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我是血液病吗？怎么治疗？
我是血液病吗？怎么治疗？
一、骨髓细胞检查报告：
1、 骨髓增生明显活跃，其中粒系占72%，红系占24%，粒：红=3.00.
2、 粒系增生活跃左移，少部分分叶核颗粒增粗，偶见胞体肿大。
3、 红系增生活跃，以中晚幼红细胞增生为主，形态未见异常。
4、 淋巴细胞占2%，形态正常。
5、 组织细胞占1%。
6、 环片一周见到巨核细胞14个，片中血小板少见巨核分类均为颗巨。
未见寄生虫。
二、类风湿因子29.6.；ssa,ssb,ana均为阳性。
三、9月29日血液检查：
单核细胞百分比10.60，嗜碱性粒细胞百分比1.20，嗜中性粒细胞绝对数1.86，嗜碱性粒细胞绝对数0.04，血小板计数128，平均红细胞体积96.70，血小板分布宽度14.00，大血小板比率35，平均rbc血红蛋白含量33.50。白细胞计数3.31。
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需要做哪些方面的检查，是血液病吗？会不会影响生命？
状态：就诊前
希望提供的帮助：
需要做哪些方面的检查，是血液病吗？会不会影响生命？
所就诊医院科室：
武汉市第一人民医院 皮肤科
检查资料：
&副主任医师
不会影响生命
状态：就诊前
那怎么治疗了？我怕面部的痘痘会越来越大，您看过这种病吗？
&副主任医师
有些可以没有巨大淋巴结。您发烧吗？化验血常规 球蛋白增高吗？？
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不发烧淋巴也没有肿大，血常规还没有查。就是怕面部痘痘会越来越多大，不知道有什么办法控制不发展。
&副主任医师
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带状疱疹，银屑病,痤疮，慢性荨麻疹，白癜风，性病等疾病的诊断与治疗
皮肤科可通话专家
中国医学科学院皮肤病医院（研究所）
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北京协和医院
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血液在调节人体正常生理功能中起重要作用，对人体最重要的作用就是滋养，它是人体各组织器官进行生命活动的物质基础，但是血液疾病在社会上越来越普遍，而且患病群体越来越低龄化，尤其是白血病，严重影响我们生命健康。本期《名医堂》邀请到了北京大学人民医院血液病研究所的路瑾教授来跟大家谈一谈血液病的相关问题。
北京大学人民医院血液病研究所主任医师
工作单位：北京大学人民医院血液病研究所
擅长疾病：
血液系统疾病、造血干细胞移植、出凝血等疾病；
血液病就是指白血病吗？
血液病习惯上分成三大类，就是血液里主要的几个成分，第一是红细胞疾病，比如贫血，这是属于血液病；第二大类比较多见的，那就是白细胞的，比较常见的就是白血病，还有骨髓瘤和淋巴瘤。
白血病临床上有一些什么样典型症状？
路瑾：白血病典型的临床症状，一个是贫血，出血，发烧，淋巴结肿大，肝脾肿大，这是比较常见的这些症状。那贫血，可能病人就会觉得头晕眼花，浑身没劲，面色苍白，会有这样的。
食用方便面、烧烤这类食品会诱发血液病吗？
路瑾： 不准确，没有这样明确的循证的证据。但建议尽量是减少食用这些。比如说像白血病发病的原因里有多重因素，比如原子弹爆炸产生的电离辐射是一种原因；第二个是有机溶料含苯，比如说油漆、塑料制品，这些可能引起白血病；第三个就是药物，有一些治病的偏方中有一种药叫乙双吗啉，这个是可以明确导致白血病的。
名医堂115期：血液疾病并非“不治之症”
