二，每年大笔的订单来自美军，比那个欧洲联合的EADS要猛的多（排第7），石油巨头七姐妹，除去壳牌是英荷合资，其他都是美英的。说实话，德国日本在高端领域什么金融业，高端研发根本就说不上话，你见到过哪个战败国能在制定标准和大量吸金的行业有过话语权，可以说德日的经济发展和新兴市场尤其中国对商品需求的升级有着密切关系。以前楼里有人骂过ARM,ARM的运作方式其实也是英国的一个代表，只制定标准，研发不制造，制造这低端环节一律甩出去，本国产业结构升级空心化。当然这种经济模式不能有效的促进就业，不像德国那样埋头车间里猛干来的踏实，但是高下自见。　　伦敦闹事只是一些治安较差的局部地区，到底什么人在闹电视也都看到了，说到治安德国也有不少问题吧。美国和英国的关系，以前的布莱尔和布什，现在的卡梅伦和奥巴马，至少奥黑没吊过默克尔，请的卡梅伦坐的空军一号，而且从砍法国信誉评级就深深的感到美国对英国以外的欧洲国家能黑的时候绝对黑，美国其实是一个只尊重实力派的国家,对一个国家的态度取决于一个国家的实力，在小弟无数的情况下真正作为合作伙伴的只有一两个，英国人也是狡猾的出名，不争名只捞实惠，觉得这点比法国人要强，法国人太高傲了，里子太少面子太多，所以感觉很浮夸。再有就是别说这裔那裔，在美国不全说英语全部皈依了美利坚，这就是英语国家的文化实力，过不了3代，移民也就把母语忘干净了，那些从德国逃难过去的人，他们的后代有几个还知道德国到底什么样，德语到底怎么说。说到诺奖你就歇菜吧，德国比英国差得远了，自己查去，自然科学足足差七个。还有就是别拿法兰克福还真当回事，一个地区要玩金融，你以为设个银行就很厉害啊？欧盟总部还在布鲁塞尔，岂不是布鲁塞尔就是欧洲中心。金融业对人才优势，配套行业，如律师，会计事务所，城市整体硬件，国家对行业的政策要求极高，现在能算的上国际金融中心的只有纽约华尔街和伦敦金融城，当年希腊怎么进的欧盟，没有高盛的协助有希腊的今天吗，说真话，就是玩你了，德国现在不是还忙得焦头烂额，金融不单是产业还是国防。除美国外而只有英国的几所大学真正进入了世界10强（美国人评的），这也解释了为什么德国学费免费，却有很多各国学生投身那个不免费的英国。 还有你说到个税和有关人均收入那块，我真的看不下去了，你哪来有关税后两国个人收入的数据，发出来让我们拜读下，请用事实说话。
　　又见英国砖家和德国砖家，真喜感
　　以基础科学，设计技术而言英强于法强于德　　以制造业而言德强于法强于英　　文化影响力：英&法&德　　综合能力英&法&德
　　所以它没倒
　　首先声明，本人不是德吹，更不是英吹，只是小小的欧洲迷。但看到论坛和贴吧里很多英迷和德迷的吵架，有感而发。许多朋友动不动就说英国完爆德国，语气还十分高昂，可是对自己的问题以及对真实的情况毫不知情，或故意隐瞒。下面我就来说说我的观点，不带人身攻击，不刻意攻击英国本身，也不在于吹捧德国或其他国家，而在于尽量实事求是的平衡各位观点：　　我的中心论点：英国固然优秀和强大，但德国同样也很优秀和强大，甚至在某些方面德国确实比英国优秀！总的来说，各有千秋，都值得我们崛起中的中国学习。　　论据：　　一、论历史功绩：　　（1）历史总量：这个没得讲，英国比德国发家早了整整300多年。英国在16世纪的时候就开始跟西班牙角逐，18世纪中叶开始第一次工业革命，而德国在1871年才建立统一的国家，并开始普遍的工业化！！这有什么可比性？？有本事将英国跟韩国比比，跟瑞士瑞典比，有什么可比性？？英国崛起得相对较早，当然历史上做出的贡献总量确实比别的一些国家多！而德国从1871年建立至今，极为快速地成为了世界主要发达经济体之一、发达工业体之一，在政治、军事上也有一定的作为，同时，德国是G7里面国家统一的历史最短、最年轻的国家，这足以证明了德国的极其优秀。但由于历史太短，比历史功绩当然比不过英国。但这就好像40岁的人跟20岁的人比经历，有可比性吗？有本事比比单位时间强度，将英国在1871年之后的表现除去老本当中的底蕴和贡献，看看谁集中迸发的力量多？？英国固然优秀，但难道德国、日本等国的精神就不值得我们学习吗？？　　