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【6月5日重要更新】关于手动模式自动升档，个人学习理解如下
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【6月5日重要更新】关于手动模式自动升档，个人学习理解如下
******* 6月5日重要更新 *******
您现在看到的部分是6月5日的更新，原帖发表于昨天，内容在本部分下面，如果感兴趣和关心这个问题，可以先看下面原帖部分的内容，谢谢~~
现在我忽然觉得，这次的评测对所有真正关注这款车的朋友都是件真正的好事，因为由它引发的争论，让这款车的一些设计特性在用户面前显现得愈发清晰起来，这有助于真正关心这款车，也会开着它去一些复杂路况的朋友更了解它。
其实两天以前，对于有关的一些技术名词，我还完全是一知半解，这两天，围绕着这个问题，查询了许多资料，也请教了不同的高手，才逐渐归纳出来一些结论。我这种现学现卖的人，好处是，可以把一些专业的描述转换成更通俗的语言供更多的人了解，坏处当然是有可能出现错误，如果发现，还请您指正。
至于为何我要这么做。原因在昨日发帖时就已经说明：我看待一件事有一个重要的前提，那就是不武断的以为别人是傻子。所以，我本质上不太相信一个自媒体车评人，会比一个大型企业的产品设计团队更有专业。请别误会这句话的意思，我不是说产品设计团队就不会犯错误，而是，作为一个同为产品工作的从业者，我深信，产品团队就算犯错，也是有一个“错误的逻辑”的。具体到对于4L下的换挡转速较低这个问题，可能是机械性能的限制（现在已经有人举例大切也会如此，是因为TOD架构多片的过热保护作用，但我还没有实证），可能是某种设计体验的考虑（对此我在车友会论坛上简要分析过，一样没有实证，在此就不复述了）。所以，武断的以为产品设计者是傻子，以为这是极其“愚蠢的错误”和“混乱的逻辑”，我是不相信的。因此，在有权威答案之前，我倒宁愿对这个问题的原因做一些调查，在我看来，这不仅仅是对和我同业的产品设计者的尊重，也是对我自己独立思考问题的基本态度和能力的尊重。
辛苦您听我唠叨了，以下是围绕着评测中看起来更加存在问题的H9下坡问题，今日更新的一些新的理解：
一、陡坡缓降系统的作用原理
陡坡缓降系统的工作原理，是利用1档或者R档发动机牵引作用，首先限制住车速，当坡度重力带来的加速度使车速将要超过陡坡缓降系统限定的速度（H9是8km/h）时，再启动ABS系统，通过每秒钟数十次的高速点刹，限制住车速，保持在系统预定的速度范围内。
这里有两点：第一，陡坡缓降系统工作时，车辆是位于1档或者R档的；第二，陡坡缓降系统通过ABS进行点刹操作。
二、陡坡缓降系统的可靠性？
这个谁都不好说。陡坡缓降系统依赖于档位控制和ABS系统，ABS系统诞生于上世纪80年代，是成熟稳定的技术，而陡坡缓降系统本身诞生于1997年，也已经有近20年历史。应用广泛度，大家应该都有数。虽然应用时间和广泛度不能绝对的说明可靠程度，但是应该可以作为重要参考。所以对于这个问题的答案，依据各位朋友心理的判断吧。
三、究竟什么样的坡，陡坡缓降可能不好用？
对于与车辆下坡有关的操作，其实可以这样划分：
&&a) 下坡的动作，需要的是通过档位控制车速，结合适当的；
&&b) 而路面碎石，湿滑等附着力很差的路况，对应的操作是通过4L档获得更大的抓地力；
所以，对于路面附着力正常的下坡，使用普通档位的模式，通过低档位配合刹车来下坡，对此，H9和传统理解的操作方式没有任何不同；而如果坡度很大，也可以在Auto模式下启用陡坡缓降来辅助下坡。
而对于附着力很差（湿滑，碎石），以至于正常的抓地力会造成打滑，同时坡度很大的下坡，传统意义上习惯的方法是通过4L档获得附着力，通过低档位获得有效的速度控制，再配合点刹进一步控制住车辆速度，完成下坡。38评测的指向，也正是说H9在这种状况下，存在手动模式自动升档转速过低的问题，似乎令这样的操作变得存在潜在危险。
而事实上，陡坡缓降正是提供了“将档位限制在1档或者R档，同时通过ABS提供点刹”的方法，来辅助下坡的，相对于人用脚的“点刹”动作，显然ABS的点刹效果要高得多。所以，陡坡缓降系统的存在，使得这种附着力差，坡度大的陡坡的通过，变得更简单了。