主持人续续：大家好，欢迎收看《名医堂》。血液在人体中起着非常重要的作用，可是近年来，血液病的患病却越来越高，并且呈现低龄化的趋势。尤其是白血病，甚至严重地威胁到了我们的生命健康，所以本期《名医堂》我们非常高兴的邀请到了北京大学人民医院血液病研究所的主任医师路瑾老师，来跟大家谈一谈关于白血病相关的知识。陆老师，您好，欢迎做客本期名医堂。
路瑾：腾讯的网友，大家好，非常高兴能来到《名医堂》，和大家来一起分享一下吧，关于白血病的一些相关的知识。
主持人续续：那其实说到血液病的话，我们第一个可能就想到的是白血病，那血液病跟白血病是不是画等号的关系呢？
路瑾：那不是的，那个我们血液病习惯上分成三大类，三大类，就是血液里主要的几个成分，第一个呢是红细胞疾病，就比如说贫血，这是属于血液病的。
主持人续续：贫血也是属于血液病的？
路瑾：对的，各种各样的贫血，还有比较有名的再障这种的，这是一大类，叫红细的疾病，就是红细胞有问题了，第二大类比较多见的，那就是白细的，比较多见的就是白血病，还有骨髓瘤和淋巴瘤。淋巴瘤大家这几年也比较熟悉，有很多的名人得了这个。
主持人续续：淋巴瘤。
路瑾：对，淋巴瘤。白血病，它其实可能最近也是各种各样的，一个是名人，再有就是，因为这个病是需要做移植，可能牵扯到要配型，还可以做脐带血移植，可以再生一个，去救前一个，所以他可以安排各种各样的桥段，所以在电视节目里是非常容易被。
主持人续续：提及的比较多一点。
路瑾：对对对，你看很多的电视连续剧的女主人公，包括咱们《山楂树之恋》。
主持人续续：对对对，张艺谋导演导的。
路瑾：对。还有这个。
主持人续续：《蓝色生死恋》。
路瑾：对。
主持人续续：里面都有白血病出现的。
路瑾：对，所以大家会觉得好像白血病无处不在，其实发病率应该在血液病里还不算发病第一位的。
主持人续续：那白血病它那只是血液病里面。
路瑾：其中的一个，第三大类就是血小板病，就比如说凝血有问题这样的。血小板跟血管有问题。
所以分这么三大类疾病。白血病只是其中的一个，血液病是包括一大群病。那么白血病只是其中的一个，是一个比较容易被提及的，比较容易被炒作的一个病，但是在我们血液病里并不是发病最多的一个病。
主持人续续：那它是不是最严重危害最大的一个病呢？白血病是不是又被叫成血癌。
路瑾：是的是的是的。那我觉得老百姓概念里的这个血癌可能更多的指的是疾病白血病，我们白血病其实要分急性和慢性。那么要慢性白血病其实现在有很多病是能够带病生存。
主持人续续：就是五年生存率其实是很高的？
路瑾：很高的。但是急性白血病呢中间有一小部分可能治起来会非常地棘手。
主持人续续：那可是我觉得一听到血液病，然后我认为感觉上就是比较严重的疾病，那刚才您讲到贫血，其实也算血液病的一种。
路瑾：嘉宾。
主持人续续：那是不是没有我想得那么严重呢？
路瑾：如果要是白血病当然是很严重了，急性白血病当然很严重，那如果要是一个单纯的贫血，那可能就没有那么严重。再一个，比如说像淋巴瘤，我们分好多种，几十种。
主持人续续：淋巴瘤也分很多种。
路瑾：对。那么其中的有一些惰性淋巴瘤可能也没那么严重，甚至不需要治，我们就需要看着，就OK了。所以血液病是一个大的概念，可能还不好说血液病就一定怎么样，我们要分，包括白血病我们也要分，好的、不好的、中等的。
主持人续续：是这样？那得了白血病的话，临床上有一些什么样典型的症状呢？
路瑾：白血病典型的临床症状呢，一个是贫血，出血，发烧，淋巴结肿大，肝脾肿大，这是比较常见的这些症状。那贫血，可能病人就会觉得头晕眼花，浑身没劲，面色苍白，会有这样的。那出血呢，这个大家在电视剧里都看到了。
主持人续续：看得比较多了。
路瑾：主角这个旧版下载电视剧看的比较多，主角突然坐着坐着鼻子开始流血了。又不会太恐怖，然后又能让你提示，是一个有病的状态，所以经常女主角是鼻子出血，最后是白血病，是这样。就出血。
淋巴结肿大，病人会在前表摸到一些肿大的块，还有呢，就是肝脾肿大，比如说经常查体的时候，会告诉你脾大，会让你再血液科再看看。