（2）即使是总量上远远比不上英国，但德国仍然有超级多的闪光点，还有法国也是，而这些闪光点英国还未必能完爆，只能说同样的伟大。英国固然极为优秀，诞生过超一流的自然和人文科学家，但德国也有很多：　　微积分创始人之一的莱布尼茨、天上立法的创造者开普敦、西方公认的西方印刷术先驱古登堡、数学王子之高斯、西方公认的哲学家康德、社会学家马克思、近代有机化学之父之一的李比希、苯环结构发现者凯库勒、细胞理论和现代生物学的奠基者之一的施莱登和施旺、现代流体力学奠基人之一的普朗特、创造过电学单位的物理学家欧姆（欧姆定律）、亨利、赫兹Hz、现代量子力学和相对论的奠基人普朗克、爱因斯坦；西方音乐的代表人之一巴赫、贝多芬；儿童文学的代表人之一格林兄弟（格林童话、白雪公主等世界一系列著名童话的创作者）………………难道仅仅要因为英国的优秀而否定这些对人类文明的的确确做出过伟大贡献的自然科学家、人文学者、艺术家？？？你去问问现在的学者，是否只有英国一家独大？？　　说德国只是改进别人的东西，难道德国不也创造了这些优秀的自然科学家、人文学者、艺术家？德国不也是原创很多的国家？？？英国不也是有改进别人、或受别人启发的创作吗？？ 说德国有历史污点，这个没错！两次世界大战确实让德国蒙羞！但英国殖民时代杀了多少人，你们考虑进去了吗？现代国家的领土争端，有接近半数都是殖民时代而起的，英国给世界和平的破坏大家有没有考虑进去，英国的历史污点难道就没有吗？　　英国诺贝尔奖总数的确比德国多一些，但两者都超过100个。而英国主要是和平奖超过德国很多，但和平奖里面有一些不是英国人。而且，英国科学研究从300多年前的牛顿开始起家，居然要沦落到和1871年才建成统一国家、形成培养人才环境的德国做比较？说部分德吹没有底线，难道部分英迷就有底线了吗？而且超过的部分也有一些是德裔的。两国你中有我，我中有你，谁敢说完爆？？而且，英国的诺贝尔奖几乎全部来自剑桥和牛津，而德国是比较分散的，也说明英国的精英教育与德国的大众教育不相上下。而且德国经历过两次世界大战的严重破坏，但依然拿了数量仅次于美国、英国的诺贝尔奖，难道就不值得我们学习和肯定吗？　　二、论当代：　　（1）经济：英国是世界金融中心之一，英国的金融产业的确强大，这个确实没错，但也主要集中在伦敦。伦敦的成功并不代表全英国的成功。连英国自己的报纸多说“一流的伦敦、二流的强国”。还有，金融中心的成功不能给英国带来巨大的财富，英国不能像美国那样依靠金融实力来迅速提高自己的经济优势和人民平均财富，只有华尔街可以做到，因为华尔街就像吸血鬼，自己不用怎么辛苦出力就能让全世界在一定程度上为它打工。学金融的都知道，世界金融最强的还是美国，轮不到伦敦，伦敦只是部分方面吃老本。相比于德国，德国似乎“没有特别强的金融城市”，但经济总量近几十年都高于英国，人均GDP更是高于英国5000美元。德国在欧洲（至少欧元区）经济中起到的中流砥柱作用不可否认。而且德国对实体经济的重视是收到很多学者的。所以英国金融固然优秀，但德国的经济不也很强大吗？　　GDP总量我就不展示了，大家在网上随便找找就行了。下面仅以某年的人均GDP为例　　2014年世界人均GDP排名（摘录）　　018 德　国 44999 　　019 阿联酋 43876 　　020 法　国 43000 　　021 新西兰 40481 　　022 汶　莱 39943 　　023 英　国 39567 　　024 日　本 38491 　　025 中国香港 37777 　　—— 北美洲 37613 　　026 以色列 37035 　　027 意大利 34715 　　大家再查查20世纪70年代以后的世界GDP，德国GDP稳定的高于英国，而日本的GDP也稳定的高于德国！！！如果英国金融真是那么厉害，并且让其他国家“徒劳”，为什么自己无论是GDP总量、人均GDP都不如别人德国或者日本？？？？要知道，金融真正厉害的是美国，是美国可以让自己本国的财富总量、人均财富节节攀升而又不需要多费劲！！是美国！！部分朋友为什么把美国的成就直接挪用到了英国？？老是说“英美”，可是美国只当英国是小弟！！　　就连第一次世界大战后，有十年时间，德国的经济规模都仅次于美国，而高于英国。