那么究竟什么样的坡，会是陡坡缓降系统也需要“注意”的呢？这个问题，我今天请教了网上和生活中三位我心目中的高手，分析答案大体一致。我大致概括：当一个大坡，路面湿滑到踩刹车就会打滑，踩死刹车也根本停不住，只会向各种方向打滑。那么这时候，传统上通过的方法是，通过4L的1档，保证车辆有最大抓地力的情况下，不碰刹车，让车辆冲下去！同时，还得注意，这个坡还不能有角度稍大的转弯，否则车还是会由于转弯没有足够的抓地力而出事。
这个情况下，H9会怎样？由于38测试的视频所反映出的问题，用H9的4L一档不刹车冲下去，由于升档过早，可能会导致速度过快而无法控制住车。而陡坡缓降，由于车速过慢（8km/h）,车辆在极端湿滑的路面没有足够的速度，无法“碾过”，打滑的机会变大，也会存在问题。
对此，Jason大神给出的建议是：“要不就启动陡坡缓降，车一旦动起来就要踩点儿把陡坡缓降速度设定从开启默认的8km/h提高到比如20km/h，保证车速能够维持碾压下坡而不是滑下坡道，保持车辆稳定控制方向的能力。如果不愿意用陡坡缓降，那么H9的4L 1档又有3000转（车速9km/h）升档过早的情况，那么我们应该采用的是直接挂4L手动2档下坡，这样车速可以到最高3900转23km/h不升档，或者采用非4L模式1档，车速可以到4200转32km/h不升档，对于极端恶劣路况来说，除非这么恶劣的坡道比较长，否则肯定够用了。”
出于严谨，额外声明一点：附着力与等其它车辆部件参数还有密切关系，上述分析，关于附着力够或者不够，会不会打滑，均建立在假设这些外生参数确定不变的前提下。
以上，目的在于希望对大家使用好自己的车有所帮助。
回到关于H9的定位问题。昨天关于这个讨论展开后，许多帖子都见到了这样的评论，“只要不是极限越野，没问题”。这话肯定没错。关键在于“极限越野”的极限定位在哪儿，毫无疑问，如果“极限”是指参加马来西亚的雨林赛，或者穿越卢布肯，那么不用说下坡问题，还有各种设计都表明了H9肯定没戏。就我个人今天的学习和理解来看，如上述，“如果存在一个附着力很差，刹车就打滑的陡坡，只能以4L挂1档不睬刹车冲下去的时候，H9只能用Jason所给出的几种变通的方法去冲，似乎不如4L加1档来得直接。”但是问题就来了，究竟有几个人会遇到这样的坡？又究竟有几个人在这样的坡面前敢于不刹车冲下去？这么问，不是挑衅，是想说，这已经是非常极端的状况了，何况根据Jason，即便这种状况，H9也不是束手无策。
当然，另外需要注意的是：在路面很滑，通过4L配合陡坡缓降下坡的情况下，陡坡缓降系统的可靠性会是一个疑问。对此，我请教的几位生活中的朋友回答一致：首先，陡坡缓降系统技术成熟，是值得信赖的，但是请务必确认其正确启动，听说过的一些问题，都是出现在系统没有被正确启动的情况下；其次，如果不放心，那么避免在过于陡，过于长的坡道上使用吧。这又回到了上面的反问：路面很滑，以至于必须启动4L模式和陡坡缓降来下坡的路况，又足够的长，这种情况究竟有多少呢？
今日更新完毕。至此，关于H9在4L模式下自动模式升档转速过低的问题，还是没有足够权威可信的答案。今天有人提出了传动比不同的原因（H9低四2档传动比大致相当于帕杰罗劲畅的1档，因此升档快），或者多片离合器过热保护的原因（因此据说大切也是如此）等等，但个人觉得，都还没有足够可信的结论。但是，对于H9在现有情况下，究竟能适应怎样的下坡环境，这个问题其实变得越来越清晰了，这也是我今日更新的目的，希望可以对车主提供帮助，充分认识自己的车。
******* 0604原文 *******
综合多个测试反馈，手动模式下档位自动切换与发动机转速关系如下：
正常模式下：1档4200转升入2档，2档5300转左右升3档（以上已有多位网友实测，我自己测试结果，1档4000+转速升档，当时抬头看车，无法准确读数，大概4300左右，2档4500转未见自动升档）；
4L模式下：哈弗之家论坛网友测试，1档3000转升2档，2档3900转升3档；38视频测试，下坡，1档3000转升入2档，2档3800转升入3档；我个人今早地库测试，1档3000转升入2档，没有机会测试3档。
其它有关参数：
H9陡坡缓降速度限定8km/h；
4L模式下，1档升入2档时，速度大概9~10km/h；
说明书给出4L模式上限不超过30km/h；
陡坡缓降解除上限35km/h.