主持人续续：那您刚才说到这个白血病其实分为慢性跟急性，那慢性的危害程度其实没有那么严重是吧？
路瑾：是的。我们慢性的白血病，比如说有一个很有名的药，叫格列卫或者叫甲磺酸伊马替尼，慢性粒细胞白血病，可以通过这个药10年的生存高达90%。
主持人续续：那10年的生存，确实非常高。
路瑾：非常好，非常好。所以血液病的很多的药物这是给病人能带来革命性的进步，生存获益非常明显。所以不是说所有的血液病都治不好或者都那么可怕。那你看慢性白血病，原来它是一个还是蛮凶险的一个病，这样的病我们都主张要去选异体的移植，那现在异体移植已经退到二线了，就是因为有了这个药。
主持人续续：这个药的作用真的是特别大。
路瑾：前段时间，有一个非常有名的一个案子，当时是这个，有一个慢粒的病人，因为这样药很贵，所以他到印度去买印度的仿制药，这个案子还是蛮轰动的。为什么大家要冒这么大的风险去找这个药？就是因为能带来生存的获益。
主持人续续：而且它的价格能稍微便宜一些？
路瑾：印度的比咱们这儿便宜多了，不是少便宜，便宜多了。
主持人续续：是这样的？
路瑾：对。
主持人续续：那我看到电视剧里面，是一些女主角经常容易得白血病，那是不是我们真实的患者里面也是这样呢？
路瑾：不是，不是。
主持人续续：男女的比例是？
路瑾：男女的比例基本是一样的，基本是一样的。没有女主角可能比如说很较弱，面色很苍白，再加上一点红颜色的东西，画面感会比较强一些，所以都是女的得。但实际上我们男的得的也蛮多的。
主持人续续：那他整体的一个患病人群实际上是有什么样的特点呢？
路瑾：整体的患病人群呢，说实在的，中国是缺乏流行病学的资料的，我们也很想知道，比如说到现在为止，我们现有的生活环境下，比如说雾霾天，空气污染这些，是不是我们的白血病的发生率真的就增加了？这是老百姓非常关注的，其实也是我们医生非常关注的，但是我们现在没有这样的调查的资料。所以还不敢说，说现在就一定发生率就比以前高了，那么发病人群上呢，基本上，各个年龄段都会有，也不是说都是小孩。
主持人续续：电视剧里都是，小孩也比较多一点
路瑾：其实各个年龄段的人都会。
主持人续续：年轻的女人也比较多一点？
路瑾：对。
主持人续续：但是实际上我们碰到的患者不是这样的？
路瑾：对，对对对。尤其急性髓性白血病国外做出来的发病年龄是六十几岁。
主持人续续：哦，六十几岁突然得了白血病。
路瑾：对。所以它不是说是一定是小孩或者是年轻女性，其实各个年龄段都可以发生。但是某一个类型，比如说PH阳性的机率可能容易两极分化，要么很年轻，要么60岁以后，会有这样的，但是其它的一些类型，看不出明显的。
主持人续续：那我们刚才说的这个慢性的白血病和急性的白血病是不是可以理解成一个良性的肿瘤和一个恶性的肿瘤呢？可以这样理解吗？
路瑾：有一点这个意思，慢性白血病现在我们已经把它，在提倡一个概念，就是慢性肿瘤。
主持人续续：确实是这个意思。
路瑾：你已经是半个专家了。
主持人续续：我只是想觉得好像是有一点这个意思，因为它之前危害严重程度没有那么重。那说到这个急性白血病，其实我周围也有朋友的家长忽然得这个疾病，那确实是觉得是非常地恐怖。那它的一个致死率什么的是不是非常地高呢？
路瑾：急性白血病也不能一概而论。比如说我们急性白血病例其中有一个型叫M3，或者叫急性早幼粒白血病，我的病人治好了的开玩笑说自己是马3，不是有马6吗？他说他自己是马3，当然现在车也有这个型了，当时也有这个型的时候他说他自己是马3。那么这个型，第一个疗非常地凶险，这个型在以往，它简直就是噩梦，但是自从咱们，在这个病上，中国的科学家应该是领跑全世界的，包括维甲酸、包括砷，这些药，都是中国的科学家、医学家先发现的，用在病人身上。所以现在这个药，这个病是愈后最好的一个型。虽然它貌似第一个疗程很凶险，出血一塌糊涂，甚至我们一个病人，蚊子叮一下就出一个大血泡。病人可能在住院的时候，当天就会有脑出血，但是，如果扛过了一个星期之后，生存的机会非常地大。但是其它的一些类型，急性白血病就有可能非常。所以也是分好多种，可能这个病老百姓觉得都蛮陌生的，但是对于我们专做血液的人来说，我们能分出几十种来。