进入20世纪初，德国的贸易规模、工业规模、经济规模就已经超过了英国或者跟英国接近。英国还有什么脸面与现在的美国相提并论？？　　（2）再说金融。英国金融的确厉害，但德国的黄金储备不照样世界第二，仅次于美国？？只不过德国的黄金储备处于冷战应对苏联入侵的考虑分别存放入纽约、伦敦、巴黎，因此各有千秋？哪看出来英国完爆全球？？一个不能带动GDP总量、GDP人均值，只带动伦敦部分富人的财富，有什么用？？　　再来看看官方公布的世界外汇储备货币构成：难道德国就弱了吗？　　　　事实上，在1972年德国的货币马克就超过了英镑，成为世界第二大货币，在1995年德国马克占世界外汇储备占世界15.8%，远远高于英镑的2.1%。而1999年欧元成立，由德国马克撑起的欧元占世界外汇储备货币的26%左右，依然世界第二。伦敦再厉害，只是玩玩金融产业，不仅国计民生都搞不定，就连货币都跟德国有差距，而且有些年份比不上日元，日元现在也强过英镑！！　　（3）社会福祉　　2014年世界银行（世界金融组织的权威机构）公布的基尼系数。　　　　德国、日本、瑞士瑞典等国家是深绿色，英国只是浅绿色。说明比起英国，前面几个国家基尼系数更低，代表社会更加公平。英国伦敦再厉害，却无法调控本国收入分配。　　英国债务比德国和日本都多！　　（4）世界两大金融机构的地位：　　世界两大金融机构：国际货币基金组着IMF、世界银行。这两个都是由美国掌控。那么美国给自己的盟友英国多大的权重？？　　1）国际货币基金组织IMF投票份额：　　一部分朋友整天说“英美”，感情美国真的给英国那么好的待遇吗？？日本、德国的IMF权重居然比英国还多的多！！难道美国太爱英国了？让英国待在家里少出门参加IMF？？　　　　再来看看IMF的人事组织：　　　　根据美国的盘算，IMF的总裁是美国“让给”欧洲一个脸色的。而IMF的总裁居然有5任都是由法国人来当，一任由德国人来当，其他给了比利时、瑞典、西班牙等，英国居然没有！！　　尽管我也知道总裁的国籍身份并不能代表他为自己国家私自做多少事情，但这已经很明显英国无法完爆其他国家了。　　2）世界银行　　　　英国仍然低于德国，更远远低于日本。可见美国并不是在任何场合都看重英国的。　　由于时间关系，只打到这么多了。　　再次强调：本帖不在于抨击英国本身，而在于说明德国同样是个非常优秀的国家。再说比来比去，也改变不了这些国家本身有很多闪光点的事实。请大家互相尊重，也希望中国能够多点学习德国、日本、英国等这些国家。
　　德国巴斯夫还是世界第一化工集团！！知不知道西门子在世界工程和工业中是集大成者之一？？知不知道2014年世界最大贸易顺差国是谁？？——德国！！判断一个国家的工业产业水平看的是他在国际贸易中的优势。而德国对英国还是贸易顺差呢！！德国从英国身上赚的钱更多！！而英国只是少数高端产业，根本不能给英国带来稳定的实体收益。德国人均GDP还一直高于英国！！　　英国产业层次高？德国只有传统机械电力产业？？恐怕是因为德国的传统优势项目太有优势了，大家都不知！！　　西门子的PLM系列软件，UG软件，西门子数字化虚拟生产操控系统，大孔径核磁共振，造影机，西门子智能助听器。还有欧洲大型强子对撞机。求英国造啊！！　　蔡司（德国）制造南欧天文台的超大型射电望远镜！求英国造啊！　　西门子PLM工业软件与CAE成为NASA（美国）航天飞机的设计平台软件系统。求英国造！！西门子NX和Teamcenter软件为俄罗斯战机提供整体优化。求英国造啊！！　　固然RR很优秀，但是德国DMG不照样是航空航天高新加工技术的领头羊之一？？求英国全部造啊！！mp3、sim卡也是德国发明的，求英国全部发明出来啊！！　　德国西门子为世界最大粒子加速器—欧洲大型强子对撞机,提供自动化系统与PVSS建造解决方案,成为欧洲大型强子对撞机项目中唯一的工业开发与赞助商。如果RR这么厉害，求RR搞啊！！　　即使英国有个别产业的技术高于德国，可是最后德国还是稳居世界最大出口国的前三甲，2014年还是世界第一大贸易顺差国！！更何况英国很多产业、很多领域的技术都是空白的！！
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