基于上述客观事实的结论和看法：
1. H9在常规模式下，手动模式自动升档设置属正常范围；但是4L模式下，1档和2档的自动升档转速的确较低，较自己的常规模式低，较一些对比车型也低，但原因不明，需要权威解答；
2. 实际使用中，大多数下坡，需要在常规模式下，使用1档2档控制车速，配合刹车下坡，没问题；
3. 极端的下坡，例如坡度很大的碎石坡路况，必须用4L模式时，下坡速度也需要严格控制，此时对于H9，最合理的操作是打开陡坡缓降功能，配合4L，此时即便挂入手动1档，由于陡坡缓降控制的车速（8km/h）刚好小于4L下1档自动升2档的车速（&9km/h），因此不会发生自动升档造成危险；此时如果需要略为提速，给油门，35km/h以下陡坡缓降都不会失效（4L的工作范围30km/h，小于此值）。
简单的说，大多数的常规下坡，手动档位控制车速结合刹车没有问题，很极端的下坡路况（坡很陡，地面附着力很差），需要先打开陡坡缓降，配合此功能完成。
我觉得，目前下结论说4L模式下，1、2档相对较低的自动升档转速，究竟是有意为之，还是设计失误？是某些部件的机械限制，还是某种功能考虑？因为缺少进一步证据和分析，所以都为时尚早。但是可以确定的是，应对不同情况的下坡路况，H9都有比较合理的对应操作方式，车主了解操作方式，不会在下坡时带来视频所言的那种危险。
以上结合了哈弗车友会及其他论坛中网友测试，Jason大神的分析（有兴趣可以去看他的贴），以及我个人的简单测试和总结。
对于那个车评，除了前面部分的一些评论比较主观，至少与我的实际情况不符以外，关于自动升档的测试，使用的是4L模式，却在评论中并未特别强调这一点，导致了许多朋友认为生活中那种长下坡，像锁帖那贴里说的承德盘山公路之类，也会自动跳档带来危险，包括我自己在内，至少4-5位网友做出了测试，不符合实际情况。在此无意争论作者的水平、倾向，或者动机，只澄清这一事实。
**********************************
最后，一楼的替我担心会有###要来，首先我信任爱卡的氛围，其次，有如下的话想说：
楼主也不小了，从本科毕业以后我就没再是过谁的粉了，现在我是H9车主，挺喜欢这车，但还算不上哈弗的粉。
人都有情感倾向，带来偏见，但情感倾向太强，偏见会失控，沦为主观，所以做“粉”要慎重，做“黑”也要慎重。
无论工作还是生活，我对争议的态度，首先是假定一个前提：不武断的以为别人是傻子。
网络言论常常是看到爆出个“问题”，就直接得到结论“产品垃圾，设计师SB”。我想这中间一部分是因为人们都有自我倾向，以为自己就是对的，高的；另一部分原因是“问题”还没出来之前，就已经做了有罪推定――偏见让我们觉得“这东西不好，一定有问题，开发它的人SB”，于是，刚刚听说有个什么问题，还没仔细看和想，直接就感觉“你看我果然说对了，这东西果然SB吧？”
对此，我的不同是：首先假定谁都不傻，以不相信只是简单的失误的态度，来调查客观的事实；再尝试站在别人的角度，分析他这样做的逻辑和原因。其实这不仅对我支持的东西如此，对竞争的或者有对立关系的东西，更是如此。我觉得这样才可以避免最后发现自己才真傻的窘迫。
话说到这了，还有人愿意来骂，就随他们吧，不会回应。
********************************
另外补充一个也许对有些车主有用的信息：
根据车友会Jasonbora，如果4L手动模式下的换挡策略的确需要改进，通过刷TCU是可以实现的。
目前那边在做积极的测试和向厂商反馈，车友讨论和参与测试都挺热烈。
******* 0604晚更新 *******
（PS：谢谢一楼一早的提醒）
岂能尽如人意？无论你以怎样的态度，总有些嘈杂的声音，对此，我还真不想版主删了就看不到了。在这展览一下，没兴趣的朋友自动略过，有兴趣的朋友，可以读完我的贴，再看看这样的评论，自有公论吧~~
顺便公开声明一句：这些回复都拜读了，没回应，因为我觉得评论一个字都是对自己的侮辱。
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很快就会有一大堆###蜂拥而至
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很快就会有一大堆###蜂拥而至 随便吧。