主持人续续：哦，原来这么细。
路瑾：对对对，分出几十种，每一种跟每一种的治疗跟愈后都不一样。
主持人续续：医疗真的是非常非常深奥的一个东西，非常深奥的一个知识体系。那我们知道，北京大学人民医院血液研究所是我们全国最顶级的血液疾病的一个研究中心，那您在这个研究所里也工作了很多很多年，经验也非常地丰富，那您自己从切身感觉有没有觉得这个疾病的患病人群是越来越多的，或者是有些什么样的趋势？
路瑾：还是那句话，其实我们感觉上是觉得病人越来越多，我记得我们所最开始我来人民医院的时候，当时只有两个病房，一直移植，一个化疗，那这么多年，我们现在床位数已经扩到300多张，那病人的周转的速度都比以前要快得很多，但是依然感觉到病人的压力非常大，就是收不过来，老有一些急的重的在外头等着。所以，你要说从这个角度上来说，似乎病人是多了，但是，没有数据，我们因为不能以一家中心的数据说明全国的问题。那么儿童，之前我跟儿童的，跟做儿童血液的专家做过一个沟通，他说他们儿童每年的新发的病例数是两万。
主持人续续：全国范围内是2万？
路瑾：嗯。
主持人续续：那血液病跟遗传因素有没有关系呢？
路瑾：遗传因素是这样的，可能有一定的关系，但是现在比较流行的一种说法，还是二次打击，就是说你本身内因不好，然后通过外因又发生了第二次的问题之后才显现疾病，有这么一个说法。那比较典型的例子，我现在病房里住着一个病人，这个病人那也是，挺不幸兴的，他的儿子在4个月前诊断急性淋巴细胞白血病，然后这个父亲紧跟着也得了急性淋巴细胞白血病。妈妈没事，家里的其他的亲戚也没事，所以那这样看，可能两个基因上就会有一点点问题。
主持人续续：而且可能在一个家庭里这个外因也还比较类似的。
路瑾：对对，是的是的是的，所以从这个角度上看是，就是外因通过内因在起作用，那我们再提一个外因的例子。澳大利亚那儿有一个人喜欢养海豚，他每天骑着海豚在这个海里游弋。
主持人续续：好美好的生活啊。
路瑾：他跟海豚吃一样的，因为他非常爱他的海豚，他跟海豚吃一样的东西，海豚吃鱼他也吃生鱼，这样的，最后他得了骨髓瘤，海豚得了跟骨髓瘤非常相近的一个病。所以因为内因他俩肯定不一饮，他跟海豚的基因不会一样，但是因为共同的生活环境，所以会导致可能同样的疾病的发生。所以这是一个外因的例子。所以内外因可能都有作用。
主持人续续：我之前在网上看到说这个肥胖会传染，老跟胖人在一起，你人就会变胖。原来其实癌症或者是一些疾病也有这种类似一点的这种共性的东西在里面。
路瑾：对对，可能内因还是有一些作用，但是最主要的还是由外部环境的。
主持人续续：那这个血液病，刚才您也提到外因，那会不会某一个区域，就是我国的某一个区域，因为一些饮食因为一些生活一贯的问题它的某一类疾病会比较高一点？
路瑾：会，会。你比如说最典型的一个例子就是日本的原子弹爆炸，他们原子弹爆炸以后，日本出来一个特殊类型的白血病，叫成人型T细胞性白血病。
主持人续续：对，我有听过，但不知道是什么类型，有说这个白血病他们那边特别高。
路瑾：特别高发。再比如说咱们中国，因为污染比较严重，慢性咽炎，而且呢，很多国人吸烟，所以我们EB毒感染特别高，嗯，那么在中国有一个特殊类型的淋巴瘤就是NKT细胞淋巴瘤，老外管这个叫Chinese live for。
主持人续续：中国特有的。
路瑾：对。这个类型在我们这儿，所以跟地域是有关系的，跟你的饮食习惯这些都有关系。
主持人续续：哦，是这样。那我们国内的一些省份什么的，这类有没有一些数据出来？
路瑾：应该说没有这样的流调的数据出来，但是，比如说淋巴瘤的发生它可能跟乙肝病毒的感染有关系，乙肝病毒感染在淋巴瘤发生过程中是有一定的作用的，那么在沿海一些地区，乙肝的高发，那在这些地区，淋巴瘤的类型可能就跟其它地方的类型不一样。
主持人续续：那这个乙肝，我记得好像上次有一个医生来讲，它可能在一些贫困地区，农村地区，可能会患病率比较高一点。那我们血液病有没有这个特点？
路瑾：血液病有一些，比如说淋巴瘤，它乙肝的发生率挺高的，那么骨髓瘤中间稍稍高一点，高得不是很多，白血病倒没有，没有看得很高。我们前期也做过一个乙肝在北京地区的一个调查，基本上应该是三点几，应该说比全国的大多数，尤其是小孩得的就更少了，因为现在疫苗的接种非常地那什么。但是在其它的一些地区，比如说像一些偏远地区，甚至能高达20%。
主持人续续：哦，是这样。那我们是不是在一些做一些相关的研究的话，跟这个肝病的医生之间也要打通。
路瑾：对，是的。
主持人续续：刚好我们人民医院的肝病科也很强，和血液科强强联手，做一些这方面的这种调查。
那我在网上其实还看到一条消息，就是我们平时吃的一些，比如说方便面、烧烤、熏肉这类，可能也会诱发这个血液病。那这个消息是不正确的呢？
路瑾：我觉得不准确。
主持人续续：不准确啊？
路瑾：包括前一段时间在微信朋友圈里疯传的这个饮料。
主持人续续：对对对，还有这一个，忘说了。
路瑾：对，其实后来也都有人出来辟谣，没有这样明确的循证的证据，当然说这个东西如果要是本身添加剂有问题，填的是一些有毒的东西，那咱们是另说了。那尽量是少用这些，比如说像白血病发病的原因里头，除了刚才我举的那个例子，就是这种电离辐射，就是像原子弹爆炸这种的，电离辐射，还有很有名的一个片紫胶《血疑》，就是因为好像是他爸爸好像从哪儿拿出来一个放射源掉在，正好他女儿在整个发射源的周围，最后就得了白血病。所以电离辐射是其中的一个原因，第二个呢就是有机溶料含苯的这些，这个呢可能会引起。比如说油漆，还有塑料类的东西，塑料制品，这些是有可能引起白血病的。第三个就是药物，药，比如说我们经常会碰到一些牛皮癣的病人，或者叫银屑病，他们长期可能吃各种各样的中药，因为这个是个治不好的病嘛，所以呢，各种各样的游医、小广告就会特别地多，各种各样的偏方都会去治这个病。那么这些偏方里头经常会有一个药叫乙双吗啉，这个是可以明确导致白血病的。
主持人续续：吃药这个负作用实际上诱发了一个更严重的疾病？
路瑾：对，这个是可以导致白血病的。所以，有这些原因在里头。
主持人续续：那我们日常生活中的这种辐射，比如电脑辐射、手机辐射？
路瑾：这个辐射呢，应该说目前还没有显示，西医现在就是一定要拿证据说话，没有一个证据显示说是肯定会引起，包括前一段时间大家疯传的染发剂。
主持人续续：对对对。我觉得现在很多有危害的东西大家都会说跟白血病有一些什么样的关系，因为可能血液在我们身体里真的是无处不在的。
路瑾：还是那样，尽量去除外因，最重要的是内外因共同起作用，而不是有了外因就一定发生。
主持人续续：所以经常需要我们血液病的专家出来辟谣。
路瑾：饮料这个是前段时间已经辟过谣了。零食、小食品这些真的没有明确的说法，除非你长期吃、大量吃。
主持人续续：那这个血液疾病会不会引发其它的一些疾病的发生？或者有些什么样的并发症呢？跟哪些疾病之间还有些什么样的关系？
路瑾：比如说我们血液病的治疗，咱还拿乙肝这个例子，就是乙肝可以导致淋巴瘤，那我们在淋巴瘤的治疗过程中，要使用很多的免疫制剂，那么这些免疫制剂可以造成乙肝病毒的活化，就会这样，就说可以导致另外的一些疾病。再比如说，我们的血液病很多疾病中间都需要用一些化疗药，这些化疗药，有可能会导致你以后发生二次中毒。
主持人续续：可是，做肿瘤，肿瘤的治疗不是一般都是会有化疗的吗？
路瑾：对，比如说这些烷化剂什么的，这些可以造成DNA的断裂，它可以再发生第二个肿瘤。
主持人续续：就是化疗这一个疗法实际上是会引起第二次的疾病的发生的？
路瑾：对，它不仅有正的作用，也有负的作用。
主持人续续：哦，这样子。
路瑾：对。
主持人续续：实际上我们在治疗的时候，医生这个把握的度其实也是非常重要的？
路瑾：对对对。比如说马法兰，这个是治骨髓瘤很有名的一个药，那么明确可以引起第二肿瘤。