给需要了解的人，不理会无意义的话。
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我的考虑和楼主完全一致！
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无需多说，只管顶
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4L模式下：哈弗之家论坛网友测试，1档3000转升2档，2档3900转升3档；38视频测试，下坡，1档3000转升入2档，... 现在大家熙熙攘攘都在争论，其实再过一年半载，事实证明了H9的真实能力，不论是强还是不堪（我本人相信是足够强的），大家才知道目前谁在理性分析谁在起哄。让时间证明一切吧。此外，我个人不认同XX测试后的武断定论，不严谨。
选了H9就不后悔！
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学的大自在，自然海...
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现在大家熙熙攘攘都在争论，其实再过一年半载，事实证明了H9的真实能力，不论是强还是不堪（我本人相信是足够强的），大家才知道目前谁在理性分析谁在起哄。让时间证明一切吧。此外，我个人不认同XX测试后的武断 ... 是的，普拉多的好口碑也不是一两个评测人评出来的，是大量用户的使用积累出来的
760) {this.resized= this.width=760; this.alt='Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.width>760) {this.resized= this.width=760; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window';}" onclick="if(!this.resized) {} else {window.open('.cn/attachments/a/day_ebaa0c7312aFBLxJVs6e7.jpg.webp');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
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我分析，从这个名副其实的陡坡状态爬坡看，车速很低，符合低速四驱使用条件，而且是一直锁定1档的，才能完成爬坡。
那么，说明当测试坡度不足时候，ECU认为超过低速四驱对转速的警戒值，强制升档了。
其他车友也研究一下。我周围还没这样的坡，有机会我一定去试试看，是不是有低速四驱爬陡坡升档问题，如果升档，这样的陡坡肯定是上不去的。
另外，我在想，是不是和车辆感知的坡度数据有关呢？
[ 本帖最后由 小木。 于
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回复成功，收到1个大米！
1…0&&parseInt(document.getElementById('custompage_down').value)页楼谁能跟我解释一下汽车变档的原理？？？_百度知道
谁能跟我解释一下汽车变档的原理？？？
　　安装在手自一体变速箱上的快捷换档设备，在变速箱的手动档模式下，通过方向盘上的换档拨片，即可进行加减档操作。　　换挡拨片是对于汽车半自动离合器所安装的换档设备，作用是不用脚踩离合器，直接通过换档拨片上拨来实现换档。这一装置在赛车中应用广泛。　　换挡拨片作为一种换挡拨片快捷的换档设备，能够很大程度上提升驾驶的操作性。换挡拨片一般位于方向盘后方。在操纵换挡拨片时，驾驶者一般只需将挡位推入D、S或手挡模式。利用换挡拨片，驾驶者双手不离开方向盘就可完成升降挡操作。　　因为换挡拨片就位于方向盘后侧，所以换起来很方便，效率高。在很多拉力赛、场地赛甚至F1赛事中都采用了这一装置。
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利用的是同一个轴承上的大小齿轮的切换来达到变速度。手动挡的踩下理合器 齿轮分开 切换挡位后齿轮移动到轴承上相应的齿轮位置，放开离合器齿轮搭上楼上的反了 大齿轮是低挡位 小齿轮是高挡位