主持人续续：刚刚的药效要到这里，也不能药量用得太多？
路瑾：对，因为造成DNA的损伤，后续之后这种DNA损伤有可能会造成不可能，然后发生器它的部位的肿瘤，不一定非是血液的，可以发生器它部位的恶性肿瘤，所以是会引起在治疗过程中发生其它的疾病。
主持人续续：拿出了在治疗过程中，就是本身这个血液疾病会不会，因为我们知道，其它，比如肺癌它很容易转移到骨髓呀什么之类的，那么血液病的话跟其它的一些癌症有没有一些并发的情况呢？
路瑾：血液病它跟其它的癌症不太一样，不存在一个转移的概念，因为我们血液是全身到处都走，所以基本上一上来就是一个全身的病，它跟这个其它的实体肿，比如说胃癌、肺癌、肝癌，它都是长个块，在那个脏器里，我们就是随着这个血液可能就全身跑，它会在全身的各个地方出现，当然淋巴瘤可能特殊一点，淋巴瘤、淋巴结会相对来说固定一点，所以跟实体瘤步态一样。
主持人续续：那骨髓瘤的话就只是长在骨髓，骨头上吗？
路瑾：骨髓瘤它是长在骨头上，也可以长在软组织上，也是可以长块的这么一个瘤子。
主持人续续：那我觉得，瘤，一说到跟骨头挨得很近的话，就觉得好像特别严重。
路瑾：是挺严重的这个病，但是现在这个病的治疗也是突飞猛进，新药好药非常地多，国外的专家非常乐观地说，在我们的有生之年，就说骨髓瘤，说这个病一定是一个可以被治愈的疾病。
主持人续续：有专家这样讲？
路瑾：对，因为新药非常地多，针对这个领域的治疗也是非常非常地热。淋巴瘤的治疗也是非常非常地热。
主持人续续：那也说明，因为患者也比较多，越来越多，所以它的治疗的方案、方法也是不断地在突飞猛进？
路瑾：是的，是的。血液应该说进展非常地快。前一段时间，我们中国医师协会会长，血液分会的会长刘开彦还说，我们血液科医生，年轻医生赶上了最好的时代，因为整个的治疗领域、诊断领域、检测领域应该说都是突飞猛进，达到一个前所未有的一个胜境。
主持人续续：那看来，也是我们患者的一大福音。
那通常现在血液病的一些检测方式的话都有些什么？
路瑾：白血病的检测的方式，可能最简单的有形态学，就是把这个涂出来看一看，眼睛看一点，就是扎一点血，涂出来看一看，我们这个细胞就直接看，还有呢，用一些上面给它标一些东西，看一看。再有呢，比如说看看它的基因到底有什么问题，染色体到底有什么问题，这些检查。当然还有血常规的检查，还有抽血的其它的一些检查，还有骨头的检查，淋巴结的检查等等，常用的有这些。
主持人续续：那我们血液，通常的这几个疾病，他们之间本身存在着什么关系吗？
路瑾：经常会一个有问题会引起其它两个也有问题。
主持人续续：确实是这样的是吗？
路瑾：对，是的是的。
主持人续续：比如说红细胞有问题，可能就会诱发血小板也有问题。
路瑾：对对对对。比如说我们缺铁性贫血病人，挺奇怪的现象，有的时候能看到白细胞也低，所以它经常会有其它两细也有问题。而且呢，肿瘤比如说在骨髓里长，它在这儿不断地涨，它就会挤压正常细胞生长的空间，所以它正常细胞就会不单纯是一个细往下掉，可能其它两个细也会跟着往下掉，会有这样的。
主持人续续：哦，是这样的。那确实是，这一个有问题诱发其它有问题。那么血液的话，我们平时应该怎么样来保护自己的血液呢？
路瑾：保护，我想，一个定期的体检，就是做血常规的检查就可以了，如果要是看到有问题，及时去就诊。再有一个，就是血的生化的检查也是很重要的。
主持人续续：血的生化的检查？
路瑾：血的生化的检查，比如说还有一项指标叫乳酸脱氢酶，还有总蛋白、白蛋白、肌酐这几个数应该都是跟很多的血液病密切地相关的，如果看到这些有问题，也要小心有血液病的发生。还有腹部的B超。
主持人续续：腹部的B超？
路瑾：对对，能帮你看一看肝脾和淋巴结，就说有没有脾大。就是很多慢粒的病人，慢性髓性白血病的病人，就是通过查体，可能他什么症状都没有，一做查体发信，白细胞高，脾大，就说你这个需要再去看看，所以定期的体检还是蛮重要的，早期地发现比如说肿瘤的早期的状态，现在肿瘤的早期的状态在实体瘤领域应该说提得非常热。
主持人续续：对的对的，很多癌症都是这样的。
路瑾：但血液病可能没有那么热，因为血液病经常一上来可能已经是进入白血病了。但是某一些类型，比如说慢淋，慢性淋巴细胞败血病，比如说慢粒，慢性粒细胞败血病，再比如说像多发性骨髓瘤，早期发现应该说还是有它自己的意义的。现在越来越多的目光关注到这一块。
主持人续续：那我们知道，现在的体检，就是每个公司有一些体检。
路瑾：不太一样项目。
主持人续续：对，并且，因为我接触过很多医生，他有在说，其实这个体检对于癌症的早期发现还是有很大的一个作用的。那在我们血液的相关的肿瘤上面，是不是这样的呢？就是我们的早期发现率是不是真的越来越高了呢？
路瑾：没有人做过这方面的统计，但是从道理上是应该的，我举一个最简单的一个对比的资料，比如说在我的门诊，因为我是更专注于看骨髓瘤和淋巴瘤，那么我一下午的门诊里头，可能基本上80%全是确诊的病人，就是骨髓瘤的病人，但是在老外的门诊，比如说，他的这个门诊也是看这个病的大夫，他基本上一下午的门诊，60%到70全是疾病早期的病人，这个骨髓瘤疾病早期有一个病叫，意义未明单克隆免疫球蛋白血症，那这个发生率在中国目前是很低的，也没有数据。所以从我们俩的资料上你比，你就发现构成比完全不一样。我这儿全是已经有病了，已经确诊了，已经彻底有病了，他那儿疾病基本上还是在疾病早期的状态，还是在一个观察随访的状态。他们更多的病人会有这个。
主持人续续：就是大家这种健康意识其实也是在提高得很快？
路瑾：对，因为他们每年基本上都会做常规的生化的检查，所以会早期发现一些免疫球蛋白升高的病人。
主持人续续：那这个生化检查，提到生化，就觉得好像对身体危害挺大的。
路瑾：没有，没有，就是咱们血里头的大生化的检查，就是血里头抽的比如你的转氨酶、肌酐这些都包括在这里头。
主持人续续：那我们血液病的血液病相关的肿瘤，它的一些治疗方法是不是和实体的肿瘤治疗方法很相似？
路瑾：我先打断你一下，在此，我就说，如果要是真是有这个体检公司的看到这段视频，我建议你们，如果真的能做的话，生化最好做全项，经常会把总蛋白这项给漏掉，没有这项，那么这样的病人往往就会漏掉了。还有其实免疫球蛋白的A、G、M这个定量的检查也是非常重要的，如果能把这些纳入到这个常规体检的话，会大大地提高我们比如说早期疾病的一些诊断法的实现的比例。
主持人续续：哦，这样的。您说这个太专业了。这三个指数我都没太记住。
路瑾：IGG、IGA、IGM。
主持人续续：对于检测这个血液病其实这三个指数。
路瑾：对，还有就是血常规和生化。
主持人续续：那下次我自己体检的时候一定把这几项加上。
路瑾：血常规经常有单位不做的。
主持人续续：血常规早上空腹的时候那个不就是血常规吗？
路瑾：不是，那个是生化，但是血常规经常有单位不做的。
主持人续续：我一直认为那个叫血常规检查。
路瑾：不是，不是，血常规就是看你白细胞数多少，有没有贫血，有没有血小板的下降。
主持人续续：那就是我感冒发烧的时候抽的那个叫血常规？
路瑾：对对，是的是的。
主持人续续：那可是一年感冒总会有一两次，我觉得还总是做一两次这样的检查的。
路瑾：感冒的时候会有点不太准。
主持人续续：哦，不太准是吧？平时其实也可以做这样的检查。
路瑾：就是你做体检的时候，带一管这个还是蛮好的。
主持人续续：那我们回到刚才的问题，就是我们这个血液相关的这个肿瘤和实体的肿瘤治疗方法有没有一些什么样的不一样？
路瑾：非常地不一样。那么血液肿瘤还是这样，我们分好多种，咱拿白血病来说吧，因为可能公众关注得多一点的是败血病，白血病我们分低危、中危、高危。高危的病人那我们可能需要去做异体的移植，或者叫异基因的造血干细胞移植。
主持人续续：那就是电视剧里面演的那种，做骨髓配对、骨髓移植。