其他3条回答
有大齿轮，有小齿轮换在大的齿轮上的时候就 是高档换在小的齿轮上就是抵挡？OK？》
主要的是差速器的作用
设计挡位是为了获取更高的速度以及燃油的经济性！汽车发动机固然有一定转速，但要把发动机的转速提得太高，在技术上有难度，而且会加剧发动机的磨损和发热，影响发动机安全性，于是就引入了档位，实际上就是通过一些齿轮组使得发动机在不高的转速情况下获得更快的速度，这一点的原理在中学物理中相信已经学过。档位越高，变速器齿比越大，传动装置所获得的转速成倍地高于发动机转速，发动机低转速还可以获得燃油经济性，这就是汽车或其它交通工具要设计档位的原因。
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提问者：易车网友|分类：
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网友回答(1)
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本周答题数
你好，可以去4S或汽修厂检查调整一下变速箱档位间隙。
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汽车S档的工作原理---
发布： 15:23:00
相信还是有很多的朋友不知道汽车的S档是什么档位，这不足为奇，因为S档的车还不是那么畅销，其实S当就是我们通常所说的运动档。下面我就来给大家讲一下S档的工作原理和他的优缺点。&& &&&&& S挡不可常常使用 &&&&& 可能由于不知道S挡的工作原理和作用，很多车主会像记者的那位朋友一样“没敢去用”。那么什么情况下相宜用S挡模式?常常使用会不会产生不良后果? &&&&& 从油耗上看，由于高转速时喷油量加大，S挡模式的油耗比普通模式多良多。以东本思域为例，平时D挡下的油耗在百公里10L左右，而S挡模式下的瞬间油耗则会达到12L甚至13L。根据S挡模式的原理，由于可以瞬间进步转速，所以大多数情况下作为超车所用。但因S挡只是延迟升档而不改变其他工作环节，势必使短时间内变速箱负荷增大，温度也伴随升高，带来的磨损也会随之加剧。不外，使用S挡对车辆也有有利的一面，常常使用高转速行驶，对于清除发念头内积碳很有好处。 &&&&& 采访中，记者发现，还有很多车主对爱车存在着类似曲解。例如别克赛欧变速箱上的雪花按键，可不是下雪天模式，它的意思是用于湿滑路面起步。按下此键时，车辆将不从1挡起步，而直接从2挡起步，以减低扭力输出，避免车辆在湿滑路面上起步时打滑。又如ODOFF按键表示该车的最高挡位被禁止使用，以5速变速箱为例，使用这个按键的话，车辆最高只能挂到4挡。 &&&&& 看来，汽车普及了，我们不但要会开车，首先还得了解车，不然会闹出更多笑话，继而影响行车安全。
S挡为汽车运动模式
最新统计表明，杭州目前每5个人就拥有一辆私人车。在汽车广泛进入普通家庭的同时，汽车知识的普及也显得越加重要，很多车主尤其是女性车主由于不了解汽车，日常糊口中常闹出很多笑话，就像对S挡的这些误读一样。实在，S挡就是我们所说的运动(S即sport)。很多豪华车、高机能车都配有S挡，一些A级车如本田思域的高配车型也有S挡设计。
S挡运动模式下，变速箱可以自由换挡，但是换挡时机会延迟，使发动机在高转速上保持较长时间，即时输出大扭力，使车辆动力加大。一般来说,像普通自动挡或者CVT车型都是将转速保持在2000转左右，而到了S挡的话一般都是将换挡时机延迟到发动机运转最好的时候，假如带换挡拨片的车辆更是杀到转速红区。使用S挡时，因为转速进步，发念头喷油量发生变化，力度加大。同时，悬架相对于平时变得更加硬朗，这样过弯时侧倾会减小，刹车也不怎么点头。当然，S挡模式下恬静性就差一些。
由此看来，S挡既不是网友所说的“爬坡挡”或“下坡挡”，更不是什么“雪地模式”。所谓的爬坡和下坡挡，是指某些带手自一体变速箱的车子的L挡，通过手动降挡来改变发动机动力的输出，从而使动力增大。
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