路瑾：对对对，这是高危的病人我们会去采用这样的方法。那么低危的病人，我们可能单纯化疗就ok了，就不需要，比如说我刚才说的M3的病人，这种病人，可能大多数病人都可以通过化疗，通过一些口服药物，病人就能够达到长期的生存。那么中危的病人，我们可能要根据他的更细的一些指标进行判断，比如说缓解没缓解，有没有共者呀等等的，进行一些判断。所以你看实体瘤的治疗里，它是化疗、放疗，就这两个，然后还有一些生物治疗。那么在血液病里头，非常重要的多了一个就是移植。
主持人续续：实体瘤是切除，手术切除。
路瑾：对，血液这块，基本上不切除，大的基本上，大的都是不切除，可能有个把的小病，比如说孤立性浆细胞瘤可能需要切，很少的一部分需要。比如说白血病切哪儿？
主持人续续：没法切。
路瑾：它随着血液满身跑，你切哪儿？没办法切。淋巴瘤，全身都有肿大的淋巴结，你切哪儿？也没有办法切。所以，切除在我们血液这块是没有的。化疗上，我们也跟他们不一样，化疗他们可能。
主持人续续：是局部化疗吗？实体瘤的话？
路瑾：实体瘤他们也有全身化疗，他们的化疗应该说相对来说剂量都，用药的种类也不一样。
主持人续续：差别这么大？
路瑾：对，差别非常大。然后他们的化疗的剂量相对来说都要小一些。我们的剂量进去之后，病人的骨髓抑制各方面，病人要更重一点。
主持人续续：那我知道，近些年实体瘤的一些治疗，比如说靶向治疗啊，还有一些生物治疗方法，其实都是推进的很快，那在我们血液病这块？
路瑾：血液也一样。
主持人续续：虽然方法不太一样。
路瑾：而且血液的靶向治疗得到的疗效应该说比实体瘤还要高。
主持人续续：血液也有靶向治疗？
路瑾：对对对。
主持人续续：血液不是全身流的吗？
路瑾：它是针对这个细胞里的某一个靶点。
主持人续续：哦，这样啊。
路瑾：比如说格列为，刚才我提到的那个。
主持人续续：您说的很贵的药。
路瑾：那还不算最贵的。
主持人续续：针对白血病的治疗我们知道其实费用很高的。
路瑾：对，都是很高的。格列为你说以前真的是，真是给慢粒的病人带来革命性的进步。再比如说我们淋巴瘤中间，有一个药叫美罗华，利妥昔单抗，它是针对淋巴瘤细胞表面有个CD20，针对这个分子来的。再比如说我们骨髓瘤中间有一个针对细胞内的一个垃圾处理器，那叫蛋白酶体，针对这个的，有一个叫硼替佐敏，也都是给病人带来非常好的一个生存，就是整体的真是革命性的进步，而且这样的药物现在越来越多，非常多。
主持人续续：就是看来是我真的是不太了解了，原来血液病的靶向治疗其实是？
路瑾：更成功。我们不是几个月的生存，我们上来就是整个人妥妥被治好了。
主持人续续：那也就是说治疗效果上来讲的话，其实血液病的相关肿瘤它是可以完全治愈并且不复发？可以这样讲吗？
路瑾：可以，可以，有一部分可以这样。
主持人续续：有一部分是可以这样的，那这个其实相对于实体肿瘤的话，实体肿瘤其实转移率还是非常高的，复发率也是非常高的，听到以后非常高兴，然后也感觉很欣慰的地方。
主持人续续：所以血液病也不是都那么可怕。
主持人续续：因为我们看电视剧也是，从小节说到白血病是不治之症，找不到骨髓这个人好像就没有救了，但实际上，其实您刚才有讲到，慢性、急性，包括急性里面其实也还有是又可以治愈的。
路瑾：对对对，低中高危。
主持人续续：那今天确实是学到了很多很多这方面的知识。那访谈最后呢，陆主任您再给我们总结一下今天的采访内容，然后也再给大家一些健康的建议？
路瑾：好，非常高兴能来到腾讯网，腾讯视频。那其实呢，大家这两年非常地关注白血病，由白血病有关注到血液病其它的疾病。那么应该说血液病有一些常见的临床表现，比如说发热、出血、淋巴结肿大、肝脾肿大，所以如果要是碰到这些有问题的时候呢，要及时到血液科就诊，相信医生，相信目前的科技，那么白血病、淋巴瘤、骨髓瘤这些病呢并不是不治之症，那么相当一部分病人是可以通过我们医生和患者的共同努力，达到治愈。
谢谢大家。
主持人续续：那好，那再次感谢陆主任做客我们本期《名医堂》，那我们今天的节目就到此结束了，下期再见。
路瑾：再见！
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